Windows 10 質問スレッド Part46

Windows 10 質問スレ� ..

738:名無し~3.EXE
18/03/10 09:00:23.55 /xomQcYm.net
>>717
クリーンインストールしてもトラブル続出ってことは
Windowsじゃなくてハードウェアの方に問題が有ると考えないとダメだよ

739:名無し~3.EXE
18/03/10 09:05:06.89 5+tZv6hZ.net
>>717
ubuntuとかいれたら？
Windows10は何やっても無駄。選択肢に入れてる時点間違ってる。

740:名無し~3.EXE
18/03/10 09:05:28.84 /xomQcYm.net
>>718
「shutdown g」で画像検索したらこういうページを見つけた
URLﾘﾝｸ(superuser.com)
そのページに含まれていたリンク
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
そこによると「Googleからのバックアップと同期」を終了し、問題は消えました。と書いてあるね
> Had the same problem. Manually closed "Backup and Sync from Google" and the problem disappeared.

741:名無し~3.EXE
18/03/10 11:14:35.06 LtErcRKf.net
これ64ビットが更新されて一度ＤＬして落としたら更新しないのと金払わないと更新しないよタイプで古いのが切られた感じだと思う

742:名無し~3.EXE
18/03/10 11:29:37.07 /xomQcYm.net
>>722
意味不明
何が言いたいのか知らんが、Windowsは互換性を重視していて
使い続けるのに金を払う必要はない。
もちろん他メーカーのソフトは話は別

743:名無し~3.EXE
18/03/10 11:42:38.18 FQ76aE/W.net
windows10って　バージョン選べないの？今は強制的に1709のみしかインストールできない？
強制アップデートされる？

744:名無し~3.EXE
18/03/10 11:48:06.15 LtErcRKf.net
>>723
その互換性をMSは無くしたいんじゃないのかなって話
原因不明だけどうちのPCだとMSのソフトであっても32ビットの奴がエラー吐いて仕方ないから常駐から外してる

745:名無し~3.EXE
18/03/10 12:09:15.13 /xomQcYm.net
>>725
マイクロソフトが互換性を切るときは、
そのハードウェアやソフトウェアが自然に世の中から淘汰された後
もしくは他社が作った製品でそのメーカーが潰れるなどして
マイクロソフトが対応することが不可能になった場合のみ

746:名無し~3.EXE
18/03/10 12:10:28.17 JWGF8JnQ.net
>>724
基本的に選択権はない
MSがまたやらかしたらしくUpdateAgentがばらまかれた

747:名無し~3.EXE
18/03/10 12:44:07.12 6gHA3yIZ.net
モバイルホットスポットの接続設定について教えてください
モバイルホットスポットのスイッチをONにしてイーサネットのプロパティを開き共有タブの「ネットワークの他のユーザーに……」にチェックを入れると
「インターネット接続の共有は現在'ethernet_0'の接続に対して有効になっていますが、代わりに'イーサネット'の接続に対して有効になります」
と表示されます
その後チェックを入れた状態でOKを押すと
「インターネット接続の共有を有効にするときに、エラーが発生しました(null)」
と表示され接続の共有がオンになりません
ファイアウォールを既定値に戻したりMicrosoft Wi-Fi Direct Virtual Adapterを無効→有効にしたり基本的な事は試したつもりですが解決しません

748:名無し~3.EXE
18/03/10 12:46:10.84 F1bnx3v8.net
>>721
ありがとうございます！
大変スッキリしました！

749:名無し~3.EXE
18/03/10 12:48:52.07 hZi0ujPl.net
>>728
モバイルホットスポットの共有ポートが開いていないでしょうから出来ません

750:名無し~3.EXE
18/03/10 12:58:50.56 6gHA3yIZ.net
>>730
ありがとうございます
直前まで使えていたのですが突然接続が切れてしまいとりあえずモバイルホットスポットのスイッチをONになっていたものをOFF→ONにしたところこの様になりました
原因が分からず本当�

751:ﾉ困っていますどうにかして共有ポートを開く方法はないでしょうか？

752:名無し~3.EXE
18/03/10 15:03:33.70 kpI9omek.net
>>724
できるよ

753:名無し~3.EXE
18/03/10 22:59:26.97 jd6kNito.net
>>731
余計なことするからそうなる
設定のネットワークとインターネットから
ネットワークのリセットしろ

754:名無し~3.EXE
18/03/10 23:27:06.84 RZ7MZ6vj.net
>>733
確かに余計なことしちゃったかも…と反省しています
明日出勤したらリセットして始めから設定し直してみようと思います
ありがとうございました！

755:名無し~3.EXE
18/03/10 23:37:32.80 jd6kNito.net
余計なことはイーサネットのプロパティね
原因が分からずって原因はそこですよ

756:名無し~3.EXE
18/03/11 00:12:45.30 N6duySnj.net
>>734
何も触らずモバイルホットスポットのスイッチをONにするだけでいい
ネットワーク接続にローカルエリア接続が出てくるはず
簡単に言うとこれがPC上にできた仮想無線LANルーターになっている
ルーターなのでデフォルトゲートウェイ、DHCPサーバーとして機能します
よって当然IPが与えられています
192.168.137.1となっていますので接続するデバイスは
192.168.137.***のIPが自動的に振られる
PCが接続するイーサネットとはIPの範囲が違うのでデフォルトでは相互の接続が
出来ないなどの制限があるのを理解して使ったほうがいい

757:名無し~3.EXE
18/03/11 00:13:52.22 im9HE77I.net
パソコンが起動しなくなったんだけどこの状態から無理やりクローンつくれる？

758:名無し~3.EXE
18/03/11 00:18:25.17 FadI62iX.net
起動しないものをクローンしても起動しないクローンになるだけじゃないかな

759:名無し~3.EXE
18/03/11 00:38:43.76 ggYFmYuJ.net
「パソコンが起動しなくなった」だけじゃそのPCがどんな状態かわからないし

760:名無し~3.EXE
18/03/11 07:09:51.18 Qnn3EijV.net
空きがなくなったような状態で他のドライブ、まして外付けとかバカなの？
空きのないシステムがまともに動くわけがない。
ストレージを容量の多いものに交換しとけや

761:名無し~3.EXE
18/03/11 07:11:04.65 /u+BYbxu.net
クローンを作るだけの機械が売ってるから、パソコンを分解してストレージを取り出せば作れる

