コンサータ Part49 - 暇つぶし2ch

コンサータ Part49 at UTU

[1からを表示]
50:的にはコンサータの方がストラテラより効く範囲が広いし。

51:優しい名無しさん
20/12/25 06:26:11.68 dzrLo3s50.net
>>34
併発か。しんどいな自分もだ
18から36に増やしてもらったけど正直あまり効いてる気がしない…

52:優しい名無しさん
20/12/25 15:58:25.16 h3ASqHcH0.net
朝27mg飲んだのに、もう眠気が酷い
追加したいが、夜眠られないと困る

53:優しい名無しさん
20/12/25 20:56:45.51 Ybt6HSz40.net
>>50
かといって朝36mgだと効果が重いんだよな。分かりみが深い。

54:優しい名無しさん
20/12/25 21:03:19.99 0z00HV4S0.net
36だと眠くて目が覚めなくなってきた
増やしてもらいたいけどなかなか増やしてもらえない
なんて言おうかな

55:優しい名無しさん
20/12/25 21:52:52.50 vfTjKImHM.net
体動かせよ。
動いてれば眠くならない。
一方、目を覚まそうと布団入ったまま薬飲むと却って起きられない。
コンサータを「覚醒剤」として使うのは間違ってる。
成分同じのリタリンがなんで鬱病に処方されなくなったかを考えるべき。

56:優しい名無しさん
20/12/25 22:03:59.45 pbA83pQ60.net
>>52
増やしてもらえないってよくあることなんだね、我が子も増やしてもらえないから困ってる

57:優しい名無しさん
20/12/26 07:59:12.18 yDGsk2sN0.net
コンサータて使い方難しいんだろうな
やっぱ薬はほんと起き上がれる助けくらいで
あとは自分で色々努力できるかどうか次第
結構いろいろ出来るようになるの時間かかるし工夫が必要
逆にストラテラは、薬飲んだだけで
自分が別の人間になったレベルで
勝手に身体が動くし
勝手に朝起きるし
勝手に夜眠るし
怖いくらい定型人間みたいになれた
薬の効果がずっと続くから
ふつうの社会適合者みたいにずっと振る舞える
ただし元の自分にあった豊かな感情とか感覚とか感動とかいろいろと失う
そして自分には副作用がきつかった
ご飯も食べれず急激に大幅に体重減少するし
常に気持ち悪いし頭痛いし喉渇くし一日中具合悪い
生命の維持的に続けられなかったからコンサータになって自助努力でなんとかしろ方針になって
何年もあがきつつちょっとずつ出来ること増やしていってる
ADHDが定型社会になじもうという無茶やってるんだから
しょうがない、、、、
ストラテラ適合する人うらやましい
コンサータでうまくいかない人は、ストラテラも試してみたほうがいいかも
薬の効果がわかるまで結構時間はかけなきゃいけないし
薬高いけど
うまくあえば、あれはまじ人間ロボット化する薬
ちょっと怖いくらいだけど

58:優しい名無しさん
20/12/26 08:07:42.02 zWnptNtI0.net
元々感情を失ってるような虚ろな人間がストラテラ飲んだらもっと失われるのかな

59:優しい名無しさん
20/12/26 08:18:14.00 yDGsk2sN0.net
まあでも
一日中寝たきりみたいな感じで
まともな活動時間がなかった人間からすれば
コンサータはありがたい
夕方になって薬がきれればご飯も美味しく食べられるし
夕方～夜は、芸術系の感覚とか感動とかも得られるし
午後の眠気問題は、主治医からはカフェイン取れば良いと言われたけど
カフェインは結構依存性も高かったり、すぐ身体が慣れて効かなくなってもっと多量を求めるようになるし
午後飲むと夜眠れなくなって生活リズム崩れるし
解決策としては微妙
どちらかというとやっぱ
・有酸素運動
・日光
・スマホやPCなどブルーライトで目を覚まさせる
・水をめっちゃ飲む
こっちのほうが私は効くかな
現実的にやれてるのは、電子機器からのブルーライトと、水を大量摂取くらいだけど
コンサータが時限式で薬の作用が弱まるのは、
べつに薬の量増やしても変わらないはずだし
薬の飲むタイミングで調整するくらいしかないから、、
午後の眠気を増量で対処しようというのは
ちょっと違うのかなと思う
だから医師も増量しないのかもよ
だからまあ、薬の量を増やそうというより
他の生活の工夫をしていくしかないと思う
ADHDはそこが苦手だから無理難題レベルだと思うけど

