精神障害者保健福祉手帳152冊目

精神障害者保健福祉手 ..

2:優しい名無しさん
22/05/09 13:12:06.10 hkIHiNAw.net
■手帳取得のメリット(自治体の独自サービスを除く)
所得税住民税の所得控除(被扶養でも)
相続税の減免
贈与税の信託で数千万円まで非課税
住民税非課税世帯ならNHK減免
銀行預金利子や公債利子の非課税
キャリア携帯料金割引や違約金免除
公営住宅の応募権や優先権と割引
生活福祉資金の貸付
障害者自立支援サービスの利用
障害者雇用及び障害者就労支援
就職困難者として雇用保険失業給付の緩和
生活保護なら障害者加算される場合有り(2級以上)
65歳から後期高齢者医療制度に加入可能(2級以上)
その他民間のサービスは >>1を参照
各自治体行政のサービスは各自治体HPを参照
1級は特別障害者として他にも色々有る
全国区では2級と3級の差はほとんど無い
■手帳取得のデメリット
・生命保険に加入出来ない？
一部の条件付き生命保険にしか入れなくなる。
しかしこれは手帳所持が理由ではなく疾患があり治療してる事が理由。
・診断書発行に掛かる費用
千数百円から数万円まで、保険非適用。
ただし、自立支援医療の期間を同期させれば自立支援医療の診断書が不要になる。
・周囲に手帳所持がバレる？
自らが手帳の所持を公言する以外でバレる事は無い。
犯罪を犯した場合や犯罪に巻き込まれた場合はその限りではない。
役所(障害課や保健所)から郵便物が届くようになるので同居家族にはバレる可能性有り。

3:優しい名無しさん
22/05/09 13:12:41.12 hkIHiNAw.net
Q. 手帳の申請からどのくらいで出来上がりますか？
A. 概ね2ヵ月～4ヵ月程度。
都道府県(+政令指定都市)によってかなり差が有る。新規も更新も同じくらいのケースが多い。
年金証書を使って診断書による審査無しで申請しても短縮されない。むしろ長引く傾向に有る。
更新の場合は手帳の期限が切れる事が多々あるが、切れた手帳と更新申請書控えが有れば大抵は乗り切れる。
Q. 運転免許証の取得や更新で引っ掛かる？
A. 障害を理由とした欠格事由は撤廃されましたので手帳所持は関係有りません。
特定の症状が出てる場合または医者に運転を禁止されている場合は申告する義務があり免許証の発行を制限される事が有ります。
Q. 手帳にメリットが無いんだけど？
A. それなら敢えて手帳を取る必要は有りません。必要になったら取りましょう。

4:優しい名無しさん
22/05/09 13:13:20.16 hkIHiNAw.net
診断書は封がしてあっても本人が開封して中を確認する行為に問題は有りません。
■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定8項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【例：cが6個でdが2個で(4)の場合はc6d2(4)となる】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
8. 趣味娯楽への関心、社会活動への参加
　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要
abcd表記や括弧内の数字表記が別の記号になっている自治体もあります。

5:優しい名無しさん
22/05/09 13:16:17.62 hkIHiNAw.net
療育手帳はスレ違い(板違い)です
ハンデキャップ板の療育手帳スレへ
療育手帳について
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
知的障害に関する専門的な話題(知能検査など)もハンデキャップ板でお願いします

6:優しい名無しさん
22/05/09 13:32:34.42 xfe/XEo+.net
なんで、お前らは精神障害者の立場でありながら精神障害者への差別偏見を容認擁護するの？

7:優しい名無しさん
22/05/09 14:07:13.97 PRtQghi8.net
>>1
これの理由を教えて下さい
979 優しい名無しさん sage 2022/05/09(月) 13:17:27.72 ID:hkIHiNAw
お前が一番精神障害者を馬鹿にしてる

8:優しい名無しさん
22/05/09 14:42:51.29 xgGaRGdU.net
通称切り捨て君が多用する言葉
「切り捨て」「ヘイト」「容認」「差別偏見」
「ニュー速」「肉屋」「ゴミ」「バカ」「クズ」

9:優しい名無しさん
22/05/09 14:43:49.60 dFiBdNBs.net
>>6
いつからこの板にお客さんがいないと思っていた？
今のメンヘル板はなんJとグルチャのおもちゃだよ
お客さん同士でからかってるつもりでレスバしてるもん

10:優しい名無しさん
22/05/09 14:46:15.82 xMhvJwWd.net
>>8
なんで差別偏見を容認するの？
答えてみろよバカ
それができないなら早く死ね
お前みたいな生きてる価値もないゴミは死んだほうが世のため人のためだよ

11:優しい名無しさん
22/05/09 14:51:07.48 4r2F6NXT.net
>>8みたいに自分も精神障害者なのに差別偏見を容認擁護する奴がいるのが情けないと思う
どうして >>8はそんなゴミクズになってしまったの？

>>8みたいに当事者の立場で差別偏見を擁護容認し
自分も差別偏見を実行する奴がいるから精神障害者への差別偏見はなくならない
身体と知的はそんなことないからな
だから身体と知的から差別偏見はなくなった
従って >>8は害悪でしかないから死ね

12:優しい名無しさん
22/05/09 14:57:17.82 I5Pvhtta.net
>>8
おまえ批判だけして答えて逃げるなんて卑怯だな
おまえはおまえが叩いてる切り捨て君以下のゴミだよバカ

13:優しい名無しさん
22/05/09 14:58:05.26 CY/RL/To.net
>>1
これの理由を教えて下さい
逃げるとか卑怯な真似は辞めろよ？
979 優しい名無しさん sage 2022/05/09(月) 13:17:27.72 ID:hkIHiNAw
お前が一番精神障害者を馬鹿にしてる

14:優しい名無しさん
22/05/09 14:59:58.46 R+OLSsfD.net
身体は共通項を掲げて共に難局を乗り越える仲間同士だからな
精神は心が壊れているから足引っ張り合うみんな違ってみんな自分が一番セクシーと思ってる
知的はよくわからん

15:優しい名無しさん
22/05/09 15:14:06.19 C2F80QGp.net
社会の皆さんが敬遠してるのは「頭のおかしなヤバい奴」だからな
世間から差別されてると感じるなら「頭のおかしなヤバい奴」だからだ

