安楽な死・自殺の方法について語るスレ at UTU
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[前50を表示]
800:優しい名無しさん
23/02/01 18:39:16.38 YeLZYqM2.net
>>766
こういうのが通報してるんやろうね

801:優しい名無しさん
23/02/01 20:40:00.94 hjc+yoOM.net
763ですが減圧濾過に必要になる物を一応まとめておきます
濾紙
ブフナー漏斗
穴あきゴム栓
吸引瓶(濾過鐘+フラスコ等でも可)
アスピレーター+ソケット+耐圧ゴム管
給水用の蛇口

ちなみにアスピレーター+ソケット+耐圧ゴム管が一式セットになったものがモノタロウで3900円で売っていました

802:優しい名無しさん
23/02/01 22:24:57.96 4sWY2h+c.net
>>769
早く自殺しろよバーカw

803:優しい名無しさん
23/02/01 22:38:29.14 oJ9fCmtD.net
>>771
スレタイも読めんのかこの馬鹿

804:優しい名無しさん
23/02/01 22:43:21.46 YeLZYqM2.net
>>771
なんだこの馬鹿

805:優しい名無しさん
23/02/01 22:48:10.03 VIk/sBuA.net
実際ID赤いほうがスレチなのは間違いないんだからどっちもどっち

806:優しい名無しさん
23/02/01 22:57:22.89 P2ETGLNr.net
中学生さんがまだいてくれた頃なら分からないところには答えてくれたんだけどね
もう彼はいないからなぁ……

807:優しい名無しさん
23/02/01 23


808::08:08.75 ID:4sWY2h+c.net



809:優しい名無しさん
23/02/01 23:08:38.78 4sWY2h+c.net
>>772
バカはおめーだよ死ねなゴミw

810:優しい名無しさん
23/02/01 23:11:57.67 4sWY2h+c.net
沸点低い馬鹿おちょくるのすこ🙂

811:優しい名無しさん
23/02/01 23:14:16.55 hjc+yoOM.net
>>775
打てば響く感じでなんでもすぐ答えてくれてましたもんね
ブフナー漏斗の事もっと詳しく聞いとけば良かったですよ本当に…
恥ずかしながら普通の漏斗と似たようなもんだと勝手に思ってました

812:優しい名無しさん
23/02/01 23:20:51.10 VIk/sBuA.net
ポットとかでネンブ作れる(プロジェクトピーナッツだっけ?)みたいなこと聞いてたから中学生氏のは思った以上にムズくてビビったよ
器具とかの取り扱いとか大変そうだ
自分は練炭でいく予定だけど作れる人は頑張って欲しい

813:優しい名無しさん
23/02/01 23:24:18.45 YeLZYqM2.net
ガイジが発狂してて草

814:優しい名無しさん
23/02/01 23:25:04.32 oJ9fCmtD.net
そうそうなぜ減圧濾過なのかとか
きっとすぐに明確に教えてくれてただろうに…

815:優しい名無しさん
23/02/01 23:28:58.57 VIk/sBuA.net
>>781
お前もそいつと同類だってこと忘れるなよ

816:優しい名無しさん
23/02/01 23:39:48.22 hjc+yoOM.net
コーヒーポットでネンブ作ったのは例のピースフルピルハンドブックを発表した安楽死団体代表のフィリップ・ニチキ氏ですね
そういえば中学生氏も動画内で触れていました
加圧式のコーヒーポットを用いゴリ押しで沸点を上げてオートクレーブと同じような原理で作ったんでしょうか

817:優しい名無しさん
23/02/02 00:02:05.39 2U2CsdAb.net
動画見たけど全然分からなかった
義務教育の敗北を感じたわ
これ器具さえあれば普通に家でできるもん…?

818:優しい名無しさん
23/02/02 00:31:55.85 dp/54jvP.net
葬儀屋の友達みたいな人に聞いたら何だかんだやっぱり、首吊りが1番楽に死ねるらしい。でも、発見した人の衝撃エグくない?って聞いたらドアノブの首吊りはまだましなのでは?と

819:優しい名無しさん
23/02/02 03:07:48.83 /Llph2sk.net
自殺を実況中継した2チャンネルの男はぶら下がり健康機だっけ、
作家の鷺沢萠はドアノブの吊りだね
両方ともスレ的には確実性が~、未遂が怖い~、ヘタレ乙!案件
ごちゃごちゃ言わずに行動した人が成功するのは自殺も一緒

820:優しい名無しさん
23/02/02 06:50:23.39 OXrWSAqA.net
硫化水素の発声方法は硫黄と鉄粉混ぜて加熱させ硫化鉄作ってから
希塩酸を掛けるであってる?
致死量濃度まであげるにはどれくらいの量必要なんかな

821:優しい名無しさん
23/02/02 07:18:25.29 ve19atJV.net
ガイジ2匹が発狂するスレ

822:優しい名無しさん
23/02/02 07:51:39.97 UnfAGK5C.net
>>788
サンポと合剤混ぜるだけで発生するよ

823:優しい名無しさん
23/02/02 09:04:05.88 xh4VCUbb.net
2つ混ぜるだけで発生するんだからネンブと比べるとびっくりするぐらいお手軽だよね
すぐノックダウンするから安楽だと言われてるし
周囲への影響を気にしなければ確実性も高い

824:優しい名無しさん
23/02/02 09:21:52.57 TtVgcEj5.net
ドライアイスも超高濃度だと一気に意識なくなる
これは海外で実際に起きた事件で紹介されてた

825:優しい名無しさん
23/02/02 09:35:35.29 xh4VCUbb.net
そうだね
ただドライアイスは事故はあっても自殺に用いるのは難しそうだ
数十キロ用意して保存しとくのは大変だからね…

826:優しい名無しさん
23/02/02 10:26:10.87 eK7pxjXT.net
硫化水素って周りへの迷惑やばいけど一人用テントでやれば良さそうだな

827:優しい名無しさん
23/02/02 10:31:51.63 UnfAGK5C.net
アンパン式


828:ナやればどこでやっても迷惑はそんなかからないと思う ただ吸い込むときかなり痛そうなんだよな



829:あぼーん
あぼーん
あぼーん

830:優しい名無しさん
23/02/02 11:18:01.48 +fqNRLYu.net
ドライアイス古畑任三郎であったな

831:優しい名無しさん
23/02/02 11:23:33.37 /Llph2sk.net
>>796
テレビでいっつもニコニコしてる人だったのにね。
確かおばあちゃんを車いすで連れて行ってなかったっけ
ずいぶんな死に方だと思った記憶