60:優しい名無しさん
20/12/26 08:21:24.99 zvHmN45I0.net
>>13
確かにコンサータ飲んでからイヤーワームが少なくなった
18mgでも効果あったんやな～

61:優しい名無しさん
20/12/26 08:25:09.58 yDGsk2sN0.net
>>56
どうなんだろうね
わからんけど
感覚としては
ストラテラ飲んで効いてる時っていうのは
頭がシーンとしてる
自分の中からの声が何も聞こえない
で、これまでとまったく同じ世界に住んでるはずなんだけど
精巧にできたパラレルワールド(？)みたいな違う星にきたみたいな見え方になる
見た目は全く同じ何だけど、なんか全然違う、違和感ある
鮮やかな色彩の世界から、モノクロの世界に来たみたいな
映画とかテレビとか見ても
何も感じない
喜怒哀楽が湧かない
何が面白いのかとかそういうのがよくわからない
ゲームやっても楽しさとかない
とりあえず娯楽は全部失うね
でも仕事とか、家事とか
社会的な日常生活は送れるよ
勝手に身体が動く
定型人になれる
コンサータだとそういう特効薬的な作用は皆無だから
社会的な生きづらさは解決できない

62:優しい名無しさん
20/12/26 08:31:09.65 zvHmN45I0.net
>>59
ストラテラってそんな効果あるのか
恐ろしい薬やな

63:優しい名無しさん
20/12/26 08:37:47.49 yDGsk2sN0.net
主治医の言葉を借りれば、あとはもう「観念する」
まあそもそもが起き上がれない廃人だったのが
1日に半日未満でも、起き上がって体を動かせるようになってるわけで
それはすごいチートさしてもらってるわけだし
薬の作用が弱まる午後については
もはや諦める
というか
ふつうの人だって
ご飯食べたら眠くなるとか
午後や夕方になれば疲れて眠くなったり注意力散漫になったりっていうのは
生理現象として当たり前のことだから
14時15時以降くらいだとたいてい定型の皆さんも機能落ちるし
薬が効いてる時間のうちにやれることやって
まあ午後は、ぼーっとしたりとかはしょうがないと諦める
もはや早く家帰って寝る
作業が雑でもそんなもんと受け入れる
最初から午後は使い物にならんと自覚して
午前中とかに色々やっとく
薬のんでるから
薬効いてないからなんじゃないかと思うかもしれないけど
あんま関係ないとは思う
ADHDにとっては生活の工夫とか非常にハードル高いけど
まあ諦めて地道にやってくしかない

64:優しい名無しさん
20/12/26 08:44:21.76 yDGsk2sN0.net
>>60
処方制限とかあんま厳しくないみたいだけど
薬の効き方はかなりのもんだと思う
ただし副作用が結構辛く出る場合が多いみたいだから
あんま乱用とかそういうのの心配はコンサータとか他の向精神薬(？)に比べたら無いんだろうなとは思う
メンタル病んでとか、気持ちの弱さから手を出してしまうとか、快楽のためにとか
そういうのでストラテラ乱用する人はあんまいなさそう
結構、修行鍛錬みたいな気持ちがないと薬と付き合って生活していけないと思う

65:優しい名無しさん
20/12/26 08:49:07.67 yDGsk2sN0.net
私は、カフェインとかお酒とか依存しかけて悪影響受けてた時期あったし
薬に依存とか怖いから
薬の処方に医師が慎重で、安易な増量しないでいるなら
それはすごく幸いなことだと思う
そもそももし全然薬が効いてる感じしないなら
他の療法を検�

