【Win11専用】Windows ..
[2ch|▼Menu]
2:名無し~3.EXE
22/03/30 21:58:12.76 FGAob75z.net
<2022年 WindowsUpdate月例配信スケジュール予定日>
2022年4月 4月13日 (4月12日) AM02:00
2022年5月 5月11日 (5月10日) AM02:00
2022年6月 6月15日 (6月14日) AM02:00
2022年7月 7月13日 (7月12 日) AM02:00
2022年8月 8月10日 (8月9日) AM02:00
2022年9月 9月14日 (9月13日) AM02:00
2022年10月 10月12日 (10月11日) AM02:00
2022年11月 11月9日 (11月8日) AM03:00
2022年12月 12月14日 (12月13日) AM03:00
Microsoft Security Response Center Japan Security Team ブログ
URLリンク(msrc-blog.microsoft.com)
セキュリティ更新プログラム リリース スケジュール (2022年)
URLリンク(msrc-blog.microsoft.com)

3:名無し~3.EXE
22/03/30 22:05:36.39 8rUGM9YY.net
@@@@

4:名無し~3.EXE
22/03/31 06:07:35.32 b1QZaFR2.net
>>1乙です

5:名無し~3.EXE
22/04/01 01:11:55.99 xczdE2N8.net
reg add "HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\UnsupportedHardwareNotificationCache" /v SV1 /t REG_DWORD /d 0 /f
reg add "HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\UnsupportedHardwareNotificationCache" /v SV2 /t REG_DWORD /d 0 /f

6:名無し~3.EXE
22/04/01 14:57:45.04 s6CdVORt.net
1乙

7:名無し~3.EXE
22/04/02 12:13:35.76 TOn5zufN.net
やればできるじゃん! Windows 11に既定ブラウザーを簡単にセットできる機能/3月のプレビューパッチ「KB5011563」で【やじうまの杜】
URLリンク(forest.watch.impress.co.jp)

8:名無し~3.EXE
22/04/02 14:48:49.85 Of5CcM5r.net
Braveなら今の段階でも既定のブラウザにワンタッチで設定できてるけどね

9:名無し~3.EXE
22/04/03 05:46:55.88 xHqva6WM.net
>>7
週末にWindowsUpdateて珍しいな
急ぐほどの機能変更でもなさそうだし

10:名無し~3.EXE
22/04/03 11:27:31.03 DhJReWSx.net
>>7がこの記事を5chに載せたのが週末なだけであって更新自体は木曜ぐらいには来てたのだが

11:名無し~3.EXE
22/04/03 11:53:17.18 /X0vykui.net
情弱は元情報を確認しないからねえ…

12:名無し~3.EXE
22/04/03 13:03:12.59 zr9Q61O5.net
edge使えないおじいちゃん

13:名無し~3.EXE
22/04/04 23:06:17.19 fEy4s/6s.net
フォルダウインドウや設定ウインドウにも色が付くようになった
今日のEdge更新が関係しているのか

14:名無し~3.EXE
22/04/05 07:40:39.58 1lBExRh2.net
KB4023057
あっという間に終わって再起動も無し

15:名無し~3.EXE
22/04/05 08:15:18.07 Aq6s1oct.net
今回は累積じゃないからね

16:名無し~3.EXE
22/04/05 08:50:23.05 Z5U4WHJ+.net
KB5011563 (OS ビルド 22000.593) プレビュー版 <= 04/13(定期)に配信される累積の前版
KB4023057はいろいろな原因により更新プログラムを適用するうえで支障となる状況を
適正に修復するためのプログラム => 不定期に配信

17:名無し~3.EXE
22/04/05 08:53:15.48 c4eaiTBq.net
3行で頼む

18:名無し~3.EXE
22/04/05 09:49:01.57 pNMpVYNo.net
3行だろ

19:名無し~3.EXE
22/04/05 11:04:56.49 566iqQbB.net
Windows 11のタスクバーが正常に機能しない問題を修正するには?
Windows11PCのタスクバーをリセットする
REG DELETE HKCU \ Software \ Microsoft \ Windows \ CurrentVersion \ Explorer \ Streams \ Desktop / F
taskkill / f / im explorer.exe
taskkill / f / im shellexperiencehost.exe
del%localappdata%\ Packages \ Microsoft.Windows.ShellExperienceHost_cw5n1h2txyewy \ TempState \ * / q
Windowsレジストリに変更を加える
HKEY_CURRENT_USER \ Software \ Microsoft \ Windows \ CurrentVersion \ Explorer \ Advanced
EnableXamlStartMenuに変更して値データにOを入力します。
以上です。

20:名無し~3.EXE
22/04/05 11:10:35.58 566iqQbB.net
三下り半の別れの文句をMicrosoftsに突きつける。

21:名無し~3.EXE
22/04/05 11:57:11.83 X8cLfMeF.net
機械翻訳ゴミサイトからコピペしてきたのバレバレ
それそのまま突っ込んでも動きませんよwwwwww
動機はみんなにWindows11を叩いて欲しかった、ってところかな

22:名無し~3.EXE
22/04/05 13:42:34.40 566iqQbB.net
ミエミエでしたか
オーバーフロー方式に改悪されたタスクバー表示の不都合
タスクバーに表示するアイコンを指定するときに
一度登録したアプリを消しても残ったままになり、選択アプリが増加する珍現象
インド人めらのボンクラ頭が もうオーバーフローしてんのかな?
エクスプローラとも絡んでいるらしいから
6月の22H1で様子見、その後〜99H2に期待するべきであろう

23:名無し~3.EXE
22/04/05 13:50:13.88 z5wMhFAu.net
> オーバーフロー方式に改悪されたタスクバー表示の不都合
> タスクバーに表示するアイコンを指定するときに
> 一度登録したアプリを消しても残ったままになり、選択アプリが増加する珍現象
「オーバーフロー方式」なんてものはないし
Windows11でたまたまオーバーフローと命名されただけで、タスクトレイの仕組みはWindows7から全く変わってないし
一度登録されたものが残り続けるのはWindowsXPからずっとそうだし
見た目をちょっと変えただけで「不具合!不具合!」って騒ぐの馬鹿すぎない?
昔のWindowsからずっと変わってないのにWindows11のせいにすんなよ
ポンコツWindows君(アカウト必須君とも)はここが人とズレてるんだよ