16:優しい名無しさん
22/05/09 15:28:57.66 dKOB9+oo.net
うちのA型にいる統合失調症のMさん
意味不明な理由でキレたりして怒鳴る椅子投げる
GW中も別の利用者が「これ(完

17:成品)曲がってますよ」と指摘したことに対して「俺を服属させようとしてる」と怒鳴る怒鳴るあなたの作り方が悪いからでしょってことなのに統合失調症の青葉さん京アニが俺の小説を盗んだと勝手に思い込むそして京アニに乗り込んで火を放ち多数の人の命を奪う　　　こんな人達をどうして差別偏見なく受け入れられると思うの？差別差別と騒いでる人にはそこのところ、教えてほしい

18:優しい名無しさん
22/05/09 15:31:34.74 m+d2qN/4.net
そんな人はごく一部
大多数の作業所や入院施設では無いことだね

19:優しい名無しさん
22/05/09 15:32:34.42 m+d2qN/4.net
発達はみんなアインシュタイン級の天才って言うくらい荒唐無稽

20:優しい名無しさん
22/05/09 15:38:30.59 m+d2qN/4.net
もしその理論が正しいのなら刑務所潰して精神病院に変えた方が平和が保たれるってことになる
犯罪者みんなに薬飲ましておしまい

21:優しい名無しさん
22/05/09 16:07:43.60 D/58ow+A.net
自立申請が手帳での簡易診断書で出来なくなるんだね
診断書料アップか・・・

22:優しい名無しさん
22/05/09 16:20:58.41 ejH88yNg.net
>>20
簡易診断書？
手帳と自立支援が同時なら自立支援の診断書は不要でしょ
何か変わるの？

23:優しい名無しさん
22/05/09 17:05:17 8IIsspE8.net
手帳診断書が簡易という定義がわからんが
>>20は手帳診断書が自立支援診断書を兼ねなくなるよって言いたいのかな

24:優しい名無しさん
22/05/09 17:57:05.16 65BuedBS.net
発達単体で就労不能の診断出ることある?
極度の人間関係困難とかで

25:優しい名無しさん
22/05/09 18:29:59.42 pGlMCK+1.net
そういうのは医者に聞きなよ
ここで聞いたってケースバイケースとしか言いようがない

26:優しい名無しさん
22/05/09 18:34:25.99 65BuedBS.net
>>24
ケースバイケースってことはある可能性があるってことか

27:優しい名無しさん
22/05/09 18:38:57.18 zogOYPYQ.net
そりゃ医者が就労不能と判断すりゃそう書かれるだろ

28:優しい名無しさん
22/05/09 19:49:05.76 65BuedBS.net
>>26
医者の判断により診断書が出るのは当たり前だから言わなくていいよ

29:優しい名無しさん
22/05/09 19:56:17 BE3MJB9o.net
更新がしょっちゅうで面倒くさい

30:優しい名無しさん
22/05/09 20:02:43 7g9YWjer.net
中2から35まで引きこもってたらASD2級貰えた

31:優しい名無しさん
22/05/09 20:03:31 lCx7d3ML.net
精神障害なんて治らないのになぜ
2年ごとに更新させるのかいまだに分からない。

32:優しい名無しさん
22/05/09 20:29:40.51 kcpH1xjz.net
>>30
治らないのは発達障害で、その他の精神病は治癒(寛解)するだろ。

33:優しい名無しさん
22/05/09 21:03:51.84 J3uqBfup.net
発達障害だって訓練次第で生活能力が向上する可能性は十分にある

34:優しい名無しさん
22/05/09 22:45:33 Ogc3QFf9.net
等質の治し方教えろよ！

35:優しい名無しさん
22/05/10 06:58:06.61 l7+yfSBB.net
障害者に見えないと父に言われた
見えない障害は理解されないな

36:優しい名無しさん
22/05/10 08:21:12 bX18J61z.net
こいつ(下の993)についてだが迷惑かけないように生きていても精神障害者は邪険にされてるんだが？(下の940)

あと近鉄が割引開始ざまーみろゴミどもwww
殘念だったね割引増えてバーカw

そしてまた切り捨て君連呼バカが湧くのかな？w

940 優しい名無しさん sage 2022/05/08(日) 21:41:09.29 ID:VSVnbbD4
今日のザ·ノンフィクションで精神が差別受けまくってた
部屋借りるのは精神が一番難易度高いって

993 優しい名無しさん sage 2022/05/09(月) 23:53:54.19 ID:foI0YSHH
差別されてないという人と差別されてるという人の違い
障害を負っていても社会に迷惑を掛けないように頑張ってる人は世間から邪険にされる事はない
障害を負っているから特別扱いしろ割引しろ面倒を見ろとワガママを言ってる奴は邪険にされる
顕著なのが伊是名

37:優しい名無しさん
22/05/10 08:28:04 bX18J61z.net
いつもの切り捨て君

まだぁ？

38:優しい名無しさん
22/05/10 10:32:48 sdEXNOhF.net
自分も精神障害者だからね
やっぱ差別も偏見も無くなって欲しい
が、この人はなんでいつも攻撃的なのか？

39:優しい名無しさん
22/05/10 10:34:04 TUWGFSxA.net
>>5
知能検査は発達や他の障害でもやるのに他所行けっておかしいだろ

40:優しい名無しさん
22/05/10 10:37:11.33 TUWGFSxA.net
手帳に関係している障害や検査すら
話題にするなとか
こんなスレ存在してる意味ないじゃん
このスレ自体が差別のかたまりだわ

41:優しい名無しさん
22/05/10 10:49:17.12 sdEXNOhF.net
検査の話題は審査にも関わるからいいだろ

42:優しい名無しさん
22/05/10 10:52:36.37 pOlQxCye.net
発達障害に関わる知能検査の話だったら構わないと思うが、
明らかに療育手帳取得とための知能検査について語るのはスレ違いだろ

43:優しい名無しさん
22/05/10 15:03:53.10 4qXCXRYf.net
テスト

44:優しい名無しさん
22/05/10 17:34:19.86 7gpPDlHr.net
親は自分の子がガイジだなんて認めたくないからな
成績が並で言動も普通だと特に、それを理由にガイジだと認めようとしない
でも親に見えるのは、本人のごく浅い一部だけだ
親の思う本人の苦しさは、どこまで行っても推測だ
精神はまだ可視化されてないんだから、「障害者に見えない」のは当たり前だ

