☆メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ

☆メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ at UTU

[前50を表示]
500:優しい名無しさん
21/09/10 16:01:56.76 IGKogWh80.net
>>480
ワッチョイありでも荒らしは横行してるし
むしろストーカー気質な荒らしの方が悪意でわざとワッチョイを入れさせたがるというのもある
ログ掘りとID晒しを趣味にしてるような、性格と性質の悪いヒマなストーカー野郎ほどワッチョイを好み
無いスレにはあれこれと都合の良い言い訳をして導入させたがるから注意が必要

501:優しい名無しさん
21/09/10 16:07:50.47 IGKogWh80.net
>>486
ワッチョイは根本的な荒らし対策になどならないから意味ないよ
むしろワッチョイ平気な荒らしがますますのさばるだけ
ワッチョイ嫌な、しかし荒らしでも何でも無い平和で無害な人たちは発言の場を奪われる
強制されるともう発言自体ができなくなるので黙って去るしか無いサイレントな層
これらも立派な板住民なのだから一方的に排除してはいけない
板には一定の公益性というものがある
特にこの板には、病気や障害で死ぬほど辛い思いをしている人たちの最後の受け皿という役割もある
板の性質上、ここはどんな意見や主義の人も公平に利用できるようでなくてはいけない

502:忍者
21/09/10 16:07:59.36 slEYEmI60.net
そもそもワッチョイってのは荒らしの排除を目的として導入されたものだろ？
何で荒らしがワッチョイ入れたがるんだ？
意味わかんねーし

503:忍者
21/09/10 16:09:48.24 slEYEmI60.net
>>493
だからそのサイレントな人たちはワ無しのスレを立てればいいだろ
ワ有りのスレがワッチョイでも荒らしを排除できていないという現実があるから固定ワッチョイを入れましょう、って話だろ？
何が問題なんだ？

504:優しい名無しさん
21/09/10 16:23:42.65 IGKogWh80.net
>>491
＞荒らしたいやつがワッチョイ無しでスレを建てて荒れ放題だからなんだわ
これが本当に荒らしの仕業だと言える根拠は？
実際にはワ有派から見て、自分たちに従わない・気に入らない一派というだけだったりしないの？
それは荒らしとは呼ばないよね
本物の荒らしが立てたスレなんかだいたい勝手に荒れて誰も使わなくなって廃れて消えるだけのはず
たまに乱立することはあっても、違反が明らかなら削除依頼してほっときゃいい
釣られて書き込んでしまう人がいたとしても、それはその程度の人だと思っとけばいい
見ててイライラするというなら「見ない自由」もあることに自分で気付くべきだろうし
いちいち見ないようにするのが最善ってこともある
ワッチョイあってもスレ立てを阻止することは全くできないのだから、あとは個人単位のスルー力のほうが重要であって
いちいちワッチョイに依存するのではなく、個々に自ら養わなきゃいけないスキルだよ
スルーは荒らし対策の基本中の基本
「スルーできない人もまた荒らしです」は金言

505:優しい名無しさん
21/09/10 16:24:50.34 IGKogWh80.net
近年どうも、スルーという自助努力の方は怠ってて
ワッチョイというシステムに安易に依存しすぎな人が増えてるようで
（昔と比べて運営が削除対応を大幅にサボるようになったのも一因だけど）
ワッチョイがあろうとなかろうと、まず自分が自主的にスルーすることが一番大事
その自助努力から始めるべきである、という大原則を忘れてるか
知らない人も増えてそうなことの方が大問題だよね

506:優しい名無しさん
21/09/10 16:31:59.77 IGKogWh80.net
>>495
ワ無しスレを君のような人物が勝手に荒らし扱いするから雰囲気が悪くなってるんだけどね
固定＝全スレに一律強制という意味は理解してる？
ワッチョイ無しが一切立てられなくなるなんて専門板では全くのNGでしょ
発起人の態度など含めて見ても100%通らない
あまりに馬鹿げてるからほとんどの人は呆れて放置に入ってるよ

507:優しい名無しさん
21/09/10 16:36:27.73 IGKogWh80.net
>>495
＞ワ有りのスレがワッチョイでも荒らしを排除できていないという現実があるから固定ワッチョイを入れましょう、って話だろ？
～からがその先と繋がってないよw
ワッチョイで荒らしを排除できないのなら、強制固定にさせるほどの意味も理由もないわけで
ワッチョイありきの思考のせいで、論理が飛躍しちゃってるのに自分で気づけなくなってるんじゃないの？

508:忍者
21/09/10 17:19:01.61 slEYEmI60.net
>>496
実際こういうスレが立っているのが何よりの証拠だろ
誰も何も困ってないならこんなスレは立たんよ
規制強くしたら過疎るだけだしな

509:忍者
21/09/10 17:22:10.77 slEYEmI60.net
>>497
スルーでは無理だという現実を踏まえてワッチョイが導入されたんだと思う
 >>498
それは単なる君の感想だね～
>>499
ワッチョイ強制固定にすれば威力は上がるでしょ　確実に
君は何を言ってるの？
--
俺の主張は、ワ有り、ワ無し、選べるようにすること
ワ有りのスレはワッチョイ固定
設定人のやつがこれを飲まんのなら一勘案するからちょっと待て
以上だな

