真宗木辺派ってどうよ？

真宗木辺派ってどうよ ..

294:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/12/30 17:04:51
三ちゃんは親戚なのね
継承順位何番？

295:あぼーん
あぼーん
あぼーん

296:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/12/30 17:06:01
>>294
sageで進行してくださいね、今の時間帯は。

297:あぼーん
あぼーん
あぼーん

298:あぼーん
あぼーん
あぼーん

299:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/12/30 20:52:53
何か巻き添え食ってしまったようですね。
当面、sageで様子を見ましょう。

300:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/12/31 18:26:38
大晦日age＆300げっと～！

301:三禮
06/01/01 11:07:13
境内案内図・行事予定表をアップしました。
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)

302:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/01 22:52:39
>>301
三ちゃん乙！

303:1
06/01/11 13:03:11
保守

304:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/12 13:36:26
そろそろ毘沙門天の御祀りしている堂で
法要があるようですね。

305:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/12 13:38:35
今朝の朝日新聞滋賀版にほぼ一面使って特集記事

306:三禮
06/01/12 21:24:34
>>304
16日です。月例法要と一緒に行います。
私も行く予定です。

307:三禮
06/01/12 21:34:37
>>306
また、20～22日に通信教育のスクーリングが行われます。

308:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/12 21:36:31
>>306
では、毘沙門天の御真言、
オンベイシラマンダヤソワカ
と三回か七回唱えてきてくださいね。

309:三禮
06/01/12 21:49:28
>>308
できません。異安心ですから。

310:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/13 12:17:04
天体観測

311:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/13 21:48:53
境内案内図の東門付近に「山王」とありますが、これは山王権現のお社なのでしょか？

312:三禮
06/01/13 23:58:52
そうです。非常に小さな社です。

予定変更してスクーリングの時に本山に行くことになりました。

313:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/14 00:02:32
あんた門主の座を狙っているね

314:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/14 01:07:27
バロンと呼ばせていただきます。

315:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/14 09:24:55
>>312
山王権現のお社は錦織寺の鎮守ってことなの？

316:三禮
06/01/15 14:04:44
>>315
浄土宗と真宗を兼ねていた時代の名残です。
それほど重要視はされていません。

317:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/15 20:27:06

　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　　　（二）

318:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/15 20:28:07
>>316
今でもその神社と交友はあるの？
確か、仏光寺派は浄土真宗でも神社へ僧侶が
参拝したりする行事あるんだっけ。

319:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/15 21:51:31
元の鎮守社なんだから小さい祠ぐらいのものなんじゃないの？

神職さん常駐ではないと思われ。

行ったことないけど。

320:三禮
06/01/15 23:46:27
>>319
その通りです。去年まで荒れ放題だったため、
大工さんをしている門徒さんが見かねて修復工事を行いました。
修復後、門主と老僧数名で小さな法要も行ったそうです。

321:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/16 11:22:08
そうやって粗末にしてきたから弱小宗派なんだわ

322:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/16 14:10:11
>>321
因果関係がよく分からないが？

323:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/16 20:43:21
今日の毘沙門天の法要はどうでした？

324:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/20 14:42:36
神祇にも不敬な態度をとらず、祝詞奏上したり念仏したり阿弥陀経を唱えたり、
して敬意を表して尊重しましょう。

これって問題ないよな。
帰依したり現世利益を神様に願っているのとは違うのだから。
浄土真宗僧侶でも可能なスタンスだろ。

325:三禮
06/01/20 21:51:08
現在スクーリング中。次は3月に行く予定です。
>>1さんの得度に立ち会います。

浄財箱代わりに設置してあるホームページのアフィを
クリックしておられる方々有難うございます。
現在650円が入っております。

326:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/20 21:57:20
>>326
当然だよ。アラハバキ神に敬意を示さないとね。
それをしない人間はダメ。

327:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/20 21:59:31
>>324
敬意を示すだけじゃなくてアラハバキ神を崇拝する必要がある。
最高神アラハバキ神を祀る伊勢神宮に参拝しなさい。

328:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/20 22:16:33
>>325
そういうのはやめたほうがよいよ絶対に

329:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/20 22:40:12
オレはアキハバラ神の方がいいな、
ご主人様お帰りって言ってくれるし。

330:三禮
06/01/20 23:33:45
>>326 >>327 >>329
のような生徒さんががスクーリングにいるので老僧も困っており、
「そんなに神さんが好きなら国学院行って神官になりなはれ」と
言うております。

>>328
>>1さんに立ち会うのを「やめたほうがよい」のか
アフィを「やめたほうがよい」のかどちらなのでしょう？
本山もオフラインで色々とアフィはしてるのですが。

331:三禮
06/01/20 23:36:38
>>330
あっ、國學院でしたね。

332:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/20 23:42:49
アフィやめなよぉ

333:三禮
06/01/21 00:07:16
>>332
野洲のホテルからPDAで作業してアフィ削除しました。

334:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/21 00:31:59
よかったよかった
誤解したりいちゃもんつけたりする人でてくるからやめとくほうがよいよ

335:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/21 00:34:03
>>333
三ちゃん、いつもご苦労様☆

336:三禮
06/01/21 00:39:57
でも、AmazonやGoogleのアフィを使って
真宗・仏教関連の書籍紹介するのは良いのではないかと
思ったりします。木辺さんはお西やお東のように出版社を
持っておりませんので。

337:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/21 00:59:13
いやそれもやめときなよー