45:優しい名無しさん
22/05/10 17:42:52.82 FdoQRcCE.net
>>8
これ説明してみて
病院が患者を押し込めて施錠
コメント欄では病院擁護
【東京】「コロナで施錠」争う姿勢　日野の精神科病院 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

46:優しい名無しさん
22/05/10 19:07:25 NM++0yCA.net
差別偏見を受けて当然のことを俺達はやってるんだよ
擁護とか容認じゃなくてな

俺がいる会社は前に精神を雇ってたがそいつは職場を滅茶苦茶にして辞めてった
そこに来たのが俺
精神の俺を雇うかどうかかなり悩んだと聞く
結局雇われたけどね

精神は差別偏見を持たれても仕方ないことをやっぱやってるんだよ
社会の無理解不寛容のせいばかりじゃないよ

47:優しい名無しさん
22/05/10 23:40:51.79 AYWs4vAl.net
身体なのに通常級って・・・
奥山よしえのわりと重度な娘だろ？今もかしらんけど。
仕事が多忙になると近所のママ友かなにかに預けるとかレベルだったとか

48:優しい名無しさん
22/05/11 00:49:41.47 bgBdyugC.net
最初に一般人採用されてる人で会社に精神障害者手帳申告した人で後悔した人おる？
提出すれば通院日は特別休暇与えられるっていうんで申告しようかと思うんだけど。
引き続き一般雇用なんだけど。

49:優しい名無しさん
22/05/11 06:46:25.13 dFVv1iF2.net
>>44
元スレ読んでないけどこういうのって見境なく暴れる希少種がいるから当然ってみてるんだよな
そんなの強制入院だけで考えても0.何%だよ

50:優しい名無しさん
22/05/11 06:48:45.81 dFVv1iF2.net
>>45
その場にいない奴の悪口まともに信じてんの？

51:優しい名無しさん
22/05/11 08:14:09.63 WyfahcMA.net
>>44
病院擁護もあるけど患者擁護の書き込みもあるじゃん

52:優しい名無しさん
22/05/11 13:07:02.89 9I17qEBy.net
#gunma上毛新聞　5/11 6:00
群馬県前橋市を相手に24時間の重度訪問介護などを求める行政訴訟を起こした身体障害者の男性（47）＝同市＝が10日、提訴後にインターネット上で「ゴミ」「死んでいい」などの誹謗（ひぼう）中傷を受けたとして、掲示板サイトの運営会社に発信者情報開示を命じる仮処分を東京地裁に申し立てたと発表した。投稿者を特定し、損害賠償請求を目指す。
　男性は兵藤一晶さん。骨が変形する病によって左手がわずかに動かせるだけで、障害者総合支援法の区分は最重度の6。自立した生活が常に難しく、ヘルパーの介護を希望している。
　代理人の下山順弁護士によると、4月11日の記者会見で提訴を発表した後、掲示板サイト「5ちゃんねる」上で誹謗中傷の投稿が相次いだ。
　投稿は「こういうゴミを秘密裏に処分する仕事があるなら就きたい　夜中の介護で延々と二酸化炭素を吸わせて窒息させるとかね」「親が悪いな　なんで殺しておかなかったんだろう　24時間寝返りもできないガイジとか死んでいいよ」「こういうゴミクズはマジで死んで欲しい　一体何が目的で生きてるのか意味が不明」といった内容だったという。
　申し立ては9日付。この三つの投稿に使われた端末の特定に必要なIPアドレスなどの情報を、フィリピンに所在するサイト運営会社に開示させるよう求めている。
　開示されれば、兵藤さん側でインターネット接続事業者（プロバイダー）を特定し、投稿者の住所や氏名などを開示するよう求める訴訟を起こす。その後、投稿者と直接やりとりしたり、名誉を傷付けられたとして訴訟を提起したりする。
　兵藤さんは「そんなに死んでほしいのか、という気持ちになった。身内について言われるのが特につらい」と述べた。下山弁護士は「罵詈（ばり）雑言ばかり。法律上の権利を行使するため訴訟を提起しただけで、ここまで言われる社会でいいのか」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.jomo-news.co.jp)
★1：2022/05/11(水) 10:17:46.29
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

53:優しい名無しさん
22/05/11 13:48:04.53 H16SD417.net
神戸市だかの役所でいじめられてた職員も難病指定の身体障害者だったな

54:優しい名無しさん
22/05/11 13:53:32.76 SasxZ/yJ.net
東京に住むメリット・デメリットって何がある？
個人的にメリットは
・車を運転しなくていい（運転が苦手）
・運転してくていいのに都営交通機関を使えば交通費無料
デメリットが
・親と離れて一人暮らしすることになる（頼れる人がいなくなる）
・家賃が高い
地元でも無理をすれば車を手放せるけど、公共交通機関が充実してないからかなり不便になるのと、割引が少ないから交通費は普通にかかるのが微妙かなと思ってる
あと、ちゃんと働く気はあるけど、最悪生活保護に頼ることになった時に、地元にいるとゴミ屋敷の実家に戻れって言われる可能性高そうで嫌だなって思ってる

55:優しい名無しさん
22/05/11 14:04:13.62 uUTAox1F.net
>>53
ナマポ受けれるならいいけど
もしダメだった時東京は物価も高いしフルで働かないと暮らせないと思うけど、フルで働ける病状なの？

56:優しい名無しさん
22/05/11 14:09:19.67 RRDT89/o.net
>>53
空気が悪い
人が多いから災害の時大変
買い占めとかよくあったやろ
どこでも人が多い
公園も人が多い
住む場所ではない

57:優しい名無しさん
22/05/11 14:25:01.09 9I17qEBy.net
じゃあ名古屋、神奈川か

58:優しい名無しさん
22/05/11 14:29:45.99 SasxZ/yJ.net
>>54
生活保護って受けられない可能性あるの？条件さえそろえば一応受けれるものだと思ってた
勿論働く意思と、そのための求職行動が必要なのはわかるけどね
あとよく言われるけど東京の物価ってそんなに高いの？
家賃は高いだろうけど物価はそんなに変わらないんじゃない？って思ってる
まあ東京に住んだことないからあくまでイメージだけど
仕事は微妙かな……ADHDとASDで手帳取ってるけどそんな仕事続けられるタイプではない
でも物欲薄い人間だから多少貯金もあるしどうにかならないかなって思ったする
でもやっぱり厳しいのかな……家賃が高けりゃ必然的に出費がかさむし……

