真宗木辺派ってどうよ ..
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 07:44:41
>>477
それで親鸞聖人はそういった人たちを迫害せよと。
全然わかってないんだね。
迫害せよとまできつくは言ってないなあ。
それらの習慣をする必要は無いという姿勢ではあるが、
迫害せよと言ったものは無い。
それが聖人の基本的な姿勢を忘れちゃ、聖人も泣かれてるよ。
ここのところは真宗の教えの基本の基本だからね。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 11:19:45
>>478
誰が「迫害せよ」なんて言った？
自分の思いこみだけでバカなこと言うんじゃないよ。
不必要な迷信は信じないし必要としないのが聖人の教え。
誰が迫害の話などしているんだ。
本当に親鸞聖人の教えを学んだ？
ちゃんと聖教は読んだの？
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 12:25:39
話を「迫害」にしないと反論出来ないからね。
葬儀後に清め塩を配る風習自体が、自分で用意していた昔の風習を
「迫害」している事には思い至らないらしい。
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 15:05:52
>470 >476 >478
真宗の知識のない素人のようですね。
書き込みの中にそれが露呈していることにも気づいていない。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 17:10:18
>>479-481
つまり、君自身も
親鸞聖人が「迫害せよ」なんて言ったことがないなんて認めているんだ。
だから、そういった慣習は不要でも迫害せよとまでは言わなかったことは分るよな。
つまりはそういった慣習を不要でも尊重はしていたんだ。
全く、真宗の知識もないのに反論していたのか。
皆さんに叩かれながらも。
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 19:39:24
>>482
おバカな論理。
迫害しないから尊重？
なんという思考回路なんだ。
不必要で、そんなことをしている末法の状況を嘆いて、
はっきりと嘆かわしいと述べていることが、
迫害をしていないから「尊重」？
真宗のことを知っているなら、
親鸞聖人の文献でも論拠に出して言ってごらん。
まあ、素人なのはばれているけどね。
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 20:47:56
>>482
まだ独りで騒いでいるようだね。
親鸞聖人の文献で「迫害せよ」とかどこにあるの？とか
言われているでしょう？出せば？
そんなものないから、みんなが「尊重していた」と指摘しているんだろう？
日本語表現からして、「迫害していない」＝「尊重していた」と解釈できるよ。
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 20:59:49
>>484
きみ、もうちょっと巧妙に工作しないと駄目だよ。
詭弁で混乱させようとしているのが見え見えすぎて、
みんな生ぬるい目でマターリ眺めているよ。笑
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 21:29:39
誰なんだ、一人バカなのが混じっているが。
そもそも迫害など誰も言っていないのに、
わざわざ「迫害」なんて言葉出してきて、
迫害しろと言ってないから、尊重していたなんて、
子どもみたいなダダをこねている。
しかも、真宗なんて知らない素人。
清め塩問題スレが低調なので、出張してきたのかな？
それにしては稚拙な論理。
まあ、こういう思考回路の子どもが、
清め塩や迷信や慣習をなくすなと言っているわけか。
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/01 21:58:35
>>485=186
自演見え見えｗ
迫害という言葉を出していないのは、お前だけ。
そもそも尊重と言う言葉を理解していないから、
迫害と言う言葉を持ち出されていることを理解できないｗ
迫害しろと言ってないから、尊重していたなんて
子供でも分る容易なこと。
そんなことも分らない奴が、慣習否定しているのかｗ
稚拙な論理と言う以前に、
論理性の反論が全く出ていないｗ
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/02 00:04:26
神祇系の話題を全く同じ論理展開で１月ぐらいに荒らしていた奴がいたなぁ。
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/02 01:43:00
まあ子どもは相手にせず、スルーにしますか。
あまりにも論理が稚拙で大人とは思えないしね。
破綻した論理をいつまでも引っ張ってもねえ・・・
もっとも、本人だけが破綻していることに気づいてないが。
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/02 11:51:51
そうだねえ。
人の意見に難癖付けるだけで論理展開できないみたいだし、
結局、昔からある慣習を否定するなと言うだけで、
それがどんな昔から、どういう経緯で行われるようになったか、
そんな知識なんか何もなしに、ただダダをこねているだけ。
まあ、神道自体が、教義を持った宗教として成立したわけじゃないし、
そういうのって論理的に存在意義を説明できないから、
現状を変えるなって言うだけで、その現状自体が過去の慣習を変えて成立した事実にも気づかない。
だいたい親鸞の時代に清め塩などあるはずがないのに、
親鸞が「迫害した」という証拠がないから、「尊重していた」なんてバカな話、
それだけで、何の論理も示せないで、親鸞に対する知識すらない。
子どもはスルーに限りますね。
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/02 14:52:49
ていうか、どのひとも多分木辺派の人じゃないんだろう。
人の土地を戦場にしちゃいかんよ。
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/02 15:23:10
>>491
どうやら本願寺からの出張のようですねｗ
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/03 00:14:19
>>492
木辺派のなかで、ちゃんと反論が出来れば、
わざわざ出張してはこなかったんだろうが、
なんとなく、歯がゆかったんでしょうね。
しかし、清め塩坊やは、何でこのスレに張り付いてたんだろうか。
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/03 07:06:18
過疎スレだから、
反論が来ないと思ったんだろうｗ
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/03 12:33:08
で、反論されて少しは抵抗してみたものの、
しっぽ巻いて逃げ出したようですね。
所詮はあの程度だということでしょう。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/03 17:56:35
>>495
セコいね。
清め塩ひとつに血眼になってる香具師ってのは。