338:1
06/01/23 12:30:07
難しいところですね。
私個人の意見ではやったほうがいいと思います。
HP閲覧ユーザーとして本を探すのに便利で、
HP作成側としてはサーバー使用料などのコストの相殺になるといいかと。
客観的に考えると、批判を浴びたときの対応の煩雑さがネックで
やめといたほうが無難かとも思います。
そんな私は新聞社HP作成の仕事をまだ東京でやっているのですが、、、
来月には会社を辞め、再来月には得度、４月からは学生の予定です。

339:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/25 14:12:01
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)
スレによるとこのページが準公式らしいが。

URLﾘﾝｸ(www.cable-net.ne.jp)
教団連合ではここが公式と紹介されている。

どうなってるの？

340:三禮
06/01/25 21:03:02
>>339
本山のお若いのが「とほほのHTML」読みながら作っておりました。
ソース見ると分かりますが、メモ帳でスクラッチです。
私は側で見守っておりましたが、HTMLタグ手打ちによく耐えて
おられたと思います。ここまで苦労して作っておられることを考え、
連合への公式ページ申請は譲りました。

「ホームページビルダーでも買えよ」と言いたいのを必死にこらえながら。

341:339
06/01/26 00:57:16
>>340
ビルダーは無駄なタグ打ちをすると聞いたので、
スクラッチから作った方がイイに決って・・・。
ケーブルの方のソースを見てみた・・・W3C不適合っぽい・・・。

本山のページだからたくさんの人が見に来る訳でしょう。
見栄えの点でも能力のある人がすべきだと思うけどな。

情で譲るのは・・・寺族っぽい馴れ合いかな。
そんな事をしてるから寺院業界ダメなんだと思う。

ガッカリしたな。
HPの出来の話ではなく、連合申請の過程が。

342:三禮
06/01/26 19:25:10
>>341
本山には一部ワンマンな老僧がいらっしゃって
パンフレットのデザインや内容全てに文句をつけ、
周りが気に入っているのに、その方が気に入ら
なかっただけで全てボツにされることが多々あります。
ホームページの時も然りです。

下らないいざこざを起こしたくありませんので
一応引き下がるのが最善であると考えました。

343:339
06/01/27 18:20:18
>>342
そうなのか。
事情を知らずにガッカリして悪かった。スマン。

344:三禮
06/01/27 19:34:38
アクセスログを見ていたら26日に本山からのと思われる
アクセスが確認されました。PVが17。

345:三禮
06/01/28 21:29:05
新しい写真をアップしました
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)

346:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/01/31 13:38:01
浄土宗と知恩院みたいに
宗門（三禮さんの）と本山（今連合ＨＰからリンクしている）
それぞれＨＰ別立てって解釈でいいんでないでしょうかね。
老僧さんも納得してくださらない？
（でも浄土宗の宗務庁って東京だったっけ？）

347:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/07 18:30:46
>>345
木辺派のご門主の娘さんが本願寺派の宗務所に勤務
していたって聞いたんだけど本当？

348:三禮
06/02/11 22:11:58
>>346
一応、トップページに本山ホームページへのリンクを
張っておきました。

さらに新しい写真をアップしました。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)

>>347
分かりません。ただ、ご門主自身が本願寺の門主の代役を
勤めたことがございますからあり得る話だと思います。

349:三禮
06/02/11 23:37:25
得度、教師研修の講義予定表を入手しております。
近々公開します。

350:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 00:51:25
>>348
三ちゃん乙！

351:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 02:39:08
>>349
得度式は年何回ですか？

352:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 08:29:43
大谷派とかとどう違うの？よくある質問ですけど。

353:三禮
06/02/12 11:43:50
>>351
３・７・８・１０月（全て２７・２８日の１泊２日）年４回です。
なお、３・１０月は教師研修も同時に行われます。
ただし、申込者ゼロの場合は行われない月が出てくるので、
見学を考えておられる方は要注意です。

>>352
勤行・声明の違いだけでしょう。教学はお西と同じです。
あとお守りを売っていたり、毘沙門さまが安置されていたり、
ご門主と気軽にお話できるのがこの派特有かも。

「西友マートで自分で買い物をされる門主」ってお西では有り得ません。

354:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 12:47:10
>>353
> 「西友マートで自分で買い物をされる門主」ってお西では有り得ません。

お東の間違いじゃないの？
前の法主の時は、５０メートル先の大谷ホールへも専用車で、
現金など見たこともないという話だったが。

お西の門主は、普通にデパートや書店で買い物される。
まあ、京都に西友マートはありませんが。
京都では買い物姿を時々見かけるし、前のお裏方など貴族の出身なのに質素な方で、
市内の移動にはタクシーも使わず、市バスに乗られていた。
そういう教育をされておられたみたいだ。

355:三禮
06/02/12 13:14:07
>>354
>お東の間違いじゃないの？
その通りです。すみません。

356:曹
06/02/12 13:36:59
三禮さん有難うございます。ネームを出してるなんて凄い私は時々名乗るぐらいです。

357:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 13:41:46
在家のお内仏の荘厳はどんな感じなのですか？

本山のご本尊は坐像らしいですけど在家でも坐像なんでしょうか？
┃毘沙門天┃ご本尊┃御開山┃のようなおまつりでもOKなんでしょうか？

358:三禮
06/02/12 14:54:14
公式では本尊は六字名号となっております。
が、坐像でも立像でも良いことになっております。

おまつりは┃毘沙門天┃ご本尊┃御開山┃でも構いませんが、
今まで見たことがございません。大抵の場合はご本尊のみ、
または本願寺同様に┃蓮如上人┃ご本尊┃御開山┃の組み合わせが見られます。

359:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 17:35:37
>勤行・声明の違いだけでしょう。教学はお西と同じです。
>あとお守りを売っていたり、毘沙門さまが安置されていたり、
>ご門主と気軽にお話できるのがこの派特有かも。

声明もお西のそれに近いの？
お守りって凄いね。しかも、毘沙門天まで。

360:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 17:46:31
>>358
>または本願寺同様に┃蓮如上人┃ご本尊┃御開山┃の組み合わせが見られます。

えっ？何で蓮如さんが出てくるのさ・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

361:三禮
06/02/12 19:54:48
>>360
本願寺から転派したお寺もあるので蓮如さんが残っているのです。

362:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 19:56:00
>>361
なるほど。
でも、転派したなら相応する形に修正すべきじゃないの？
寛容なのかどうか知らないけど。

363:三禮
06/02/12 19:56:34
>>359
お守りについての詳しいことは >>24 参照。

364:三禮
06/02/12 19:58:32
>>362
おっしゃる通りなのですが、それが木辺派クオリティー。

365:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/12 20:01:49
三ちゃん、>>24見てきたよ。

>木辺派は本願寺の下請けです。ご門主もよく本願寺に呼ばれることが
>多いのです。

何か自虐的ですね（ｗ

>大きな違いは勤行ぐらいでしょう。

どう違うの？

>ただ、一番びっくりしたのは、この本山、お守りを売っているんです！
>「親鸞聖人御真蹟硯石（だったと思う）」が１０００円で売られております。
>神社のお守りと同様にお守り袋に入っております。
>実際に、本山もお守りを売っていることを堂々と認めております。

開き直りとも思えるその姿勢に高感度ＵＰ！

366:三禮
06/02/12 21:06:03
>>365
>どう違うの？
一応、僧侶用勤行要集　ベタのスキャンが完了したので置いておきます。
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)
（TIFFフォーマット218ページ、100MB　サイズ注意！）

声明が非常にシンプルです。また、和讃の節々に「ねー」が付きます。
みだじょうぶーつーのー　このーかーたーはーーーーー（ねー）
いまにじっこうをー　へたまへーりーーー（ねー）
詳しくは本山に勤行CD注文して聞いてください。

367:三禮
06/02/12 21:34:55
>>366
この勤行要集ファイルを営利目的で第三者に配布することを禁じます。

368:1
06/02/13 13:33:28
TIFFで１００Mは大きすぎるのでは、、、転用・転載の再利用が可能な大きさです。
一括返還ソフトを利用し、JPGあたりで、WEB用の小さなファイルにしてはいかがでしょうか？

勤行要集に著作権もなにもないとは思うのですが、
転用可能な大きさはお勧めしません。

２CHで第三者への配布の禁止をしても、効果があるとは思えませんし、
WEBで公開した後、トラブルが起こったときに問題になると思います。

と、思ったのですが。

369:三禮
06/02/13 17:42:37
了解しました。サイズを小さくしましょう。
ただ、読めないと困るので800*600程度かな・・・
白黒なのでフォーマットはGIFかPNGが良いかと。
ご門主の許可を取ってやっていることなので
著作権は大丈夫です。

370:三禮
06/02/13 17:57:23
ちなみに、この勤行要集は一部の老僧から
「教師でない者に見せたら呪われる」と言われています。
呪われたくなければ見ないように。（って誰が呪うのでしょうね？）

371:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/13 18:10:13
お守りとか呪いとか、面白い教団ですね。

372:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/14 00:42:00
>>371
ここまで見た限りでは、肩肘張ってなくて良いかも。

373:三禮
06/02/15 00:33:52
僧侶用勤行要集　サイズを小さくいたしました。
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)
（GIFフォーマット218ページ、9.5MB）

374:1
06/02/15 12:10:31
DLが私の環境で11秒でした。
画質に関しても問題がないかと。
おつかれさまです。

375:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/18 03:11:31
木辺派のルーツってどうなってんの？

376:三禮
06/02/24 22:29:33
突然ですが、これまで木辺派では得度するのに師僧の推薦が
必要なかったのですが、この度、宗務サイドが突然制度を変えて
推薦を必須にしてしまいました。

この突然の制度変更により、通信教育受講生から消費者契約法違反
（不実告知・断定的判断の提供）と詐欺で民事に訴えられることが
今日本山に伝えられました。

さらに困ったことに、本山の一部のDQN僧侶が門徒を拉致監禁し、
「命の保障はないと思え」「コンクリートに詰めて沈めてやる」
などと脅迫を行ったことが、加害僧侶の実名入りで本山に
伝えられ、事実関係を確認したところ素直に自白いたしました。

377:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/25 01:11:07
>>376
教義に反して、毘沙門天置いたり、お守りを売ったりしている祟りでしょうね。

378:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/25 02:15:57
>>376
あらら・・・
現時点で受講中の人はフリーパスにするとか、年度を決めて施行するとかしなかったの？
そりゃ、いきなり施行したら、そういう結果になるよね。
ちょっと問題だなぁ、それは。
でも、三ちゃん、以前に「師僧が不要なので、それはそれで問題がある」というような話が
あったよね。葬祭業者が社員を潜り込ませたりしてさ。

>本山の一部のDQN僧侶が門徒を拉致監禁

ダメだよぉ・・・・何を考えてるんだよぉ・・・・。

379:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/25 08:21:10
おい。しっかりしてください。ご本山。
応援してますよ。

380:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/25 19:47:22
>>376
というか今まで師僧の推薦なしで得度できていたということですが不思議です。
その場合僧籍は何処に置いていたんですか？本山直轄ということ？

拉致監禁はマズイですね。刑事事件に発展してしまいます。

民事の行方に関しては注目したいです。

381:三禮
06/02/25 23:54:27
>>376
>本山直轄ということ？
そういうことです。

>拉致監禁はマズイですね。刑事事件に発展してしまいます。
私自身は監禁ではありませんが、同一犯から脅迫を受けました。
昨年の４月に受けていますから合わせて訴えましょうかね。
脅迫罪の時効は１５年でしたよね。

382:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/25 23:58:53
脅迫？
そりゃまた何で？

383:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/26 18:46:48
>>381
三ちゃんのところも大変だね。
ちなみに直轄ということは本山に勤務している人ということ？
それとも度牒が本山にあるというだけで、普段は巷で宗門の教化・法務に
従事しているということ？

384:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/26 21:05:22
>>381
脅迫罪(刑法222条1項）の公訴時効期間は3年（刑事訴訟法250条5項）

385:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/02/27 13:08:27
スマソ
×　刑事訴訟法250条5項
○　刑事訴訟法250条5号

386:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/02 02:48:22
>>384-385
何か物騒な話になってきたね。

387:1
06/03/02 11:36:07
あの、
得度の書類を郵送し、粛々と準備を進めているのですが、
トラブル中なのでしょうか？
平和に行きましょう、平和に。
でも、仏道に入るって人が法的措置を取るって、
ヒステリーというか、デメリットが発生したのか、、、
またーりやったらいいのに。

それはさておき
三禮さんよろしくおねがいしまふ。

388:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/02 16:45:03
>>387
まあ、訴えたければどうぞ、としか言いようがないですけどね。
それで解決させて、改めて仏道に？
ちょっと矛盾しているようにも。

389:1
06/03/03 10:14:07
この場合、賠償金の請求額面は何を基準に算出するんでしょうね。
僧侶免許によって発生する所得が基準？
てゆうか、所得って発生するんですかね。

だって、寺族や門徒さんなら所属寺院に行けばいいわけだし。
そうでないから、所属寺院住職の承認がいらない木辺派を受けたわけで。
葬儀屋さん？

390:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/03 15:17:50
何故に木辺派か？　と思っていたが、所属寺院が不必要だったんですね。
とりあえず真宗の僧侶になりたい場合、そのような方法もあったんだ。
東山浄苑とかじゃなく十派連合にも加盟されているので、十派内の転派
も可能ですし、その辺をアピールされたら希望者が増えて、賦課金を高く
設定しておけば財政も潤ったんじゃないかな。

391:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/04 15:58:54
>>389
通信教育に要した費用の返還。

392:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/05 06:48:17
>>390
本願寺派、大谷派などに転派する場合には、転派後の所属寺院の住職から、衆徒になる
許可を受けないといけな。
そんなコネがあるなら、最初からそっちに行けっての。

393:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/05 22:59:46
本当に、師僧の推薦がないとだめになったのか。
今月の得度の申し込みしたけど、なにも言われなかったぞ。
今回までＯＫなんじゃないの。

394:三禮
06/03/06 16:10:37
両方のトラブルともに和解することとなりました。
本山が変な対応をした場合は、私もそれなりの対応をして、
しっかりお灸をすえようと思ったのですが安心できそうです。

１．推薦の件
得度に師僧の推薦が必要であることに変わりはありませんが、
・自分で師僧が見つけられない場合は本山が責任を持って探す。
・得度が迫っている場合は推薦なしでOK。後で本山が探してくれる。
ということで落ち着きました。

なお本山が探す場合は、滋賀県内のお寺さんに所属する可能性が
高くなることはご了承ください。

>>383
>今月の得度の申し込みしたけど、なにも言われなかったぞ。
ということで、後で師僧が決められると思います。
ついに木辺派にも２ちゃねらーが入りましたね。

通信教育も良かったらどうぞ。ただし、本山宿坊での宿泊は
他生徒とのトラブルを抑えるためにも極力控え、野洲のホテルに
泊まるなどをお考えになった方が良いかもしれません。

２．脅迫の件
被害者がスクーリングに出席することが困難になったことから
個別指導による学習に切り替えることで和解しました。

ともあれ、こんなトラブルが２つも続けて起こるのはご免です。

395:三禮
06/03/06 16:26:45
一応、過去に宿坊に泊まった方の苦情を・・・

・法要の最中に野洲のソープやヘルスに行く僧侶がいる。
・深夜３時まで宴会をされて睡眠を妨害された。
・僧侶からアルコールを強要されて不快に思った。

など、一部チンピラ僧侶が困ったことをしてトラブルに
なったことがございます。このチンピラ僧侶は今は卒業
しているので大丈夫とは思いますが・・・

396:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/07 01:41:52
>>395
何か物騒ですね。。。

397:三禮
06/03/07 10:23:04
>>396
ですから、本山の宿坊ではなくホテルに泊まる方が
多くいらっしゃいます。チンピラ僧侶が卒業したとは
いっても、またいつ参詣されるか分かりませんから。

398:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/07 10:31:21
問題起こした人間は参詣禁止とか処分できないのですか？

399:三禮
06/03/07 21:12:46
>>398
そういう対策をするやる気が本山にあればこんなトラブルは
起きはしません。本山のいい加減な対応に呆れて得度する気を
無くした門徒さんもおりました。

400:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/08 12:44:46
木辺派ってどういった宗派なのかしらないけど西か東に合流することって出来ないのか？

401:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/08 12:46:45
いまさら統合する必要を感じてないだろ。。。

402:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/08 12:47:15
合流したら宗教ではなく政治結社になってしまう。
合流なんかしないほうがいいです。

403:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/11 00:24:23
それより野洲にソープがあることに驚いた。

404:1
06/03/19 00:36:18
少し伺いたいのですが、
一年間、中央仏教学院にいこうと思っています。
それは、一身上の理由で時間を短縮して教師免許を取るためであります。
しかしながら、僧侶としての実務（法要・葬儀）の修行というか練習をしないと、
実際の僧としての仕事に支障をきたすのではないかという不安があります。
どこかのお寺に入って小僧として修行する必要性はあるのでしょうか？
その場合どの位の期間やるものなのでしょうか？
近くに木辺のお寺があり、力になってくれるという風には言って貰っているのですが、、、

住職が２日前に他界し、周囲に住職を勤められるものがおりません。
とまどいと、焦りを感じております。
どのように今後のスケジューリングをしていいものなのか、どうしたものか。
よろしくお願いします。

405:三禮
06/03/21 02:34:28
>404
>住職が２日前に他界し・・・
>一年間、中央仏教学院にいこうと思っています・・・

焦らないで。お気持ちは分かりますが。
中央仏教学院へ行くには西本願寺派の寺院住職の推薦が必要です。
また、相当のお金が必要なのはお調べになったら分かると思います。
十万単位どころの騒ぎではありませんよ・・・。

ここで言うのも何ですが抜け道がございます。

それは・・・
「実は２年間のスクーリングは建前で、相当の理由があれば１年に短縮可。」

「相当の理由」の中には「住職の他界」があり、あなたは該当しております。
宗務長さんに事情を説明すれば中央仏教学院に行かなくとも１年で教師に
なることは可能です。過去に同様の理由で１年に短縮された方が大勢いらっしゃいます。

何ならば、URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)の「お問い合わせ」ボタンから私にメールを
送ってください。私も似たような理由で１年に短縮できた者なのです。

406:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/21 12:16:19
三ちゃん、相変わらず親切！☆

407:三禮
06/03/21 12:23:38
>僧侶としての実務（法要・葬儀）の修行というか練習をしないと、
>実際の僧としての仕事に支障をきたすのではないかという不安があります。

実務（法要・葬儀）の練習は本山や他のお寺から教わるのが普通であって
中央仏教学院に行くものではありません。あそこは本願寺派の勤行・作法を
学ぶことが主で、木辺派の勤行・作法を学ぶことはできないと思ってください。

第一、中央仏教学院に行くためのお金は誰が出すのでしょうか？
ご門徒さんのお金ではないですか？そういう無駄遣いは止めましょう。
そういう無駄遣いをすることでご門徒さん（特に若い方が）離れて行きます。

３月　得度
４月　通信教育入学
１０月　教師所得
（年明け）
４月　通信教育修了

というスケジュールで十分です。後は本山か近くのお寺さんで教わって
もらってください。もし、どうしても真宗の教学を研究したいというので
あれば龍谷や大谷大学に行けば良いのです。

>どこかのお寺に入って小僧として修行する必要性はあるのでしょうか？
>その場合どの位の期間やるものなのでしょうか？

「修行」という考え方は捨ててください。近くのお寺さん同士のお付き合いは
生涯行うものであり期間はございません。

408:三禮
06/03/21 12:35:59
また、中央仏教学院に行くとあなたのお寺は少なくとも１年は
お留守になってしまいます。なるべくスムーズにお寺を継ぐためにも
お寺を留守にするのは避けたほうが良いと思いますよ。

409:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/21 15:39:20
痒いところの手の届くようなレスだな。上げとこう。

410:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/21 17:39:59
>>405
> 中央仏教学院へ行くには西本願寺派の寺院住職の推薦が必要です。
いい加減な事を書いちゃ駄目です。他宗の人もいますよ。

URLﾘﾝｸ(www.chubutsu.jp)

411:三禮
06/03/21 18:46:26
>>410
何がしかの推薦は必要だと老僧方から聞いておりますよ。
ここの通信教育は「義務教育を終了した方ならだれでも応募できます。
(宗教を問いません)」と言っておきながら、寺院住職の推薦が必要だと
いう罠があるということで木辺派の間では不評です。
その欠点を突いてできたのが、推薦不要を表に出した木辺派の通信教育です。

>他宗の人もいますよ。
僧侶養成のシステムが整っていない宗派の方が行くのであれば
構いませんが、通信教育のシステムが折角木辺派に設けられて
いるというのに、わざわざ中央仏教学院に行く必要はないでしょう。

まずは木辺派の通信教育で１年、その後余裕があれば大学・大学院
レベルの研究をすればいいのであって、今からいきなりお寺を留守に
して学費と寮費の大金出して行くようなものではありませんよ。

412:三禮
06/03/21 19:10:12
昨年は種子島の木辺派寺院を50歳の会社員が１年間の
通信教育を受講した後、跡を継いでおります。
中央仏教学院や大学に行かなくてもきちんと僧侶として
やっていっていますよ。

413:三禮
06/03/21 19:35:31
それから>>1さん、２ｃｈで話し難かったらせめて私にだけでも
メールなどでお話ください。少々心配性の方のようで気になります。
URLﾘﾝｸ(www.sinran.org)から「お問い合わせ」でメール送れます。

414:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/21 19:43:43
面倒見がええなあ・・・

415:1
06/03/22 10:16:53
三禮さん　ありがとうございます。
メールお送りしました。どうぞよろしくお願いいたします。

416:1
06/03/22 10:25:04
私信の上の書き込み失礼しました。

それはそうと、春の彼岸法要で素朴な疑問に思ったのですが、
仏説阿弥陀経と阿弥陀経と違うのでしょうか？
祖父は仏説阿弥陀経を読んでいました。
が、お世話になっているお寺で阿弥陀経の間に2箇所ほど御和讃が入ったものを
あげていらっしゃいました。
ちらと、周りの方の持っている勤行集を見たところ阿弥陀経と書いてあったので、、、
違うものなのかなと思いました。

417:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/22 14:44:01
>>416
>仏説阿弥陀経と阿弥陀経と違うのでしょうか？

同じものですね。「仏説」とは、「釈尊が説いた」という意味で、
経典の名前の前につけますが、面倒なので略して、
阿弥陀経とか無量寿経とか呼んでいるわけです。
和讃を入れるかどうかは、作法の違いです。

阿弥陀経の原本はサンスクリット語（梵語）で
このチベット語訳と二種類の漢語訳があります。
漢訳をしたのは、去年の新シルクロードの天山南路キジ国の回に特集された
鳩摩羅什(クマーラジーバ/344～413)と、
西遊記の三蔵法師のモデルで有名な玄奘（600-664）で、
前者のを旧訳、後者のを新訳といいますが、
真宗で読まれるのは鳩摩羅什訳のものですね。
URLﾘﾝｸ(www.wikidharma.org)

418:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/22 20:47:25
他宗のものですが、阿弥陀経を途中で中断して和讃の入る形式があるのですか。

419:1
06/03/23 20:47:56
作法の違いなんですね。
各お寺さんによって違うとは聞いていたのですが、
違うものですね～

祖父はおしょうしんげをあげることはほとんど無く、阿弥陀経オンリーだったものですから、
阿弥陀経は憶えてるのですが、和讃があること自体を知ったのが最近なものですから、、、
深いですね～

420:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/23 21:53:24
>>418
他宗（大谷派）のものですが、当派にはありますよ。
昭和法要式といって前の御遠忌の時に制定されました。
お経の段落の合間に、初重・二重・三重の念仏和讃が入ります。
経本も出ていますが、実際にやっている人は極少数です。

ところで木辺派や本派には教師検定試験（一発検定）はないのですか？
私は１０月に得度、翌年３月に教師検定合格、５月に前期修練、７月に
後期修練・教師補任となりました。

421:417
06/03/23 23:21:11
>>418
そうですね。派や勤行の場面によって変わってきますね。

たとえば本願寺派の場合、日常勤行などでは、

阿弥陀経-短念仏六句-回向

と、和讃は入りませんが、法要や法事などでは

三奉請-阿弥陀経-念佛-和讃（十方微塵世界の～）-回向

と和讃を１首添える場合があります。

また、阿弥陀経の途中二箇所と最後に、
浄土和讃の、『弥陀経』意５首と、現世利益和讃の最後の１首、
この計６首を、２首づつ３回に分けて、念仏-和讃　を入れて、
最後に回向、とする場合もあります。
三部経を法事などで読むときが、これになると思います。

422:417
06/03/23 23:23:57
また、大きな法要などでは、ちょっと特殊な「阿弥陀経作法」が、

三奉請-念仏-阿弥陀経-念仏-名義段-回向句

これは天台宗の日誦作法に由来し、かつては「例時作法」と呼ばれていたようです。

漢字は訓読みと音読みがありますが、音読みにはさらに、中国の時代によって変化した、
呉音、漢音、唐音（宋音）とあり、お経は普通は呉音で読むのが基本です。
しかし、阿弥陀経には、この「阿弥陀経作法」などで、漢音で読むことかあります。
普通の呉音では「ぶっせつあみだきょう」ですが、漢音では「ふっせっあびたけい」となるのです。
この「阿弥陀経作法」など、本願寺の法要では、しばしば漢音の阿弥陀経を読んでいます。
また、天台宗では臨終勤行や通夜の勤行では阿弥陀経を読むようなのですが、漢音のようです。
浄土宗（西山など）では唐音が基本のようですね。時代的には漢音や唐音の方が新しい読み方です。

普段、呉音に慣れていると、漢音で読むのはタイヘンです。
法然上人は阿弥陀経を毎日３回、１回は呉音、１回は漢音、１回は訓読で読まれていたとのことです。

423:三禮
06/03/27 00:34:13
>>1さん、明日得度ですね。
私の方から本山に紹介はしておきましたが、
あなたの短期卒業の可能性は少ない公算が高くなってきました。
お寺が逼迫しているのは条件に合うのですが、

>>1さんは
・会社員であって僧侶として寺にいたことがない
・以前に仏教関係の学校で学んだことがない
・現に浄土真宗に関する知識が乏しい

という点で本山が難色を示されております。
どうなるやら心配になってきました。

424:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/27 13:34:44
そんな情報までここで流すの？

425:名無しさん
06/03/28 22:22:01
今になってそれはないっすよ～　＞＜　
確実な情報ではなかったのかあ・・・

426:三禮
06/03/28 23:20:42
>>425
結局>>1さんの短期は駄目でした。

・ここ最近になって周りがうるさくなって制度が厳しくなってしまった。
・生徒さんからクレームが出て、寺族であっても特別扱いできないようになった。
・お寺の状況と本人の能力の両方を総合して判断しての結論。