66:｢したほうがいいかもしれないし効いてる感じはあるけど足りない感じがあるならそれによって日常生活にどんな支障が起きてるのか話せばいいんじゃないかな

67:優しい名無しさん
20/12/26 08:56:13.06 yDGsk2sN0.net
私はあんま薬増やしたくなくて
医師に積極的に言わないでいたけど
結局なんやかんや、
ボーッと感が強くて、
交通系とか家の中の火の元系とか
自分で勝手に事故って命の危機みたいな
怪我していつも傷だらけとか
薬飲んだ直後に何時間も爆睡して予定飛ばすとか
そういうのがバレて結果増量になってるよ・・・
あんま嬉しい状況じゃないけど
このままもうすぐ最大量までいって
それもすぐ身体が慣れてしまったら
もう私は社会生活からはリタイヤするしかないんだなって怖い・・・
今のうちに生活する工夫を身につけたい。。。
薬が少なくて済むなら
その後の人生の伸び代が長いと思うから
ラッキーだと思うという考え方もアリじゃないかな

68:優しい名無しさん
20/12/26 09:24:48.09 yDGsk2sN0.net
>>17
それ効果出てるんでないだろうか
自分も
朝イチでコンサータ飲んで、1-2時間くらい寝て、目が覚めて
そこからようやく起き上がれる毎日ですよ
その二度寝の時間を逆算して朝早めにコンサータ飲んでる
薬ない時は一日中ずーっとだらだら寝ていて
まずスッキリ起き上がれることがないから
コンサータのんでる時とのんでない時でかなり違う
コンサータは朝起きて支度して仕事とか外出とか出かけるまでの
補助をしてくれる薬という感じがしてる
朝起き上がらせてくれるだけでも生活が全然違う

69:優しい名無しさん
20/12/26 11:11:29.53 AkgDUevz0.net
自分が納得できるまでではなくても
ある程度の所で増量は控えたほうがいいという私の勝手な考え
完璧に生きてる人なんていないし
薬飲んでても、飲んでなくても、ミスするときはするよ、　って
ADHDがいつも健常人に嫌というほど慰めとしてかけられてきた言葉だけど
副作用も多いから体の健康も皆に考えてほしい

70:優しい名無しさん
20/12/26 11:36:09.80 PUPwC1vS0.net
>>55
>>59
これは自分も感じたな
ストラテラは世界が変わる
コンサータは単純に馬力、やる気でるみたいな

71:優しい名無しさん
20/12/26 14:14:51.83 ZTxrpLyMr.net
コン増やしたら調子出るって言ったら増やしてもらえたわ
9ミリだけだけど
いってみるもんだな

72:優しい名無しさん
20/12/26 15:07:37.78 Np6G5/LS0.net
ビバンセの成人適用を心待ちにしてるけど
後何年掛かるんだろうか・・・

73:優しい名無しさん
20/12/26 15:08:21.12 mgfSFgKBd.net
俺の言ってるとこは毎回増やしてくれて2か月ぐらいでもう54ミリだからすぐに72ミリにまであがるだろうな
ストラテラ試してみたいけど逆に出してくれないんだよな

74:優しい名無しさん
20/12/26 15:20:34.42 p2HoSiQq0.net
すげえ長文連投してる人いるね

75:優しい名無しさん
20/12/26 15:23:11.07 .net
>>69
ビバンセは成人適用になるとしても相当かかるよ
コンサータでさえ6年かかった
プロドラッグとはいえモロに覚醒剤だし
アメリカでアデラルが乱用されて蔓延してることを鑑みると成人適用は無いかもしれないぐらい