510:贋偽長
21/09/10 17:25:56.91 zMrK+ZTn0.net
お疲れさまです。
えっと、自演を疑われている方にアドバイスです。
仮に申請に至ったら、その時に然るべき場所に、
>>2 を引用し、ワッチョイなりIDなりレス番号なりを指定し、
「AとBは自作自演である。したがって URLﾘﾝｸ(mev)～/1630661341/2 より、議論および申請の無効を求める」
と不服の申立をしてください。
権限を持つ方、あるいはそれに準ずる有識者が判断し、認められれば、この議論は無効とされるでしょう。
そのための >>2 です。
その結果を受け入れてください。私も受け入れます。
ただし、これを逆説的に利用し、
例えば、わざと見え透いた自演をし、自作自演で不服申立をする、などは徒労に終わりますので、やめた方がいいと思います。
我々よりもはるかに経験豊富な方々が判断します。
自演だろ云々で、いたずらにスレが間延びするのは好ましくありません。
なぜなら、「わかりにくいから議論の箇所をレス番指定しろ」と言われて申請が大変になるからです
（原則指定するんですが、理路整然とまとまっていたりする場合はこの限りではなかったように思う）。
また、裁定される方も、読むのが疲れるからです。
よろしくお願いします。

511:優しい名無しさん
21/09/10 17:27:50.95 p3d92TK50.net
>>501
あのね
言葉の定義の問題なの
このスレでいう「ワッチョイ固定」っていうのは
全スレワッチョイ強制
という意味
ワッチョイ有りかなしか選べるのが今の現状で
それを変えようという主張が、ワッチョイ固定化

512:忍者
21/09/10 17:29:12.81 slEYEmI60.net
>>502
あー、えーっと、僕がやったことはおかしなことを言い出す人を論破しただけで、
荒らし行為や自作自演があったわけではないと思いますよ
何が問題なの？

513:優しい名無しさん
21/09/10 17:30:48.74 DrOYKVmu0.net
>>504
毒親スレに戻りなよー

514:忍者
21/09/10 17:35:39.22 slEYEmI60.net
>>503
ワッチョイ固定ってそういう意味か
それは呼称が良くないよ
一週間経ってもワッチョイが変わらなくなるって意味かと思った
素直に「全スレワッチョイ強制」でいいと思うけどね
僕の常駐スレにね、お前のレスは永久にいらんってやつがウジャウジャ沸いてきて嫌になってるんだよ
一週間ごとにNGNameするのも面倒でね
まあこれは5ｃｈのシステム上無理なのかな
となると、話は違ってくるから話を降り出しに戻す必要がある
どうして全スレ強制にしないといけないのかな？

515:暇つぶし議論者
21/09/10 17:51:27.83 InMph9lZ0.net
スレに応じてワッチョイやIPをつければいいだけでIDだけのスレもあった方がいいと思う
この板からするとワッチョイスレは一部でIDのみのスレの方が圧倒的に多い
それなのに板全体を強制ワッチョイ化するのはただの身勝手だし暴挙だと思う

516:忍者
21/09/10 17:54:33.11 slEYEmI60.net
あ、まずは >>1をよく読まないとダメだね
で、ここは理屈として苦しいよね
＞・スレッドのタイトルおよび趣旨を無視した投稿を大量にするがワッチョイ有スレには書き込まないという荒らしが多々見られワッチョイによりそれらへの抑制効果がかなり期待できる
２つ３つ、ワ無しのスレを覗いてきたけど、別に会話が成立しないほどひどい状態になっているとは思わない
「お前は２つ３つ見てきただけだ」と仰るかな？
「荒らしが多々見られ」るのであれば、２つ３つ覗いただけですぐ荒らし行為が散見されると思いますけども
以上のことから、「荒らしが多々見られ」という部分は事実と相違がありますので、
本件につきましては見送りがよろしいのではないでしょうか。

517:忍者
21/09/10 17:57:45.15 slEYEmI60.net
ワ無しのスレはワ無しでもそれなりにきちんと回っているように見受けられますし、
特に設定変更はせず、現行の制度設計のままがよろしいと思いますけども
「荒らしが多々見られ」というのは、どの辺がそうなっているのかな？
単なる君自身の個人的感想なのでは？

518:優しい名無しさん
21/09/10 18:17:30.91 IGKogWh80.net
>>500
全然答えになってないw
お話にならんやっちゃな

519:優しい名無しさん
21/09/10 18:18:57.36 IGKogWh80.net
>>501
＞俺の主張は、ワ有り、ワ無し、選べるようにすること
＞ワ有りのスレはワッチョイ固定
これ両立しないぞw
ちょっと考えたら分かることだろうにアホか…

520:優しい名無しさん
21/09/10 18:21:25.98 IGKogWh80.net
>>507
IDまで完全になしのチラ裏スレも、今は落ちてるようだけどずっと需要があって続いてたからね
こういう板だからこそIDも気にせず辛いこと吐ける場は必要ということ

521:優しい名無しさん
21/09/10 18:26:26.51 IGKogWh80.net
>>508
＞＞・スレッドのタイトルおよび趣旨を無視した投稿を大量にするがワッチョイ有スレには書き込まないという荒らしが多々見られ
これね、その根拠と言えるものは未だに示されないまんまなんだよねw
ここまで来るとそもそも >>1の被害妄想やでっち上げでは？と言ってもいいくらいで
一体どこのスレがそんなに荒れてるんだ？という
みんなそこは疑問に思ってるから反対意見ばかり
なぜそこまでする必要がある？とたびたび書き込まれているのに
それに対するまともな答え＝具体的証拠の提示が皆無
こんなので議論もへったくれもない