832:優しい名無しさん
23/02/02 11:50:35.87 OXrWSAqA.net
>>790
合剤っていまの商品では硫化水素でないらしいけど

833:優しい名無しさん
23/02/02 11:56:03.95 UnfAGK5C.net
>>799
有効成分は変わってないはずだしそんなことはないと思う
試してないので断言はできないけど

834:優しい名無しさん
23/02/02 11:56:05.92 OXrWSAqA.net
>>791
調べるとやはりないらしい
現在、市販されている通常の洗剤、漂白剤などの組み合わせで硫化水素が発生することはありません。
それは過去に販売されていたものの話です。それを使って硫化水素を発生させて自殺する人が多発したために、現在では販売されていないはずです。

835:優しい名無しさん
23/02/02 11:57:14.42 UnfAGK5C.net
>>801
え、マジか
ちなみにどこ情報?

836:優しい名無しさん
23/02/02 13:06:56.93 M+P5ftgs.net
ソースは知恵袋w
まあ情報の真偽すら判別できない馬鹿はこの方法はやっちゃ駄目だろう。
馬鹿が下手にやると周囲に多大な迷惑及ぼす可能性のある方法だから。

837:あぼーん
あぼーん
あぼーん

838:優しい名無しさん
23/02/02 13:27:37.07 trLwTSGO.net
化学に詳しい中学生氏がいればこういうの真偽とか確実性もすぐ分かったろうにな…

839:優しい名無しさん
23/02/02 14:37:14.85 OXrWSAqA.net
>>803
すまん当たり。
十分な濃度にたっするのかわからんし
不十分で未遂は嫌だしね

840:あぼーん
あぼーん
あぼーん

841:優しい名無しさん
23/02/02 15:19:59.56 OXrWSAqA.net
>>807
硫化鉄が含まれていないからうっすいものしか出来ないと思うのですが、

詳しい方お願いします

842:優しい名無しさん
23/02/02 15:37:21.60 8OPxik83.net
木村さんはどうやって作り出したのだろうか

843:優しい名無しさん
23/02/02 15:43:22.56 SVbQ4E+2.net
ヘリウムと非定型吊りを合わせられないかなと模索
中腰でロープに首を掛けてヘリウムを吸引し意識消沈
崩れ落ちればロープが締まって気絶しながら窒息で終わり

練炭とヘリウムならヘリウムで気を失い練炭でトドメになるかな等と模索
車が無いからこっちは見送り

844:優しい名無しさん
23/02/02 15:46:06.18 SVbQ4E+2.net
硫化水素で亡くなったら迷惑掛かりそう
木村さんが作れたんだし


845:ネンブほど難しくないだろうな



846:優しい名無しさん
23/02/02 15:50:44.89 lMnzrkYP.net
>>725があぼーんされたみたいだね
中学生氏の動画のURLが貼ってあったレスたっけ

847:優しい名無しさん
23/02/02 15:52:41.54 vPmEf6/5.net
安楽死の方法に日本で一番詳しかったキタダさんはカフェインODでセルフ安楽死を実現したね

848:優しい名無しさん
23/02/02 15:52:55.20 lMnzrkYP.net
硫化の話もあんまりしてるとスレスト食らいそうだな
現状硫化の専スレは立ててもすぐ消されるようになってるし

849:優しい名無しさん
23/02/02 15:55:11.58 SVbQ4E+2.net
ポリ袋にヘアバンドじゃなくロープを通したら良かったんだ
何で今まで気付かなかったんだ
隙間からチューブも通せるしヘアバンド無くても問題無い

スレストは嫌だから気をつけよう

850:優しい名無しさん
23/02/02 15:57:30.68 8OPxik83.net
何故硫化水素スレは消されるの?
首吊りや練炭は消されないのに

851:優しい名無しさん
23/02/02 16:00:15.15 lMnzrkYP.net
中学生氏の動画へのリンクは消されたけど
動画自体はまだ残ってるっぽいから見たい人はYouTubeで直接検索したらOK

852:優しい名無しさん
23/02/02 16:03:03.10 5FEHf8VK.net
ガチ目の毒ガスで他者を巻き込む可能性を社会が容認できないからだろうね、
死ぬならせめて一人で死んでくれって話よ

853:優しい名無しさん
23/02/02 16:06:49.41 lMnzrkYP.net
どういう基準なのかは運営に聞かないと分からんね
まぁその通り危険性高いしK察から要請があったとかかも

854:優しい名無しさん
23/02/02 17:44:29.29 JkGr479q.net
>>812
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

855:優しい名無しさん
23/02/02 18:23:43.17 zTxgEbqQ.net
>>820
猛者だな

856:優しい名無しさん
23/02/02 20:09:41.10 eVLt0lUo.net
もう消えてる…

857:優しい名無しさん
23/02/02 20:27:25.75 AtVmHJMS.net
やっぱり政府はネンブタールの製造は許容できないのかな
公共への有害性はほぼないように思えるが、なにがそこまでアウトなんだろうか
他人に飲ませる可能性を危惧してるとかかな?

858:優しい名無しさん
23/02/02 20:27:56.57 UnfAGK5C.net
統括裁定で消されてるらしいけど、やっぱり警察から何かしらの要請が来たりしてるのかな

859:優しい名無しさん
23/02/02 20:33:10.30 OXrWSAqA.net
硫化水素は苦しまないとか致死量とかガセネタが多くふくまれてるけど
ネンブタールはガチで作れるってことじゃないかね

860:優しい名無しさん
23/02/02 20:36:44.86 eVLt0lUo.net
あの動画の信憑性が高まったってことか

861:優しい名無しさん
23/02/02 21:22:09.23 2IC7gMD3.net
>>825
君こそがガセネタ吹聴してる張本人じゃん

862:優しい名無しさん
23/02/02 21:59:43.31 OXrWSAqA.net
>>827
すまん、そんなつもりはない
確実に活きたいだけですよ、ただ出来るだけ安らかに活きたいのは皆おなじでしょ

863:優しい名無しさん
23/02/02 22:36:34.89 hExjwbYa.net
ネンブ作ろうと思ったけどちゃんと作れる自信ない
中学生氏同様65g用意するには1回の出来上がり17g程なので3回以上作らねば…敷居高すぎ
ブロムをナロンから抽出のほうが何とかできそう
ブロム単体でもLD50の5倍飲めば安楽に池るかな?