76:優しい名無しさん
20/12/26 19:21:06.43 AEhEMjqIa.net
>>61
午前午後わけて飲むといいよ

77:優しい名無しさん
20/12/26 20:29:42.61 zvHmN45I0.net
4日振りに飲んだら眠気や頭クラクラする
そんなもんなん？

78:優しい名無しさん
20/12/27 02:03:03.64 JwpglNAe0.net
これってEＤならない？他の要因かもしれないけど

79:優しい名無しさん
20/12/27 05:14:56.80 G9jiEMq90.net
薬そのものも偉大だけど、やっぱ常にメモを取るとか人の話を興味持って聞くとか
生活上の工夫の方が大事なんだよな
まそのメモ自体をどこかに忘れたりするんだけど

80:優しい名無しさん
20/12/27 07:31:56.10 BNrfrWoBa.net
>>76
メモは必ず無くすから意味なし
興味をもって聞いても5分後には忘れる
頑張れば何か改善されるという幻想は捨てた方がいい。

81:優しい名無しさん
20/12/27 09:12:33.40 fktc57v20.net
一定以上興味のあるものを
繰り返し時間かけてやっていけば
覚えるし一定以上になる

82:優しい名無しさん
20/12/27 09:48:00.76 2kX5o8Lg0.net
>>59
ストラテラとコンサータって効果が違うんですね。
お医者さんの説明だと「効果が即日出るのがコンサータ、他は1ヶ月くらいかけてじわじわ効く漢方薬みたいなもの」って聞きました。
どれがいいかわからないけど、速攻効果が出るならコンサータにしてください！って今飲み始めましたが、1日寝たきりでしんどい日がなくなり、前よりずっと充実した人生になった。

83:優しい名無しさん
20/12/27 09:48:03.39 90yMRh3f0.net
服用してから３０分～１時間で効いてくる
１２時間は持たないな。せいぜい８時間
困ったもんだ

84:優しい名無しさん
20/12/27 12:20:11.67 M+OLNd0Kd.net
ストラテラは自分は思考がネガティブになってヤバかったから、コンサータに変わって良かったと思ってる
自分はコンサータだと逆にポジティブになるから、鬱状態も軽減したよ
脳内多動は治らないから、寝るときは眠剤必須なんだけども

85:優しい名無しさん
20/12/27 12:49:25.64 efu/cMhdM.net
自分の場合、少し躁傾向になっちゃうんだよな　コンだと

86:優しい名無しさん
20/12/27 13:10:51.72 lBcMGJfh0.net
俺はナルコなのでリタだけど
とにかく首や肩がこるんだが
ストレートネックだしデスクワークまじで死にそう
コンも同じでしょ？
心臓もやたらと苦しくなる
死ぬときは間違いなく心不全だろうな

87:優しい名無しさん
20/12/27 14:49:13.73 CQiDXAmO0.net
そりゃ速い薬やってんだからそうなる

88:優しい名無しさん
20/12/27 16:49:35.98 nPXy7WBJM.net
>>76 >>77
薬なしでその手の訓練やってもほとんど意味ないってのはかなり前から知られてるな。

89:優しい名無しさん
20/12/27 17:07:15.18 Wwu2CclF0.net
コンはまだ若いうち心不全とか何らかの心臓病になってしまう確率は高いと思う
何年も飲んでるが半端ない動悸は変わらず

90:優しい名無しさん
20/12/27 17:23:33.74 z5sW3eVk0.net
リタリンは昔からあるけど心臓への重大な影響は確認されていないよ。

91:優しい名無しさん
20/12/27 18:36:35.89 BNrfrWoBa.net
メチルフェニダートは比較的安全な部類にはいる薬のはず。

92:優しい名無しさん
20/12/27 18:57:23.31 006/U3MM0.net
心不全かすぐ逝けるならいいな少しの間痛いのかな
すごく効くやつ依存アリでもカード発行された
逮捕歴等で無理だと思うよと先生は判断
ソレ含め今通院してるので手続きしてとお願いした
翌月にはあっさりカードが出来てた。俺正しい
コンは継続、増量したけど良くなればいいな
先生用の薬の辞書のコレ系のトップにサラッとヒロポンが鎮座してる
いい薬あるじゃないでか？それお願いしますとお願いしてもつまらないからスルーされる
コンの取り扱いについては早くからの情報で焦ってたんだけど
先生はめんどくさい事後回しすると言ってたが本当に追い詰まっててワロタ
傍にMacBookがある事が多かったので、
俺1人のためにレポートやら色々面倒かけてすみませんとその時だけは思いました
いい先生です凄く