というのが本山が短期を拒否した理由です。
一番確実に教師になるには通信教育を２年受けるしかないようです。

一応、中央仏教学院を出て教師になった方もいるのですが、
高校を出たものの龍谷大学に入学できずに仕方なく・・・
という方が木辺には多いですし、卒業しても転派を考えたり、
寺のお荘厳をお西のものにしたり、お西の声明で勤行したりと、
お西にドップリ染まったメチャメチャな方が出ているので
私は勧められないのです。

427:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/28 23:30:51
いつでも西に転派できるように？

428:三禮
06/03/28 23:36:17
特に短期卒業は周りからのクレームが大きかったようで、
>>1さんのような方には必要な制度と思うのですが、
本山の融通が利かなくて残念です・・・

429:三禮
06/03/28 23:40:14
>>427
転派目的ではなく一応、真宗学を学ぶために入るのです。
ところが、中でお西にしっかりと染められてしまうようで・・・

「お西だけが真宗じゃない！」って言いたい気分です。

430:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/29 00:24:57
いろいろ、たいへんだなぁ。

431:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/03/29 00:36:58
>>429
デカい方が正しく感じられますからね。

432:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/02 01:28:37
>>431
単にデカさだけの問題でもないでしょう。
規模が大きいだけに、教学研究の優秀なスタッフもそろっており、
教学研究の歴史も充実度も、やはり一目置かれる存在ですね。
出版物を見ただけでもそう思えます。

433:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/02 21:27:04
>>432
デカいだけで政治活動ばかりやっているのに比べたら立派です。

434:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/02 21:43:13
くだらん

435:三礼
06/04/08 06:26:37
現在、新幹線で本山へ移動中。1さんに会いに行きます。

436:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/08 09:29:39
携帯からか、「禮」の字違いは？
それにしても面倒見がいいな。

437:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/11 14:09:25
通信教育学寮の入学って年2回だけなんですか。
途中入学は、無理なんでしょうか。

438:三禮
06/04/12 22:08:29
>>437
そういう例が無いので無理かと思われます。
ただ、課題レポートのテーマは毎年ほぼ同じなので、
本山から願書と一緒にレポート課題リストをもらって
入学までにレポートを書き上げておいて楽をする手があります。

439:三禮
06/04/17 21:08:35
>>1さんに会って参りました。
思っていたよりも彼は楽観的な方で、
会社まで起こしておられる方なので大丈夫だと見ました。
もう、２ちゃんには来ないかもしれませんね。

440:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/19 23:54:42
>>439
ということは　終　了　ですか？

441:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/20 01:32:29
>>285
＞門主には息子さん（新門）もおりまして、
＞私より数歳年下です。義理の兄になってあげようかと
＞思っています。

　このくだりがよくわからないのですが
　三禮さんはご門主の血縁の方かあるいは
　ご門主の一族と将来的に姻戚関係を持たれるご予定の方なのでしょうか？

　それとも新門と密接なお付き合いをなさっておられる
　いわば親友といったお立場の方なのでしょうか？

442:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/20 01:37:29
ホモ関係を義兄弟にたとえる例は古来多くみられます

443:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/20 03:13:10
真宗声明自慢、集まれ！！ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)

444:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/20 15:15:09
以前は、
短期卒業はダメでも、
事情によっては卒業前でも住職として活動して良かったはずだけど、
今は無理なのかな？

私はそういう許しをご本山から貰って、
教師の資格がないのに住職やりながら通信教育を受けたけど。

445:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/20 22:48:16
>>444
頭が柔らかいというか
かなり自由度の高いところなのですね。
444さんは木辺派のお寺を継がれたのでしょうか？

446:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/21 06:27:37
>>445
先代の存命中に手伝いながら通信教育を受けていた。
で、一年で住職が亡くなられて、
急遽継がなければいけなくなった。
後は上に書いてあるような感じ。

447:1
06/04/21 20:15:34
どうも、こんにちは。
無事得度も終えて、
444さんのような形でいくようです。
毎日近くのお寺に5：30に行っておしょうしんげをあげ
帰ってから阿弥陀経を上げております。
初めての祥月命日供養もこなし、順調なように見えます。（見えるだけかも）

ただ、午後が暇。
毎日、草取りをしています。
早くお寺にDSLラインを引きたいな～
いままで大きくインターネットに依存していたので、
思いっきりオフラインの生活も新たな感慨があります。

三禮さんも皆様も有難う。
とりあえず良スレに付き、継続でage

448:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/21 20:16:29
何かほのぼのしていていいな、ここは。

449:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/21 20:58:17
>>442
新門の菊門は狙われている！

450:三禮
06/04/22 14:04:47
>>444-446
教師資格は卒業後にいただくこととなりますが、
住職として活動するのは本人の自由に任されております。

>>447
>ただ、午後が暇。
>毎日、草取りをしています
その時間をレポートを書く時間にあててください。
提出期限間際に焦って書く破目になっても知りませんよ。

451:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/22 15:07:08
>>450
相変わらず面倒見がいいですね、三ちゃん。

452:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/04/26 10:43:37
>>450
心配してんのなら、レポート手伝ってやんなよ。

453:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/03 20:52:51
↓清め塩の話題が出てるけど、木辺派はどういうスタンスなのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50

454:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/05 03:40:53
教団連合でお付き合い程度に・・・というレベルじゃないの？