864:優しい名無しさん
23/02/02 22:56:49.69 ve19atJV.net
トラブル起きたら面倒だから雑に消してる感もある
にしても早すぎるな

865:優しい名無しさん
23/02/02 23:01:08.56 +ud2p/OV.net
>>829
ld50が30gだから5倍で150gか
流石にナロン18箱用意して18x84錠をピンクの部分だけに分割してそれを濾すのは相当な手間では

866:優しい名無しさん
23/02/02 23:08:18.40 BvgGgeWP.net
今更だけどネンブタールって
そんなに苦しまず死ねる信頼度高いの?

867:優しい名無しさん
23/02/02 23:12:20.82 hExjwbYa.net
>>831
ありがとう
ナロンの真ん中ピンクだけ集めるのも手間かかるけどネンブ作るより失敗もなさそうかと
カットも


868:なかなか大変なので少し水でふやかして白い部分を削りとるとかどうだろう? とにかく毎日何箱分かやれば確実に集まる



869:優しい名無しさん
23/02/02 23:16:30.01 Egje04Xi.net
>>832
安楽死で使用されるから信頼度は高いよ

870:優しい名無しさん
23/02/02 23:19:01.99 +ud2p/OV.net
ディグニタス等の海外の安楽死幇助団体も使ってたくらいだからある程度信頼度は高いのでは
麻酔作用、中枢神経抑制作用がとにかく強いから眠ったまま往けるって事でしょう
>>833
確かに、時間ある時に内職気分でコツコツ進めたら無理なくいけそうだね
水でふやかしたらピンクの部分に影響出ないかな…
その是非は分かりませんすみません

871:優しい名無しさん
23/02/03 00:27:20.18 nUaG3ZoZ.net
>>834-835
痛くは無さそうですよね。

872:優しい名無しさん
23/02/03 09:49:46.35 m7a518Ld.net
硫化水素は合剤とサンポで簡単にできそうだけど他人も死ぬからな
やるなら貼り紙して屋外収納ボックスの中でしないと関係ない人も道連れになる

873:優しい名無しさん
23/02/03 12:01:13.00 tPpKSfr/.net
今売ってる合剤だと発生しないみたいだね

874:優しい名無しさん
23/02/03 12:02:47.49 SHuSJq47.net
一線を越えた情報はサクッと消されるのを見るたび、
俺たち泳がされてるんだろうなぁ。と思う。

875:優しい名無しさん
23/02/03 12:06:52.33 Gf+W93K4.net
>>838
だからソース出せって

876:優しい名無しさん
23/02/03 12:11:09.81 tPpKSfr/.net
検索したらソース出てくるよ

877:優しい名無しさん
23/02/03 12:30:21.13 +0XpgH75.net
自分も気になって調べてみたけど出ないと言ってるの怪しい知恵袋の書き込みくらいしか出てこないぞ
武藤や湯の〇と成分は似たようなものだし量はともかく発生しないってことは考え難いけどな
まあ有害情報指定されてるのであんま話さないほうがいいんだろうけど

878:優しい名無しさん
23/02/03 12:32:50.20 +0XpgH75.net
硫化物であれば硫化水素は発生しうるとこを硫化鉄のみでしか発生しないと勘違いしたとかかな
よくわからん

879:優しい名無しさん
23/02/03 13:06:42.50 +0XpgH75.net
すまん、こっちの思い違いで合剤と武藤湯の〇は若干成分が異なるっぽい
ただ合剤は多硫化カルシウムなので酸と反応させれば硫化水素が発生することには変わりないと思う

880:優しい名無しさん
23/02/03 13:33:52.73 m7a518Ld.net
サイレースとアルコールで溺死したいんだけど何錠ぐらい飲めばいけるんだろう?

881:優しい名無しさん
23/02/03 13:36:05.84 m7a518Ld.net
サイレース4錠
デパス4錠
酒25度500ml
これだと少ないかな?

882:優しい名無しさん
23/02/03 13:46:28.39 41GgleZO.net
少なすぎ
致死量は何百錠にもなるから現実的ではない

883:優しい名無しさん
23/02/03 13:56:29.28 B4Qj24Aj.net
溺死って言ってるからどこかで入水でもするのでは

884:優しい名無しさん
23/02/03 13:59:39.23 m7a518Ld.net
サイレースの致死量じゃなくてアルコールと併用して溺死するのに必要な量ってことなんだけど

885:優しい名無しさん
23/02/03 14:04:24.46 3O8l2M84.net
中学生氏の動画だけが救い
最初はチンプンカンプンだったけど
材料や器具についての不明点をここ数週間毎日調べてたら内容が大分理解できるようになった気がする

886:優しい名無しさん
23/02/03 15:10:31.17 suyaVDr+.net
中学生氏のお陰でこのスレの知能指数が上がってるのは草
功績は計り知れない

887:優しい名無しさん
23/02/03 15:35:43.74 3O8l2M84.net
ピースフルピルハンドブックに載ってた材料だけ一応
中学生氏の材料と比較してみるといいかも
・The list of necessary precursors
Di-ethyl malonate(マロン酸ジエチル)
CAS No: 105-53-3
・Alkyl sidechains
Ethyl bromide(臭化エチル)
CAS No: 74-96-4
and
l-bromo-3-methylbutane(1-ブロモ-3-メチルブタン)
CAS No: 107-82-4
or
2 Bromo-pentane(2ブロモペンタン)
CAS No: 107-81-3
・Catalyst
Sodium ethoxide(ナトリウムエトキシド)
CAS No: 141-52-6
Absolute alcohol(無水アルコール)
CAS No: 64-17-5
Urea(尿素)
CAS No: 57-13-6

888:優しい名無しさん
23/02/03 15:56:51.57 MiV0Dicz.net
薬剤にも拠るけどodでいくのは失敗多いよね
ネンブは一番信頼度高いと思うけど胃が弱いから不安
未遂だけは避けたいから他の手段と併用するがよろしかなと
ペーパードライバーだけど運転できるように練習して車使えるようにしたい

889:優しい名無しさん
23/02/03 16:09:51.17 QGeWP3x6.net
ODと風呂溺死の組合せだと成功率どれぐらいになるんだろうね
失神→溺死じゃなくて失神→覚醒のパターンになった人いたら教えて欲しいな