522:優しい名無しさん
21/09/10 19:13:10.02 Kp7Pd9re0.net
IDのみ・ワ有り・IPスレとスレ分断してこの板もあまり見なくなったなあ…
昨今の運営は荒らし放置の潮流なので仕方ない部分もある
住民で今のまま�

523:竄ﾁてけばいいんじゃないのかなスレ立て時冒頭にコマンドコピペするだけなんだしこんな状況になってるのは別にこの板だけじゃないしね板の性質上荒らしばかりだからこんな議論も出るんだろうけど荒らしはスルー放置で、ここは匿名の落書きが集う場所というのを忘れてはいけない

524:優しい名無しさん
21/09/10 19:21:04.94 /jM+s2UsK.net
ワ有りのスレに連投してるのが居る

525:忍者
21/09/10 19:39:06.22 slEYEmI60.net
>>513
それは俺も思った
一　体　ど　こ　が　荒　れ　て　る　ん　だ　？

526:暇つぶし議論者
21/09/10 19:46:42.69 InMph9lZ0.net
偽長さん
導入希望の人がほぼ偽長さんしないないので、時間ある時に出てる意見に対しての考えをひとつひとつ教えてもらえると助かります
議論が深まらないので
 >>1や >>450を見ろ、は議論放棄です
一方的です
議論とは意見をぶつけ合うことであり、作文を提出することではありません
よろしくお願いします

527:忍者
21/09/10 19:47:28.67 slEYEmI60.net
>>511
ああ、それはね、ワッチョイ固定の意味を誤解してた
半永久的にワッチョイが変わらないって意味かと思ってた
そうではなくて、メンヘル板の前スレワッチョイ強制って意味なんだな
そんなもん何で必要なんだよ
アホくさ
まぁ、こういう呼称も、ミスリーディングを誘う感じがするね～

528:暇つぶし議論者
21/09/10 19:50:47.79 InMph9lZ0.net
状況が知りたいので投票よろしくです
自分は今のところワッチョイ強制反対です
賛成
反対 1

529:優しい名無しさん
21/09/10 20:05:32.77 0UFz+4sMd.net
>>519
投票しに来ました
ワッチョイ固定化に反対です

530:忍者
21/09/10 20:17:41.73 slEYEmI60.net
>>519
反対

531:優しい名無しさん
21/09/10 20:31:24.15 IGKogWh80.net
反対1

532:優しい名無しさん
21/09/10 20:35:59.97 Kp7Pd9re0.net
>>519
反対です

533:暇つぶし議論者
21/09/10 20:46:54.11 InMph9lZ0.net
状況が知りたいので投票よろしくです
ただの現状把握のための投票です
気軽に
途中経過
賛成
反対 5

534:優しい名無しさん
21/09/10 20:47:42.39 DrOYKVmu0.net
反対です。

535:優しい名無しさん
21/09/10 20:56:02.55 p3d92TK50.net
反対です

536:優しい名無しさん
21/09/10 20:57:17.18 eohGrEWv0.net
>>524
反対でお願いします

537:暇つぶし議論者
21/09/10 21:07:01.43 InMph9lZ0.net
ワッチョイ強制の導入について
状況が知りたいので投票よろしくです
ただの現状把握のための投票です
気軽に
賛成 0
反対 8
ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA
ｽﾌｯ Sd0a-Eqy2
ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5
ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7
ﾜｯﾁｮｲ 8a05-7gNx
ﾜｯﾁｮｲ e6bb-wQPS

538:暇つぶし議論者
21/09/10 21:07:59.06 InMph9lZ0.net
ほんとだ
-dGLa
はけっこうかぶりますね
自分もPCからだと-dGLaになる

539:暇つぶし議論者
21/09/10 21:16:13.03 InMph9lZ0.net
これは参考にしかならないので
回線変えればいくらでも操作可能だし
投票、多数決で申請の可否が決まるわけではない
議論の中身を参考にするようです
反対の声が多いので、全スレワッチョイを導入しなければ行けない理由についてもっと話し合いたいんですが、導入希望の人意見ください

540:暇つぶし議論者
21/09/10 21:41:11.75 InMph9lZ0.net
>>1
議論周知のための名前欄の変更が遅れているため21日の申請は早い
議論がスタートしていない段階でケツを決めるのはおかしく、名前変更期間の終了＝議論終了ではありません
運営もその点については、がっつり議論して下さいませです、と普段から言っています
議論がし尽くされたタイミングで申請するべきであり申請予定日の設定は不用、申請日に関しては一度白紙にするべきでしょう

541:優しい名無しさん
21/09/10 21:44:43.30 Cgpdc8Al.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:241番)

542:優しい名無しさん
21/09/10 21:48:11.03 Cgpdc8Al.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

543:暇つぶし議論者
21/09/10 21:48:11.21 InMph9lZ0.net
>>532
なぜ貼りに来たの
恥ずかしいやん
けどこの申請スレは参考になるので議論に参加する人は目を通すといいです
あとは↓もとても参考になります
運営の話し合いスレのようなもので板設定変更議論についての考え方が参考になるかと
121 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2021/09/10(金) 10:17:41.67 ID:k5cqv7fi0
>>120
一つの指針。
板設定変更対策室（仮称）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:38番)
あと通った例を研究するのが遠回りに見えても近道だと思うよ

544:優しい名無しさん
21/09/10 22:03:34.60 vonY6ITiM.net
>>534
>>2

545:忍者
21/09/10 22:08:45.68 slEYEmI60.net
こんなこっ恥ずかしい議論なんぞ設定人に持っていっても「お大事にね。バーーーーーーーカ！」で終わりだからナ