762:名無し~3.EXE
18/03/11 07:33:20.64 fwfn2mOn.net
ストレージが物理的に壊れていて起動しないかもしれないのに、ストレージを取り出せば作れるって断言しちゃって良いの？ｗ

763:名無し~3.EXE
18/03/11 08:04:24.13 fccT7g7D.net
>>732
Windows10の安定バージョンってどれ？
1709にしてからクローム、ウイルスバスター、その他もろもろの不安定さがすごい
クリーンインストールしなおしてもだめだった

764:名無し~3.EXE
18/03/11 08:14:01.08 PYhkfPqH.net
>>743
Windows10がビジネスモデルとして既に成り立たないのです。
Windowsでネットしないことが条件ですよ。
１世代に戻してそれにたいしてウィルス対策ソフトをを入れる。
改変にメーカーの対応が追いつかない状態なので
安定どをいれるならそれかない。
Windowsをやめるか
ダウングレードしてWindows10が完成という宣言をするまで入れないことだな。
不具合を受け入れますか？
それとも安定を取りますか？

765:名無し~3.EXE
18/03/11 08:16:11.71 PYhkfPqH.net
>>737
無理ですね。
復元しろ　ループ状態　の状態を言ってますか？
壊れてますので消しましょう。
今の状況ではHDD取り出して自分のデータ抜けたら抜くくらいしかできませんよ。

766:名無し~3.EXE
18/03/11 08:19:15.01 PYhkfPqH.net
WindowsはOSが弱いので
電源の長押しするだけで起動しなくなります。
一番起こりやすいのは、初めて電源を入れたとき
「ようこそ」とかなっている状態の時です。
初めにユーザー用のファイルを作っている時に電源の長押しで落とすと
ほぼ確実に起動しなくなります。
そのほかのタイミングでもなります。
通常のWindows updateでフリーズならまだ戻ります。
壊れるとときもあります。
Windowsはそのレベルの作りなので、リカバリーメディアは必須ですよ。

767:名無し~3.EXE
18/03/11 08:41:44.90 eCIUABMV.net
電源長押し

768:3回やったら修復モードにはいるのは内緒だ

769:名無し~3.EXE
18/03/11 09:07:50.56 PYhkfPqH.net
>>747
その復元モードで復元されないのもの内緒だ。
かなりの確率で失敗します。
リカバリーメディアは必要です。
粗悪品なので確実性がない。
確実なのはリカバリーくらい。

770:名無し~3.EXE
18/03/11 10:38:41.58 zRIRMP8m.net
>>738
電源やマザーが壊れてるだけとかだったらHDDクローンでいける

771:名無し~3.EXE
18/03/11 12:40:18.55 2JnG9nEM.net
IP HelperがUDPで頻繁に存在しないIPv4のローカルアドレスに通信しようとしてるんですがどのアプリからの要求か判断する方法ありますか？

772:名無し~3.EXE
18/03/11 13:04:51.28 2JnG9nEM.net
試しにタスクマネージャーからC:\Windows以下のアプリ以外は全て止めましたがまだ通信が発生します

773:名無し~3.EXE
18/03/11 13:21:16.36 ZoVl2t7D.net
Broadcast DVR server
GPU 使用率が増えて専有する問題
個別のアプリで Win+Gでゲーム画面録画機能を呼び出すと
そのアプリが起動したときにあらかめじ自動的に
Broadcast DVR server としてGPUの領域を予約して専有する
ゲームの録画機能でゲームとして記憶するを選択した場合
ショートカット Win+G でゲームモードで録画機能を呼び出したとき
下の画面のようにゲームとして記憶されている
このため GPUを専有するためのBroadcast DVR serverが稼働して
メモリーとGPU領域を予め確保する
ゲーム機能を利用しなくてもゲームとして記憶されたアプリが起動するたびにこの専有動作が起きる
対処するにはゲームモードの設定画面で
歯車アイコンの設定を表示させゲームモードのチェックを外す

774:名無し~3.EXE
18/03/11 13:57:04.33 Sb65P5YX.net
クローム系統が重いはflashの種類を見直せとしか言えない、数年前から変えた事ないなら尚更
全てで使えるflashはMSがあれだけ嫌がってたのに自前で入れるようになったから重いだけ

775:名無し~3.EXE
18/03/11 14:12:28.31 cPWtG4PE.net
>>753
根拠有るの？

776:名無し~3.EXE
18/03/11 14:23:17.54 Sb65P5YX.net
>>753
根拠はないけどEDGEだけだと軽いけど両方起動すると気付いたら重くなる辺りまさかなと思ってな
flashの状況確認サイトで全部入ってるらしいけど(埋め込み)が邪魔してるんじゃないのかなと

777:名無し~3.EXE
18/03/11 14:24:24.12 X5IqJojP.net
>>728です
ネットワークのリセットを行い設定し直したところ同じダイアログが出ましたがethernet_0 がethernet_32768に変わっていました
取り敢えずそのまま進めたところモバイルホットスポットが繋がりました
ありがとうございました！

778:名無し~3.EXE
18/03/11 14:28:57.07 Sb65P5YX.net
>>754だったまあいいか
ちなみにその理由かなで普通のIEも重くて辛い、オペラ系統の方は軽い

779:名無し~3.EXE
18/03/11 14:39:19.39 XB+nsLdL.net
>>756
なんかまだわかってないような気がする
イーサネットのプロパティのインターネット接続の共有は触らなくていいのに
モバイルホットスポットをオンで終わり、設定なんてないのにな
7での接続共有の記事とか読んで混同してるのではない？

780:名無し~3.EXE
18/03/11 14:53:29.63 cPWtG4PE.net
>>755
結局根拠ないのかｗ

781:名無し~3.EXE
18/03/11 14:55:02.26 X5IqJojP.net
>>758
リセット後もスイッチをONにしただけでは繋がらずマイクロソフトのコミュニティを参考にして作業したんですが…

782:名無し~3.EXE
18/03/11 15:14:37.83 XB+nsLdL.net
>>760
PCでWi-Fiでの接続も有効にしてるんじゃないの？
Wi-Fiは接続されてませんになっていればイーサネットの接続共有をわざわざローカル接続に設定しなくても
勝手にNAT構成にしてくれる

783:名無し~3.EXE
18/03/11 15:33:47.19 X5IqJojP.net
>>761
後出しですみません抜けていました
PCへの接続は有線です