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/04 19:25:04
>>494
スレ荒らしする馬鹿野郎の典型だね。
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/04 21:19:41
荒らされないように、もっとしっかりした議論が出来るといいね。
荒らしたくなる過疎スレではね。
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/05 02:10:57
>>498
本来、本願寺派のスレか総合サロンでやってりゃいいものを。
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/05 02:39:50
禿同
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/05 08:42:01
>>499
このスレ、内容がない過疎スレだからアラシを呼んだということでしょ。
清め塩の議論をやれということじゃなく。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/05 12:32:19
内容が無い過疎スレなど他に腐るほどある。
そもそも荒らしは荒らし。肩を持つ必要はない。
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/05 14:33:07
>>501
内容がない？
ここはむしろ小所帯の人々がマターリと語り合うスレなんだからさぁ。
真宗系にそういうスレがあってもいいだろうに。
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/06 03:47:58
早く寝るからなんでしょうねえ、
こんな時間に起きてしまいました、
日曜日、体調が朝から良かったので錦織寺さんに
２０年ぶりに上がらせていただきました、
あまり昔と変わった所は無かったようです
私の記憶も定かではありませんが、
やはりお西さんとは財力の違いを感じました、
中主町と京都の下京区とは土地の値段が
違いすぎますからねえ。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/10 18:26:12
>>504
比べるまでもないと思いますが。。。
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/10 18:42:28
>>504
実際の財産の違いというか、
全国に１万の末寺をかかえる宗派との、
人材の違いでしょうね。
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/11 18:33:51
>>506
人、モノ、カネ・・・比べると哀れだなぁ・・・。
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/15 15:45:05
>>502
ですね。
というか、最近はそういうのばっかりのような気もしますが。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/06/24 16:15:48
三ちゃん、最近忙しいのかな。。。
510:三禮
06/07/11 23:11:58
いきなりですが、スポーツにルールがあり、学校に校則があり、
会社に社則があるように、寺院にも規則があります。
ここに木辺派の宗制を公開いたします。（PDF 4MB)
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)
511:1
06/07/14 08:23:18
三ちゃんがんばってますねー
さて、このような文章の公開はどこまでやっていいものでしょうか？
と、爆弾投下にトライしてみます。
歎異抄には、後序に「外見あるべからず」（同門の人以外に公にしないでほしい）
とありますが、今ではいろんな本になっています。
また、教師免許取得の際の勤行要集は上記ページの中で公開されています。
が、元々は教師しか眼にすることがないものです。
本山の宝物（あるのかどうか知らないけど）はどこまで公開されているのでしょう？
もちろん、御門主の家に伝わる文章もあるのでしょうけど。
知りたいという向上心・欲求、ご縁があるまで知らなくてもいいや無気力・他力
どのくらいまで知るべきなんでしょうなー
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/14 12:43:33
>>1
一般的に浄土真宗本願寺派や真宗大谷派は檀家とは言わずに門徒というんだけど
木辺派では檀家というの？
513:三禮
06/07/17 21:09:03
>>512 ナイスフォロー！
木辺派でも門徒といいます。
>教師免許取得の際の勤行要集は上記ページの中で公開されています。
>が、元々は教師しか眼にすることがないものです。
ご門主の許可でやっていることですが、何か？
あと「外見あるべからず」という言葉は、
「つまらない私が書いたものなので周りに見せないでね」程度の
謙譲の言い回しであるといわれていますし、
当時の社会的背景（真宗の政治的弾圧・異安心の流布etc...）
の中で説かれていることを考えたほうが良いと思います。
514:関東の名無し
06/07/20 17:14:11
初めまして。
私は、石材店に3年前から勤めており仕事柄、お寺との付き合いは欠かせません。
詳しく宗教の事は知らないのですが、正直拝みやさん(アルバイト)はっきり言って僧侶かなんか分らない人と、ちゃんと教育を受けた僧侶ではまったく違います。
私は35歳から石材店に勤め3年、本当の意味で勉強をしたいと思いいろいろ探していたら、この板にたどり着きました。
最初っから読ませていただきましたが、僕みたいなズブの素人でも研修や資格は頂けるのでしょうか。
葬儀屋ではありませんが、宗教関係ですし、断られてしまう可能性はあるのでしょうか？
得度を先に受けるのであれば、教育受ける前に勉強をしなければならないのでしょうか。
わからないことばかりで申し訳ありません。是非教えて下さい。
515:三禮
06/07/20 22:05:57
>>514
>僕みたいなズブの素人でも研修や資格は頂けるのでしょうか。
はっきり申しますが、みなさんズブの素人です。
でも、大抵2年間で卒業されていきますよ。
>葬儀屋ではありませんが、宗教関係ですし、
>断られてしまう可能性はあるのでしょうか？
そんなことはありません。
ただ、動機は絶対尋ねられますので
きちんと考えておく必要がございます。
>得度を先に受けるのであれば、
>教育受ける前に勉強をしなければならないのでしょうか。
得度してから教育を受けられる方が大半です。
ご心配なく。
詳しくは、本山第二公式サイト URLﾘﾝｸ(www.sinran.org) の
「お問い合わせ」からメールをお出しください。
私がお話いたします。
516:関東の名無し
06/07/21 09:36:35
三禮さん、ありがとうございました。
2・3日中にしっかり考えて、サイトからメールしたいと思います。
その時はよろしくお願い致します。
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/21 12:00:52
浄土真宗で得度するなら、お西、お東し゛ゃなければ意味がないんじゃないですか。だって、お葬式の場合木辺派の依頼なんかないでしょう。
518:三禮
06/07/21 12:53:10
>>517
>だって、お葬式の場合木辺派の依頼なんかないでしょう。