546:暇つぶし議論者
21/09/11 01:02:48.50 5P54Qgpf0.net
元々あった自治スレを掘り出し、新たに立ててくれた方がいるので今後はこちらで話し合うのが良いと思います
現状の板設定を変更希望の方はあらためて一から、自治スレにて板住人に向けて変更内容について発議、提案ををするところからはじめましょう
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

547:優しい名無しさん
21/09/11 05:21:18.13 5dL1olj30.net
なに忍者ここでも吠えてるの？
毒親スレに戻ってこいよ、またいじめてやっから

548:優しい名無しさん
21/09/11 06:35:15.81 8crWKr4I.net
>>537
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:368番)

549:贋偽長
21/09/11 07:15:08.41 5pW6qXcY0.net
おはようございます。
名前欄、変わらないですねぇ。困ったなぁ。
私はこの手の議論スレを発起するのは初めてではないのですが、
名前欄変更申請等をみて、そこから「賑やかし」「ひっかきまわし」等を目的に人が来るのは非常に多いことです。
申請が却下・議論が否定されるときによく言われる「住民の総意」ですが、
暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 氏については、
>>532 のリンク先IDより、『そもそも住民ではない』と判断されると思います。
よって、タイミングや流れ、なぜ同氏がここにリンクを張るなど超積極的に動いているのか、などより、
その方が悔しさにまかせて起死回生を図りたくさらなる混乱を企図し粘着している、というのが実態でしょうね、
と私は「憶測」しています。
私が同じ立場なら、もうその件からは手を引いて巣に帰るでしょうね。
思いついたように、タイトルだけ自治スレとしたところで、自治とは『そもそも外部の人間が関知しないこと』です。
その外部の者が住民による議論スレにリンクを張った。
状況とタイミングから、結局は、誤爆によって住民でないことが証明されてしまった方による、
実質「某所と同じ私怨の後発対抗スレ」とみなされるでしょうね。
裁定される方はどう判断されるかはわかりませんが。
ひきつづき、名前欄変更を待ちつつ、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:35番)
いまのところ、とりあえずそれまでは、なんというか、「のんびり」議論のほう、よろしくお願いします。
あまりにもいつまで変わらないようであれば適宜なにか考えましょ。

550:優しい名無しさん
21/09/11 07:29:08.04 qFIFhxoBr.net
反対です

551:優しい名無しさん
21/09/11 10:15:56.85 j58Vdpoyd.net
>>485
その理由が弱いのに弱いって言われると不利になるからこれからグイグイ話進めて決定しようってしてるの
政治みたいだよね

552:優しい名無しさん
21/09/11 10:18:33.77 j58Vdpoyd.net
>>496
それがワッチョイ厨一番の問題だよね
しまいには複数のワッチョイをあげてそいつを見かけたら警�

553:冾ｵろって言い出す平和なスレには迷惑なだけなんだけどとにかくそれを理解してくれない棲み分けでいいのに強制強要するのがどうかしてる

554:優しい名無しさん
21/09/11 10:21:36.66 j58Vdpoyd.net
>>519
反対
相変わらず流れが悪いとダンマリだしこいつ強引に強制したいだけじゃん

555:優しい名無しさん
21/09/11 10:30:59.26 j58Vdpoyd.net
>>540
つくづく君の意見を見るとゾッとする
君にとってこれは戦いだ
つまり自治ではなく荒らしと同じ「嫌いな奴を黙らせるための行為」なんだ
そのくせ自分の行為を無条件で他人が理解してくれると妄信している
いつまでも他人が君の言いなりにならないのは他でもなく君が横暴だからだろう

556:暇つぶし議論者
21/09/11 12:51:54.71 5P54Qgpf0.net
>>540
偽長さん
私への個人攻撃でなく議論に対しての意見をしないとと思いますよ
議論に参加する人が集まりやすいワッチョイ無しの自治スレがありますけど移動されない理由は？

557:ひつまぶし
21/09/11 12:56:15.64 5P54Qgpf0.net
ワッチョイ強制の導入について
状況が知りたいので投票よろしくです
ただの現状把握のための投票です
気軽に
賛成 0
反対 10
ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA
ｽﾌｯ Sd0a-Eqy2
ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv
ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5
ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7
ﾜｯﾁｮｲ 8a05-7gNx
ﾜｯﾁｮｲ e6bb-wQPS
ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yN63

558:忍者
21/09/11 13:19:34.80 BfMmeLH00.net
>>540
何故前スレ強制ワッチョイにすべきなのか説明がなけりゃ住民の反発は当たり前だろ
お前はアホか

559:優しい名無しさん
21/09/11 16:37:56.93 y5t50A5l0.net
>>543
ワッチョイ晒しが毎日のお仕事や生き甲斐みたいになっちゃってるクズっているよね
そんなこと毎日気にして生きてるのはそいつ本人だけだったりするし
そいつ自身は実のある書き込みなど全く出来てないというおまけ付き

560:優しい名無しさん
21/09/11 16:40:55.19 y5t50A5l0.net
>>540
なぜ強制までが必要なのか、その理由が誰の目にもわかる具体的な根拠
＝君の言う、ひどく荒れまくってるというスレをまず挙げなさい
それができないのなら妄想かでっち上げと認定するよ

561:優しい名無しさん
21/09/11 16:41:54.58 aQyoxRifM.net
>>549
下四桁がどうのと馬鹿騒ぎしていたイタい連中のことですね、わかります