784:名無し~3.EXE
18/03/11 15:41:54.61 XB+nsLdL.net
>>762
PCへの接続が有線でもWi-Fiもルーターに接続するようにしてるんじゃないの？
モバイルホットスポットでのWi-Fiの役割はデバイスとの通信だけだからルーターに
�

785:ﾚ続する必要はないってことは理解してるよね？ Wi-Fiのルーターとの接続が有効になってる場合は君の言うモバイルホットスポットをオンにしただけじゃ繋がらなくてイーサネットの共有をローカルエリア接続に設定する必要が出てくるのは試して確認済みこれはネットとの接続が複数あるからわざわざ選択しなくてはいけない状況なので普通ならやらなくていいことをわざわざやっているだけ

786:名無し~3.EXE
18/03/11 15:45:34.21 bgEMUzoh.net
>>746
XP使っていてフリーズした時にたった一回電源長押しで落としたら、
二度と起動しなくなったの思い出したわ。
2kでは何度電源強制断してもブレーカー落ちや停電になっても、
起動しなくなるなんて事は一度もなかった。
やはりWindowsは2kが最強か。

787:名無し~3.EXE
18/03/11 15:54:34.38 cFvbwsik.net
無線だけだと不安定だから有線ケーブルと一緒にやってるって人いるけどそれ見て同時にしようとしたんじゃねえの？

788:名無し~3.EXE
18/03/11 16:14:31.26 X5IqJojP.net
ルーターに刺すWi-Fiカードが無いので有線での接続のみです
なのでPCをルーター代わりにしてスマホといました

789:名無し~3.EXE
18/03/11 21:04:09.11 Qnn3EijV.net
バッチ充てたけどUSBの不認識治ってねえぞ　（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !

790:名無し~3.EXE
18/03/11 21:04:47.90 Qnn3EijV.net
あ、こっち質問スレだた
あっちに書き直してくるっ

791:名無し~3.EXE
18/03/11 21:20:58.16 TdORWNB8.net
>>743
1703一択でしょ
ただ1709で再インストールしても不安定て引っ掛かるなぁ

792:名無し~3.EXE
18/03/11 21:29:00.91 1pkdkHYw.net
エクスプローラーのcドライブ→ユーザー→Appdate→Roaming→Microsoft→windows→最近使った項目
にアクセスしたファイルのショートカットが自動的に作られるのを無効にできますか？

793:名無し~3.EXE
18/03/11 23:27:50.89 iEMSmhaw.net
8.1使ってるんスけど10には出来ないんスかね
無料で

794:名無し~3.EXE
18/03/12 00:12:19.07 TZkg2Xlw.net
いつのまにか気がついたらupdateに何も表示されなくなってたんだが
誰か直し方わかる人いる？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

795:名無し~3.EXE
18/03/12 01:07:57.65 h56Tf8vP.net
>>771
無料でできるよ
今でもなぜか認証される
Windows10のISOを使ってインストールすればいい

796:名無し~3.EXE
18/03/12 02:03:58.62 up0YDWju.net
>>773
え、ISOって何処でゲットできるの？

797:名無し~3.EXE
18/03/12 02:50:19.88 43EACWsy.net
検索もできないのかよ

798:名無し~3.EXE
18/03/12 03:29:30.91 up0YDWju.net
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
2万必要やん・・・

799:名無し~3.EXE
18/03/12 03:55:32.54 0dgfo7pi.net
windows iso でググる

800:名無し~3.EXE
18/03/12 04:20:53.35 FxcQx06s.net
>>738
物理破損の場合は修理すれば治るかなってのと、今治せないが後で知識がついたら治せるプログラム系の問題だったらその時に修繕して戻せないかなって

801:名無し~3.EXE
18/03/12 06:11:15.12 O3Ye1AIy.net
人間も凍結する時代だからな

802:名無し~3.EXE
18/03/12 09:09:49.04 cO8s/hYf.net
>>773
それは1回アップグレードした人だけでしょ
新規アップグレードの無償は終わってる
そういう人には無理だろ

803:名無し~3.EXE
18/03/12 09:50:53.36 FKvptGkD.net
>>769
１７０３をクリーンインストールしたとして、アップグレードしないように設定できる？

804:名無し~3.EXE
18/03/12 10:03:53.14 4prJ6jm4.net
>>780
試さないで書くなよ
先月買ったリース上がりのノートのWin7ProがちゃんとWin10Proになったぞ

805:名無し~3.EXE
18/03/12 10:10:49.61 ldR16Yfp.net
>>780
ずるずると延長してるよ

806:名無し~3.EXE
18/03/12 10:35:46.25 GjJQ9+GS.net
>>783
延長はしてないよ
公式には終了
だけど放置してるだけ

807:名無し~3.EXE
18/03/12 10:46:18.79 XFt+WhYk.net
>>781
できるよ
更新プログラムとかは情報集めて手動でいれなきゃいけないけど

808:名無し~3.EXE
18/03/12 10:58:57.00 m1vaqx0U.net
>>770
これわかりませんか？
エクスプローラーの表示→オプション→「最近使ったファイルをクイックアクセスに表示する」、と「よく使うフォルダーをクイックアクセスに表示」のチェックを外しても勝手に作られます

809:名無し~3.EXE
18/03/12 13:32:16.80 6G25WN7m.net
>>777
PC への Windows 10 のインストールをご希望ですか?
開始するには、Windows 10 をインストールするためのライセンスが必要です。
ってあるやん
ライセンス代が20000円やんけ

810:名無し~3.EXE
18/03/12 13:34:55.06 GjJQ9+GS.net
>>787
検索できない馬鹿乙

811:名無し~3.EXE
18/03/12 16:15:41.73 pzy8y8jj.net
どうしてWIN8.1の次が
WIN8.2やWIN9じゃなくてWIN10なんですか？
適当にバージョンアップしてるんですか？

812:名無し~3.EXE
18/03/12 16:23:33.98 D+epv++K.net
>>787
windows iso でググってそのページを見つけるお前は違う意味で天才かもなｗ