成功者は語れないからな

890:優しい名無しさん
23/02/03 16:11:25.16 3O8l2M84.net
odの場合絶対吐き気が出るだろうから
吐き戻して未遂なんて事にならないように強力な吐き止めや胃腸薬を事前に用意しておきたいですね
私も確実性が上がるように色々試行錯誤しないと

891:優しい名無しさん
23/02/03 16:17:15.99 ll5GWyEt.net
安楽死で用いられたのはネンブのODじゃなくて、静脈投与の方だよ。
勘違いしてる人多くない?
ODは苦しむだけだよ。毒物劇物でなく所詮医薬品だから、確実性はかなり低い。ごく一部の運がいい人は逝けることもあるけど。

892:優しい名無しさん
23/02/03 16:19:29.76 QGeWP3x6.net
アルコール併用だとODの量も少なくて嘔吐しにくそうだけどな

睡眠薬とアルコールを併用して死ぬパターンは意外と多いみたいだし信頼性高そうだな
このスレでも失敗談とか少ないし

893:優しい名無しさん
23/02/03 16:21:13.86 QGeWP3x6.net
睡眠薬とアルコール+風呂での溺死のパターンね
薬だけだと基本失敗しそうだね
組合せて成功率上げないと

894:優しい名無しさん
23/02/03 16:22:06.19 3O8l2M84.net
ディグニタスは一応経口でやってるみたいです

ディグニタスの安楽死
用いられるもの
制吐剤 ネンブタール マグカップ 水 電子レンジ 濃縮果汁タイプのシロップ オレンジピールのチョコレート。
致死量を超える粉末状のネンブタールを1杯の水に溶かし、レンジで加熱したものにオレンジ系の濃縮果汁シロップを加えて飲み易く味を整える。
果汁の中でもオレンジ系がもっとも飲み易い。
加工したネンブタール液を服用する30分前に強力な制吐剤を服用させる。 制吐剤の座薬を併用するのも可である。
また、ネンブタールは苦味があって飲みにくいため、オレンジピールの入ったチョコレートを用意しておき、薬を飲んだ後素早く口の中に入れて齧る。
致死量を摂取したクライアントは、5分以内に次第に呼吸が浅くなり昏睡状態へと移行し、30分以内に呼吸が停止し死に至る。

895:優しい名無しさん
23/02/03 16:22:48.13 ll5GWyEt.net
金かけて手間ひまかけて違法な製造をして、残念ながら確実性が低い自殺法をやる人はかなりの変人だよね

896:優しい名無しさん
23/02/03 16:24:27.79 m7a518Ld.net
首吊り 硫化水素 眠剤溺死
このあたりが候補なんだけど成功率高いなら眠剤溺死が良いかな
失敗しても再試行がしやすそう

897:優しい名無しさん
23/02/03 16:27:44.64 QGeWP3x6.net
組合せなら
風呂で眠剤アルコール飲んでからタオルで頸動脈圧迫したら確実性上がるか

898:優しい名無しさん
23/02/03 16:28:14.93 VAakS4D4.net
胃洗浄経験あるけど
横向きに寝かされて
蛇腹状のぶっといパイプを喉奥に突き刺されて
水を何


899:xも胃に流し込まれて 薬を吐かされる あれは確かに地獄



900:優しい名無しさん
23/02/03 16:29:35.13 +0XpgH75.net
ODと他の方法の併用となると市販薬なら寝れそうなのはブロムワレリル尿素かジフェンヒドラミンくらいしかなさそうだけど、それぞれ個人差あったり副作用酷かったりで一概に安楽とは思えないんだよな
大きな声では言えないけど処方薬を内科で粘るかTwitterとかで仕入れたほうがマシと考える

901:優しい名無しさん
23/02/03 16:29:38.12 G55zDeLa.net
やはり練炭併用が最強って訳か

902:優しい名無しさん
23/02/03 16:29:44.52 Ges9L9E3.net
>>863
何やってその状況になったん?

903:優しい名無しさん
23/02/03 16:33:50.90 VAakS4D4.net
>>866
だいぶ昔にODで

904:優しい名無しさん
23/02/03 16:41:40.74 QGeWP3x6.net
>>864
テキトーそうな心療内科いけば秒で調達できると思うぞ
真面目な病院だとダメだが

905:優しい名無しさん
23/02/03 16:44:04.76 G55zDeLa.net
併用に使うとしたら
心療内科で貰う眠剤はサイレースとかが良いですかね?

906:優しい名無しさん
23/02/03 16:48:46.31 QGeWP3x6.net
寝れません
やる気が出ません
頭痛が酷いです
食欲ありません
体重減りました
とかだと処方対象だと思う

907:優しい名無しさん
23/02/03 17:05:44.46 +0XpgH75.net
>>868
最近の心療内科/精神科は軒並処方に厳しくなってる
東京周辺はまだガバ処方なとこがあるとは聞いたことあるけど本当かはわからない
ベンゾ系は普通の内科だと比較的処方されやすいから自〇に使うだけならそっちのほうが手っ取り早いと思う
診察もすぐしてもらえるしね
>>869
練炭と併用するならサイレースに加えて入眠用にハルシオンとかもあるといいと思う

908:優しい名無しさん
23/02/03 17:07:29.15 TcnNw6Rn.net
麻薬特例法
第九条 薬物犯罪(前条及びこの条の罪を除く。)、第六条の罪若しくは第七条の罪を実行すること又は規制薬物を濫用することを、公然、あおり、又は唆した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

要するに規制薬物を製造したり所持したりしてなくても、煽ったり唆したりするだけでも違法行為になるから気をつけた方がいいよ。
実際の逮捕事例
URLリンク(www.sankei.com)

   

909:優しい名無しさん
23/02/03 17:11:38.68 TcnNw6Rn.net
捕まるかもしれない心当たりある人は
警察に自首なり相談するなりして反省の意を早めに示しておいた方がいいかもな。
ビビリながらこれから毎日震えて眠るのは精神的にきついだろうからね。

910:優しい名無しさん
23/02/03 17:23:29.75 G55zDeLa.net
>>871
ありがとう
何回かかかった事のある心療内科の先生に処方して貰えるか聞いてみます

911:優しい名無しさん
23/02/03 18:55:18.09 EJci3dh7.net
読み飛ばしてたけど老後すぐ死ねるように作り方真面目に学ぼうかなネンブ