562:優しい名無しさん
21/09/11 16:55:32.93 aQyoxRifM.net
>>549
「そんなこと毎日気にして生きてるのはそいつ本人だけだったりするし」
なら固定で付いても問題ないな
さすが心が広い

563:優しい名無しさん
21/09/11 16:59:59.70 aQyoxRifM.net
>>550
> なぜ強制までが必要なのか、その理由が誰の目にもわかる具体的な根拠
誰の目にもわかるようまとめて提出するのが申請例にある変更理由だろw
運営が、「これの根拠は？」「これの根拠は？」ってきくのか？
同じものをみるんだぞ？
板設定変更議論未経験は最低限の知識もってこいよな
お話にならん

564:忍者
21/09/11 17:03:41.82 BfMmeLH00.net
薬のやりすぎでラリってんだろ
ほっとけよ

565:ひつまぶし
21/09/11 17:05:59.62 5P54Qgpf0.net
なぜ強制なのかについてはまともに誰も説明できていない
何度聞いても偽長さん含め、意見は書き込まれない
これでは議論にならない、なっていない
初手の >>1を一方的に投げ、その中身についていくら質問しても無視
これではまるで子供です

566:優しい名無しさん
21/09/11 17:06:57.80 aQyoxRifM.net
>>555
来ましたよ、下四桁の連中の主要メンバー

567:忍者
21/09/11 17:10:57.71 BfMmeLH00.net
>>555
いいっていいって
メンヘル板が荒れているという事実はない
だったら設定変更依頼など必要無い
個人輸入で買った薬でラリったやつが適当なこと言い出したんだ
放っとけ

568:ひつまぶし
21/09/11 17:11:55.86 5P54Qgpf0.net
選択制の任意ワッチョイで住み分けはできていると思いますが、なぜ全てのスレを強制ワッチョイに？
スレの重複は問題とするほどは起きておらずむしろワッチョイ無しのスレの方が多いのが現状
スレの重複を理由に全スレ強制というのは理由になってないです

569:優しい名無しさん
21/09/11 17:19:35.85 aQyoxRifM.net
（投票についてのAceのレスは貼ったくせに重複についてのAceレスは知っているのに貼らないんだよなぁ下四桁の主要メンバー…w）

570:優しい名無しさん
21/09/11 17:23:49.95 aQyoxRifM.net
（おそらく、Aceの「投票は1対9ぐらいなら」をしたくて投票を持ちかけたのに、そこまでAceの発言を買っているのに、なぜかAceの重複へのコメントは頑なに張らないんだよなぁ、下四桁の主要メンバー…ww）

571:優しい名無しさん
21/09/11 17:32:23.47 o9pKvTSC0.net
>>551
ほんとそれ
ミイラ取りがミイラに状態の自覚がないまま荒らしてる馬鹿連中
個人的に強制だろうが棄却だろうがどっちでもいいや系だけど
暇潰し議論者＝ひつまぶしがドヤ顔でまとめた >>547
お前こそ下4ケタ被ってるやんけってｗ

572:優しい名無しさん
21/09/11 17:42:59.35 aQyoxRifM.net
なにこのアホ丸出しの質問
こいつが設定変更議論スレで発言しまくってるって？
あ　り　え　ん　わ　笑　笑　笑　笑　笑
『ワッチョイ固定化』議論スレについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:275番)-
（続きも必見）
275 暇つぶし議論者 2021/09/10(金) 09:22:02.57 ID:InMph9lZ
>>273
下4桁が変わる理由がSiriたいんじゃなくて
下4桁が二週続けて被る仕組みがSiriたい
Siriに聞いても教えてくれない

573:優しい名無しさん
21/09/11 17:46:33.77 aQyoxRifM.net
おちゃらけていると余裕ぶるためにSiriとかしてるのも
あぁ、イタいイタいwww

574:優しい名無しさん
21/09/11 17:56:01.07 aQyoxRifM.net
>>558
てかさ
せっかく、ワッチョイ下四桁でここの主が自演していると見抜いて断定したんだろ？
引き続き問題視しないのか？
なんでその話急にやめたの？

575:ひつまぶし
21/09/11 18:04:54.80 5P54Qgpf0.net
>>564
ワッチョイ下4桁で自演断定は浅い考えだとわかりましたので訂正して偽長さんにお詫びします
投票のところはその点に関して見る人が各々で判断してくれればいいと思って被ってる箇所がわかりやすいように並べています
自演だ自演ではないの議論もキリがなく話が進まないためためもういいんじゃないでしょうか
あと、何かありますか？
意見があればお願いします

576:優しい名無しさん
21/09/11 18:07:29.10 aQyoxRifM.net
無知が運営板に居着くだけあってアホ無知の分際でプライド高くて面倒くせぇなぁ～

577:優しい名無しさん
21/09/11 18:09:46.04 aQyoxRifM.net
まぁ、今回は喋りまくるに値しないレベルだから
お勉強して次の機会にがんばりましょうね、ってことよ