24:名無し~3.EXE
22/04/05 14:30:24.83 8xR9Ppxi.net
>>23
見た目を変えただけで不具合、思った通りにいかないとバグ
WindowsじゃなくPCの糞環境等で起こる現象でもOSのせいにすれば納得しちゃう人が多いから

25:名無し~3.EXE
22/04/05 15:08:03.09 ALAo11PT.net
世界ユーザーが共有する最も不評な↓(Win7以降から可能であった)
タスクバーの改悪のひとつ
Windows11の秋バージョンでこのタスクバーへのドラッグ&ドロップ機能が戻るという情報もあるようだが、定かでない。
しばらくはこの方法(野良アプリ)でしのごうかと思う

26:名無し~3.EXE
22/04/05 15:42:38.24 o+U7QkpK.net
いや、ドラッグアンドドロップはもう戻るの確定だぞ
もうBeta版に来てる
だが個人的には全くもって不要な機能だけどな
あれ間違えてファイルをドラッグしてしまうとジャンプリストとかいうわけわからないものが機能して関連付け破壊されたりする

27:名無し~3.EXE
22/04/05 16:25:44.94 NhdfGsNM.net
ジャンプリスト否定とかXPおじいちゃんかよ

28:名無し~3.EXE
22/04/05 18:42:31.19 vgtiM8a0.net
PCで使うので
D&Dは戻ってくれないと困る

29:名無し~3.EXE
22/04/05 19:30:51.02 7EzM8skt.net
dungeon and dragons

30:730
22/04/06 06:34:53.55 ydbc+Jd4.net
KB4023057
あっという間。これは良いupdate
ユーザー登録のショートカットキーによる立ち上がりが早くなった。
これはGJ

31:名無し~3.EXE
22/04/06 06:37:40.98 ydbc+Jd4.net
あわわわわ

32:名無し~3.EXE
22/04/06 10:46:17.35 aK+TPPmv.net
サポートされているすべてのシステムで、低照度条件下でより良い応答を提供するために、自動輝度アルゴリズムを改善

おー怖い
自動輝度制御ならずも通常輝度初期値設定および前回輝度保持の問題
ノートパソコン 
当初からWindows11ならメーカーでチェックされるが
Windows11対象外の旧PCは 輝度の初期値もままならない危険性がある
BIOSファーム改修が必要だろう? パソ機事)部長殿 よろしく

33:名無し~3.EXE
22/04/06 10:58:43.09 aK+TPPmv.net
俺の 使い易い 真面な 全画面モードのスタートメニューを 返せ
俺の 使い易い 真面な 電源制御モードを 返せ
俺の 使い易い 真面な タスクバーを 返せ
俺の 使い易い 真面な エクスプローラーを 返せ
 ・ ・ ・ ・ ・ ・
俺の 使い易い 真面な Windows10 32bitを 返せ

34:名無し~3.EXE
22/04/06 12:02:37.47 HrGAwsAp.net
KB5011563 KB4023057更新
再起動有り
所要時間12分

35:名無し~3.EXE
22/04/06 22:33:08.48 vpoisvVg.net
KB4023057
再起動なし

36:名無し~3.EXE
22/04/07 13:35:14.09 1CLGuZNT.net
エディション Windows 11 Pro
OS ビルド 22000.593

生還

37:名無し~3.EXE
22/04/08 07:01:44.29 Lf7ZiNhR.net
また勝手にドライバインストールされた
Advanced Micro Devices, Inc. - Display - 30.0.13014.8
以下やってるけど意味ないのか?
デバイスドライバの自動更新を無効にする
URLリンク(www.pasoble.jp)

38:名無し~3.EXE
22/04/08 07:36:42.95 XO1vG6SB.net
>>37
Win11で使えるかどうかは不明だけどこれを試してみては?
Windows 10: 問題を起こした更新プログラムやドライバーを Windows Update で一時的にインストールされないようにするツールの紹介 ? Microsoft Security Response Center
URLリンク(msrc-blog.microsoft.com)

39:名無し~3.EXE
22/04/08 08:57:28.93 lsnh0GDN.net
グラフィックのドライバはIntel謹製以外入れない様にしてる。
Intel Driver&Support Assistant
大概Windowsアップデートで降ってくるドライバは古い

40:名無し~3.EXE
22/04/08 09:01:05.48 vfCdQUeJ.net
Windows Updateで降ってくるドライバってメーカーサイトで配布されてるドライバより古いのばっかだし
直接メーカーのサイトから入手するのが確実

41:名無し~3.EXE
22/04/08 11:03:39.15 Lf7ZiNhR.net
みなさんありがとう
追加で以下もやってみました。
これで様子を見ます。
Windows Update時にデバイスドライバーの自動更新を無効にする方法
URLリンク(www.billionwallet.com)

42:名無し~3.EXE
22/04/08 15:23:06.10 sHwodKR/.net
安定ドライバーが理解できないのな🤪

43:名無し~3.EXE
22/04/08 21:03:48.71 coTKPPiQ.net
この頃ccleanerとかウイルス対策ソフトとかしきりに新しいドライバーありますとか言ってくるけど絶対入れない
BIOSとドライバーは古いほど良い

44:名無し~3.EXE
22/04/08 22:25:46.23 im6IvpnG.net
不具合が出ないものが良い

45:名無し~3.EXE
22/04/09 22:46:07.43 J7FCu9VN.net
ゲームもやらんし昔のグラボだし
メーカーの最新ドライバはずっと放置してるな

46:名無し~3.EXE
22/04/12 13:50:53.48 adXe4Kcr.net
古けりゃいいってか、枯れてれば不具合出にくいってのも一概には言えんぞ・・
Intelは知らんが最近のAMDなんかは結構な頻度でちゃんと不具合潰してるし
MSのアプデ、実は今夜じゃねえか

47:名無し~3.EXE
22/04/12 19:46:08 yFOJme3B.net
特定の作業しかしない人はそれでいいと思う

48:名無し~3.EXE
22/04/12 21:32:49.01 Vy4G4YZv.net
>>46
チャネラーだな。
古いとか新しいとかの問題じゃない。
欠陥製品のWindowsが勝手に更新するから事故るのです。
勝手に更新しないWindows8.1は勝手には事故らない訳ですよ。
全ては自動更新が事故の元です。
Windows10を使うことが前提になっている終わりの原因で
Windowsは事故るものっていう認識で使えばいいだけでは?