912:優しい名無しさん
23/02/03 19:26:56.08 Miz3Fdob.net
素人には無理だ
だいたい死に体人が理解できるものでもない
首吊ったほうがマシだと思う

913:優しい名無しさん
23/02/03 19:28:44.29 Miz3Fdob.net
わいも非定型でフワッと逝きたい
でも場所がなあ

914:優しい名無しさん
23/02/03 19:37:05.46 B5WCqecF.net
自分みたいなメンヘラの霧がかかったような脳味噌じゃ理解するのは難しいわね
結局吊りとか練炭とかに落ち着くんだな

915:優しい名無しさん
23/02/03 20:07:49.20 MiV0Dicz.net
そうなんよ難易度が…
働かない頭でも練炭とかな


916:らまだできそう 途中で発見されたりしない場所があればな 車なし賃貸で場所探しに疲れてodを検討し始めたよ 道具ないから目立たずに適当な公園とかで怪しまれずいけそうなのがいい



917:優しい名無しさん
23/02/03 20:30:24.80 VAakS4D4.net
odだけ?

918:優しい名無しさん
23/02/03 20:52:35.67 MiV0Dicz.net
>>880
ネンブ位に確実なのあればodだけでいけるかなと
odで胃洗浄大変だたね…
何飲んだの?

919:優しい名無しさん
23/02/03 21:29:40.01 VAakS4D4.net
>>881
なにしろだいぶ昔の話で 20年くらい前
かなり遠方まで家出して
ビジネスホテルの室内でバファリン48錠飲んで カッターでリスカしたっていう 今思うとお粗末極まりない話
少しでも痛みがマシになるんじゃないか っていう意味のない妄想から
動脈静脈の区別に関する知識もなく 手首の静脈切って
でも風呂場に溜めた湯は薄くピンク色になるくらい出血して 怖くなって フロントに電話したっていうね

920:優しい名無しさん
23/02/03 22:10:57.86 MiV0Dicz.net
>>882
くわしくありがとう!
行動力あるね
バファリンで胃洗浄だったのね
odリスカ20年前じゃ情報も少ないし仕方ないよね…
今は情報すごいよね
ネンブの作り方もネットで知れるとは

921:優しい名無しさん
23/02/03 22:16:51.28 H392w3bp.net
飛び降りで靴脱ぐのがドラマの演出ってのは知ってたんだが、
それでも足から落ちたくないとか空中で邪魔しそうだからとか、自殺者心理の理には適ってそう

922:優しい名無しさん
23/02/03 22:28:09.17 VAakS4D4.net
>>883
まだ若かったしなあ
長距離列車乗って かなり遠方まで逃げた
ホテル2軒泊まって 4〜5日逃げたかな
バファリンが胃壁を荒らしたのか 半溶けのバファリンが何錠かボソボソっと 少し血に混じって出てきた
お薬でいくのから 本当に確実にいけるやつにしないと大変な目に遭う
ネットによく載ってる 医者が対応した自殺救助症例報告で 悲惨な後遺症とか 数十日も四苦八苦して治療した経緯とか見るとめっちゃ怖くなる 腸に穴開いて 人工肛門とか

923:優しい名無しさん
23/02/03 23:41:20.87 DoUvdmDy.net
風呂で寝落ち(気絶)して溺死するの途中で起きたりチアノーゼ系の後遺症残ったりしそうでこえーよ

924:優しい名無しさん
23/02/03 23:51:18.22 Y1nVZsTM.net
情報ROMってただけの人はセーフだけど、情報再配布したりした人は今頃ビクビクだろうな

925:優しい名無しさん
23/02/03 23:59:04.75 g2n1u3NE.net
こういうのが偽善で通報したりしてんだろうな

926:優しい名無しさん
23/02/04 00:11:14.22 cUQwF0Fl.net
>>884
昔は靴脱ぐのか多かったからああいう演出になってる

927:優しい名無しさん
23/02/04 00:16:00.87 JxPRPR1b.net
ほんに偽善者むかつくわ
最後くらい安楽にいかせてくれや

928:優しい名無しさん
23/02/04 01:02:23.65 MOKMNrSL.net
>>889
ああそうなのか。昔というと履物脱ぐ文化や礼儀作法的な意味合いかな
結局どの方面的にも靴脱ぐのが合理的なんじゃんって思うけど、
辺に古風だとか意味合い勘ぐられるの面倒そうだな

929:優しい名無しさん
23/02/04 06:11:37.52 kn94SOoy.net
薬のODはいくら飲んでも無理だよ
だいたい常用薬で耐性つきだろうし中度のアナフィラキシーでるだけ
やるなら希少ラボナ、ベゲタミン
希少すぎて手に入らない

930:優しい名無しさん
23/02/04 11:03:24.87 R2YsbibV.net
闇バイ


931:トの広域強盗事件とかもあって今はネットの違法情報や有害情報の監視がかつてないレベルで厳しくなってる。 このスレについは、すでに警察と厚労省麻薬取締部が合同で動いて捜査開始されてる。 あれだけ警告しておいたのにね。



932:優しい名無しさん
23/02/04 11:11:25.47 toXPDDef.net
警察の内部情報握ってて
わざわざそれを5chで暴露するあなたは何者なんだ…

933:優しい名無しさん
23/02/04 11:19:52.63 1H8ERgGS.net
>>893
そんでもって自殺未遂は殺人未遂になるんでしょ?w

934:優しい名無しさん
23/02/04 11:23:32.61 4Kji7gm6.net
>>870
> 寝れません→寝てもすぐに目が覚めます 短い間に何度も何度も目が覚めま す嫌な夢もよく見ます
> 頭痛が酷いです
> 食欲ありません→毎日します 薬常用していて一回じゃ治らない時も多々あり、服用上限回数を超えてしまう時もあります
これに加えて動悸と不安、心配事が常にあったら鬱病確実ですかね?
死にたい願望もあります ただ怖いです

935:優しい名無しさん
23/02/04 11:30:25.77 NwGVZNU5.net
>>896
病院には行ったの?
少なくとも不安障害ではあると思うけど素人診断はデメリットしかないから一旦きちんとした医師の診断を受けたほうがいいと思う
用途はどうあれ薬も貰えるし

936:優しい名無しさん
23/02/04 11:54:21.06 vUg2g6TD.net
体重数十キロもある個体を
自分自身で確実に仕留めるのは難しいね…

937:優しい名無しさん
23/02/04 12:45:43.17 csNAk+SK.net
URLリンク(i.imgur.com)