93:優しい名無しさん
20/12/27 19:11:21.90 5SBV8k3g0.net
でも昔リタリン関連のブログ結構見てたけど、
管理者が心不全で逝って、代理人が報告するってケースに何度も遭遇したぞ。

94:優しい名無しさん
20/12/27 19:49:56.63 z5sW3eVk0.net
リタリンが難治性鬱病で処方されていたときの話かと。やる気を出す覚せい剤代わりだと処方の上限にすぐ達してしまう。
6錠が上限だった記憶があるけど自分は2錠で十分効果が出た。
リタリンは猶予がなく突然切られたので、鬱病者の自殺者も結構いた。

95:優しい名無しさん
20/12/27 20:27:27.00 xSn1G7IF0.net
個人的にはあまり長生きしても困るから寿命が縮まるくらいなら丁度いい
60～70でいけたら理想だし
ところでこの薬って60，70になっても飲むのかね

96:優しい名無しさん
20/12/27 20:30:35.56 nPXy7WBJM.net
>>90
そりゃ、濫用してれば死ぬわ。
他の薬でもカフェインなんかでも同じ。
ADHDの人間が処方通りの用量を経口投与で飲んでる限りそんな事例は滅多にない。

97:優しい名無しさん
20/12/27 20:52:42.53 XHkoBum60.net
>>92
ある研究によると脈拍60が平均値としてコンで心拍数が増えるほど心臓に負担がかかり寿命が縮む
例えば30歳でコンを飲み始めて脈拍が90になったらあと40年は生きられたのが26年に減る
つまり56歳で寿命を迎える
俺なんか飲み続けて今や脈拍120～130前後まで上がる日が多いから50歳まで生きられないと思う
60歳以降に飲むかの心配は無用
※個人差があるし研究段階でもあるので、あくまでも一可能性としての話。
でも脈拍増加=心臓を酷使は否定する余地がないように思える

98:優しい名無しさん
20/12/27 21:09:41.37 Vve17wOi0.net
ストも飲んでるけど、たまにキューッと心臓痛くなる時ある　
これは副作用かな

99:優しい名無しさん
20/12/28 00:36:35.95 qF9u5uuF0.net
心拍数を正常に戻すには水分補給しろってどこかの論文に書いてあったぞ

100:優しい名無しさん
20/12/28 02:18:34.95 /++jV7jd0.net
脈拍100越え？そんなにいくの？血圧ではないよな

101:優しい名無しさん
20/12/28 03:49:20.63 J67iXWaM0.net
やっぱりコンサータ毎日飲んでると不味いですかね…。
とにかく鬱が酷くて、寝たきりで家事もお風呂も億劫でした。
処方されてからまるで人が変わったように動けるようになるのが怖いので、
出かける時、人と会う時だけコンサータ服用してましたが
これから毎日服用しようと思います。
ストラテラは効いた感覚が分かりません。
副作用で体ボロボロになりたくないです。
あと、気をつけないと攻撃的になります。

102:優しい名無しさん
20/12/28 05:38:17.70 XMd8+ByV0.net
ナルコじゃない過眠症睡眠リズム障害だと
コンサータの処方は厳しいですかね？

103:優しい名無しさん
20/12/28 05:39:36.79 bV4xBXTt0.net
ドーパミンアゲアゲで交感神経・心拍数・末梢血管抵抗アゲアゲなんだから心臓は疲れるよな
常にストレス状態になってるようなもんだから長生きはできなさそう
腎臓にも悪いしな、最期は浮腫んで死ぬのかなーやだな