49:名無し~3.EXE
22/04/13 02:15:17.75 4jbfWpg0.net
2022-04 x64 ベース システム用 Windows 11 の累積更新プログラム (KB5012592)
2022-04 .NET Framework 3.5 および 4.8 の累積的な更新プログラム (x64 向け Windows 11 用) (KB5012121)
2022-04 .NET 6.0.4 Update for x64 Client (KB5013437)
更新後:22000.613
再起動あり無事生還

50:名無し~3.EXE
22/04/13 02:58:54.83 7SQK2PJU.net
なんか今回の重かったな
10分近くかかった

51:名無し~3.EXE
22/04/13 06:16:19 Qhl25uOW.net
今回はいつもよりちと遅い(重い)な

52:名無し~3.EXE
22/04/13 06:30:13 +ET9EBHu.net
悪意が遅れて来た

53:名無し~3.EXE
22/04/13 06:37:07 k6tS5CfI.net
2022-04 x64 ベース システム用 Windows 11 の累積更新プログラム (KB5012592)
2022-04 .NET 6.0.4 Update for x64 Client (KB5013437)
2022-04 .NET 5.0.16 Update for x64 Client (KB5013354)
2022-04 .NET Framework 3.5 および 4.8 の累積的な更新プログラム (x64 向け Windows 11 用) (KB5012121)
悪意のあるソフトウェアの削除ツール x64 - v5.100 (KB890830)

22000.613

再起動あり問題なし

54:名無し~3.EXE
22/04/13 06:50:40 Pp6vOdHx.net
>51 ~ >53
Me too その通〜り

55:名無し~3.EXE
22/04/13 07:11:06.45 ekvlEqcY.net
今回の月例、5分以内に終わった人おる?
M.2 NVMeのGen4だと速攻で終わったりすんのかな

56:名無し~3.EXE
22/04/13 07:45:15.28 Tkso14Tr.net
悪意が来てる人は長くかかるわけで

57:名無し~3.EXE
22/04/13 08:04:25.48 NcUFiei+.net
今月は悪意に時間がかかった

58:名無し~3.EXE
22/04/13 09:38:19.05 chvYZKVR.net
>>55
時間測ってないけど、サクッと再起動通知来た印象。悪意は来てた
M2 NVMe/Gen3
何で勝手にダウンロードしているんだ?と思ったら、この前カスペを完全削除するのに新規インストールしたからか・・・
グループポリシーで勝手に更新プログラムをダウンロードしないように再設定したけど、他にも1つ2つポリシー設定した
記憶があるけどWin10時代だから忘れた

59:名無し~3.EXE
22/04/13 10:54:33.61 6LCQuW47.net
>>55
2分弱で終わった

60:名無し~3.EXE
22/04/13 12:26:49.93 Dbbq5zu2.net
アップデート後スタートメニューの動作がおかしい、後で調べるか

61:名無し~3.EXE
22/04/13 13:18:59.26 WYW5zrsM.net
その後彼の姿を見たものはいない

62:名無し~3.EXE
22/04/13 13:45:07.67 auQSY/Q8.net
>>60
ExplorerPatcherを入れてないか?
現時点で最新の22000.556.43.4にしてもスタートメニューがおかしいので、ExplorerPatcherをアンスコしたら正常に動作した

63:名無し~3.EXE
22/04/13 15:25:19 GdvmU4PQ.net
スタートメニューもタスクバーもボロボロの このザマ この始末

君もしくは 君の関係者がどうなろうとも 当局は一切関知しない
死して屍拾う者無し 隠密同心 井坂重蔵 同じく 陽炎おりん

007 ジェームス・ボンド
0011 ナポレオン・ソロ
0012 それいけスマート
 ・・・
0099 えぅ?Microsoftまだ性懲りもなくやってんかい?

64:名無し~3.EXE
22/04/13 15:50:05.55 HnvPbliW.net
まったくだ パラパラ ピロピロ このタスクバーにはイラつかされる 
全くもってソフト設計ミス。2025年までには何とかしてくれ

65:名無し~3.EXE
22/04/13 16:45:55.85 6x/aNYaS.net
(KB5012592)(KB5012121)(KB890830)更新
再起動2回あり
所要時間9分

66:名無し~3.EXE
22/04/13 16:51:41.03 k6tS5CfI.net
>>62
ExplorerPatcher+Open Shellで無問題

67:名無し~3.EXE
22/04/13 17:40:57 Tkso14Tr.net
UP後にブラウザーがエラーを吐く問題が報告されてるね
ESET使いの人はしばらく見合わせたほうがいいようだよ

68:名無し~3.EXE
22/04/13 18:18:21.74 t5x2wKtk.net
ブラウザが起動しない不具合はESET側で修正済み
URLリンク(forum.eset.com)

69:名無し~3.EXE
22/04/13 21:27:03 8Y0o8yIx.net
マウスも左クリックなんだが画面の右端近くで反応しないな、しないというか
動作しない
ブラウザを最大化して右上のXで閉じようとしても閉じなくなったぞ
Xの所は薄暗くなるからイベントは行ってるみたいなんだが

70:名無し~3.EXE
22/04/13 23:40:26.85 8Y0o8yIx.net
↑4K環境だけみたいだな

71:名無し~3.EXE
22/04/14 15:29:18.27 TwfWACtP.net
「ESET」のセキュアーブラウザーがWindows Updateで起動不能になるトラブル - 窓の杜
URLリンク(forest.watch.impress.co.jp)

72:名無し~3.EXE
22/04/14 16:08:26.84 icPIt5DH.net
マウスのクリック反応が遅いことやカーソルが飛ぶことがあります
これはチューニング中につき 2025年までお待ちください

73:名無し~3.EXE
22/04/14 20:16:54.44 AVjyrC0+.net
( `ハ´) KINGSOFT Internet Securityが最高アル

74:名無し~3.EXE
22/04/14 21:56:45.42 86EmjhYe.net
今日windows11updateした後ファイルのサムネイル画像表示され出したのはいいけど
ファイル削除したりちょっと操作させただけでエクスプローラーが落ちだした
調子悪いわ〜
後スタートメニュークリックしても何も反応しないで終了とか出来なくなったりもした

75:名無し~3.EXE
22/04/15 10:26:02 tl5kN7Qd.net
今アプデしたらブルスク出て焦ったわ
ながら作業だったので何でブルスクなのかは確認してない
その後勝手に再起動されて普通に起動された