59:優しい名無しさん
22/05/11 14:32:03.89 SasxZ/yJ.net
>>55
あ～災害とかは考えたことなかったな
でも災害が大変なのはどこでも同じとか思っちゃうけどどうなんだろう
避難所に行かなきゃいけないレベルの災害だと確かに大変そうだね……
人が多いのは、どうだろう
街に出かけるのが嫌な理由って「知り合いに会う可能性があるから」なんだよね
だから都会なら知り合いに会う可能性も低くて個人的にはそこまで気にならない気もする
でもやっぱ息苦しいのかな、空気の悪さとかの物理的にも、人の多さからくる精神的な息苦しさも含めてさ

60:優しい名無しさん
22/05/11 15:16:16.11 uxKbfN5k.net
生活保護は最終手段で受給出来ない場合も当然あるし、賃料が高い分物価も高い
郊外ならまだしも安いスーパーなんてなかなかないよ
人の多さも体験しないと分からないだろうけど、健常者の頃でも気が滅入るくらい人が多い
一人暮らし自体した事ないのかな？
今住んでるのがどこか知らないけど、考えが甘いというか舐めてるレベル

61:優しい名無しさん
22/05/11 15:56:23.14 yazIzreV.net
単身家庭は避難所ではなく自宅待機のところもあるよ
きちんと自治会入っているご家族様優先

62:優しい名無しさん
22/05/11 16:11:10.60 eEyg8t6u.net
>>53
苦手を克服しないと
結局仕事にしろ
ADHDだからーASDだからーってので
やらないと思うわ。
物価高いのと働けば住民税なども高いかもだったり
人が多すぎる。
ここで聞くよりも
2週間くらい体験的に生活をしてみたら？

63:優しい名無しさん
22/05/11 16:31:36.53 PgRFf6nR.net
今日2級ゲットしてきたぜ！陽キャだけどw

64:優しい名無しさん
22/05/11 16:39:58.56 5e+x2hhh.net
自傷他害の恐れで保護入院されてから10年経った。
障害者手帳と年金に助けられているのに未だに健常者に戻れないことに辛く躁の時に手帳返納しかけた。

65:優しい名無しさん
22/05/11 16:46:16.58 ksfN5U1T.net
手帳返納は福祉の世話にならんでも生きていける目処が付いた時に考えたらいいよ

66:優しい名無しさん
22/05/11 17:25:51.71 RRDT89/o.net
>>56
名古屋は女がみんな不細工
神奈川は神奈川県警がくそで自衛できるならええかもね

67:優しい名無しさん

68:sage
一般採用の後に精神障害者手帳を会社に申告した人いる？その後の待遇は一般と同様って言われてるけど心配してる。

69:優しい名無しさん
22/05/11 18:59:48.76 f2fJB1Km.net
俺も自傷、他傷行為で、緊急措置入院。去年のこと。

70:優しい名無しさん
22/05/11 22:05:44.41 wVOvyggE.net
手帳の問題ではなくて、療養棟で生涯を過ごしてくださいませ。
この世界にでてこないで。

71:優しい名無しさん
22/05/11 22:44:16.74 kx9b8NmK.net
>>68
キチガイがキチガイになんか言ってて笑えるw
おまえこそ死ぬまで閉鎖病棟に入ってろw

72:優しい名無しさん
22/05/11 22:58:54.61 NfsCjXGk.net
>>66
いるよ。デメリットはないと説明はされた。特になにか変わったということはないよ。

73:優しい名無しさん
22/05/11 22:58:55.68 Xd3TURUY.net
目糞鼻糞

74:優しい名無しさん
22/05/11 23:04:13 WTd6TImp.net
>>71
と、目糞が鼻糞に言ってるw

75:優しい名無しさん
22/05/12 00:54:33.56 dZSH7liM.net
双極で(3)なら3級ですよね

76:優しい名無しさん
22/05/12 06:39:44.91 cG7gL3zB.net
目糞鼻糞なのかな？
健常者同士で煽りあってるだけでは？
メンヘル板はみんな真面目だから荒らしやすくて楽しいんでしょ

77:優しい名無しさん
22/05/12 06:44:10.41 T+wMmuNO.net
>>74
そんなわけないだろ糖質かよ

78:優しい名無しさん
22/05/12 07:48:53.15 RHnneUNP.net
精神障害者は営業がいいと思う。
手帳もっていようが通院していようが
営業成績トップなら誰からも絶対に何も言われない。
営業トップがその職場を離れると途端に会社が傾くから。
ま、無理に営業でなくても、その職場で必要不可欠なら、重宝されるよ。
ちなみに、本人が申告しようがしまいが、人事、総務は、事実は知ってるよ。
知らないふりをしてるだけ。

79:優しい名無しさん
22/05/12 08:15:09.17 x+EqIwSL.net
>>66
精神は全く配慮無し。
みかかぐるーぷ

80:優しい名無しさん
22/05/12 08:23:36.78 MWh60kSy.net
マジかよNTTグループ最低だな

81:優しい名無しさん
22/05/12 08:49:22.76 qHnFSLr5.net
でも経営者や同僚からしたらなんで「障害者に配慮しないといけないんだ！」と思ってるだろうね
法律がそうなってると言ったら彼らも黙るしかないんだけども

82:優しい名無しさん
22/05/12 08:56:21.14 MWh60kSy.net
何を配慮しなきゃいけないのか可視化されてるのであれば受け入れられる余地はあるだろうが
いつ突然休まれるか分からないタイプを雇ってしまった場合はあちらの我慢にも限度がありそうね

83:優しい名無しさん
22/05/12 09:00:21.95 UNHUt8EA.net
そもそも障害者雇用じゃなくて一般採用で入ったんだから、手帳の有無で待遇が変わらないなら配慮なんて無くて当たり前。

84:優しい名無しさん
22/05/12 10:36:40.54 p+vu4LUs.net
でも障害者の雇用率気にしてるらしいからありがたがれるかも。でも精神だからね・・・
身体なら嬉しいだろうけど。
健常者の離職率も高いし、障害者の雇用率も上げたいから通院日の特別休暇をエサに隠れ障害者を探しているようだ