455:三禮
06/05/05 15:20:52
>>453 >>454　
4月にようやく木辺派専用の勤行テキストが出版されました。
本当に「やっと出たか」という感じです。

一応公式見解では「清め塩や位牌は日本・中国の土俗宗教との
混交に当たるため行うべきではない」とされていますが、
個々のお寺がどう対処しているかは知る由もございません。
特に、派遣僧侶がゴロゴロいる関東では平気でやっているのでは
ないでしょうか。

456:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/05 21:36:39
>>455
どうも難癖のような感じだなあ。清め塩への批判は。
>>453のスレを見てみると清め塩という民間習俗への
誹謗中傷・差別のようにも思える。
また、そのスレを見てみると浄土真宗の諸派の中でも
清め塩への公式態度にも温度差があるような気もしますが。

457:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/05 23:13:45
真宗というか、
うちの地方だと仏教連合会が塩は仏教と関係ないからと葬儀業者へ言って、
香典返しに塩を付けるのを止めさせたな。

て言うか、
塩に関しては宗派関係なくお寺個々人で意見は違う、
がFAでしょ。

458:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/06 16:20:12
>>455
やってません。関東の方がこだわらないですよ、塩には。

459:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/06 16:41:37
そりゃ東夷だもん

460:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/06 20:58:44
清め塩に排斥関しては、もし現代にいたら親鸞上人本意ではないような。
親鸞上人は基本的に清め塩などの民間習俗を尊重していたような。
第一、「清め塩を排斥しろ！」という親鸞上人が論じたものはない。
また親鸞上人がそのように明記したこともない。

461:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/07 23:20:31
くだらん

462:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/08 04:26:07
おはようございます、年寄りとはいっても
朝が早すぎますね、一度目が覚めるともう寝られないんですよ
もう、２０年にもなりますかねえ、前門様とはよく御話を
させていただきました、おしゃれでした、ブレザーの御姿しか
記憶がございません、レンズのお話をこちらから仕掛けますと
まあ、あやふやなご返事しか返ってきませんでした
やはり素人に話せるような簡単な世界では無かったんでしょうねえ。

463:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/09 05:06:07
おはようございます。
前門様とお話されたことがあるなんて、うらやましいです。
今年は前門様の十七回忌ですよね。

464:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/12 19:03:53
age

465:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/21 20:26:38
>>460
>親鸞上人は基本的に清め塩などの民間習俗を尊重していたような。

じゃ、論証してみましょうか。

466:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/26 00:34:32
前門様のお時代当時執事長様だった記憶がございます、
両院の一ヵ寺のご住職様のＳ様ご健在ならば
８０才は出られておられるでしょうが
どなたか近状をご存知ありませんでしょうか？

467:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/27 09:19:15
額に特徴のある御住職でしょうか。
お元気でいらっしゃいます。
本山での役職は最近、退かれたようですが、
両院交替の朝のお勤めはされています。
また、去年の後期から木辺派通信教育の勤式講師に就任されました。

468:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/27 15:00:09
ご報告ほんとうにありがとうございました。
そのお方に間違いございません、当時は京都のある公共機関を
定年退職された時期でした、まだ守山のご住職が市長を
なさっておられて頃です、私自身が癌にかかったものですから
なぜか昔が懐かしくて、

御元気でなりよりでした、ありがとうございました、
体調と相談の上一度御参りに上がらせていただきます。

469:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/28 19:09:57
>>465
華麗にスルーされていますね。

470:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/28 20:58:44
>>469
そうりゃそうだろう。
清め塩など世間で行われている習慣を
行っている人々を迫害せよという
親鸞上人の話は聞いたことないですな。
そのような習慣を迫害して尊重しないなんて
親鸞上人が言ったのでしょうか？

471:三禮
06/05/28 21:42:00
「親鸞上人」ではなく「親鸞聖人」でしょう。
パソコンでレポートを書いている生徒さんが
ことごとく間違うとる、と講師が嘆いておられました。

472:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/30 14:19:33
>>471
まあ「聖人」は信徒内輪の呼称で、真宗以外の人は「親鸞上人」と
書くことがあるし。
日蓮宗が「日蓮聖人」と呼称してるところを、お西の本に
「日蓮上人」と書いてる例もありますよ。

473:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/30 16:01:47
>>472
たまに真宗の信徒でも「上人」にして書いている場合もありますよ。
変換が「聖人」では出にくいのかな？

474:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/30 21:36:56
>>472
真宗以外の人が「上人」と書く話なんかしてないだろ。
空気嫁よ。学生。

475:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/31 09:06:39
>>470
親鸞聖人の時代に、清め塩なんて愚かな習慣はなかった。
塩をまいて死を忌避するようなことは、
そもそも仏法に反することを理解できるように、
もう少しお勉強するんですね。

476:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/05/31 20:40:51
>>475
論点が飲み込めておらんようだな。
日本語から勉強しなおした方が良い。
文字通り「清め塩」が論点ではない、
それらを含めた世俗的習慣についてだ、
つまり当時「清め塩」という習慣があったかどうかはここでは問題ない。
もし世俗的習慣を行っている人達を排斥するように
親鸞聖人が指示していたのなら、もし当時「清め塩」の習慣があったのなら、
同様に含めて範疇に含めていただろう。
親鸞聖人からみても、世俗的習慣にはみなそれらは
質的に同様なものに目に映っていただろう。
まず、親鸞聖人はそのような世俗的習慣を行っている人達を
排斥するように指示を出したことがあるのですか？
無いのならば、世俗的習慣を排斥せず尊重していたことになりますね。

次ページ