2022-04 x64 ベース システム用 Windows 11 の累積更新プログラム (KB5012592)
2022-04 .NET Framework 3.5 および 4.8 の累積的な更新プログラム (x64 向け Windows 11 用) (KB5012121)

コレだけ更新されていたけど悪意はまだ降ってきてない

76:名無し~3.EXE
22/04/15 10:27:52 BEcBw8rn.net
×11
〇10.1
▲12
◎99
エクソボローラー
タックス*マンネンジャー
システマイマージの作成(---Windows7---) カッコ付きでWindows7とは恥ずかしい
 ***中略***

ゼッテイアプッリとコントゥオーロールパネリとの統合化 夢のまた夢100年後で
 ↑
もしもこれ実験したらWindowsとして処理に収拾がつかなくなる?
あーあ無情 お釈迦さまでも気がつくめえ インド釈迦さま

77:名無し~3.EXE
22/04/15 13:21:16.96 RqHVwvFl.net
先日upしてから PCの起動(ONしてから使えるまで)が遅くなった
KB5011563 KB4023057更新
いつもは10秒程度なんだけど
13秒かかるようになった。
こんな事初めて・・・

78:名無し~3.EXE
22/04/15 13:36:49.07 m05HrMlP.net
>>77
いつも起動時間を計ってるのか
スゲぇな

79:名無し~3.EXE
22/04/15 14:57:22.57 BEcBw8rn.net
なんだって 
不評の極みだったフォルダーサムネイル表示を22H2で元(Win10同様)に戻し
そいから 
エクスボローラーをブタ化するんだって? 豚は食わぬはずじゃ インド人めら
ようするに
世界的に観てインド人は実験好きであることは概ね妥当である 
底辺ユーザーが毒見のの実験台 いわゆるカースト制度
あともう
12・・・プロトタイプが蠢いているんだって!?
タスクバーも(Win10同様)に戻せ 悪いことは言わん イワンのバカ(ラス・プーチン)

80:名無し~3.EXE
22/04/15 15:09:34.49 BEcBw8rn.net
13秒ルール 相手に嫌われるまでのタイムリミット
最近化効果 以前の不具合など忘れるさ 現時点の成果をヒケラカスこと
(例えば、ボーナス前だけ仕事したふりをしてガッポリ貰うヤカラの手口)
マイコロ従業員を食わすために? Windows11モルモットの方々に餌を少々 とな?

81:名無し~3.EXE
22/04/15 16:27:04.98 K40xPFhU.net
起動かあ
家のは起動完了まで2分半くらいかかる(m.2)

82:名無し~3.EXE
22/04/15 16:39:54.80 Ywqh8A2C.net
M.2のノートパソコン使ってるけど10秒くらいだね
CPUがRyzen5(Zen2アーキテクチャ)なのがいいのかも
超最新モデル

83:名無し~3.EXE
22/04/15 17:34:32.60 RqHVwvFl.net
>>78
起動時間はPCの健康状態を知る目安だからねぇ
遅いと仕事にも影響するし…

84:名無し~3.EXE
22/04/15 17:50:43.97 m05HrMlP.net
>>83
>遅いと仕事にも影響するし…
確かにそうだねぇ
だから自分は数秒で使えるようにスリープ使っている

85:名無し~3.EXE
22/04/15 19:15:27.29 JmvZyUuZ.net
この全角スペース野郎読みにくいタヒんで欲しい🆖登録したけど。

86:名無し~3.EXE
22/04/15 20:14:55.08 9BYe7qxK.net
アプリが閉じられない障害が何度か出てる
特にブラウザとエクスプローラ

87:名無し~3.EXE
22/04/15 23:06:51 /OFgvaRh.net
>>82
2015年のSATA SSDのPCでもコールドブートは10秒です
Ryzenって遅いのね

88:名無し~3.EXE
22/04/15 23:23:55.23 1Od8pW30.net
>>87
いや実際には測ってないから厳密にはわからないわ
すまん
でも体感は10秒以内にログイン画面が表示される

89:名無し~3.EXE
22/04/16 08:14:32.45 k98LZiGY.net
え?
ログイン画面が表示されるまでの時間?

90:名無し~3.EXE
22/04/16 08:30:25.68 U4NDX8lI.net
10びょうじゃbios画面が出たくらいだね
軽い構成はうらやましい

91:名無し~3.EXE
22/04/16 08:33:45.37 U4NDX8lI.net
ログイン画面はまだ全起動してないんだよね
だからタスクマネージャーで確認しないと

92:名無し~3.EXE
22/04/16 09:04:16.36 QcKwTPj0.net
BIOSの起動が遅い機種とか入れているアプリで差が出るから何ともいねえ
うちの1ヶ月前に購入したRyzen7 5800H M.2のノートPCもログインまでで10秒ジャスト
PCロゴ消えるまで約5.5秒
タスクトレイが全部表示されるまでなら20秒ぐらい掛かりそう
OSクリーインストール直後じゃないと比べても意味ないだろ?

93:名無し~3.EXE
22/04/16 09:11:44.37 Y/evmaEN.net
スタート時のアプリの種類数にもよるが
ドライブの数が一番影響します
うちはM2:NVMe SSD HDD BD SDカード類 NAS そしれ最後のGoogle Driveまで数えると CからMドライブまであるので起動には時間がかかる

94:名無し~3.EXE
22/04/16 09:28:52.01 oz4NvmAK.net
>>86
Windowsはタスクマネージャーからアプリを終了させます。
不具合がある場合は、通常操作を行っても解消されません。
タスクマネージャーを見ると見た目は終了していてもタスク上で動き続けます。
それが調子が悪い原因です。落として動かすか
タスクマネージャーから再起動を選択するしか
この調子の悪いWindowsをだましだまし使う方法はありません。

95:名無し~3.EXE
22/04/16 09:32:00.04 U4NDX8lI.net
家はファイル共有が一番時間かかる(先方が超遅い)

96:名無し~3.EXE
22/04/16 09:33:41.49 MHSEpbr1.net
再起動行ってくるぜ
生きてたらまた会おう

97:名無し~3.EXE
22/04/16 09:48:07.68 MHSEpbr1.net
OS ビルド 22000.613
生還

98:名無し~3.EXE
22/04/16 14:04:10.86 RkbXUhd8.net
>>77です。
本日、起動時間元の10秒に戻りました。
やはり何事もサクサクがいいですね(笑)