938:優しい名無しさん
23/02/04 12:56:27.60 nHFoVH90.net
twitterこんなメッセージ送ってくるようになったのか

939:優しい名無しさん
23/02/04 12:57:37.71 nHFoVH90.net
思い切ってメンクリで相談して薬も貰ったけど死にたい気持ち消えない、、、

940:優しい名無しさん
23/02/04 13:11:14.93 w8n+3mvf.net
来るスレ間違ってるよ

941:優しい名無しさん
23/02/04 13:12:54.59 nHFoVH90.net
ごめんなさい、、、
チラシの裏いきます

942:優しい名無しさん
23/02/04 13:13:31.52 aFL1pis9.net
精神科に通うぐらいならそれこそ死んだほうがマシw

943:優しい名無しさん
23/02/04 13:18:21.40 rNY1iNmR.net
大半が精神科通いのメンヘル板でそれを言うか

944:優しい名無しさん
23/02/04 13:39:08.35 dFB5C/Pt.net
あいらぶゆーよ

945:優しい名無しさん
23/02/04 14:15:16.32 zVfC2kJT.net
ウンコ製造機になって一日中布団の中で寝ているだけ
もうこんな生活終わらせたい…

946:優しい名無しさん
23/02/04 14:40:19.54 dFB5C/Pt.net
>>907
病気?
それともヒキ?

947:優しい名無しさん
23/02/04 15:13:14.24 g/03NQRh.net
>>897
精神科なり心療内科なり行ってこの事を話せばいいんですかね?どこの医者も薬貰ってはい終わりみたいですが

948:優しい名無しさん
23/02/04 15:29:15.35 cLwwZHdX.net
ヒッキーで病んだら人生詰み一歩手前
体どこかブッ壊してたら詰み

949:優しい名無しさん
23/02/04 15:45:49.02 7z4Wf45b.net
社会で病んでヒッキー
以前はあんなに熱中してたギターも登山も何も面白いと思えなくなった

950:優しい名無しさん
23/02/04 15:48:42.72 NwGVZNU5.net
>>909
あなたが何を求めてるのかによる
薬が欲しいだけなら内科に行けばいいけど
ほんの少しでも治したい、楽になりたいと


951:「う気持ちがあるなら精神科か心療内科に行って診断を受けて適切な治療を受ければいいと思う 死が怖いならまだギリ引き返せる



952:優しい名無しさん
23/02/04 15:50:37.81 NwGVZNU5.net
もう上でも出てるけど内科は今でも処方が緩い
何かしらの方法と併用するために受診しちゃ駄目だよ

953:優しい名無しさん
23/02/04 17:40:34.97 MOKMNrSL.net
精神科や心療内科に通うこと自体が社会的リスクだよな
それで悩みや症状が改善する見込みが高いのなら良いが

954:優しい名無しさん
23/02/04 20:14:03.15 eUpXVkl1.net
人生辛いことばかりです

955:優しい名無しさん
23/02/04 20:35:00.69 a0NO7uPs.net
この世は一切皆苦ってお釈迦様も言ってるしね

956:優しい名無しさん
23/02/04 20:38:23.12 h8EBkfTs.net
>>914
親と親戚(家族全員が通ってる)に言ったら止められた その親戚が通ってる病院に連れてってほしかったから
でも、お前にはそうなってほしくないからと言われて断られた うちの親にも連れて行かないでと言われたみたい
それでか知らんけどたったそれを言われただけなのに前日まで病んでのたうち回ってたのが嘘みたいにじゃあ、行とりあえず今はいくのくのやめるかって思った
死にたい気持ちは変わらんけど

957:優しい名無しさん
23/02/04 20:40:40.59 7CiyTWTx.net
生きた場合はあと数十年の地獄だけど、自殺すると罰として数千年は無限地獄に行かされるらしい。。
それならまだ生きたほうがマシかも。。

958:優しい名無しさん
23/02/04 21:08:22.12 MOKMNrSL.net
>>917
通院歴はぶっちゃけ前科と変わらんからな、世間的な認識は
職場やコミュニティですでにしっかり社会的信用を積み上げた人が
ちょっと休職して通うくらいなら良い選択肢になるだろうけど

959:優しい名無しさん
23/02/04 21:39:04.74 kn94SOoy.net
>>918
らしいっていったことあんのか?

960:優しい名無しさん
23/02/04 21:40:59.87 kn94SOoy.net
>>918
数千年あったら人類絶滅しとるわ

961:優しい名無しさん
23/02/04 21:50:18.06 vUg2g6TD.net
誰も見たことがないことを
さも事実のように言うのは
大抵嘘

962:優しい名無しさん
23/02/04 22:40:56.09 hQDotZFk.net
宗教でよく地獄に落ちるとか言うけど、アレだよな
もし最初にその教義を決めたやつがなんらかの方法で形而上の天国や地獄などのルールを知ることができたとして、知ったその内容が正しいものと保証がされてるわけじゃない
その知ったやつがなにかに騙されてる可能性はまるで否定できず、真実を知ったのだという保証があるわけじゃない
むしろそいつの知らないルールとかが伏せられていて、例えば地獄がどうとか言い出して人々を不安や不幸におとしめた因果でそいつこそが地獄に落ちる可能性だってあるわけだし
地獄とか天国とかがマジであるファンタジー的な世界観なら人間を騙そうとする悪魔とかがいても不思議じゃないから、じゃあ天国とか地獄とか言うやつがしってるその内容が、悪魔とかそういうたぐいのものに騙されているものではなく、真実だという保証はあるのかよ?っていう
けっきょく、真とも偽とも言えないような、証明できていないものだわ
宗教的な世界観で見ると証明されていることすら悪魔が騙そうとしてるんだ〜みたいな言えるけど、そんなことを言っていたらその悪魔が騙そうとしてる云々すら怪しいし、もうなにも信じられないことになっちゃうわ
やっぱり宗教ってうさんくさいものというイメージが拭えないわ

963:優しい名無しさん
23/02/04 23:01:53.32 +9N7Hkel.net
それでも宗教に縋る人が居るのは
宗教の存在理由のひとつが「残された側の都合」だからなんだと思うよ