104:優しい名無しさん
20/12/28 09:17:17.88 5qtikICB0.net
>>94
何年飲んだらそうなるの？根拠あんのかな

105:優しい名無しさん
20/12/28 09:26:08.29 5qtikICB0.net
コンサータって子供も飲み続けてるから、じゃあ子供は30くらいで死ぬって事でいいのかな？
あんまデマ書いてると通報しようと思います
悪質だよね非常に　医者でも無い引きこもり無職が

106:優しい名無しさん
20/12/28 09:30:25.75 S04BBrvV0.net
コンサータ飲むとすごくイライラする
の後に躁鬱の様なダウン
インチュニブストラテラコンサータ全部のんだ時だけ何とかなる

107:優しい名無しさん
20/12/28 09:35:36.30 5qtikICB0.net
>>94
＞>>92
＞ある研究によると脈拍60が平均値としてコンで心拍数が増えるほど心臓に負担がかかり寿命が縮む
＞例えば30歳でコンを飲み始めて脈拍が90になったらあと40年は生きられたのが26年に減る
＞つまり56歳で寿命を迎える
＞俺なんか飲み続けて今や脈拍120～130前後まで上がる日が多いから50歳まで生きられないと思う
＞60歳以降に飲むかの心配は無用
＞
＞※個人差があるし研究段階でもあるので、あくまでも一可能性としての話。
＞でも脈拍増加=心臓を酷使は否定する余地がないように思える
こいつ通報したい　根拠ねえのに人を不安に陥れてる
死ぬとか言ってて悪質　開示請求しようと思います
みんなもやろうよ

108:優しい名無しさん
20/12/28 09:41:46.46 Oyvdi7aB0.net
ある研究ってのの詳細がわからんことには何とも言えんな
論文原著、査読の有無、調査方法についての詳細、エビデンスレベルを全部揃えてもう一度レスよろしく

109:優しい名無しさん
20/12/28 10:33:55.48 d5kTJMdEa.net
>>99
まずはモディオダールとかじゃないかな

110:優しい名無しさん
20/12/28 11:05:13.58 r7BtSfrH0.net
>>99
コンサータはADHDにしか適応処方してない

111:優しい名無しさん
20/12/28 11:27:39.03 oX/PqeKN0.net
お前ら今日も元気にシャブ食ってんの？ｗ
死んでも治らない奇形脳のジャンクなんだからさっさと死ねよｗ
何やってんだか知らねーけど日中深夜ドカドカうるせーんだよ、いつ寝てんだ？

112:優しい名無しさん
20/12/28 12:07:52.17 /39Z/YEbM.net
>>103
３種全部のみ
やっぱありか

113:優しい名無しさん
20/12/28 12:17:24.51 /++jV7jd0.net
君らは脈拍は正常かい？

114:優しい名無しさん
20/12/28 12:21:44.62 /4GlGImid.net
54ミリを朝と昼に分けて飲んでるけど20時ぐらいで疲れと眠気がハンパないんだけどストラテラ足したら乗り越えられる？
あと2時間ぐらい持てば家事とか風呂入ったりで寝れそうなんだけど。併用してる人いたら教えてください。

115:優しい名無しさん
20/12/28 12:37:13.34 s7Ao1dfA0.net
脈拍は、たいてい100をこえてる。

116:優しい名無しさん
20/12/28 16:46:52.81 oX/PqeKN0.net
シャブ中が短命なのは当たり前、免疫不全だからなｗ
医師もお前らみたいな薬中にはさっさと死んでほしいから劇薬指定のコンサータなんて処方してんだよｗ
気付けよアホｗ

117:優しい名無しさん
20/12/28 19:39:15.07 cSUmOyQP0.net
>>101
ある研究家って言う出だしでお察しだろ

118:優しい名無しさん
20/12/28 20:05:07.33 9d51absh0.net
ジャンクでもコンサータ飲んだら人並みに一般で働いて社会貢献できてるし寿命縮んだってどうってことないわ
コンサータ飲まずに役立たずでダラダラ生きてるよりマシ