「僧侶＝葬式をする人」という固定概念をお持ちのようですね。
葬式で利殖をすることが得度の目的ではありませんよ。
僧侶は仏法の伝道を本業とするべきです。
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/21 21:31:44
>>518
仏法の伝道だけで食べてゆく自信はお有りですか？
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/21 22:19:17
人はパンのみで食うにあらずだ。
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/21 23:38:28
発想が貧困だなあ。
こんなことだから日本の佛教は葬式佛教なんていわれて馬鹿にされるんだよ。
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/21 23:51:20
>>520
それを言うなら、「人はパンのみで生くるにあらず」だ。
この言葉はね、パン代を稼ぐしんどさを知ってる者だけが
口に出して良い性質のものなんだよ。
>>521
あなたは本願寺派と木辺派の教義の違いを説明できるのですか？
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 00:06:39
>>522
> >>520
> それを言うなら、「人はパンのみで生くるにあらず」だ。
あのですね。ご指摘はごもっともなんですが、
聖書の引用をわざとパラフレーズしているわけでして…(^_^)
パンが食えなきゃ、御菓子を食いなさいよといいたいわけで（マリーアントワネット）。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 00:23:03
>>523
＞聖書の引用をわざとパラフレーズしているわけでして…(^_^)
スレ全体の文脈からして、>>520をそのように受け取る人は
ほとんど居ないと思ふ。。。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 01:04:25
そういえばお仏壇にあんパンが御供えしてあったので聞くと、
朝はパン食だから「お仏飯」の代わりに「お仏パン」ですだとさ。
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 01:16:14
こういうユーモアが大事ですねｗ
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 01:18:15
大体初めから飯のことを心配する奴は坊主になるな。
土台からして間違っとるわい。
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 01:44:37
>>527
飯のことを心配しない(あるいはしなくて良いような)人間は、
世人が飯の為に汗水垂らして生きていることをも軽んじる。
理想論を偉そうに語るだけ語り倒して布教と称し
門徒の差し出すお布施を何の感謝も無く当然のように受け取る。
そんな坊主は要らんよ。
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/22 16:01:42
木辺派じゃ葬式がこないから、木辺派だけど、お西、お東と言って葬式、法事をやっている坊主がいるときいたけどもしこれがほんとうなら大変な問題じゃないですか。
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/24 18:45:43
>>529
門徒さんがそれを「大変な問題」として捉えれば
たしかに捨て置けない問題だろうし
「そんなのどうでもいい」と思っているのであれば、
どうでも良い問題となる。
実際問題、自分の所属宗派自体を知らないご家庭だって
最近は沢山あるのだから…
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/24 22:45:51
いくら家庭が宗派自体を知らないからといって普通、浄土真宗といえばお西か東、いわゆる本願寺とおもっているのじゃないの。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/24 23:48:15
木辺でうそついて西といって葬式をやれば、あきらかに詐欺だよ。もし木辺にそんな僧侶がいたら即破門にしなければだめだよ。
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/25 01:12:23
そのとおり早速、霊園に問い合わせて調べてみましょう。嘘つきは破門or詐欺で告訴
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/25 08:32:28
木辺派の僧侶でお西、お東といつわって葬式法事をやっているものはかなりいます。でもそれが何故いけないんですか、お経はいっしょだし。
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/25 10:13:38
>>534
お西、お東所属の坊主の食い扶持を奪うからじゃない？
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/25 22:11:16
お西お東の坊主の食い扶持を奪う奪わないの問題じゃないんじゃない。木辺派は木辺派うそをついてはだめだめ。木辺派でもしお西お東でやっているひとがいたら即刻木辺からさるべし。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/25 23:30:37
もし、木辺派でうそをついて他派の名をかたるものか゛あれば真宗連合に通告すべし
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 01:14:28
>>536-537
あんた西か東、どっちかの人だなｗ
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 01:58:57
西or東の人へ。何で木辺の人が西or東で葬式をやってはいけないのですか?関東では木辺の僧侶が堂々と西or東で葬式やってるよ。お経が上手けりゃそれでいいんだろ。西or東の人、信者がおおいといっていばるなよ。なまんだぶ
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 03:04:42
早く転派しろや
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 03:51:12
何か妙なことを言っている人がいるのでちょっと質問してみたいと思います。
>>539
関東では木辺派の僧侶が、「私はお西（お東）の門徒なのですが・・・」という施主さんに対して
「私はお西（お東）の僧侶です」と嘘をついて法務をこなしているということですか？
で、その理由が「施主は皆、読経が上手であれば誰でもいいと思っているから」ですか？
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 08:15:28
私は霊園関係者です。お葬式、法事の場合、真言宗、臨済宗、浄土真宗 (東)浄土真宗(西)等の和尚さんにきてくださいと宗派を指定します。木辺の場合の依頼はほとんどその指定がありません。そこで同じ浄土真宗ということで東、西の僧侶として木辺の僧侶が来ます。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 09:14:13