964:優しい名無しさん
23/02/05 01:14:31.75


965:Je46Pzy7.net



966:優しい名無しさん
23/02/05 01:24:23.44 mkdVteAv.net
いつから宗教スレになったんだここは

967:優しい名無しさん
23/02/05 02:17:39.04 fv5sZnVC.net
手に入れば液体窒素かなと思う
理系の大学なら大抵外にタンクがある

968:優しい名無しさん
23/02/05 02:29:20.61 yyywLE5q.net
手に入るならっていくらでも手に入るじゃないか

969:優しい名無しさん
23/02/05 02:34:38.17 Mg2hLLxJ.net
ヘリウムでもそうだけど
酸素混ぜられてたら失敗確定なんだよなぁ

970:優しい名無しさん
23/02/05 02:59:16.10 gKTuDLbw.net
混ぜられてたらを心配するより
自分の手際が悪くて外気を混入させるリスクの方を心配した方がいい

971:優しい名無しさん
23/02/05 03:06:56.22 Mg2hLLxJ.net
外気の混入って点で考えると
ヘリウムは大気より軽いって特性があるから楽だけど
窒素は殆んど変わらないから集めにくそうだね

972:優しい名無しさん
23/02/05 09:44:39.39 n5hSqu8l.net
空気より軽いのは集めにくく濃度がうっすいから失敗するわ
空気より重いから濃度が増すわけで塩素、硫化水素がつかわれる
濃度が1000越えりゃ一撃死
そこまでどう溜めるのが課題でアンパンでいけるかを話したい

973:優しい名無しさん
23/02/05 10:47:38.24 Z2Zl21oc.net
水中毒はあまりお金かからないけど、苦しいんだよなぁ

974:優しい名無しさん
23/02/05 11:24:22.46 zV52m1Cr.net
液体窒素で死亡した例

北海道大学 液体窒素死亡事故 死者2名(1992年8月10日)
1992年8月10日に工学部応用物理学科の研究室で発生した事故。
南極から採取した氷の試料を冷却装置に保管していたが、冷却装置が故障し、
貴重な試料を溶かさないために研究室の助手と院生が実験室内に液体窒素をぶちまけ、その結果助手と院生が窒息により死亡した。
液体窒素はもちろんその低温による傷害も危険なのだが、最も注意しなくてはならないのは文字通り窒息。
この事件のように、せいぜい0℃よりも少し低い程度の空間に液体窒素をぶちまければ急速に加熱されるために一斉に気化してしまう。
さらによほどのこと換気手段に恵まれた空間でなければ、気化した窒素が充満してしまい逃げるのも困難である。
酸素の足りない空気を一呼吸するだけで、倒れてしまうことは覚えておいてほしい。

975:優しい名無しさん
23/02/05 11:30:44.32 Z2Zl21oc.net
液体窒素はやりたくてもできない

976:優しい名無しさん
23/02/05 11:34:23.39 3MWt4QR3.net
>>934
北海道大学でもこのあほさ加減

977:優しい名無しさん
23/02/05 11:43:04.01 zV52m1Cr.net
まぁよっぽど貴重な試料だったんじゃない
焦って正常な判断が出来なくなっちゃったとか

978:優しい名無しさん
23/02/05 12:48:27.68 VxavA6w2.net
宗教はアホ達に抑止力として機能する
それだけが有用性
自殺したらペナルティがあるというアホアホルールも抑止力としての方便

979:優しい名無しさん
23/02/05 13:01:34.17 IE07cXWA.net
気力がわかない
200万ぐらいで誰かに頼みたい

980:優しい名無しさん
23/02/05 13:03:29.84 2wlAXTBm.net
見えるぞ、みえる・・・・
車で予定地に行く途中に、隙を見て逃げ出され、
警察に駆け込まれる未来が見える・・・・・

981:優しい名無しさん
23/02/05 15:31:31.88 GBQ2bk7Y.net
強殺100万でやるやつがいるくらいなら、
承諾殺200万なんて破格かもよ

982:優しい名無しさん
23/02/05 16


983::02:14.35 ID:Vu0m76xT.net



984:優しい名無しさん
23/02/05 16:50:01.80 hSAGh5W/.net
>>939
同意

985:優しい名無しさん
23/02/05 16:54:26.97 GBQ2bk7Y.net
400万で二人か

986:優しい名無しさん
23/02/05 17:09:33.25 JGUTDxxk.net
座間事件ふたたびか
監視カメラや携帯メールGPSですぐ本人特定される世の中でやるやついねーよ

987:優しい名無しさん
23/02/05 17:11:52.85 hSAGh5W/.net
まあね
実際は自分でやる方が早いよね

988:優しい名無しさん
23/02/05 17:36:19.74 6zR+96cD.net
殺してって頼んでる奴
望み通り殺されたら
恨んで化けて出るの?

989:優しい名無しさん
23/02/05 17:46:07.05 DS+G+K36.net
安楽死スレじゃなくなってるじゃん

990:優しい名無しさん
23/02/05 17:49:22.65 gkvomKUS.net
怪しげな所で嘱託殺人やら自殺幇助頼んでも金持ち逃げされるのがオチよね

991:優しい名無しさん
23/02/05 18:05:01.37 kHKsfabH.net
>>947
殺され方が不本意じゃなけりゃ恨まないっしょ

992:優しい名無しさん
23/02/05 18:10:29.23 cXGNFTsO.net
>>947
望み通りなら感謝こそすれ恨むなんてとんでもない

993:優しい名無しさん
23/02/05 19:28:39.64 UxuKBo0L.net
職場の同僚が児ポ法違反で家宅捜索を受ける直前に硫化水素で自死したからいけるんじゃね?