119:優しい名無しさん
20/12/28 21:03:49.24 xUl9dLv+0.net
ちょっと検索してみたらだいぶ前のだけどADHD治療薬の心血管へのリスクについてFDAが報告した研究を日本語で解説してるのがあった。
安全情報部医薬品安全性情報 Vol.9 No.25（2011/12/08）[国立医薬品食品衛生研究所]
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
これだけ読んでも細かいところはわからんけどな。
>...小児および若年成人（2歳～24歳）計1,200,438人を対象に，現在ADHD薬を使用中の373,667人・年を含む2,579,104人・年の追跡調査により行われたが，ADHD薬を現在使用中の患者での重篤な心血管事象は，7例のみであった（脳卒中4例，心突然死3例）。
これとは別にアトモキセチン(ストラテラ)に血圧上昇と心拍数増加のリスクがあるという報告も載ってる。

120:優しい名無しさん
20/12/28 22:39:00.24 oRrC/qXD0.net
こわいね
でも何もせずゴロゴロして死ぬより、何かして死ぬ方がいいのかも。
どうせ飲まなきゃ生きる屍
子供育てる間だけ生きていられるならそれでいいかも。
みんな少しでも健康に長生きできるように生活リズム整えてがんばろ

121:優しい名無しさん
20/12/28 22:51:32.57 BhyHCSwv0.net
ここぞという日だけに飲んだりするようにしたい
人間完璧じゃないさうん

122:94
20/12/28 23:11:56.41 R/+AZfwn0.net
94ですが何かめちゃくちゃ怒ってる人がいるけど、不安を煽る意図はないので書き方に気をつけます
コンは医師からも副作用に頻脈があると言われてて自分がそうなってヤバいと焦ったので書いていた
↓ちなみに読んだサイト
URLﾘﾝｸ(yaruzou.net)
人間が一生の間に打つ心拍数は「23億回」とはじき出した。1分間脈を測り、その数で割れば、寿命（分）がわかる。心拍数が60回で約73年、70回で約63年、80回で約55年になる。

123:優しい名無しさん
20/12/28 23:16:21.05 R/+AZfwn0.net
ごめん貼りミス
正しくは
URLﾘﾝｸ(yaruzou.net)

124:優しい名無しさん
20/12/28 23:42:44.87 R/+AZfwn0.net
>>96
水分か。多めに意識して摂ってみるよ
>98さんのように休みの日は飲まないし（でも動けず寝たきりや過眠になる）
人と接するときや午後からのために休憩時間も飲むので1日2回に分けて飲んでる
ﾜｯﾁｮｲ 5f01-64Uiさん不快にさせてしまいごめん
万能薬みたいな書き込みがたまにあるからリスクもセットで伝えたかった

125:優しい名無しさん
20/12/29 01:48:05.22 XGCuq0yV0.net
>>99
自分はそんな感じ＋鬱でコン処方されてたよ。
でも書類上にはadhdも書かれてた。
診断テスト受けたことないし子どものころからそういうエピはないので、恐らく便宜上だと思う。
前にリタリン飲んだこともあるし。
ホントに今までのどの抗うつ剤よりも効果があって、飲むと朝から頭スッキリ起きられて生活リズムが整うわ、鬱で色々先延ばししていたことが捗るわでいいこと尽くめだった。
でも、引っ越しで病院変えたらコン切られて今はバルタだけで生きてる。
全然生活の気力が違って困ってるよ。

126:優しい名無しさん
20/12/29 03:07:31.17 CRCxTCnza.net
>>103
この薬切れ目の鬱がつらすぎてやめよーかなと思ってる
抗うつとか薬とかでなんとかなるんかな？

127:優しい名無しさん
20/12/29 03:37:11.92 fZCNfJYQ0.net
>>119
心拍数と寿命に関係があるって、それ有名な疑似科学、擬似相関だよ

128:優しい名無しさん
20/12/29 04:56:22.54 qPPBnjYl0.net
ぐだぐだうじうじしているより、しゃっきりしていたい
薬を出して貰える身体なんだからきちんと飲んで、しゃっきり生きたい