85:優しい名無しさん
22/05/12 12:43:27 Mbz+q8w4.net
現在クローズ就労でも会社側でそれなりの勤務の評価があるなら、その人に手帳申告してもらう方が新規採用するより楽だろうね
ゼロから仕事を教えるよりかはアテにできるからさ

86:優しい名無しさん
22/05/12 15:33:58.06 NltPNaVl.net
だいぶ前に、企業は精神障害者に何を配慮してあげればいいかわからず困惑してると書いてる記事を見た
やっぱ目に見えなし多様だし得体も知れないしどうしていいかわからないというのが

87:企業の本音なのかね？

88:優しい名無しさん
22/05/12 16:37:30 EyS9KKYu.net
同情するなら金をくれ

89:優しい名無しさん
22/05/12 19:48:18.79 ynjT4nTi.net
>>66
ノ
給与形態とかは提出前と変わらず
ただし精神面の配慮はしてもらえない
(忘れ去られている)

90:優しい名無しさん
22/05/14 19:48:06 srXGCn1I.net
>>34
わかる、うちのは毒親頑固親父

91:優しい名無しさん
22/05/15 08:49:02.66 y62ywjp8.net
みんな気をつけてな。精神枠求人
流通小売業たくさんでてるけどあれは全て精神障害個人情報をタダで合法的に集めるためだけだから。
当然履歴には写真添付で店のカメラは個人識別できるからね(マスクありでも)
なので店に入った途端に警告がモニタにでる仕組み。
あとあちこちにあるスタンド式体温計。あれも個人情報ならびに障害者判別機能つきだからスタンド式では体温は計らないで。
また、手帳もち免許もちなら運転してるとカメラが反応。
監視センターでわかる仕組みね。

92:優しい名無しさん
22/05/15 08:52:22.12 y62ywjp8.net
精神枠採用ひと月以内とか全て情報集めだよ。指摘しても、いやそれでも採用してくれたらもうけものてのが窓口の人の言い分。だまされないでね。

93:優しい名無しさん
22/05/15 09:04:31.80 xLGHP+sX.net
お薬のどうそ

94:優しい名無しさん
22/05/15 09:44:48.40 Ld8c01OZ.net
マスクありでも個人識別、障害者判別機能付き体温計、
手帳持ち運転者に反応するカメラ、ワロタｗ
イヌやネコみたいにICチップを埋め込まれてるわけじゃないんだよ
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

95:優しい名無しさん
22/05/15 09:55:20.94 tp2t0vph.net
火消しが反応しているじゃんｗｗ確定情報ｗｗ

96:優しい名無しさん
22/05/15 10:01:16.01 9oeQsUCw.net
>>88
頭にアルミフォイル巻いておけば認識されないから大丈夫だよ

97:優しい名無しさん
22/05/15 10:11:58.45 T29V9XUA.net
何処の会社での経験談なのかわからんからなんとも言えんな

98:優しい名無しさん
22/05/15 10:17:37.90 G6T/YGAz.net
そもそも障害種別を指定した求人は原則できないから精神枠なんてない
原則と書いたが障害指定は極めてややこしい条件が有るので、公務員試験以外ではまず無い

99:優しい名無しさん
22/05/15 11:31:40.61 uroIrHOu.net
釣りにマジレス
...いや、このスレならあり得る...

100:優しい名無しさん
22/05/15 11:48:55.44 y62ywjp8.net
91さん、
呑気でいいですね。
まちがいのない情報ではあるけれど
ま、いいです。
ウクライナ善戦してるでしょ。
ウクライナは隠れた世界最高技術をもつIT国家なのだわ。
露助の司令官たちがやられるはずはないって、でも事実は。
これも顔認識技術ね。
だって、障害者で昔、国家間の大問題か起きたので
防犯の意味での監視は知らないうちにね。
1割負担もその一貫ね。
までも、ふつーに暮らしている分にはなにも問題ありません。

101:優しい名無しさん
22/05/15 13:53:46 bNbJAk+x.net
統失うざい

102:優しい名無しさん
22/05/16 05:42:40.03 wgWNr1/f.net
発行に3ヶ月かかるって言われた
もっと早くに申請すればよかった

103:優しい名無しさん
22/05/16 08:35:55.96 Vpxwgeif.net
そんなにかからねーよw
嫌がらせされてるだけだろ

104:優しい名無しさん
22/05/16 10:29:07.72 4Jx4KJq0.net
一か月で届いた

105:優しい名無しさん
22/05/16 10:51:58.87 tc1t30Vq.net
4ヶ月弱くらい掛かったよ

106:優しい名無しさん
22/05/16 11:46:27.55 1K

107:6hYtAv.net

108:優しい名無しさん
22/05/16 12:33:09.63 7ieGbf9l.net
俺は3ヶ月くらいで届いたよ
東京だけど

109:優しい名無しさん
22/05/16 12:36:33.71 TeABL3ta.net
手帳は申請から手続き完了まで地域差があるから仕方ない

110:優しい名無しさん
22/05/16 12:39:44.59 lr8SNDXy.net
つまり >>3のQ&Aに書いてある通りって事だわな
3ヶ月くらいでも遅すぎるなんて事はない

111:優しい名無しさん
22/05/16 12:43:58 dGjApegm.net
鬱病を論破

馬鹿「鬱病は真面目な人がなりやすい」
ワイ「鬱病は真面目な顔して嫌なことから逃げてる人」

馬鹿「鬱病は完璧主義者がなりやすい」
ワイ「鬱病は無能なくせに完璧を求める理想主義者」

馬鹿「鬱病は他人の目を気にしすぎる人がなりやすい」
ワイ「鬱病の眉毛はゲジゲジ髪は服はダサいボサボサスマホはアンドロイドで人からどう見られてるかを気にしない」

馬鹿「鬱病は責任感が強い人がなりやすい」
ワイ「鬱病は自己責任という言葉が嫌い」

馬鹿「鬱病に絶対いってはいけない言葉は頑張れ」
ワイ「鬱病がこの世で一番嫌いな言葉は努力」

馬鹿「なんでそんなこというの?（ﾋﾟｷｯ）」
ワイ「なんでそんな嘘つくの?」

112:優しい名無しさん
22/05/16 12:44:18 7ieGbf9l.net
今いる作業所に鉄オタ知的がいる
彼はJR割引あるから乗り鉄し放題の立場
なのに一人で乗り鉄はできないんだって
必ず親がいないと駄目。でも親は鉄道に興味ないし仕事してるから彼の乗り鉄に付き合うこともあまりできない
なのでほとんど乗り鉄してない