>>452
>そこで同じ浄土真宗ということで東、西の僧侶として木辺の僧侶が来ます。
教義や声明の差異は無視ですか？
まあ、それは良いとしても、自らの素性を偽り「東、西の僧侶として」儀式を受け持つことに
対して、木辺派の僧侶たちは後ろめたい思いをすることは無いんですかね？
背に腹は変えられないのでしょうけど、相手を騙しているわけですからね。
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 10:17:35
>>541>>543
実際、未得度の人間が葬式専門僧侶として
雇われている現状もあるでしょうに…
そういう人らには噛み付かないの？
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:14:00
>>544
他にも悪いことをしているのに、その人たちの罪は問われないんですか？という言い方ですね。
ということは一応、悪いことであるとは自覚しているんですねｗ
でも、それは未得度なのに葬式専門僧侶をやっている「モグリ」と大して変わらないってことを
自ら認めるようなものですよ。
宗教者の端くれなら、恥ずかしくてできないんじゃないですかね、普通。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:16:28
どうやら巨大宗門所属のボンボンが粘着しているらしいなｗ
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:17:50
>>546
図星ってことですねｗ
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:20:41
>>547
図星ってことですねｗ
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:22:19
>>548
ええ、貴殿らに「騙り」をやられている教団の者ですが。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:25:55
>>545
教団ぐるみで奨励してたら笑うな。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:26:01
>>545
宗教者ともあろう者が、
人より自分のが優位に立っていると主張し
他者を批判なさるのですね。
がっかりです。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:32:52
>>551
優位に立っているとかそういうことですかね？
>同じ浄土真宗ということで東、西の僧侶として木辺の僧侶が来ます。
これって単純に「騙り」じゃないですか。
「騙り」をやっていることに対して後ろめたい気持ちはないんですか？という話でしょう。
教団が大きいとか小さいなんてことは関係ないと思いますけどね。
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:38:34
>>552
気持ちの問題であるとするのならば
たかだか数十分お経を唱えるだけで結構なお金を頂く行為自体に
後ろめたい気持ちを感じたりはなさいませんか？
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:43:14
>>553
そのままお返ししますよ。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:47:42
詐○師が自分の正当性を主張して
ほかの詐×師の矛盾点を論ってるに過ぎないな。
まったくどうしようもないｗ
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:48:27
>>553
>たかだか数十分お経を唱えるだけで
なるほど、そういう意識でやっているわけですねｗ
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:49:26
>>555
なるほど、詐○師の自覚があってやってるわけですねｗ
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:51:52
>>555
「騙り」に対する返答がそれかいな・・・。
そんなことだから「はいはい、私は西（東）本願寺の僧侶ですよ」と恥も外聞もなく
施主の前に登場できるのか。
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 12:54:10
実際のところ、真宗内で教義に違いなんかあるの？
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 13:02:34
>>559
当然、ありますね。
西と東では往生観に差異があります。
当然、経文の捉え方も違ってくるでしょう。
とはいえ、教義に大して違いがないから詐称が許されるという話ではないと
思いますけどね。
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 13:17:14
東京で国際仏教塾やってる大洞龍○氏(岐阜・光○寺住職)は、大谷派と対立する本願寺維持財団(東山浄苑＝自称大谷本願寺派)
の幹部だそうだけど、実は木辺派にも僧籍があると聞いたが本当ですか？
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 13:27:04
>>556
貴男が自分が報酬に見合う仕事をしていると自信を持って言える理由を
小一時間問い詰めたい。
>>561
ややこしい人なんだな。
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 13:53:36
>>561の人って木辺派の門主と親しいんじゃなかったっけ？
何かきいたことあるな。僧籍があるのかは知らないけど。
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:09:36
>>563
>>561の人には真宗の門主と付き合うメリットが沢山あるだろうけど
ご門主の側にも何らかのメリットがあるのですかね？
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:28:05
>>563
東京での拠点とかセミナーとかは>561の人が深く関与している
ような気がする。
門主さん側のメリットは、ノウハウと財力ってとこなのかな？
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:34:59
>>561
木辺派のスレで大○の名前が出てくるとはね。
木辺さんと暢順は付き合いがあると聞いたが。
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:42:24
>>566
大○はその腸順氏の側近だからね。腸順氏を通じて
木辺門主に近づいた可能性大。
食われちまうぞ。財団みたいに。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:48:45
大○ネタはあまり触れない方がいいよ。いやマジで。
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:48:58
お育ちのよろしい方は
ご自分が利用されていることにすら
お気付きにはなられません