813:名無し~3.EXE
18/03/12 16:35:39.01 GjJQ9+GS.net
>>790
トップに来るけど
君も仲間かな？

814:名無し~3.EXE
18/03/12 17:00:16.06 ZMc5mtPK.net
bingかい？

815:名無し~3.EXE
18/03/12 17:02:10.54 GjJQ9+GS.net
ググってだから当然googleでしょ

816:名無し~3.EXE
18/03/12 17:04:28.98 ZMc5mtPK.net
マイクロさんのはビビって、か？

817:名無し~3.EXE
18/03/12 18:51:21.10 thtJCbeR.net
ヤフーでググれ、を思い出した

818:名無し~3.EXE
18/03/12 19:00:40.75 D+epv++K.net
>>791
へ～～そうなんだ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

819:名無し~3.EXE
18/03/12 19:27:47.49 Cv7Gv9dZ.net
>>790
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これだよね？
2万いるやんけぇ

820:名無し~3.EXE
18/03/12 19:33:12.50 GjJQ9+GS.net
>>796
お前馬鹿だろ？
ライセンス代が2万のURLのこと言ってるなら>>776だから>>777のググれの前です
時系列読めない障害でもあるのか？

821:名無し~3.EXE
18/03/12 19:46:29.84 UQOddwnR.net
>>787はURLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)に
「開始するには、Windows 10 をインストールするためのライセンスが必要です。」
て書いてるから>>776で調べた2万で買わないと使えないと思ってるだけだろ
何だこのスレはアホばかりじゃないか

822:800
18/03/12 19:50:28.12 gY/SQt5T.net
800

823:名無し~3.EXE
18/03/12 19:55:13.40 FKvptGkD.net
>>785
手動でいれてもいいからやり方教えてほしい
安定したWin10でいきたい
>>781

824:名無し~3.EXE
18/03/12 20:19:14.64 Cv7Gv9dZ.net
>>799
いるって書いてあるやんけぇ
Windows 10 をインストールするライセンスをお持ちでなく、Windows 10 にまだアップグレードしていない場合は、こちらから購入することができます。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

825:名無し~3.EXE
18/03/12 20:21:09.33 GjJQ9+GS.net
>>802
ISOをダウンロードしたりメディアつ作るだけならいらねーよ
まずやってみろよ

826:名無し~3.EXE
18/03/12 20:34:26.92 ZbzriY78.net
>>789
OSの名前(番号)の付け方なんて適当だよ
windowsだけじゃない、appleやandroidもやってることは大差ない

827:名無し~3.EXE
18/03/12 20:36:25.01 2E5Ocv9P.net
そのやんけぇが苛つく
どこのチンピラだ

828:名無し~3.EXE
18/03/12 20:38:04.50 GHafY9V1.net
>>789
MacOSがXだから会わせたんだよ

829:名無し~3.EXE
18/03/12 20:55:22.80 tJFFZIDM.net
>>787
ごちゃごちゃ言ってないで、ISOダウンロードして8.1のプロダクトコード入れればいいんだよ

830:名無し~3.EXE
18/03/12 21:17:31.15 XFt+WhYk.net
>>801
PCてメーカー製？
1709のクリーンインストールした後にメーカー独自のプリインストールソフトとか専用ドライバー入れ直した？

831:名無し~3.EXE
18/03/12 22:10:36.45 0dgfo7pi.net
>>787
ISOの入手については、ググればすぐに見つかる。
MediaCreationToolってのをダウンロードして実行すれば、ISOやUSB起動メモリを作成可能。
ISOの入手は無料だが、ベースになるWindowsが必要。（ダウンロードツールを実行するOSが必要なため）
ISOの入手と、ライセンスの問題は別で、無料期間が終了している今もデジタルライセンスの発行はされてるかもしれない。
この辺りは、駄目なら有料と考えれば良いかと。(バックアップは忘れずに)

832:名無し~3.EXE
18/03/13 03:04:19.44 jNyrJGtW.net
スリープ状態から勝手に復帰される
ググっていろいろな方法試してきたけど駄目
イベントビュアーで見れるとあって試してみたけど、復帰の原因が不明と出る
なにか方法はないでしょうか？

833:名無し~3.EXE
18/03/13 03:19:27.80 6v3+xWME.net
>>810
これでいいのでは？
URLﾘﾝｸ(freesoft.tvbok.com)

834:名無し~3.EXE
18/03/13 09:34:25.64 eVDIAIwd.net
サインアウトしてスリープする方法ないですか？
スリープだけではサインアウトできず
サインアウトするとスリープコマンドを実行する事ができなくなってしまいます

835:名無し~3.EXE
18/03/13 09:40:45.52 sQG9N8aG.net
そもそも何でスリープ運用するの？
デスクトップなら24時間つけっぱ
ノートなら完全シャットダウンでいいんでないの？

836:名無し~3.EXE
18/03/13 09:48:00.25 vINWEmA5.net
>>808
>>781
PCはメーカー製だよ
ドライバは一切いれてないよ～　もともとWin７だった

837:名無し~3.EXE
18/03/13 09:54:28.26 5/3I95OW.net
>>812
サインアウトした後に出るサインインの画面で電源アイコンをクリックすればメニューにスリープがある

838:名無し~3.EXE
18/03/13 09:59:24.60 zvu0Krb0.net
システムのプロパティにたどり着けないんだが・・・
マジでやべーなこのゴミOS
もうWIn９８から使ってるけどここまで設定がクソすぎるOSは初めてだわ

839:名無し~3.EXE
18/03/13 10:08:59.23 KjkMhHEi.net
>>816
お前がクソ

840:名無し~3.EXE
18/03/13 10:41:03.31 eVDIAIwd.net
>>813,816
失礼しました
ノートPC + 複数アカウントで利用してまして
サインアウト→スリープがワンアクションでできて
すぐにその場を離れられるというのが理想です

841:名無し~3.EXE
18/03/13 10:50:00.17 5/3I95OW.net
>>818
ノートPCなら液晶を閉じてスリープが初期状態
サインアウト+閉じるでいいじゃん

842:名無し~3.EXE
18/03/13 10:54:40.39 5/3I95OW.net
>>816
システムを開いてシステムの詳細設定
ファイル名を指定して実行にsystempropertiesadvanced
ほかにも入口はあちこちにあるけどわかりづらいのには同意
個人的にはPC右クリックから入れなくなったのが不便だわ

843:名無し~3.EXE
18/03/13 11:29:07.93 YpnTfb/+.net
テーマでデスクトップにコンピュータのアイコン置いておけば便利だよ
ダブルクリックでエクスプローラ、右クリックから管理で管理ツール(デバイスマネージャやディスクの管理など)、右クリからプロパティでコンパネと、各種ツールに簡単アクセス