994:優しい名無しさん
23/02/05 19:55:14.57 5RaRFmO7.net
硫化の話?
アパートとかだったら大騒ぎになったでしょそれ

995:優しい名無しさん
23/02/05 21:17:54.15 xR5EaVTz.net
>>208を修正・強化

安楽に死ねる可能性が高い方法のリストと、安楽と呼べる条件
オマケとして、個人的な主観による安楽に死ねそう度の評価

・首吊り(定型)
 安楽と呼べる条件には諸説あり
 基本的には、失敗パターン代表例になる「顎釣り」や「首締め」にならず、頸動脈洞反射が起こり、無意識に身体がもがく際に脱出せずに済んで、さらに頸動脈の圧迫&椎骨動脈の閉塞が跡絶えずに済んで、なおかつ他人に邪魔されない時に安楽と呼べるとされている
 ちなみに椎骨動脈は閉塞するのに30Kg以上の負荷が必要なので体重も相応に必要だ。実行後の体勢や周囲の物体との接触によっては負荷が分散してしまう恐れもある
 さらに、首吊り開始から30分〜1時間以内に発見されるとまだ生き残ってる可能性があり、蘇生されて重篤な後遺症に悩まされる恐れがある
 また、べつの安楽と呼べる条件の話として、頸動脈洞反射が起こった際には失神と心停止・血圧の低下がセットなので、椎骨動脈の閉塞はなくとも頸動脈の圧迫さえ解けなければそのまま死ねるという意見もある。もちろんこちらも他人に邪魔されないのは前提で
・安楽に死ねそう度★★☆☆☆
 頸動脈洞反射が運任せすぎ
 首吊りの動画を見ていると簡単に起きて死に至りそうな印象を持つが、実際には頸動脈洞反射が起きずふつうに苦しむという可能性はある

996:優しい名無しさん
23/02/05 21:18:51.51 xR5EaVTz.net
・練炭
 睡眠薬や吐き気止めが効いて、練炭が不完全燃焼できて、事故って焼死にならずに済んで、さらに他人に邪魔されず、なおかつ空間に対してCO濃度がキチンと高くなる時に安楽と呼べる
・安楽に死ねそう度★★★☆☆
 グッスリ寝てるといつの間にか死ねるから安楽度は高そう
 だがCO濃度が高まると、なにかの間違いで意識がもしあった場合に、脱出したくてもできずに苦しみながら死ぬ可能性がありえるのが怖い

・ヘリウムガス吸引
 ヘリウムの充満による肺の動脈の破裂が起きない・または起きても意識が覚醒せずに済んで、頭にかぶるための袋などの物体の内部にある酸素


997:ニヘリウムの置き換えに成功し、さらに意識がない状態で頭にかぶっている袋などの物体を除去・破壊せずに済んで、くわえて死に至るまでに送られてくるヘリウムガスの残量がなくならず、なおかつ他人に邪魔されない時に安楽と呼べる  安楽死団体によると死に至るまでに31分もかかった例があるらしい。そのような長時間掛かる体質には、ヘリウムガスの残量が持つかは怪しいところがある ・安楽に死ねそう度★★★☆☆  肺胞破裂やガスの残量問題などの不安要素はあるが成功した時にはかなり安楽と呼べそうだ ・硫○水○  ノックダウンする=ほぼ確実に即死になるので、それが成功した時に安楽と呼べる  ただ、現在市販されている品物の組み合わせでは濃度の高さを確保できないという意見があるので、その点は不安要素の一つだ ・安楽に死ねそう度★★☆☆☆  調べてみても「ほぼ即死」の詳細な定義がイマイチはっきりしないのでこのぐらいの評価  「ほぼ」ということは、もしかしたら、短時間だがしばらく苦しみがあるのかもしれない……



998:優しい名無しさん
23/02/05 21:19:44.79 xR5EaVTz.net
・ネンブタール
 レシピ通りに作成して、それが本当にネンブタールで、さらに不純物ではなくネンブタールの分だけで致死に至る量を飲めた時に安楽と呼べる
・安楽に死ねそう度:現段階では評価不能
 実際にネンブタールらしきもので自殺を図った中学生の人は、実況すると言いながらも薬品を飲んだ後のレスはなかった
 もしそのまま死んでいるならレスで苦しさを訴える時間もなく意識が消失した、という可能性が高そうだ
 本当にネンブタールなのか確認する術がないのでまだ評価はできないが、期待は持てるかも
 ちなみに中学生の人は12gの薬品の分量だけで彼個人のLD50の倍の量になるところ、アルコールなどでネンブタールらしき薬品の効果を補強した上に薬品を65gほど飲んだらしい
 その条件で実況のレスが付かなかったということ

999:優しい名無しさん
23/02/05 21:20:34.64 xR5EaVTz.net
ガス系が強い気がする

飛び降り・飛び込みは運良く上手く行けば即死も不可能ではないが、テストできるような死に方ではなく、やはり運任せなのと恐怖心がヤバすぎて安楽に死ねる可能性が高いと呼ぶには厳しいものがあるので落選

オーバードーズは現在流通している薬では死ねる可能性がないに等しいので落選
胃洗浄で苦しいわ運が悪ければ腸に穴が開いて人工肛門になる恐れがあるわで、死にたい気分をただの気分じゃなく行動に移してしまえるという一点の他にとくに価値がない

凍死は凍傷の激痛で苦しむので安楽とは呼べないから落選
途中でリタイアした場合は、激痛で苦しむわ細胞が壊死する影響で治療するのに切断が必要になってその後の死に方すら選べなくなりそうだわで、とにかくやる価値がない

首吊り(定型)が安楽に死ねるリストにある一方で首吊り(非定型)がリストに入っていない理由
非定型はどうしても脱出の可能性が高く、椎骨動脈が閉塞するのに必要な30Kg以上の負荷を掛け続けるのが難しく、意識の消失後に生き残る可能性も必然的に高まり、なんらかの障害が残ってしまう可能性もまた高い
こうした理由から、安楽に死ねる可能性が高い方法と呼ぶには合致しないのでリストには入っていない
いちおう安楽に死ぬことそのものがまったく不可能というわけではないようなので、人によっては選択肢に入れてもよいかもしれない

1000:優しい名無しさん
23/02/05 21:22:03.83 xR5EaVTz.net
俺の知識はこれぐらいが限界だわ

1001:優しい名無しさん
23/02/05 21:37:11.95 7ZZRBMhf.net
さんくす
次スレのテンプレにいいかもねと思ったけど次スレもう立ってたんだっけ

1002:優しい名無しさん
23/02/05 21:38:55.45 wabovW35.net
>>958
首吊りで意識を失うのは定型に限って言えば脳虚血が起きるからですよ。

1003:優しい名無しさん
23/02/05 21:48:09.79 xR5EaVTz.net
>>960
初耳
やっぱり、まだあの文章


1004:にはまだ改善できる余地があるよねぇ うーむ、俺よりも詳しい人に頼みたい気分だわ……



1005:優しい名無しさん
23/02/05 21:59:18.20 1BYKXljd.net
時間でいうなら首吊りは1時間吊ってて生き残ってる人はいないだろうけど
練炭は6時間くらいはみとかないといけないのがネックだね
ヘリウムも数時間後に救急搬送された人が助かったという事例もあるし
総合的にそこらをどう判断するか


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