俺は発達乗り鉄
障害者割引はないのでえきねっとの割引やオトクなきっぷを使いながら乗り鉄してる
乗り鉄した次の日にその写真を見せてあげると喜ぶ
観光列車には記念スタンプが設置されてるからメモ帳に押してきて彼にプレゼントしてあげてる

割引ある人はそれを行使できなくて
割引ない人がそれを行使する力がある
なんとも言えないよな

割引あっても使えない人がいるんだよ
これは精神でも同じことが起こるかもしれない
割引、いいんだか悪いんだか

113:優しい名無しさん
22/05/16 13:04:35 dGjApegm.net
>>108が連れて行ってあげればいい

114:優しい名無しさん
22/05/16 13:22:01.45 pYVZ5GPu.net
>>109
おまえ本当につまらない人間だなw
生きてる価値ないよおまえw

115:優しい名無しさん
22/05/16 14:20:02.14 B7ejSGqD.net
>>108
微笑ましい友情じゃん
その子の親に言って、休日一緒に乗り鉄してやれよ
切符代の足しやら弁当代くらいは出してくれるかもよ

116:優しい名無しさん
22/05/16 15:36:17 NP7c+s+J.net
でも実際、知的となると大人になっても1人で乗り鉄できないものなのかね？
その子の場合、親が「あなたは障害者だから1人で行っちゃだめよ」って決めつけてるんじゃね？

従って、>>108がその知的を連れて行ってあげるべし！

117:優しい名無しさん
22/05/16 15:51:37.58 sgPE6CHV.net
そこら辺は障害の程度にもよるでしょ
作業所へ自力で行けるのかそうではないかでも違う
送り迎え必須なら付き添いがいないと遠出無理では

118:優しい名無しさん
22/05/16 15:57:31.74 lZMuah1a.net
>>108
乗れない人が割引無かったらさらに乗れなくなる

119:優しい名無しさん
22/05/16 16:03:44.15 Cfm29rhz.net
俺も発達乗り鉄だけど明らかに知的みたいなのが一人で来てるの見るぞ

120:優しい名無しさん
22/05/16 16:25:51.23 BhlywSVo.net
さっき「避難行動要支援者なんたら」ってのが届いたけど、誰か届いた人は居ますか？

121:優しい名無しさん
22/05/16 16:44:09.82 dGjApegm.net
>>116
そんなの来たことない

122:優しい名無しさん
22/05/16 16:47:29.07 Cfm29rhz.net
>>116
来たことないよ

123:優しい名無しさん
22/05/16 16:48:54.25 nQFXEpmG.net
>>116
障害者や高齢者への災害時要支援確認はそれぞれの自治体が独自にやってる。
地域の民生委員や消防団にリストがいくから、障害情報を隠したいなら登録しないほうがいい。
その代わり災害時に優先支援は無くなるけど。

124:優しい名無しさん
22/05/16 17:38:38.37 lBmWaOR0.net
さっきから発達乗り鉄とか知的乗り鉄とか言ってるけど、鉄オタってやべー奴しかいないの？

125:優しい名無しさん
22/05/16 18:09:28.53 8EqGt7ky.net
鉄オタを自称する人はヤベー奴しかいないよ
鉄オタだけどヤバくない人は、ヤベー奴と一緒にされたくないので隠す

126:優しい名無しさん
22/05/16 18:56:02.08 Jy1j8R+1.net
>>121
鉄オタだけどと自称しちゃってるじゃんwww
おまえもヤベー奴確定だなw

127:優しい名無しさん
22/05/16 19:13:15.02 vHRIXM+7.net
医者に勧められて申請してるんだけど、これ取ってもあんま意味なさそう…？

128:優しい名無しさん
22/05/16 19:39:06 sgPE6CHV.net
>>123
住んでる自治体による

129:優しい名無しさん
22/05/16 19:56:32 WaB8/Cmo.net
なるほどアスペってそう読むのか

130:優しい名無しさん
22/05/16 20:46:36.96 F64VHncC.net
取りあえず全駅入場券申し込んだ
当たりますように

131:優しい名無しさん
22/05/16 21:37:02 W9YM/bBx.net
>>125
アスペくさいなおまえ

132:優しい名無しさん
22/05/16 23:31:21.09 ruSL4V8J.net
中央線で暴れた人って精神障害者かな？

133:優しい名無しさん
22/05/17 02:40:54.99 V0ao9DKx.net
鉄オタに発達が多いのは常識だよ
大人しい発達とやべー発達がいるけど、やべー発達が目立つからな
中学の時の鉄オタは、いつも雑巾みたいな匂いさせて成績も最下位だったけど、最寄り駅の時刻表丸暗記して、今ホームに入ったのはどこどき行き急行とか授業中呟いてた
社会人になってからの鉄オタは仕事全くできないのになぜかいつも自信満々でうざかったけど、ある日を境に職場の全員からシカトされてた
ネットで知り合った人が鉄オタで、新人Vtuberの TwitterのDMに自分のチンコの写真送りつけるのをライフワークにしてる

134:優しい名無しさん
22/05/17 07:57:04.01 o4t3YREF.net
117-119
さんくす
自力で避難できるので登録しない　のところにチェックします

135:優しい名無しさん
22/05/17 09:30:23 lNr7QA2T.net
アニオタ、ドルオタ、鉄オタは三大キモオタ
そのほとんどが発達障害

136:優しい名無しさん
22/05/17 16:49:14.04 FgjKSjpY.net
作業所A通ってるなら手帳3級は取れる？
将来的に障害者雇用とか考えてる
職歴ないから普通に就職はたぶん無理…