844:名無し~3.EXE
18/03/13 11:47:48.73 5/3I95OW.net
>>821
それスタートボタン右クリでだいたいなんとかならない？
俺はエクスプローラーはキーボードから田Eで起動してる

845:名無し~3.EXE
18/03/13 12:21:40.84 2r1jpely.net
1607です　1703,1709にアップできません　
数十回トライしましたが適用後の初回起動が失敗します
1607のまま救済される見込みはありませんか？
1803または1804を試すことは無駄になるのでしょうか？

846:名無し~3.EXE
18/03/13 12:30:05.68 YpnTfb/+.net
スタート左クリック右クリックタスクバー全部併用してる
101なのでWindowsキーはスクロールロックと入れ替えてるけど遠くて使わないからショートカットキーの知識なし

847:名無し~3.EXE
18/03/13 12:33:14.16 OYAHnkoy.net
おれは禿丸スタート

848:名無し~3.EXE
18/03/13 12:44:47.32 uAsSl8kK.net
>>823
クリーンインストールではなくアップグレードと仮定して…
ハードウェアが未対応の可能性もあるけれど、BIOS/UEFI通過後なら大概はソフトウェアの問題です
スタートアップにサービスが登録されるタイプのアプリ/ソフトをアンインストールしていくと上手くいくかもね
某プリンタサービスとかDiximとかのDLNA関連は嵌りやすい模様
手間がかかるから1607で初期化してしまうのも手、ドライバ類は引き継ぐからアップグレードし易くなる
一方でドライバ自身に不適合なエラーがある場合は失敗するので、メディアからのクリーンインストールも検討してください
環境によっては一度に最新ビルドまで入ります
10は古いver.を順次切り捨てていく仕様なので、MSのサポート期間終了後の救済はほぼないと思ってください
あるとすればPCメーカーやソフトハウス独自の対応になります
次のRS4は恐らくRS3の機能追加版になりますので、RS3で不具合がある場合は厳しいかもしれません

849:名無し~3.EXE
18/03/13 18:08:26.80 1iQtuj8j.net
>>816
SystemPropertiesProtection.exe
これのショートカットを作れば簡単
ウィン10でシステムのプロパティを検索するととんどもないところに誘導される

850:名無し~3.EXE
18/03/13 20:36:20.31 4oRbgLaW.net
>>816
[ Win ]キー＋ [ Pause / Break ]キー
　↓
「システムの詳細設定」
これじゃだめ？

851:名無し~3.EXE
18/03/13 22:06:41.18 5/3I95OW.net
そういやシステムを開く方法、正しくは田Pauseなんだけど、PauseとBreakが一緒になってるキーボードが多いから
間違って田Breakと紹介してるサイトがあるなー
このキーはそのままだとPause、Shiftを押しながらだとBreakになるのが標準だけど、使わない人も多いからどっちがどっちか専門家でも知らないんだな
ちな田Pauseでシステムが開くのはずっと古いWindows XPとかでも使える共通の操作

852:名無し~3.EXE
18/03/13 22:42:01.86 zp5xzF5C.net
>>823
ボロPCは窓から投げ捨てろ！！

853:名無し~3.EXE
18/03/14 00:04:20.32 ms6NsnZ0.net
GODMODEから簡単にアクセスできそう

854:名無し~3.EXE
18/03/14 01:01:43.40 ToE6VYqz.net
>>831
デスクトップにアイコン置かなくちゃならないんだろ
今の人ってデスクトップごちゃごちゃするの抵抗ないんだな

855:名無し~3.EXE
18/03/14 04:38:52.69 APPDyd90.net
今も昔も抵抗ある人のが少ないだろうと

856:名無し~3.EXE
18/03/14 07:59:07.55 l8jM7Q8j.net
>>830
ネット関連機器も棄てたほうが良さそうだな
10がゴミゴミとか言っている奴は、自分の環境がゴミであることにはまったく思い至らないのね(苦笑)

857:名無し~3.EXE
18/03/14 08:07:58.32 O/LIQSeF.net
最近のアップデートが起因しているのか、ここのところ
home,proいずれのpcもスリープから復帰するときwifiに自動的に接続しなくなった。
そういう現象発生していますか？
自動的に接続のチェック入れてるし他のapは登録していないのだけど。
比較にはならないかもだけどandroid機は全く問題ないのです

858:名無し~3.EXE
18/03/14 08:52:09.21 oCS22EtR.net
省電力モードのスリープバグが原因じゃないかって思ってる、省エネ過ぎて起動するための電力が足りてないみたいな

859:名無し~3.EXE
18/03/14 09:18:30.19 /De11cAo.net
>>835
初期化したら治った

860:名無し~3.EXE
18/03/14 10:54:56.88 lv7Eo9Ju.net
OS自体の質問ではないのですが、設定等で関わりがあるので質問させてください。
現在日本語キーボード(106)を使用しているのですが、これをUSキーボードの配列にしたいのです。
ホーム→時刻と言語→地域と言語→Windowsの表示言語からレイアウトを101／102キーに変更し、サインアウトしたのですが、日本語キーボードのレイアウトのままです。
よろしくお願いします。

861:名無し~3.EXE
18/03/14 16:52:11.42 whB7wF08.net
>>639
ディスククリーンアップ
左下の検索窓とはどこでしょうか
Windowsマーク　→設定→　clea
これでは何もも出ませんでした。

862:名無し~3.EXE
18/03/14 18:10:19.18 //+hCH2K.net
Windowsのアップデートして起動したらscanning and repairing drive 0%のままなんですがこれはまだ放置でいいのか？

863:名無し~3.EXE
18/03/14 18:26:13.77 yA04wFiK.net
>>839
普通にディスククリーンアップと検索すればすぐ出てくるよ