99:名無し~3.EXE
22/04/20 11:22:36.11 ZS+HxyOn.net
また来月

100:名無し~3.EXE
22/04/23 10:07:42.91 ds2dViHw.net
>>29
懐かしいな

101:名無し~3.EXE
22/04/25 14:04:14.68 uH1mH4AX.net
無線LAN普通に起動するとつながらなくなった
再起動するとつながるけど

102:名無し~3.EXE
22/04/26 06:17:06 mTV6sHdv.net
累積 一個だけだな

103:名無し~3.EXE
22/04/26 07:25:44 ZR1Ky03Q.net
KB5012643
インストールにちょっと時間かかってる、Ryzen3600/NVMe SSD

104:名無し~3.EXE
22/04/26 07:37:05.54 ZR1Ky03Q.net
ふう、やっと終わった。測っていないけど15分は掛かったかな
再起動時の30%カウントも普段の半分以下のスピードでカウントアップする感じで、起動後の100%カウントは少し遅いなという程度
KB5012643入れるときは少し時間に余裕があるときがエエかもね

105:名無し~3.EXE
22/04/26 08:03:56 73y5/rOk.net
2022-04 x64 ベース システム用 Windows 11 の累積更新プログラム (KB5012643)
.NET Framework 3.5 用の2022-04累積的な更新プログラムのプレビューと x64 (KB5012159) のWindows 11 用の 4.8

再起動したらモニター真っ黒で焦った
もう一度再起動したら正常になった
心臓に悪いなw

106:名無し~3.EXE
22/04/26 10:44:19.15 dlcpx/2z.net
魔の第4バグ累積
内容は 小出しでつまらん鼻糞並み
10初期の2015年から7年もの歳月の
改良を無駄にしている11
インド人の脳みそはカレーだろ?

107:名無し~3.EXE
22/04/26 10:47:49.00 MIT32DRe.net
来たけど再起動までが重たいのぉ

108:名無し~3.EXE
22/04/26 10:50:59.73 dlcpx/2z.net
ダウンロード5%から遅い遅すぎる
帯域制限かけてきやがりましたか?
混んでるだけか?作法を変えたのか?

109:名無し~3.EXE
22/04/26 11:02:57.41 P7h3oW8F.net
何の異常もなくサクッと終わって再起動
将棋一局の間に終了
12900Kやっぱ最強CPUだな

110:名無し~3.EXE
22/04/26 11:28:47.65 GMBi4vSM.net
KB5011831 あんまり遅いんで
カタログを wget で落としてるけど
20kB/s 程度しか出ない
完了まで 7 時間とか言ってやがる

111:名無し~3.EXE
22/04/26 11:57:12 P7h3oW8F.net
>>110
試しにやってみたがダウンロードは数秒で終了したぞ

112:名無し~3.EXE
22/04/26 12:22:46.53 vxWJgot2.net
>>110
これって、Win10用の Cリリースじゃ?

113:名無し~3.EXE
22/04/26 12:30:48.09 GMBi4vSM.net
>>112
誤爆した、スマン
ちなみに今は
120kB/s 程で残り 2 時間だぁ

114:名無し~3.EXE
22/04/26 12:41:05.72 zDGmv5ao.net
すれ違いなのにさらに続ける荒らし

115:名無し~3.EXE
22/04/26 12:55:36.35 cFKSUjvE.net
あのタスクバーで足りてるライトユーザーさんは平和でいいですね
と燃料を投下してみるテスト

116:名無し~3.EXE
22/04/26 13:10:49.38 JCM4+hnN.net
KB5011831、x64/21H2用で667MBあるんだ
試しにW/Uカタログからダウンロードしてみたら、普段より遅いけど50Mbps前後で終始ダウンロードできたかな。IPoE IPv6
いつもよりは少し混んでいる感じする

117:名無し~3.EXE
22/04/26 13:18:52.48 P7h3oW8F.net
>>116
Nuroなら数秒で終了した
so-net最強
12900K最強

118:名無し~3.EXE
22/04/26 13:35:55.22 JCM4+hnN.net
CPUみたく熱で頭いかれて、へそも曲がったかw

119:名無し~3.EXE
22/04/26 14:04:33.33 P7h3oW8F.net
>>118
トロイ回線+いかれたCPUで誤動作しまくりか?

120:名無し~3.EXE
22/04/26 14:07:50.56 RienZnoz.net
KB5012643とKB5012159をインストールした。絶好調だ! 

121:名無し~3.EXE
22/04/26 14:41:25.16 b5Wc3CCx.net
>>117
同一単語に半角と全角を混ぜると違和感がある。

122:名無し~3.EXE
22/04/26 15:07:55 mfUAhSCf.net
エディション Windows 11 Pro
OS ビルド 22000.652

生還

123:名無し~3.EXE
22/04/26 15:13:04 98xR1AhQ.net
KB5012643を入れて再起動かけたら画面真っ暗だわ
電源は入っているんだが
更新の%表示が出ていないだけ?

124:名無し~3.EXE
22/04/26 15:22:45.94 b5Wc3CCx.net
お先真っ暗

125:名無し~3.EXE
22/04/26 15:31:35.90 b5Wc3CCx.net
表示は
あなたはそこに〜% です
〜 % 完了。w

126:名無し~3.EXE
22/04/26 16:06:22.64 G21rAJxT.net
KGB5012643 ロシアンルーレットより愛をこめて
URLリンク(blogs.windows.com)
Microsoft従業員15万人中 Windows担当は100人ぐらいか?
下請けソフトハウスが1万人かもな
30万円 x 1万人 = 30億円/月 インド人ぼろ儲けじゃの
大型バグ累積は11月なんかい?そこのインドの偉いお坊さんよ
大人のインド人はいないようだし。

127:名無し~3.EXE
22/04/26 16:15:38.57 G21rAJxT.net
真っ暗?インド人もビックリ!
熱でイカれるデバイスが多発する予感 ファンレスのWin11をどうぞ
あっ ファンレスは要件を満たさないのか 恐怖だ。

128:名無し~3.EXE
22/04/26 18:18:37.89 YWmtBsqA.net
いやぁ〜、KGB5012643はけっこう地雷だわ。
5月の定例日まで待って方が良いかもしれんね。

129:名無し~3.EXE
22/04/26 19:05:53 Bav1cy57.net
シャットダウンしていますのあと更新適用中になってから画面が消えてその後付かないわ
電源押して強制終了させていいのか?