578:贋偽長
21/09/12 07:25:20.29 VzGUyo000.net
おはようございます。
名前欄、どうなっているんでしょうか…。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:35番)
申請は >>1 にある通り、9/21（火）に行い、ここでおそらく「周知・告知」について指摘されると予想されますので、その場合は持ち戻り、★氏等の指示などあれば、それに従おうかと思います。
ただし申請スレッドには（3）（※別記・変更理由補足の（3）のこと。私の本日のこのレスを1レス目とした2レス目を参照。以下同。文字数の関係で別レス）が常駐していますので、そのへんは十分に注意して判断しますが、
当該スレッドは本来、申請並びそれに対する★からの指示等への応対以外は投稿禁止ですので、見抜くことは容易いと思っています。
行われたようである「投票紛いの行為」への私見ですが、次の4点の理由より、まったく無意味なものと受け取っています。
1．投票発起人の主張「ワッチョイ下四桁一致は自作自演である」という条件に当てはまった結果であること
2．投票発起人の指摘「周知・告知の問題」と矛盾していること
3．現時点で行うという意味とも併せて、投票自体の意義、ならびに、意見としての賛成はあるのに票は0であり、その点から「無意味だ」と判断し無視した者も少なからずいた（私もその一人である）と推測されること
4．投票発起人が（3）であること

579:贋偽長
21/09/12 07:25:49.69 VzGUyo000.net
以下の箇所に（3）（4）追記します（肥大化してくるようでしたら申請直前程度を目安に適宜整理します）。
異論等ありましたら、淡々と議論のほう、よろしくお願いします。
「議論」というのは、いたずらに私を挑発することではなく、「私も含めた皆さんで意見を出し合う」ということです。
私以外の参加者と私以外の参加者による意見の交換が活発ではないように感じておりますので（小競り合いは除いた議題に沿ったもので私以外の参加者対参加者の議論があまりみられない）、
そちらのほうも頭の片隅におきつつ、引き続き議論の方、お願いいたします。
補足
　議論を進めるに際し議論中に障害者蔑視発言等を多用した者の主張は加味していない
　これは、他板以上に当申請の板はメンタルヘルスであり、除外が適切との判断（議論したスレッド・レス番号1の責による）
・以下参考として事実のみを列記
　（1）次の模倣スレが立ち「参加しないことが抵抗」「放っておけばよい」「議論する必要なし」などの投稿がみられた
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:163番)-164,220,230
　（2）議論したスレッド・レス番号1を叩くスレッドが立つ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
　（3）運用情報板（■ 板設定変更依頼スレッド）にて、利用者に助言する立場にある者が紛れ混んでいた（議論したスレッド・レス番号531-533他）
　（4）□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□ が9/11に立てられた
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番) 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:762番) ）

580:優しい名無しさん
21/09/12 09:29:56.09 /ce4ZyLdd.net
投票については、誰もそこまで本気ではないのではないかと
（個人的には賛成派はごく少数、反対派が大多数だとは思いますが）
でも、現状維持を希望する板住人は、何を議論すればよいのでしょう？
今のままがいいから議論に参加しない、というのも、ひとつの意思表示だと思ってほしいです
逆に賛成派の方々がそういう現状維持を望む人たちをどう説得するか、それにかかっていると思いますよ

581:優しい名無しさん
21/09/12 09:43:01.34 GRZySq440.net
賛成意見が出てきてないからね
反対意見に対しての反論もなし
反対意見に対しての嫌味や攻撃はあるけど
このままじゃ形だけの申請が通るわけはないと思う

582:贋偽長
21/09/12 09:56:26.86 VzGUyo000.net
>>570
> 投票については、誰もそこまで本気ではないのではないかと
関連するスレ（関連スレではない）含め、どこかで、「投票結果について私はどう受け取ったのかを求める」的なものを見た気がしたので、私見として書きました。
> （個人的には賛成派はごく少数、反対派が大多数だとは思いますが）
>>2 下部等をどうぞ
> でも、現状維持を希望する板住人は、何を議論すればよいのでしょう？
「（ >>570 の最終行であなたが言っているような「他者を説得」できそうな理由や根拠を添えて、「現状維持が良い」と意見すればよいかと思います。
私は、例えば「賛成」「反対」とだけ書かれたものは、ほぼ無視しています。そういうことはIP付き投票スレでやるべきことだという考えからです。
「議論スレ」とはどういうものか、を理解していれば、そんな単語のみを書き込んでしまう時点でどうかとも思いますし。
> 今のままがいいから議論に参加しない、というのも、ひとつの意思表示だと思ってほしいです
それは無理でしょう。棄権であり、他力本願です。
推奨はしませんが、諸事情があれば、レス代行なども有りかとは思いますが、彼らの回線も有限なので限界があるとは思います。
頑なに参加は拒否するが意思表示はしたいという場合は、
少なくとも、ルールを守ったうえで、「何らかの意思表示をする手段」をご自身で考えるという努力もするべきではないでしょうか。
> 逆に賛成派の方々がそういう現状維持を望む人たちをどう説得するか、それにかかっていると思いますよ
それが議論スレであり、双方に言えることだと思っています。
よろしくお願いいたします。

583:贋偽長
21/09/12 10:01:53.33 VzGUyo000.net
ついでに言っておくと、どうでもいいことですが、
私が議論スレを発起することで設定を変えた板は、複数ありますよ。
当然、明かしはしないので、信じる・信じないは自由です。
ただし、これは本申請が通るという確約では勿論なく、
当然、私の、これまでの成功率も10割ではありません。

584:優しい名無しさん
21/09/12 11:21:11.98 jYxN7ZLdr.net
ワッチョイ固定化に反対
現状でも任意でスレ立て時にワ有りとワ無しを選択出来ているのでそれで事足りている
板内のスレ全てを強制でワッチョイ表示有りにする必要性は無いと考える