864:名無し~3.EXE
18/03/14 18:29:09.73 ms6NsnZ0.net
>>839
windowsマークの右に検索窓あるでしょ？

865:名無し~3.EXE
18/03/14 19:22:35.19 tgwne9Wk.net
>>839
コルタナさんに聞くんやで

866:名無し~3.EXE
18/03/14 20:07:05.08 O/LIQSeF.net
>>836
なるほどです
>>835
何を初期化しました？

867:名無し~3.EXE
18/03/14 22:40:08.40 0POgOs5k.net
>>673
これどういうこと？

868:名無し~3.EXE
18/03/15 03:06:01.70 USQILPE2.net
inaccessible boot deviceで起動できない
調べてみたら多分ブート領域がおかしい
scanosをやるとパソコンだけで起動したときはWindowsのインストールはみつからない
回復USBから起動したときは一つみつかる(なお起動方法を変えないとUSBから起動できず自前の回復モードに入る)
でもどっちにしてもブート一覧には追加できない
どうすりゃ直せるかな
更新とかと関わりなく急にブートが狂うことってあるんだろうか

869:名無し~3.EXE
18/03/15 04:22:52.93 af7VYUJm.net
bootrec mbr

870:名無し~3.EXE
18/03/15 04:37:10.66 USQILPE2.net
操作は正常に成功するけど何の意味もない感じです

871:名無し~3.EXE
18/03/15 04:39:09.36 rdOWXXpq.net
>>847
7からのアップグレードじゃなくてEFIシステムかも知れない

872:名無し~3.EXE
18/03/15 04:40:34.90 USQILPE2.net
あ、7からアップグレードした奴です

873:名無し~3.EXE
18/03/15 04:48:40.70 rdOWXXpq.net
>>850
回復環境のコマンドプロンプトに
bcdboot D:\Windows /l ja-JP
それと、diskpartで先頭領域がアクティブになっているかを確認
それでも起動しない場合はドライバに不具合あり

874:名無し~3.EXE
18/03/15 05:34:53.95 USQILPE2.net
そういえば先頭の領域Gドライブで外部DVDなんですけどこれってまずい？

875:名無し~3.EXE
18/03/15 05:37:26.71 USQILPE2.net
こんな感じです
Volume ### Ltr Label Fs Type Size Status Info
---------- --- ----------- ---- ---------- ------- --------- --------
Volume 0 G DVD-ROM 0 B メディアなし
Volume 1 C RECOVERY NTFS Partition 19 GB 正常
Volume 2 F OS NTFS Partition 1833 GB 正常
Volume 3 E 回復 FAT32 リムーバブル 3853 MB 正常
Volume 4 FAT Partition 39 MB 正常非表示
DISKPART> select volume 1

876:名無し~3.EXE
18/03/15 05:37:36.20 USQILPE2.net
ボリューム 1 が選択されました。
DISKPART> detail partition
パーティション 2
種類 : 07
隠し属性 : いいえ
アクティブ : はい
オフセット (バイト): 41943040
Volume ### Ltr Label Fs Type Size Status Info
---------- --- ----------- ---- ---------- ------- --------- --------
* Volume 1 C RECOVERY NTFS Partition 19 GB 正常
ボリューム 2 が選択されました。
DISKPART> detail partition
パーティション 3
種類 : 07
隠し属性 : いいえ
アクティブ : いいえ
オフセット (バイト): 20684210176
Volume ### Ltr Label Fs Type Size Status Info
---------- --- ----------- ---- ---------- ------- --------- --------
* Volume 2 F OS NTFS Partition 1833 GB 正常

877:名無し~3.EXE
18/03/15 05:41:10.95 USQILPE2.net
bcdbootはWindowsがfなのでfでやったんですが
could not open the bcd template store
c000000f
とのことでした

878:名無し~3.EXE
18/03/15 06:05:25.70 rdOWXXpq.net
>>853
Volume 4 FAT Partition 39 MB 正常非表示
ご苦労様でした
普通は、7 プリインストールだとNTFSになっているはずなんだけど、
UEFIモードでブートしているんでしょうか？
ここに、MBR形式のディスクならbootmgrとBootフォルダがあってBCDファイルもあるはずなんだけど、
diskpart
select disk 0
list partition
これを見てからの方が指示するのは安全かな？

879:名無し~3.EXE
18/03/15 07:28:40.25 XhRgOt7p.net
メールの見出し文字が太字で濁ってるようになったんだけど、これってどこいじればいいの？

880:839
18/03/15 10:02:21.21 5QCqE+4V.net
いろいろどうもです。
Windows項目からアクセサリー周辺、エクスプローラー、ディスク管理
この辺から出来ました。

881:名無し~3.EXE
18/03/15 16:34:42.85 anZLSzuF.net
>>856
OEM 39MB 31KB
プライマリ 19GB 40MB
プライマリ 1833GB 19GB
でした

882:名無し~3.EXE
18/03/15 16:52:16.47 SwOdpHcG.net
windows10で、今後もパソコンを変更し続けても使い続けられるパッケージってどれを買えばいいの？

883:名無し~3.EXE
18/03/15 16:54:30.46 anZLSzuF.net
ボリューム5がパーティション1のOEM
ボリューム1がパーティション2のプライマリ
ボリューム2がパーティション3のプライマリ
だそうです

884:名無し~3.EXE
18/03/15 17:06:35.74 anZLSzuF.net
UEFIbootだと自前でWindowsロゴとか回復環境まで進めなくなりますが
レガシーだとそこまではいけます

885:名無し~3.EXE
18/03/15 17:18:44.68 NFvCPNqk.net
>>862
なんでBIOSでブートいじったの？
そんなことするから整合性取れなくなったんじゃないの？
UEFIブートにするなりしてインストールディスクで上書きインストールするしかないと思うわ

886:名無し~3.EXE
18/03/15 17:27:31.17 anZLSzuF.net
確かサポートのおっさんに言われて…

887:名無し~3.EXE
18/03/15 17:30:14.30 anZLSzuF.net
Windowsの上書きインストールってパソコン起動しないのにできるんかいな

888:名無し~3.EXE
18/03/15 17:34:45.03 Z+3tNl4M.net
キーボードの質問誰も答えられないんか

889:名無し~3.EXE
18/03/15 17:42:42.87 qgFsU7sc.net
>>866
英語キーボード\1,000くらいで売ってるんだから
自分で買ってきて試してみれってことじゃね？
あえて>838に答えるならサインアウトじゃなしに再起動してみれ

890:名無し~3.EXE
18/03/15 20:12:45.82 rdOWXXpq.net
>>863
レガシーブート環境で回復環境のブート画面が表示されているのなら、
MBRディスクになっているし、アクティブパーティション内にBCDを含めた起動用のファイルはあるんだから、
レガシーブートして >>855 のbcdboot コマンドを打ってやれば起動すると思います