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 14:51:05
そうやって貴族の生き血を吸って生きているのが
○洞ってことか？ 知らなかった。
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 17:33:33
>>568
瑠璃光院関係者ですか？
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 21:11:36
>>545
>他にも悪いことをしているのに、その人たちの罪は問われないんですか？という言い方
なるほどね（ｗ
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 21:58:58
このスレは、大教団のお坊さまに終日監視されている様ですね。（笑）
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 22:00:49
そうでつよ。腐れジジとババ倶楽部でつよ(笑)
575:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 22:03:48
>>573-574
自演僧乙ｗ
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 22:12:51
>>573
そりゃ、「東西本願寺の僧侶になりすまして法務してます」なんて堂々とageレスしてたら
突っ込んで来るよ。
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 23:03:53
東西本願寺派の僧侶といつわって法務をしている木辺派の僧侶を知っていますよ。土日は法事をしてたまに葬儀をしているよ。今度墓前法要をしているところを写真にとってきます。
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 23:10:58
>>577
携帯から乙。
その人のこと嫌いなんですか？
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 23:13:35
今度横浜に木辺の別院が出来たって聞いたけれどその人たちは何派でやっているの?
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 23:42:21
>>564
伝統の権威と成金の実力、自分に無い部分を補うという点で、
お互いに利用価値があるということですね。
しかし、良心のある木辺派の皆さん、色々な意味でご注意あれ。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 23:53:48
霊園関係者です。法事は当然、西or東の指定できます。(たまに浄土真宗とだけの依頼もあるにはあるが)西東の僧侶にお願いすれば問題ないのですがお布施が高額である。そこで安く使える木辺の人にたのむ。
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/26 23:56:21
>>581
木辺の人は立派だなぁ｡｡｡
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:00:13
>>580
成金の実力ねぇ・・・詐称しながら稼いで良心の呵責とか無いんですかね？
詐称していることを抜きに「良心的」「立派」とか言ってますけど。
・・・・というか自演なんでしょうけどね。
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:04:45
>>581
その時に「東西の坊さんは値が張るので木辺派の人にお願いしました」と予めお断りを
入れておけば「安い＝木辺派」のキャンペーンにもなると思うんですが。
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:07:55
>>583
ご門主まで攻撃の槍玉に上げるとは･･･
さすが大教団のお坊様ですね。
おみそれしました。
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:19:31
>>585
ご門主？
そこまで言及したつもりはありませんが？
一体どこにそのような記載があるのでしょうか。
私は単純に「僧籍を詐称して恥ずかしくないのですか？」と聞いているだけのことです。
大教団云々は関係なく、自分自身を偽ってよく人様の前に出られますね、と言っているのですよ。
同じ真宗の僧侶であるからこそ言っているのです。
ならば・・・ですが、施主と親しくなったとして「本山に上山したい」と言われたら、一体どのように
対応するんですかね？まさか、本願寺の僧侶を名乗っていながら、錦織寺に連れて行くわけに
はいかないですよね？
最終的には自分の首が絞まる話だと思いますよ。
僧籍を詐称しないで「木辺派の僧侶ですが同じ真宗ですのでお勤めをさせていただきます」と
言ってしまった方が話が早いと思うのですが。
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:37:02
>「木辺派の僧侶ですが同じ真宗ですのでお勤めをさせていただきます」と
>言ってしまった方が話が早いと思うのですが。
それでいいんじゃないでしょうか、ハイ。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:40:47
>>587
でも、どうせやらないでしょ？ｗ
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:43:26
>>586
分かってないなぁ・・・儀式屋として呼んでるんだから、用が済めばサヨナラ。
その後の付き合いなんて無いよ。
本山に連れて行けなんて言うヤツはいない。
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:47:34
>>581
では、霊園関係者さん。
>>587さんもそのように仰っているので、そのように対応して下さい。
今後、僧籍の詐称はせずに「今日は木辺派のお坊さんにお願いしました」ときちんとイントロデュース
して下さい。
宜しくお願いします。
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:50:15
>>588
数多在る人の数だけ、真実もまた存ずるものでしょう。
なまんだぶ。なまんだぶ。。。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 00:51:41
>>591
その前に貴殿が真実を語ることですよｗ
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 04:27:23
大法螺のところで坊主になった奴は何派として営業してるんだ。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 05:58:16
霊園関係者、木辺と名乗れば、はっきりいってだれもたのまないでしょう。だから、西、東とうそをつくのです。しかし、まともに考えたらおかしなことて゛すね。木辺が西or東でいくあきらかに肩書き詐称、犯罪じゃない。
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 06:02:37
肩書き詐称、犯罪でしょう。木辺の責任者はこのことにかんしてなんと考えているのでしょうか?