137:優しい名無しさん
22/05/17 16:57:05.16 Q+gS27Jr.net
>>132
何歳だか知らないが障害者雇用も難しいな

138:優しい名無しさん
22/05/17 16:59:38.11 FgjKSjpY.net
32歳
やっぱり厳しいか
手帳も無理？

139:優しい名無しさん
22/05/17 17:03:13.79 Q+gS27Jr.net
手帳は取れそうだけど自治体によって優遇措置がバラバラ

140:優しい名無しさん
22/05/17 17:05:47.77 FgjKSjpY.net
手帳は取れるか
でも障害者雇用も厳しいんじゃ別に手帳取る意味もないよなぁ
というかよく考えたら3級も取れないレベルだとまず作業所行く為の診断書も貰えないか

141:優しい名無しさん
22/05/17 17:56:57.93 7K3iamne.net
埼玉県発行だった手帳を今回東京都で申請する
等級あがるかなぁ

142:優しい名無しさん
22/05/17 19:19:51.54 SdyYnvnL.net
>>136
通院してれば3級は可能
いきなり一般の障害者雇用は無理そうだからリハビリ兼ねてA型から始めたいって言えば意見書書いてもらえる

143:優しい名無しさん
22/05/17 19:26:28.64 YKz0XLY5.net
>>137
上がらない。厳しいよ

144:優しい名無しさん
22/05/17 19:47:21.24 ONNU5466.net
妙に緩い県や厳しい県はあるものの、大抵はどこも似たりよったり
東京と埼玉じゃ変わらんと思う
長野にでも行かない限り変わらんじゃね

145:優しい名無しさん
22/05/17 19:59:20.37 FgjKSjpY.net
>>138
やっぱり三級は敷居低いのね
職歴ないからリハビリというか訓練状態だわ
そろそろ正職就きたいなぁと思ったら言おうかな
三級と二級って生活保護受給者だと天地の差らしいけどそれ以外の人だとあまり差がない？

146:優しい名無しさん
22/05/17 20:31:54.65 SdyYnvnL.net
>>141
三級と二級って生活保護受給者だと天地の差らしいけどそれ以外の人だとあまり差がない？
ソレは自治体によるけど
1級以外はあまり差がないと思う

147:優しい名無しさん
22/05/17 20:33:31.27 ZHjR0Bfn.net
手帳の2級と3級はあんまり変わらないような

148:優しい名無しさん
22/05/17 20:43:02.76 V0ao9DKx.net
>>137
窓口で「埼玉県民は草でも食ってろ」言われて川口市まで突き返されるよ

149:優しい名無しさん
22/05/17 22:42:59.14 YKz0XLY5.net
全部の級を経験してるけど
2級と3級は生活保護じゃないなら別に大差はない。
1級だけは特別だよ。

150:優しい名無しさん
22/05/17 22:49:58.37 UAqOyuDv.net
その生活保護も障害者加算が付くのは原則として年金2級だからね
手帳2級で加算してくれる自治体が多いけど、年金申請して2級通らないと加算してくれない自治体もある
そうなると全国区での2級と3級の違いは65歳の後期高齢者医療くらいだな

151:優しい名無しさん
22/05/18 00:51:26 gZrn+koV.net
>>131
クラオタは？
クラオタ、ジャズオタも多そうだ。

152:優しい名無しさん
22/05/18 00:58:58.30 gZrn+koV.net
生活保護は手帳よりも障害年金受給している方が重要だってケアマネ聞いた。
手帳2級というより基礎年金2級だったら水際無し就労指導無し。
だから障害者は年金受給の申請をしろと良く言われる。

153:優しい名無しさん
22/05/18 07:54:05.23 ijtjGJcM.net
クラシックは好きだけどジャズは理解できない
自由にやってるようでルールがあって分からん

154:優しい名無しさん
22/05/18 08:46:54.41 QrFLoE+S.net
>>148
生活保護は他方優先なので、障害年金受給資格を満たしているのであれば福祉事務所の方からも申請を求められるよ
年金を受けてもらえばそれと最低生活費との差額を福祉事務所が払えば良いだけだからね

155:優しい名無しさん
22/05/18 11:08:32.79 MLUbCYqe.net
俺、１級。
２級も３級も経験しているけど、１級は別格。

156:優しい名無しさん
22/05/18 11:09:37.51 /GJsajQm.net
手帳の1級ってどんな特典ある？

157:優しい名無しさん
22/05/18 11:14:51.42 6CdvOTCK.net
ちょっとした犯罪なら見逃してくれる

158:優しい名無しさん
22/05/18 11:23:50.08 7s225Qfm.net
1級
ほぼ全ての都道府県で心身障害者医療費助成制度が使える
自動車税や軽自動車税の免除(同居家族分でも可)
所得税住民税の控除額がアップ(扶養者分でも可)
課税世帯でもNHK半額

159:優しい名無しさん
22/05/18 12:04:00.62 Ns2zVeu5.net
エネは契約しないこと
これが全て

160:優しい名無しさん
22/05/18 12:14:03.10 Rwwj+Bn

161:J.net

162:優しい名無しさん
22/05/18 12:20:11.05 vYoXoy0/.net
>>156
通院先の病院による
封筒に封印せずに渡すところもにあるので、そういうやつでも診断書見るなと役所に言われても困る

163:優しい名無しさん
22/05/18 13:42:19.22 VLjR05DX.net
真に受けない方がいい。
診断書に明らかな誤り（名前、生年月日、ヘルパーの有無など）
があるから事前チェックした方がいい。
自分のクリニックも封するけど、必ず開けて確認している。
封をしないクリニックもある。
役所から言われたら、「封されなかった」と言えばいい。

164:優しい名無しさん
22/05/18 13:5

165:0:14.24 ID:GeZgzwu0.net

166:優しい名無しさん
22/05/18 13:51:38.04 iSev3G/P.net
役所の慣わしよりも知る権利のほうが強い
裸で提出して受付けないようなら大問題

167:優しい名無しさん
22/05/18 15:54:42.43 3zyn6LeC.net
うまーく、開けるんだよ
うまーくね

168:優しい名無しさん
22/05/18 16:24:07.77 Gu1bhovq.net
開けてコピーして新しい封筒に入れて糊付け

169:優しい名無しさん
22/05/18 17:07:46.24 hymUPrFQ.net
俺なんか単身なのに何故か家族と同居のところに丸されててそのまま出して手帳発行されたぞ