130:名無し~3.EXE
22/04/26 19:06:49 73y5/rOk.net
>>129
ctrl alt delを試せ!

131:名無し~3.EXE
22/04/26 19:14:16 AAGHKJLj.net
俺のはメーカーのロゴが出たあと真っ黒
ウィンドウズの起動に失敗してるっぽい
その後自動で再起動がかかるが真っ黒でログオン画面にたどり着けない

132:名無し~3.EXE
22/04/26 19:29:12.39 CklZQGb2.net
KB5012643はインストールできなかった
KB5012159(.NET Framework3.5)ならインストールできたが
なんでだろ?

133:名無し~3.EXE
22/04/26 19:35:04.79 oKxPnf6/.net
>>129
ディスクアクセスランプが点滅していなければ別にいいよ
一応リカバリー処理はあるので更新失敗になって修復するか、
通常起動に戻る
それか回復環境が起動したら「最近の更新をアンインストールする」にする

134:名無し~3.EXE
22/04/26 19:40:19.84 oKxPnf6/.net
>>132
.NET Frameworkはバカだから直ぐに壊れるんだよな
だから毎回セキュリティ更新パッチを配っているんじゃないのか?
そのような印象があります

135:名無し~3.EXE
22/04/26 19:47:50.76 oKxPnf6/.net
>>132
.NET Frameworkは11に初期状態でプリセットされているものだから
新規インストーラーなんてないんじゃないかと思うしあったとしても動くのかな?
11で修復インストールでもするしかないんじゃないかな?

136:名無し~3.EXE
22/04/26 19:57:53.29 At9EnZg5.net
KB5012643とKB5012159インストール完了
生還できてよかった

137:名無し~3.EXE
22/04/26 19:58:54.68 6Uc6WilC.net
>>131
ワイのノートも一緒だ
ひょっとしてHのつくメーカー?

138:名無し~3.EXE
22/04/26 20:21:28.22 e8cLID5Z.net
こっちは問題なかったけどfraneworkが失敗してた
再度やり直したら問題なくインストールされた

139:名無し~3.EXE
22/04/26 20:28:23.59 oKxPnf6/.net
URLリンク(docs.microsoft.com)
Dismを使ってOS内部に外部から展開できそうだけどエラーにならなければいいけどな
初期状態にリセットされればパッチも正常にインストールされると思います
展開イメージのサービスと管理 (DISM) を使用した .NET Framework 3.5 の展開
URLリンク(docs.microsoft.com)
俺は試していないので何とも言えませんw

140:名無し~3.EXE
22/04/26 20:35:01.45 oKxPnf6/.net
月例累積更新のインストールに失敗する場合にはさっさとOSを修復インストールしろ
時間の節約と今後の上書き修復インストールの経験値を上げる為にも有効だと思いますよ

141:名無し~3.EXE
22/04/26 23:47:03.08 sKhmi2wr.net
ID:oKxPnf6/
こいつばか
.NET Framework3.5って言ってるのはWindowsUpdateで降ってくるアプデのことだろ
翻訳が崩壊してるから「3.5と4.8用の更新」が誤訳されてる

142:名無し~3.EXE
22/04/27 00:34:57.45 H0yaNfEq.net
>>141
別に間違っちゃいないだろうよ
11には基本的に4.8しかデフォルトでインストールされていない
こちらもデフォルト状態でイメージ内へとセットアップしてあるんだろうから個別に新規インストールは出来ないと思う
3.5は多分以前のOS環境から引き継いでいるものだと思う
こちらも11としてはインストーラーを利用した新規インストールには対応していないようだ
つまりは初期状態に復元できない.franeworkでは現状でパッチでの上書きに失敗しているんだから
壊れていて無理だと思うって事

143:名無し~3.EXE
22/04/27 00:37:40.65 HQfN/0bu.net
>>142
いやだからWindowsUpdateで降ってくる.NET Frameworkのセキュリティ更新は3.5と4.8で共通なの……

144:名無し~3.EXE
22/04/27 00:46:06.01 Dn0USsN+.net
どっにしたって現状の.NET Framework が壊れているからパッチが当たらないって理由でしょ

145:名無し~3.EXE
22/04/27 03:22:56.90 TT2t4K3a.net
Microsoftが2022年4月のプレビュー更新プログラムを提供開始
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
 主な修正点は以下の通りだ。
セキュアブートの機能改良
タスクバーの天気アイコンの上に気温を表示するように修正
【特定の端末でOSの起動が40分ほど遅延する問題を修正】←なにこれ?wwwwwwwwwww
記事の流し読みしてたら久しぶりにビックリしたわ‥

146:名無し~3.EXE
22/04/27 06:27:12.59 0TR1PwUe.net
40秒なのでは……

147:名無し~3.EXE
22/04/27 08:14:25.91 br0Al7Zf.net
Windows message center
URLリンク(docs.microsoft.com)
Highlights for the Windows 11 update:
・Updates an issue that delays OS startup by approximately 40 minutes.

148:名無し~3.EXE
22/04/27 08:22:58.81 9Q5Xc0fQ.net
今朝WindowsUpdate掛けたたらノーマルモードは普通に使えるけど
セーフモードに入ると何かがずっと再起動のループを繰り返して
使い物にならなくなりました、これはおま環でしょうか?

149:名無し~3.EXE
22/04/27 08:26:55.70 QWE/Z0QR.net
フィードバックhubからフィードバックしとき

150:名無し~3.EXE
22/04/27 09:02:30.75 6+t1EgG0.net
>>148
よくあるWindowsの故障
判断は各自。

151:名無し~3.EXE
22/04/27 09:15:35.06 ZEd9cM6p.net
>>148
セーフモードにはブートメニューから入っているんだよね
msconfigとかやっちゃう人?
まあ起動不能として抜けられなくはなっていなそうだけどさ

152:名無し~3.EXE
22/04/27 09:30:32.63 ZEd9cM6p.net
マイクロソフトは書かないけどセキュリティホールを攻撃された場合にはOS内の一部が壊される可能性もあるって事だよな
特にレジストリ内
昔は良くIEが壊れて動きがおかしくなったものだがパッチの適用でエラーになって当たらないのもこの類い臭いんだな