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 07:30:30
木辺の人が御布施がほいしからといって他派でやるなんて田舎の方では考えられないよ。嘘ついて御布施もらってるんだからこれは明らかに詐欺だよ。もし木辺で嘘ついて法務をやってる僧侶をご存知の方、教えてください。イニシャルだけでもいいですよ。私が本山に通告しますよ。
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 10:17:26
>>596
そこまで大袈裟にしなくても・・・。
598:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 10:24:44
>>593
大谷暢順派でしょ。国際仏教塾とか光明寺で大鰡でググると
色々出てくるよ。
木辺派に僧籍があるのって息子の方じゃね？
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 10:32:18
>>597
宗祖親鸞聖人は闘争好きではなかったのにね…
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 10:36:47
>>599
これ、闘争ですかね？
単なる詐欺じゃないの？
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 11:05:44
ひと様の生活の基盤を脅かすようなことをしたらダメだよ。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 11:15:32
>>598
そういえば子法螺が坊主頭になるのが嫌で、という話を聞いた事があったな。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 11:29:21
>>602
道心堅固ですね♪
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 11:43:04
>>602
しかし、実態は大谷暢順派として活動し、そちらへ養成僧侶を
送り込んでいるなら、木辺派としては問題じゃないのか？
二重僧籍ってことになるのか？
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 11:58:05
>>604
すくなくとも書面上、籍を○×派に置いていなければ
二重僧籍にはならないでしょ？
活動内容と在籍団体のズレを指摘するような論法だと、
真宗革マル派の人だって
僧籍が二重にあると言うことができるかもしれないし…ｗ
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 13:24:10
>>605
真宗革マル派ﾜﾛｽｗｗ
で、大○って人は木辺派に僧籍があるの？
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 13:34:45
>>601
それはどちらの意味で受け取れば良いのか・・・。
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 15:28:11
内ゲバ
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 16:13:46
言われてますよｗ
642:名無しさん＠京都板じゃないよ :2006/07/27(木) 15:29:49
>>639
本願寺のコバンザメのようなものかｗ
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 16:48:41
>>609
こんなこと言われるくらいなら、いっそ大法螺に伽藍ごと買い取ってもらったら。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 16:52:09
>>609
そうですね。
巨大教団本願寺こそが何より尊ぶべき正統であり
弱小に過ぎない木辺は小判鮫であるという問題について
真摯に総括し、自己批判を行うことによってしか、
革命に生涯を捧げることを厭わない万民に選れた闘士は
誕生し得ないのではないかと私も思います。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 17:27:11
>>611
>巨大教団本願寺こそが何より尊ぶべき正統であり
>弱小に過ぎない木辺は小判鮫であるという問題について
その僻み根性、どうにかなりませんかね？
旗から見ているとコンプレックスを思い切り曝け出しているだけにしか映らないですね。
そんな姿勢を見せられたら、木辺派寺院の檀家もガッカリすることでしょう。
コバンザメ呼ばわりされたのは、「本願寺の僧侶と偽って儀式を掌っている木辺派僧侶がいる」
という点からでしょう。
別に組織的にそれを奨励しているわけではないでしょうし、やっているのはごく一部の僧侶だとは
思いますが、詐欺行為に等しいことをやってそれで平気なんですかね。
別に本願寺が「尊ぶべき正統」であるという話とか、それに対して木辺派がどうであるかという話
ではなく、単純に「本願寺の僧侶と偽っている」ことに対する批判ですよ。
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 18:05:42
とにかく詐欺坊主は出るところに出しましょう。そうしなければ木辺のためにもならない。
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 18:22:50
｢ 人の為 ｣と書いて『いつわり』と読む。
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 18:27:37
>>613
それを生業にしている人がいるわけだから、そんなに乱暴なことはできないが、
しかし、放置しておけば、やがてはそれは自分たちに降り掛かってくるし、
木辺派のイメージを損なうものになりかねない。
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 18:36:16
これだけネガテ○ブキャンペーンを繰り広げて頂いた挙句に
今更ながら××派のイメージをお気遣いいただけるだなんて
さすがに配慮の行き届いたお坊さま方だ…
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 18:42:43
>>616
ネガティブキャンペーンではなく、実際に起こっていることだろう。
しかも、複数の僧侶がそれを認める発言をしている。
居直るのもいい加減にしたらどうだ？
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 18:53:57
これから木辺は在籍の悪僧どもたちの悪業を徐々につらつらと公開していきます。
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 19:21:35
>>618
悪僧の友達が居るのね。仲良くしてあげて下さいな♪
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 19:39:21
悪僧てなんだろう。悪人成仏、悪僧の名前が知りたいな?大阪東京京都横浜それとも名古屋?悪僧てどこにおおいのかな?