891:名無し~3.EXE
18/03/15 20:15:04.49 rdOWXXpq.net
>>862
レガシーブート環境で回復環境のブート画面が表示されているのなら、
MBRディスクになっているし、アクティブパーティション内にBCDを含めた起動用のファイルはあるんだから、
レガシーブートして >>855 のbcdboot コマンドを打ってやれば起動すると思います
アンカー間違っちゃった

892:名無し~3.EXE
18/03/15 20:19:12.74 rdOWXXpq.net
>>862
クルクル画面までは起動しているのなら、
そこから先で起動不能になるのは、ドライバマウントの失敗が濃厚です
セーフモードで起動するのなら、最近インストールしたパッチをアンインストールですかね

893:名無し~3.EXE
18/03/15 21:09:21.39 PsZyZPri.net
もう訳分らんからＯＳクリーンインストールでおｋ

894:名無し~3.EXE
18/03/15 22:55:14.94 Z+qz80Iu.net
>>866
あまりにもFAQすぎる
ググりな

895:名無し~3.EXE
18/03/16 00:37:09.92 IZejS0ab.net
>>866
>>838 のことですか？
設定→時刻と言語→地域と言語→言語の追加で English (United States) を追加して、
追加したもののオプション→キーボードのところが US になっていれば、101/102 と同等のレイアウトで入力できます。サインアウトはいりません。
レイアウト切り替えは「Shift + A

896:lt」または「Win + Space」です。デフォルトの日本語 Microsoft IME では、入力スペルチェック ON/OFF と「Win + ;」による絵文字パレットの ON/OFF が出来ないのでいれています。

897:名無し~3.EXE
18/03/16 10:48:40.48 k1MLl86k.net
256のSSD買ってwindow10も新たに入れようと思います。128G割り当てるのと200G割り当てるのでは体感に違い有りますかwordとパワーポイントくらいしか使いません。

898:名無し~3.EXE
18/03/16 14:18:16.73 MpP1xoxK.net
>>874
体感は変わらないけど
システムに割り当ててた120GBがいつのまにかバックアップファイルでパンパンになってたことがあったな

899:名無し~3.EXE
18/03/16 14:22:13.16 jEMp7hPI.net
>>875
何のバックアップファイル？

900:名無し~3.EXE
18/03/16 14:43:55.21 MpP1xoxK.net
>>876
なんの拍子かわからないけど
システムドライブが真っ赤っかになっててアレ？と思ってドライブの中身見たらwindws buckup
それから自動バックアップとか自動メンテナンスとか、自動と名のつくものはぜ～んぶ切ってる

901:名無し~3.EXE
18/03/16 15:05:49.28 a0M7G1qy.net
この間の認識しないバグのせいだろ、不明のデバイスになってたし
一度オフからオンしてバックアップ全削除してから最新の状態でやればいい
あと初期設定だと1時間毎にバックアップもふざけてるそこまでしなくてええわw

902:名無し~3.EXE
18/03/16 15:31:09.28 MpP1xoxK.net
普通バックアップって別ドライブに置くだろ
俺もDに指定してたはずなのにシステムがパンパンとか
ちゃんと調べずに余計なファイル削除しまくったんで、なんでそうなったのかいまだに不明
まあ、10はこんなもんだと思うことにしてるw

903:名無し~3.EXE
18/03/16 15:46:15.90 MpP1xoxK.net
>>874
ごちゃごちゃと余計なこと書いたけど120GBあればシステムには充分だけど余裕持たせておいたほうがいいね
んで、新規に10使うなら挙動に気を付けて

904:名無し~3.EXE
18/03/16 16:10:38.54 hLkfH5aG.net
何だこの馬鹿の自分が語り
ゴミクズ過ぎて全く役に立たない

905:名無し~3.EXE
18/03/16 16:24:16.61 k1MLl86k.net
>>880
サンクスです
256GのSSD買って100をwin7、128をwin10、データに28のデュアルブートにします。

906:名無し~3.EXE
18/03/16 16:43:11.99 mJez/WdR.net
>>882
最近のマザーボードとかはWindows7非対応(公式には対応しません) だったりするから注意ね

907:名無し~3.EXE
18/03/16 18:34:15.68 2SuFbpYX.net
1709にアップデートすると不具合が出るのがわかっているので1703で止めています。
先週末辺りから1日1回、Win7/8からWin10へのアップデートに似た、
強制アップデートがでるようになりました。
これを出さなくする方法ないでしょうか？
あとこれも先週辺りから、5台中3台で(コールド)スタート時に、
ブルーバックで復元に回復に失敗という画面になることが増えました。
その時F8かF9を押すとすぐにいつもの起動画面になります。
毎回では無く確実になるわけではありません。
これはどうするとこの現象を治せるでしょうか？

908:名無し~3.EXE
18/03/16 18:36:30.25 MpP1xoxK.net
>>881
お恥ずかしいが、バックアップなんて上書きされていくもんで、まさか全部残ってるなんて思いもしなかったんだよ
さすがにシステムドライブにバックアップ取るなんてまねはしなくなったが
D:がみるみる容量減っていくのみてびっくりしたわ
システム設定のボタンからじゃどうにもできなくて、やっさもっさしてコンパネのバックアップと復元探し出して
やっと旧いバックアップ削除して、その時初めてバックアップの扱い、自分で設定しなきゃならないって気づいたゴミユーザーですわ^q^

909:名無し~3.EXE
18/03/16 18:41:23.07 d8f14CLX.net
Windowsってなんでこうもバカなん？
Wikipedia読んでたら頭がおかしくなるわ
一般人がよく知っている記事ほど頭がおかしくなる日本語ｗ
WindowsもWikipediaも同じレベル

910:名無し~3.EXE
18/03/16 18:58:18.57 2CA7RVI7.net
>>886
自己紹介おつ

911:名無し~3.EXE
18/03/16 19:10:01.57 hLkfH5aG.net
>>885
へ、ここで出てくるのｗｗ
羞恥心のかけらもないんだなｗｗｗ

912:名無し~3.EXE
18/03/16 19:12:50.63 u8zcYMOc.net
>>885
なんでそんな馬鹿が質問に答えようとするのかね？
春のせい？