170:優しい名無しさん
22/05/18 20:32:00 v+swcmoH.net
>>152
車の毎年来る排気別の税金が49500円まで免除
公営住宅なら75%割引と水道が基本料金無料と
駐車場が無料と保険適用が無料
入院しても19000円
フェリーは個室でもツレも無料・・・ほかはわからん

171:優しい名無しさん
22/05/18 20:34:30 v+swcmoH.net
>>156
転院や入院明けの報告診断書はあけるなと言われる
厳しいとこだと無効と言われるよ。

年金や手帳の診断書はあけて平気

172:優しい名無しさん
22/05/18 21:50:23.98 kiijztVA.net
自立支援の更新では診断書開けてもOK？

173:優しい名無しさん
22/05/18 22:05:12.70 8i7Ny1+3.net
>>166
自立支援､手帳､年金の診断書は開けても大丈夫

174:優しい名無しさん
22/05/18 22:52:29.20 kiijztVA.net
ありがと

175:優しい名無しさん
22/05/19 06:55:58 rXpFRkFI.net
診断書は自閉症スペクトラムのみ。けどwaisあとの説明ではadhdも含まれていた。これってどういうこと?adhdは診断書に記載されてない以上診断されてないってこと?

176:優しい名無しさん
22/05/19 08:12:16.93 Yi8IjKch.net
診断書に書かれた事が全て

177:優しい名無しさん
22/05/19 10:17:56 xGmwYmST.net
子供の頃からチックなんですが今まで医者には行ったことありません。

どうすればいいでしょうか？
障害者手帳は取得できますか？

178:優しい名無しさん
22/05/19 10:18:52 P44Ne8P/.net
まず医者に行けば

179:優しい名無しさん
22/05/19 16:55:43.31 WeM9ly36.net
メンクリ先生に来月になったら半年が経ちますが手帳は申請するとしたら何級になりますか？と質問したら
2級手帳に該当しますと言われた
糖質と中途覚醒と軽うつのトリプルだからな

180:優しい名無しさん
22/05/19 17:45:41.41 SwBE2SvD.net
糖質なら手帳取得オススメ

181:優しい名無しさん
22/05/19 19:32:51.96 d8XTpnzY.net
統失なら軽うつとか中途覚醒なんてどうでもいいな

182:優しい名無しさん
22/05/19 19:36:40.20 cqsNkaei.net
手帳持ちは個人タクシー会社立ちあげられないかな？
言わなければばれないかな？

183:優しい名無しさん
22/05/19 20:10:08.63 N8F13MqD.net
運転免許証の条件をクリアしてるなら構わないんじゃね
障害者差別解消法ができてから手帳が欠格事由になるような事なんて無いし

184:優しい名無しさん
22/05/19 20:19:10.78 OwlxRpC6.net
薬飲まなくていいのに手帳？

185:優しい名無しさん
22/05/19 20:37:55.47 WeM9ly36.net
薬飲んでたらだけど車の運転はアウトじゃないのか？

186:優しい名無しさん
22/05/19 20:42:30.36 tcMPeEfN.net
免許証の欠格は特定の症状が出ている場合と医者から止められてる場合だけ
手帳を持っていようが薬を飲んでいようが薬剤師に止められようが法的には関係ない

187:優しい名無しさん
22/05/19 21:38:05.88 OwlxRpC6.net
酒酔い運転と同じ扱いだぞ
そして止めるのは薬剤師ではない

188:優しい名無しさん
22/05/19 22:02:24.16 AlV7+XAa.net
患者の自動車運転に関する精神科医のためのガイドライン(平成26�

189:N) によると、運転を禁忌としてる薬だったとしても、一律で運転を禁止するのではなく個々の患者の状態で判断すべきだとさ。判断するのは医者な。薬剤師が止めようが関係ない。そして酒酔い運転と同じではない。 https://kokoro-hino.tokyo/?p=466

190:優しい名無しさん
22/05/19 22:13:37.67 XS5fxLUB.net
親の扶養に入ってるのですが障害手帳二級になりました。
この場合親の税金が減ったり何かメリットありますか？

191:優しい名無しさん
22/05/19 22:33:08 /dIgnCqK.net
親が年末調整や確定申告で扶養者障害で申告すれば所得税と住民税が安くなる

192:優しい名無しさん
22/05/20 08:22:07.88 DSPPuicQ.net
一流大学を卒業して作業所と言う名のゴミでゴミみたいな給料でゴミみたいな扱い
なんのための高学歴？

193:優しい名無しさん
22/05/20 08:46:23.30 rnpqMiAJ.net
一流大学出て高度なスキルを身に着けたとしても、精神病んで仕事から遠ざかる期間が長くなればその身に着けたものも錆び付いて価値が下がってしまうからね
その錆び付いたものが再び磨けるようなものなら良いが、無理だとそこらの人と同じようなことしかできないことになるし、高学歴でも非正規、作業所はありえる話

194:優しい名無しさん
22/05/20 08:53:06.29 d1sEF3W4.net
専門学校卒業して一般オープンの職場で丁重な配慮を受けてるけど給料は健常者と一緒だよ

195:優しい名無しさん
22/05/20 10:22:41.37 X/6xxKvi.net
窓際の仕事させられてモチベ保てないだろ
精神病んでる人らは窓際の仕事に回される

196:優しい名無しさん
22/05/20 10:32:30.13 /U0M/I1p.net
>>185も健常者だったら一流企業で金稼ぎまくって女抱きまくりの幸せな人生だったのにね

197:優しい名無しさん
22/05/20 10:50:34.72 dpC++mro.net
このバカ、健常者に夢見すぎで草

198:優しい名無しさん
22/05/20 13:04:19.18 sfM+Qbni.net
医者に何級相当とかいちいち聞くなよ
そういうところから医者の印象が悪くなるんだよ

199:優しい名無しさん
22/05/20 17:07:12.48 X/6xxKvi.net
何級か聞くのは常識だろ　
それでイチャモン付けるって2級手帳取れなかったやつの嫉妬西が見えない
俺も2級手帳取ったときは何級相当か聞いたし1.2.3級の違いを教えてくれた
医者に聞けずにイライラするなら聞けばいいだけw

200:優しい名無しさん
22/05/20 17:58:20 sfM+Qbni.net
いや俺はフルタイム一部上場正社員で何も言わずに2級になったけどな
2級にしてくれる医師は最初から何も聞かずにちゃんとかいてくれるよ

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