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 20:57:40
葬儀社ならびに霊園各社様、もし木辺派と知っていて西、東の僧侶として使かっていたら、あなたたちも犯罪者です。ご注意
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 21:21:24
>>621
親鸞さんもこんな未来は想像もしていなかったろうな。。。ｗ
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 21:27:26
木辺の僧侶で西東と名乗って葬儀法事をやってる者なんかしょせん小物。小銭がほしいだけですよ。無視すればよし。
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 22:38:33
西、東と名乗って葬儀、法事をやる僧侶。ワレワレが相手にする必要なし。いづれ近いうちに逮捕されるでしょう。
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 22:52:42
そうそう、我々が相手にする必要なし。司直の手に任すべし。悪ければつかまるだろうし良ければつかまらないそれだけのこと。もし問題があればすでに捜査しているんじゃないの。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:21:33
壮絶な連投ですねｗ
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:21:40
ホトケの慈悲もあったもんじゃないｗ
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:26:27
>>627
慈悲？
僧籍を偽っている事実ときちんと向き合ってから言いなさい。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:35:59
犯罪と仏の慈悲とはなにか。僧侶が嘘をついてよいか。よく考えてみよう。
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:42:24
木辺の僧侶は木辺以外の法事をやらない。葬儀社、霊園は木辺の人には木辺の法事しかたのまない。それでよし。終わり
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:44:48
>>630
現実にはそうなってないという話でしょ。
終わりにしたいのは分かるけど、事実は事実だからね。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:48:51
終わりにできなければしょうがない。お盆が始まります。霊園にいって嘘つき僧侶がいないか監視しよう。
633:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:50:18
>>632
いいね！☆
俺は霊園に行って法務を務めたことが数回しかないから、なかなか木辺派の人に接触する
チャンスはないなぁ。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:52:27
こうして伝統教団が争っている間に、真宗系単立寺院が門徒を次々に獲得してゆく…
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:54:19
>>634
話を逸らしたくてしょうがないんだねｗ
636:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:01:44
遍照でみたけれど、今度横浜に別院ができたね。横浜で木辺の法要なんかあるのかな?もしかして・・・
637:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:07:31
>>636
お客さんは本願寺系の離郷門徒でしょ？霊園で仲良くなった人たち。
その人たちが来る時だけ看板付け替えておかないとｗ
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:11:44
どうやって霊園で仲良くなれるの?もしかして・・・ところで横浜別院って、どこにあって誰か゛やってるの?
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:12:46
>>638
そりゃ得意の僧籍詐（ｒｙ
640:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:33:30
>>638
別院造る資金なんかどこから捻出したんだ？
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:36:58
外見だけで木辺派の僧侶を見分けるポイントは？
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:38:25
>>641
「本願寺のお坊様は・・・」と話を振られるとビクッ！とする。
643:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:41:08
>>641
額に「肉」と書いてある。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 01:35:32
想像だけど、木辺派の坊さんで
本願寺派の子を苛めてしまった人でも居るんだろうな…
それなりの事情があったのかもしれないけど
あんまり根に持たれるようなことは止したほうがいいよ。
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 01:39:49
>>644
何でそんなに創造を膨らませたいかね。
根に持つとかそういうことじゃなくて、単純に「詐称はやめろ」って話だろうに。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 07:10:47
そういうこと。ただ単に詐称をやめろということ。ところで誰がどこで西あるいは東っていって法事をやっているの。それをはっきりさせてその坊主を破門するなり詐欺で告発すること。しかし、本当にそんなうそつき坊主ているの。
647:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 07:40:29
>>640
大法螺
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 09:44:24
>>646
内部で認めている人がいるんだから、そういうことなんでしょう。
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 10:47:31
おわったことはしょうがないこれから木辺の坊主が木辺でやればよい。ではどうすればよいか?善知識であるご門主様にこの実態をしってもらえばよい。
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 10:51:10
そんなことやる必要なし。自然消滅でよし。もう詐称坊主はなくなるよ。
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:20:20
そうそう、過去の傷は忘れて、前進あるのみ。
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:22:54
>>650
んなわけないでしょうｗ
今日もどこかで「本願寺派の僧侶」を名乗ってビジネスに精を出しているんじゃないですか？
知らぬは施主ばかり。
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:36:55
本願寺派の坊さんも「木辺派の僧侶」を名乗ってビジネスに精を出せばいいのに…
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:39:00
>>653
仕事ないでしょうに。
655:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:42:44
>>654
嫉妬するなよ。
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:45:41