585:優しい名無しさん
21/09/12 11:29:26.47 kPjolSpH0.net
>>574
同じ意見
ワッチョイ強制導入反対
好きなスレを選べばいいしワッチョイ有りのスレがなくワッチョイ有りでどうしても書き込みたいんなら立てればいい
現在ワッチョイ無しのスレを選択し利用している人の選択の自由を奪われる意味がわからない

586:優しい名無しさん
21/09/12 13:21:43.54 4D4aKzStd.net
>>573
いやその宣言になんの意味があるんだよ
自分を誇示したいだけでこの板に必要かどうかと言う問題じゃないでしょ
自分自身が議論と私情でブレブレのくせによく他人の意見を私情と断言できますね
こっちはまずあなたの神経を疑ってるんですよ。実績があろうとなかろうとあなたのわがままに付き合わされる筋合いはなく、それは我々の人権です

587:優しい名無しさん
21/09/12 13:28:47.40 4D4aKzStd.net
何度読み返しても「自分はお前達より偉い」と言う意識しか汲み取れない
語るに落ちたんじゃないんですかね

588:優しい名無しさん
21/09/12 14:56:02.13 JKVebYFld.net
よくまあこんなクソみたいな話題で熱くなれるなw

589:優しい名無しさん
21/09/12 16:50:35.73 XG2oCVNIK.net
ワ固定化反対
理由はワが有っても荒らす奴は荒らすから

590:贋偽長
21/09/12 17:47:20.15 VzGUyo000.net
お疲れ様です。
>>576-577
えっとですね。
「このやり方（進め方）が、根本からして“おかしい”」
と否定される方が、何名かおられるようでしたので、
「必ずしもこれが完全無欠の進行だ」とは言わないまでも、
実際にこのやり方で、板設定変更申請を、私は複数回、通しているんですよ、
ということで、いたずらに否定されるばかりでもないのですよ、という説明です。

591:優しい名無しさん
21/09/12 20:47:30.53 4D4aKzStd.net
>>580
答えになってないじゃないですか
結局あなたは「私にはこの掲示板を自由にできるだけの力があるんだぞ」と言っているだけで
「本当にこの掲示板のことを思ってそうしているのか」という疑問には答えようとしない
バカにするのもいい加減にしてくれ
過去に意見が通ったって言うのも、その掲示板では必要だったと言う状況なんだろう？誰がそんなことを疑うんだ？
あんたは掲示板の変化を自分の手柄のように語ってるから、この掲示板でそんな英雄像に自惚れたくて横暴してるんじゃないかと問いたんだ
それに対する答えが、やはり掲示板の事などは度外視して自分を語るとはとんでもない
この掲示板はあなたが何者であるかなどどうでもいい
このスレッドはこの掲示板をどうするのかと言う話のはずだ
こんなことを説明していることが既に立派な異常事態じゃないか

592:贋偽長
21/09/12 21:26:22.39 VzGUyo000.net
>>581
そのへんでもういいですかね。
ところで、「語るに落ちる」って意味わかってます？
あ、議題に関係ないですね。失礼。無視してください。

593:贋偽長
21/09/12 21:26:44.13 VzGUyo000.net
名前欄の変更が遅れているようなので、
（たしか、先週？先々週？に「今週は忙しい」的なことを言っていたのを見た気がするんですが、何やってるんでしょうねぇ）
のんびりやって行きましょう。
名前欄デフォルトのまんまで有用な結論（仮）に辿り着いたとしても、逆説を主張する方がそこを突いてくるだけなので。
いまは徐行でいいと思いますよ、私は。

594:贋偽長
21/09/13 06:06:34.55 fcsk0TJc0.net
おはようございます。
まだ、名前欄かわらず（困）…。
新しいご意見等があれば是非、継続中の点についても、そうでなければしばし徐行運転で良いかなぁ…。
いまはのらりくらりと待ちましょう。
以前も >>123 他で言っておりますが、「名前欄での告知は必須ではない」ので、
ぼちぼち、考えてはおりますけども。
では、よろしくお願いいたします。

595:優しい名無しさん
21/09/13 06:30:40.25 0N85wTLJ.net
贋偽長が暴走中
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

596:贋偽長
21/09/13 07:05:53.42 fcsk0TJc0.net
明日で >>1 に示した申請一週間前となります。
名前欄が変更されないことについて以下の通り申請に付け加えます（URLにて示す）。
（こちらについては「名前欄が変更されない事実」に基づいた裁定される方への補足であり、肯定・否定されるものではありません。
告知・周知についてであるが、名前欄変更の申請を済ませ、直接の担当ではない★氏には認めていただものの、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:35番)
その、変更を担当される方が多忙とのことをどこかで見ましたが、または同氏が変更不要としたのかは不明だが、現時点で実現していません。
告知・周知については、次の理由により、名前欄変更による告知がなくとも、
十分に周知されている・十分に住民は認知していることの根拠となり得る、と判断しました。
理由
以下のようなスレッドが乱立したことから、「すでに（09/12 23:41の時点）相当数の住民に知れ渡っている」と判断できる。
（自治スレを「乱立」に含めた根拠については※参照）
『ワッチョイ固定化』議論スレについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番) 2021/09/06(月) 16:16:17.44 ID:8jxp0rll
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番) 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
贋偽長が暴走中
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番) 2021/09/12(日) 23:41:13.53 ID:uFp9D9lR
（贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l を語るスレ）
（ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板) ）
※タイトルに「自治」とあるが趣旨が他と同じである。「趣旨が同じ根拠」は、テンプレらしき箇所に無断改変ならびに追加がみられることと、レス番号1による同義の荒らし行為である。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番) 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:762番) ）
●当議論スレッドから派生スレッドに移り意見されている方については「欠席裁判の概念」が認められるべきであると考えます。
（欠席裁判…原告あるいは被告の片方が欠席（放棄）した場合は、欠席しなかった側の言い分を原則として全て認めること）