153:名無し~3.EXE
22/04/27 10:24:12.87 9R7r69AZ.net
>>148
新規インストールして確認してから出直さないと

154:148
22/04/27 13:35:29.06 9Q5Xc0fQ.net
ネットワーク有+セーフモードだと普通に立ち上がった
ただし実質ネットワーク無しのセーフモードw
ネットワーク無+セーフモードだと相変わらず駄目だ
同じ症状の人は他に誰もいないのか…
>>153
クリーンインストールは連休中じゃないと出来ないw

155:名無し~3.EXE
22/04/27 14:19:46.53 V2ENpQ2Y.net
KB5012643を8回インストールしてもできなかった
15%のところで再起動してその後起動画面、さらにその後黒い画面にクルクル表示
「更新します 0%」と表示されてすぐに再起動
そしてうまくアップデートできなかったけど復元できたという旨の表示が出る
カラクリがよく分からない 今までのアップデートと何か違う

156:名無し~3.EXE
22/04/27 14:52:28.35 V2ENpQ2Y.net
WindowsUpdateカタログ使ったらできた>KB5012643
拍子抜けした
Windows起動時のWindowsUpdateに何かあるのだろう

157:名無し~3.EXE
22/04/27 14:52:45.46 +qqi6iA1.net
KB5012643辛かったわ〜
ダウンロードに1時間、
再起動からログイン画面まで3時間かかった
Core i5 第8世代
メモリ16GB
HDD 1TB

158:名無し~3.EXE
22/04/27 14:57:02.24 KXaSRpnO.net
今回のアップデートで壊れたわ
通知にエラーが出ているのに気付いて修復を試みるも失敗
セーフモードで起動したら常時テーマカラーで画面が点滅で操作不可

159:名無し~3.EXE
22/04/27 15:01:07.37 KXaSRpnO.net
ディスクとかハード面には何もエラーは出てない
これどうすればいいんだ

160:名無し~3.EXE
22/04/27 15:08:11.56 KXaSRpnO.net
セーフモードで何かウィンドウを開いても点滅したタイミングで閉じられてしまって何も操作できないwww
文字入力も当然できない
点滅の間の一瞬で一連の操作を全て済ませたらいけそうではあるけど

161:名無し~3.EXE
22/04/27 15:22:09.27 KXaSRpnO.net
sfcでなんとか直った
今回のアップデートは怖いな

162:名無し~3.EXE
22/04/27 15:31:09.73 2+2R9AfG.net
壊れるって何がどう壊れたんだろうか
家の環境では何も変わらず(良くなった訳でもない)だが…

163:名無し~3.EXE
22/04/27 15:48:06 68STDgDp.net
sfcで直ったというのとアップデートでおかしくなったってところからシステムファイルが破損したんだろう
システムファイルに問題が起きると起動後に右下の通知にエラーの修復を行え的な警告が出る

164:名無し~3.EXE
22/04/27 16:12:08.94 V2ENpQ2Y.net
もう一回WindowsUpdateカタログのKB5012643を使ったら失敗
しかし更新の履歴には「Update for windows(KB5012643)」書かれてあって不気味極まりない
WindowsUpdateウィンドウには相変わらず「この更新プログラムをインストールできませんでした。もう一度お試しください(0x8007ab1)。」
とか書かれているのに

165:名無し~3.EXE
22/04/27 16:24:16.33 2+2R9AfG.net
>>163
じゃあ>>145が言う「特定の端末で」に当てはまる人なのかな?
壊れたというだけで内容が書いてない(本人も気付かない壊れ方か)とこちらでは検証できないからなぁ

166:名無し~3.EXE
22/04/27 16:26:21.16 NPbpplcZ.net
windowsの更新よりPCを新調しろってことですなぁ

167:名無し~3.EXE
22/04/27 16:58:22.14 O2RoU6q9.net
背景画像点滅はexplorer.exeが落ちまくっていたのではないか

168:名無し~3.EXE
22/04/27 17:02:52.10 I1VRFO6r.net
KB5012643当ててから
動的ロックが出来たり出来なかったりするな
前からか?

169:名無し~3.EXE
22/04/27 18:12:29.07 9R7r69AZ.net
>>154
余ったデバイスつないでテストするのにそんなに時間はかからんよ

170:名無し~3.EXE
22/04/27 18:35:18.98 MV0iIIry.net
>>154
ループには入らないけどF4セーフモードだと、>>160が書いてるように画面が点滅するなw
なんだ、こりゃ

171:名無し~3.EXE
22/04/27 18:36:47.62 iti03udY.net
マジかよAMD最低だな

172:名無し~3.EXE
22/04/27 18:50:58.41 Q3NEHvxJ.net
Windows Update:2022-04 x64 ベース システム用 Windows 11 の累積更新プログラム (KB5012643)
何回インストールしても画面真っ黒でその都度システム回復した。
試しにWindows Hellowのサインインオプションを全て削除して再インストールしたらうまく行った。

173:名無し~3.EXE
22/04/27 18:56:56.76 MV0iIIry.net
確かにネットワーク有りのF5:セーフモードだと問題なく立ち上がる
定番の「DISM.exe /Online /Cleanup-image /Restorehealth」、「sfc /scannow」を実行しても直らないからフィードバックHUB行きやね

174:名無し~3.EXE
22/04/27 19:11:14.12 /Dfx4Gr2.net
ばかマイクロソフトがまたやらかしたな 大笑い
しかしセーフモードで起動してみっか?って人が結構といるんだね

175:名無し~3.EXE
22/04/27 19:21:06.39 V2ENpQ2Y.net
先ほど>>173のように行いなおかつBITSのトラブルシューティングも同時並行でやった
その結果「一応」更新できた
ただsfc /scannowコマンドで完全には修復できていなかったから少し心配だ
WindowsUpdateがシビアすぎる
更新プログラムがもう少し頭良ければいいのにな

176:名無し~3.EXE
22/04/27 20:01:34.70 9R7r69AZ.net
カスタマイズした環境に入れたなら
それは自己責任でしかないな

177:名無し~3.EXE
22/04/27 20:48:06.41 9Q5Xc0fQ.net
>>169
自作PCじゃなくノートパソコンだから
オフの日じゃないと作業できないんだよ

178:名無し~3.EXE
22/04/27 20:52:13.07 9Q5Xc0fQ.net
>>170
ループって書いたけど画面の点滅のことだよ
エクスプローラーが落ちて再起動を繰り返しるっぽいからループと書いた
でも右クリックからメニュー選択するとある程度操作は可能なんだよね
今回のは怖いからオプション更新は1台だけで他はお預けにしたw