>>655
してないですよ。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 12:21:59
本願寺派なのに大谷派の儀式に出てるような僧侶も居るんだろうな。
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 12:22:56
>>657
それはないでしょう。逆もないでしょうけど。
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 12:49:56
まあ諸派いろいろ理由があるのかも知れないけど同じ真宗同士なんだから仲良くやった方がいいと思う。
660:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 13:25:30
同族嫌悪
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 15:43:55
>>647
金は出さないだろう。
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 17:48:55
在家出身の５０歳位の女性で木辺派の僧籍の女性が大阪府下にいます。
葬儀社の下請けのような仕事をしているが、真宗全般の仕事をしてますね。
あえて西とか東とか名乗っていないようですが、声明は一応東のようです。
寺と全く付き合いの無い家が対称だから、宗派に関しても突っ込まれないようで
今のところ問題にはなっていません。とても声明と呼べるようなものでもないが
それでも良いという客もいるんでしょう。
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 18:19:22
>>662
頑張っておられるのですね。素晴らしい。
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 19:13:14
木辺派だけだったら仕事ないんだろうな。
665:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 19:41:44
>>664
在家出身＋木辺派＋寺なし＋僧侶専業＝乞食
まぁ、お目こぼしを…
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 21:03:07
>>662
あらら・・・またですか？
寄生虫が多いんですね。
667:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 22:20:51
>>662
木辺派の人、誰か特定出来ましたか？
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 23:19:29
>>665
お目こぼし？
アンタらお目こぼしばっかりだな。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 23:44:35
>>666＝>>667＝>>668
670:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 00:03:50
オメコ欲しい
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 18:50:10
詐称坊主撃退法一、まず御門主に報告する二、霊園葬儀社に通告する三、マスコミに連絡する四、刑事告発する以上
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 19:08:09
お西の末寺僧侶が御門主と会話できるとは思えない。
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 21:07:22
一、匿名で御門主にメールで詐称坊主の疑いのある者の氏名を送る 二、一と同様、霊園葬儀社にメールで送る とりあえずここまでとして様子をみる。 これなら誰でもできる。
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 21:40:57
例 一、御門主様、東京のM氏が**霊園で西と言って法事をしている 二、**霊園様、M氏は木辺の人間です
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 00:21:04
>>674
東京のＭさんとはどういった方ですか？
676:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 03:54:24
木辺派は本願寺派の下請け？
>>24参照
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 07:52:44
木辺は本派の下請けではありません。木辺のためにも詐称坊主を徹底的に調査し告発しましょう。まずここに出てきた、大阪の50才代の女、東京のM氏について徹底調査しましょう。
678:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 07:55:03
本山にたのみ僧籍名簿をみればわかるとおもいます。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 08:02:17
>>676
下請けではなく「驕り」「詐欺」の類ですね。
本派の食べ残しに群がっているハイエナのようなもの。
680:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 11:25:18
必死に生きていない者が、必死に生きている人の邪魔をすることは許されない。
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 13:27:46
>>680
必死に生きている人間であるから何をしても良いわけではないですよね？
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 14:43:30
北海道の小樽に1ｹ寺存在している ちなみに北海道には4ｹ寺あるぞー
683:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 14:47:51
木辺の人は必死に生きなければ喰えない。よって逮捕覚悟で詐称坊主をやっている。おそらく大阪の50代の女、東京のM氏もそうであろう。情けがある仏教徒ならみのがしてあげよう。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 14:53:54
>>683
そういう話じゃないですよね。
己の素性を偽っている者が真実の法を説くのでしょうか？
685:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:06:28
真実の法なんてものはないよ。東京のMさん大阪の50女がんばってください。それに例え逮捕されたとしても罪になるんですか。
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:15:47
>>685
社会的に犯罪行為になるか否かだけが判断基準ですか？
随分とお粗末ですね。
687:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:29:02
捕まらなければいいでしょう。
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:30:49
>>687
なるほど。
捕まらなければ何をしてもいい、とはさすが真宗禿ですねｗ
689:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:34:51
Mサンがんばってください。木辺の本山は滋賀県です。関東まで目が届きません。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:38:54
>>689
罪にならなければ何をしても良い、それが木辺派の宗風ですか？
そんなことだから 宗教法人＝胡散臭い のイメージが定着してどうにもならなくなるんです。
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