597:優しい名無しさん
21/09/13 07:36:07.63 HrffeFkcd.net
>>582
わかっていってますし、あなたこそ追い込まれると発揮される
その煽り体質が信用を得られない原因だと理解していないようですが。
ええ、こちらとしてももう結構です。あなたは一切身の証を立てずただ殴りたいと感じたものを殴り続けてきました。
この、あなたの孤独な戦いはもはや誰の悩みの種にもなることはなく、
あなたがその狂気を発揮することに対して同様の狂気を持った人間が卑劣なヤジを飛ばすだけでしょうね。
あなたがその状態を望んでいると言うのだから、こちらから差し伸べる手はもうありません。

598:贋偽長
21/09/13 07:46:47.70 fcsk0TJc0.net
>>587
了解しました。
あなたもこの手の議論スレ（の進行役）を、場数をふめばなると思うのですが、
「くだらん煽り」が、まったく気にならなくなるものです。
野次、良いと思いますよ。
反対される方って、本当にどこの板でも同じことをなさる。
私の持論として、次のようなものがあります。
「コテハンとして、最悪板に立ったスレは勲章（認められた証）」
意にも介されないコテハンにスレッドはたちませんから。
では、お元気で。

599:優しい名無しさん
21/09/13 08:00:27.28 HrffeFkcd.net
まじで何言っちゃってんのこの人…

600:優しい名無しさん
21/09/13 08:34:11.96 pNCdiyUT0.net
こんなこと言えば言うほど心象悪くなるのに自分で自分の首絞めてるの気づかないんだろうか

601:優しい名無しさん
21/09/13 09:24:41.91 9nE761qe0.net
※勢い順、20/日以上のスレ一覧
◆ワッチョイ無し
近々自殺する予定の人が真面目に集まるスレ95
B型事業所・作業所part139
生きるのがしんどい人が弱音を吐き出していく84
今思っている事をストレートに書き込むスレpart322
ワイはただの怠け者なのか…？
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳143冊目
【障害者ビジネス】就労移行支援事業所 74 IPなし
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120
不眠症・その他の睡眠障害全般 Part141
休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活 75ヶ月目
デイケアのストレスを愚痴るのが許されるスレ 30
【まったり】うつ病で一人暮らしの人【発達禁止】44
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★33【ADHD】
ｵｾﾛｸｴｽﾄ7000位あたりに本名で登録してるレフト最強
【まったり】うつ病で一人暮らしの人集合【雑談】44
アルコール依存総合スレ禁酒･節酒･断酒･連続飲酒5
●●○デパススレッドVer.173○●●
チラシの裏@メンヘル板　Part87
鬱でも必死に会社に行ってる人 593
摂食障害【過食嘔吐、過食】part 27
【新規】障害年金厚生･基礎雑談5【申請結果待ち】
自殺　死にたい19人目
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 229
障害年金不正疑惑者を語るスレ
【気象病】低気圧がダメな人88【季節病】
女は陰湿粘着　日中掲示板を監視し荒らすのが仕事2

602:優しい名無しさん
21/09/13 09:26:31.69 V5U86DxD0.net
◆ワッチョイ有り
真夏の夜の淫夢
【基礎のみ】障害年金 74【ワッチョイ】
【厚生のみ】障害年金 245【基礎は基礎スレへ】
毒親育ちが語り合うスレ151(ﾜｯﾁｮｲあり)
精神障害者雇用再就職スレッド159
メンヘラで生活保護59
自閉症スペクトラム総合スレ37【ASD】発達障害ワ有
【情報・知識】THE首吊りPart192【募集中】
障害年金で生活してる人「清貧編」105
鬱で休職している人・退職した人 131
◆重複・乱立
A型事業所・A型作業所　Part122【ワ有り】
A型事業所・A型作業所 Part125 【ワ無し】
A型事業所・A型作業所　Part121【ワ有り】
A型事業所・A型作業所 Part121 【ワ有り

603:優しい名無しさん
21/09/13 09:28:25.17 V5U86DxD0.net
>>591>592より
・板全体としてワッチョイ無しを選択している住人の数は多い。
・情報価値を求めるスレは有りを選択し、悩み雑談相談系のスレは無しを選択している。任意ワッチョイによりスレに適した選択をできている。
・全てのスレに有り無しが生まれるような問題視するような重複は見られない。荒らし目的での重複などがあったとしても自治で削除依頼などで十分に対応できる状況。
以上の理由から、全ての板に強制ワッチョイを導入する必要性はなく、板全体の望みであるとも思えない。個人的にはワッチョイ導入による粘着ストーカーの発生や他の板でここの板の書き込み内容を見られたりすると冷たい目で見られたりもあるため気楽に書き込みができない。よって強制ワッチョイ導入に反対したい。
強制ワッチョイを希望するものからの、現状を崩してまで全スレに強制ワッチョイを導入しなければならない具体的で詳細な理由を求める。

604:優しい名無しさん
21/09/13 09:37:15.76 o0KSSDpGM.net
>>593
現に重複の元になってるやんwモロにスレタイに公言までしてw
20スレ以上やると重複が増えるからしないの？

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