913:名無し~3.EXE
18/03/16 23:42:15.35 z6AeVSz+.net
スルー
必要なのは質問と回答で煽りはいらない

914:名無し~3.EXE
18/03/17 01:05:26.34 9U0RLf46.net
>>884
強制アップデートの件だけど
・タスクマネージャーからWindows10UpgraderApp.exeを終了
・コントロールパネルのプログラムと機能からWindows 10 更新アシスタントをアンインストール
・タスクスケジューラのUpdateOrchestratorのUpdateAssistant系の全トリガーを無効
だったような

915:名無し~3.EXE
18/03/17 02:46:07.80 2m2ULS6J.net
起動しなくなってあれこれひっかき回した後で先月の俺が実はシステムイメージとってたことがわかったんだが
これって完全にその時点まで戻るの？

916:名無し~3.EXE
18/03/17 02:57:40.01 2m2ULS6J.net
つまりこれによって壊れた時点より悪くなることはない？

917:sage
18/03/17 05:49:16.53 pctCqQce.net
パーティションをフォーマット～の場合個人データが吹っ飛ぶと思う

918:名無し~3.EXE
18/03/17 06:03:56.78 Bp1Q90pY.net
>>892
何を言ってるのかわからない。
冷静に考えろ。保存先の容量が復元できるレベルを表す。
Windowsの付属レベルはOSのリカバリーレベルしか作れない。
マッサラの状態で復元される。
マイクロソフト以外の製品のイメージならほぼHDDのイメージかと思うけどさ
マイクロソフトって書いてあるのは使わないこと
まともに動かないって思って対処すべし。

919:名無し~3.EXE
18/03/17 06:23:53.14 F9HxL0lK.net
>>895
マイクロソフトの機能で作ったイメージで860ギガバイトくらい
これにどのくらいの内容が含まれてるのかなと
ubuntuで確認した限り元のOSは872ギガバイト使用してるからほぼ同じだと思ってるんだが
これで復元してみたら個人データ全部吹っ飛びましたとか言われたら流石に泣く
>>894の言うパーティションをフォーマット～ってのが選択可能だし

920:名無し~3.EXE
18/03/17 06:43:10.09 F9HxL0lK.net
あとこのPCを初期状態に戻す→個人データを残すを選んだ場合どのくらいのものが残るのかな
インストールの関わらない物は全部残るくらいに思っていいんだろうか？
クロームとかはインストールが剥がれるだけ？それとも個人フォルダの残骸とかも全部消える？
マイドキュメントとかは手出しされないと思うんだけど

921:sage
18/03/17 07:03:03.20 pctCqQce.net
システムイメージから復元する場合ってコマンドプロンプトいじくって書き換えた部分とかも戻る？

922:名無し~3.EXE
18/03/17 07:19:42.75 Bp1Q90pY.net
>>896
でかいねー
バックアップに1TBのHDDが必要ですね。

Windows本体のリカバリー作成機能だと
16〜32GB　のUDBメモリーが必要とされている。
作る手順はリンク先
URLﾘﾝｸ(pc-win10.net)
出来上がるのはインストールディスク（メディア）

923:名無し~3.EXE
18/03/17 07:25:25.06 as8kiEvv.net
>>899
？

924:名無し~3.EXE
18/03/17 07:30:27.55 as8kiEvv.net
Windows本体のシステムイメージバックアップ作成機能を使って1テラバイトの外付けにバックアップとったんだけど

925:名無し~3.EXE
18/03/17 07:32:38.47 as8kiEvv.net
Windowsが嫌いなだけで文句付けてるならやめてほしい

926:名無し~3.EXE
18/03/17 09:14:09.28 U+sjMa6h.net
Windows 10をリモートデスクトップ・WOLで運用してるんだけど、
スタートメニューからのシャットダウンだけに制限（パスワードを入れないとシャットダウンできないetc）って
できますか？
再起動はパスワードなど無しでもできるようにしておきたいんですが…

927:名無し~3.EXE
18/03/17 11:54:07.52 Bp1Q90pY.net
>>903
できない。

928:名無し~3.EXE
18/03/17 12:05:19.84 fl39EUjf.net
>>895
お前こそ何言ってるのかわからないよ
精神分裂病って感じです

929:名無し~3.EXE
18/03/17 12:09:22.09 6V7oBXfU.net
>>905
いつものキチガイだから触るな
暴れたら面倒だろ

930:名無し~3.EXE
18/03/17 12:19:15.25 fl39EUjf.net
>>901
システムイメージはCだけの最低限にしといてデータは別ドライブに常にバックアップ取るようにしたほうがいいよ
Cにデータも何もかも入れて運用してるならデータは別のHDDにしたほうがいい
Cドライブが飛んだらデータも全部逝く環境は心臓に悪いぞ

931:名無し~3.EXE
18/03/17 12:23:52.76 Bp1Q90pY.net
>>902
嫌い以前にマイクロソフトの標準ツールが使えないのが原因です。
実用に耐えないツールをベースにしたところで
粗悪品で泣くのはユーザーです。ただでさえ面倒なことが多いのだから
有限な時間を効率よく使いましょう。
そういう話です。

932:名無し~3.EXE
18/03/17 12:35:18.44 Bp1Q90pY.net
>>901
907 の最小限ってのは
リダイレクトっていうやり方です。
Cドライブにユーザがあって不可視のことろにアプリ設定とか記録してます。
シンボリックリンクってのは
Cドライブのユーザーのところに影武者（参照先を記載）して
Cに記録せずに他のドライブに記録する方法です。
このやり方だとCが肥大化しないのだが
問題点は１つあって、環境が壊れた時にバラバラになってので
使えないWindowsの機能を使わずに、各々のドライブイメージを取るしかない。
２chは貧困層の溜まり場なので、金の掛かることを提案すると受け入れないところはあるが
いくつかあるだろうけど、有料ソフトacronisとかあるので
URLﾘﾝｸ(www.acronis.com)
それ使ってシンボリックリンク設定で環境作って行えばいいのかと
シンボリックリンク
URLﾘﾝｸ(kagoblo.net)
多分
新規環境を作って
管理用のアカウントはそのまま
新規にユーザー作ったものはシンボリックリンクで他のリンクに逃がす
こけて再構成する場合は管理用のアカウントログインして
保存先のパーテーションの枠だけ作った状態で
必要とあればシンボリックリンクの変えてそのドライブに復元し
すればいいのかと
異なるWindowsでも参照先一緒にはできます。

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