179:名無し~3.EXE
22/04/27 20:54:12.86 9Q5Xc0fQ.net
>>166
買ったばかりのバリバリの新品ノートだぞw

180:名無し~3.EXE
22/04/27 21:04:57.09 5DIObNfB.net
フリーズした時の環境から一切何も弄れなくなったぞなんだこれ
関係ないアプリをアンインストールしても再起動後でも華麗に復活してやがる

181:名無し~3.EXE
22/04/27 21:10:11.48 Tx/+So4Q.net
おいらの環境だけかも知れないけど「セーフモードネットワーク」で起動すると
Wi-Fiアダプターが起動していないようで無線LANが見えないぞ

182:名無し~3.EXE
22/04/27 21:12:28.69 AiimVkDI.net
画面真っ暗になったから強制終了
そしてセーフモドーで立ち上げたら画面がチカチカなんだが
なんだこれ
タスクバーが表示されてないからスタートメニューも出てこなくて草生える
CtrlAltDelしか対処法がないじゃないか

183:名無し~3.EXE
22/04/27 21:14:49.82 AiimVkDI.net
URLリンク(twitter.com)
調べたら似たような症状の人がすぐ見つかってワロタ
(deleted an unsolicited ad)

184:名無し~3.EXE
22/04/27 21:17:45.54 1O8Nb5eD.net
>>158
>>170
こいつらは>>183と同じ状態ということか

185:名無し~3.EXE
22/04/27 21:49:07.61 jFSmIsKQ.net
KB5012643は起動に時間がかかる原因の対策としてインストール直後にブート時に読み込まれるドライバ類をチェックしてる模様
その時にディスプレイドライバーやdllを破壊されることがあるらしく画面が真っ暗になったり機動に失敗したりエクスプローラーが正常な動作をしなくなる症例がチラホラ
原因を特定してドライバーを入れ直すかシステムの修復で復帰可能
原因が分からなければとりあえず全部試すか初期化

186:名無し~3.EXE
22/04/27 22:33:43.36 KPRnZERJ.net
今回の更新でサウンド関連のドライバが更新されたからサウンドの設定が44100Hzに戻されてるぞお前ら注意しろ

187:sagw
22/04/27 23:43:58.36 9R7r69AZ.net
ドライバーは更新されてないけど
今回は初期設定になりましたね

188:名無し~3.EXE
22/04/27 23:48:43.03 A3c1+I0B.net
>>148
うちもそうなった。Ctrl + Alt + Delでタスクマネージャー起動してCPU使用率でソートして
先頭にくるヤツのサービスを停めると点滅が止まりキーボードがキャンセルされなくなるから
タスマネからmsconfig呼び出してセーフブートのチェック外して再起動で元に戻れる
msconfigのショートカットがデスクトップにあるのなら点滅中でもそれをダブクリ連打してると
起動するからセーフブートのチェック外して再起動

189:名無し~3.EXE
22/04/27 23:56:09.51 QTUMzG8W.net
だからセーフモードは恒久的になってしまうmsconfigからじゃなくてShift+再起動で起動オプションから入れと……

190:名無し~3.EXE
22/04/28 00:07:17.58 nmNeeWzW.net
msconfig使ってセーフモードに入るようになって5年くらいだけど初めてだったし今回も元に戻せたから無問題
この状態からでもDDU使ってグラボのドライバ消して通常モードから再インストールしたったし
BIOSでセキュアブート無効にしても点滅は変わらなかった
5900X /X570 /RTX2070 モニター2枚

191:名無し~3.EXE
22/04/28 00:08:15.28 QySUTgl4.net
ログイン不能で起動不能になったらもう対処方法がもうないので
後生のためにmsconfigのセーフブートのレジストリでも調べてみっか
少々お待ち
到底おまえらが、回復環境からregeditを起動したのでレジストリハイブをマウントしてから
変更作業なんてのが出来るとは思えないんだけどな
泣きの1回でお願いされたらやり方も教えるかな

192:名無し~3.EXE
22/04/28 00:13:16.79 OuyngZEJ.net
>>188
WIn+X Menu Editorで見てみたら案の定・・・
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
アイコンがPowerShellのになってない時点えお察し

193:名無し~3.EXE
22/04/28 00:34:36.45 1Qe9qHZY.net
セーフモードは昔は誰もがF8連打で入ってたのに、F8廃止とかいうわけわからんことするからmsconfig派とかいう危なっかしい人種が産まれたんだよなぁ
とはいえUEFIで高速ブートするにはF8を残すのは厳しかったのも分かるけど

194:名無し~3.EXE
22/04/28 02:22:09.85 jw02svp+.net
>>191
Windows ブート ローダー
--------------------------------
identifier {current}
device partition=C:
path \WINDOWS\system32\winload.efi
description Windows 10
locale ja-JP
inherit {bootloadersettings}
recoverysequence {cbbd7b8c-bf33-11ec-930d-e72213f53b26}
displaymessageoverride CommandPrompt
recoveryenabled Yes
isolatedcontext Yes
allowedinmemorysettings 0x15000075
osdevice partition=C:
systemroot \WINDOWS
resumeobject {fdb101af-bebd-11ec-92f5-8ac4757d9b60}
nx OptIn
safeboot Minimal
bootmenupolicy Standard
msconfigのセーフブート設定は、BCD内にsafebootバリュー値を追加しているだけとわかりましたので
OSが起動しているのならば、bcdedit /deletevalue {current} safeboot と打ちます
ただしセーフモードの起動不能ループを想定していますので、回復環境のコマンドプロンプトから打ち込む必要があります
OS外からですと、bcdeditと打ってエントリー値を確認してみると{current}が{default}と表示されます
従って、bcdedit /deletevalue {default} safeboot と打ち込みます
通常起動へと戻るのを確認しました

195:名無し~3.EXE
22/04/28 07:33:28.79 nmNeeWzW.net
なんか数年前の2ちゃん時代に戻った流れ
こういう人たちがいるから今でも情報を獲りに来てる感じ

196:名無し~3.EXE
22/04/28 08:30:02.52 pzk2YwGi.net
>>193
Shift+再起動のどこが面倒なのか分からんね
msconfig経由は以前酷い目にあったことあるから絶対にしない


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