129:優しい名無しさん
20/12/29 06:32:35.81 5rv7yJyk0.net
ADHD薬三種のなかで
一番寿命削ってｼｬｯｷﾘ感はある

130:優しい名無しさん
20/12/29 09:32:02.72 OMmoC1T50.net
体に無理させてる感は否めない

131:優しい名無しさん
20/12/29 11:24:34.96 +ZIVKL9S0.net
健常者が常に出せてるドーパミンが足りないだけでどうして早死にしなきゃいけないのよ
脳のアホ！

132:優しい名無しさん
20/12/29 11:54:45.83 Ma8cS1CT0.net
>>123
サインバルタやストラテラと併用すると、
切れ目は多少マイルドになるかも
コンサータみたいなターボエンジン（刺激剤）は鬱に効いてしまうけど根本的な治療にはならないので、放っておくとリスクだと思う

133:優しい名無しさん
20/12/29 11:59:31.14 jMYpsTZga.net
>>128
ドーパミンは許容範囲内で足りているが、せっかく放出したものが次にうまく伝わってくれない。 <

134:優しい名無しさん
20/12/29 13:06:17.50 F3M84B080.net
コンサータで脈上がってるならみんな恋をしてるんだよ

135:優しい名無しさん
20/12/29 13:35:35.27 Ma8cS1CT0.net
>>123
サインバルタやストラテラと併用すると、
切れ目は多少マイルドになるかも
コンサータみたいなターボエンジン（刺激剤）は鬱に効いてしまうけど根本的な治療にはならないので、放っておくとリスクだと思う

136:優しい名無しさん
20/12/29 13:36:47.04 Ma8cS1CT0.net
ごめんなさい、連投やらかしました

137:優しい名無しさん
20/12/29 18:39:29.15 1eClxh940.net
コンサータ、効き目切れてきちゃった
今から追加で飲む訳にもいかんし困ったな

138:優しい名無しさん
20/12/29 19:12:19.44 EQM6RyIaM.net
コンサータ飲んでる本人は、ターボがかかって得も言われぬ万能感に包まれて、さも健常者かそれ以上になったかの錯覚に陥るが、健常者の第三者から見ればポンコツはポンコツなんだよな
結局、コンサータ飲んでも脳みそは変わらないんだから、基本的能力も変わらない
集中力が上がるのは覚醒剤なんだから当たり前として、だからと言って劇的に能力が変わるわけがない、他人から見ればポンコツはポンコツ
ここのコメントを見てると、そこに理解を持ってる人がいないことに気付いた

139:優しい名無しさん
20/12/29 19:16:17.77 oqPwlvWN0.net
>>135
よおポンコツ

140:優しい名無しさん
20/12/29 19:38:46.07 8ZUjONLT0.net
>>124
うん、その辺は >>94に※で書いたつもりだったんだけどね…個人差あり一可能性として、と
コンじゃなくても副作用に頻脈がある薬なら心臓病のリスクは同じ
俺は体質的にかコンで異常に脈拍が増えただけで、それほど顕著じゃない人は大丈夫なんだと思う

141:優しい名無しさん
20/12/29 20:24:28.31 meofUHWda.net
>>135
君がポンコツなのはよく伝わった。

142:優しい名無しさん
20/12/29 22:43:36.75 ZMjosoHn0.net
ポンコツを自覚すると案外過ごしやすくなる。
頭の回転が速い人と会話をすると自分のポンコツ具合がよくわかるが
ものづくりや研究、ささいな閃きなど、人と会話をしない分野では、そのポンコツが輝きだす。

143:優しい名無しさん
20/12/29 23:13:07.18 OMmoC1T50.net
ADHDなんてみんなポンコツじゃん
ポンコツがポンコツを笑う

144:優しい名無しさん
20/12/30 04:59:10.57 1S3ZYDPbd.net
これ服用中は意識して水分とらないとだな
かかりつけの歯医者にいったら、虫歯はないけど歯茎が下がってきてて、先生は自分がコンサータ服用してるの知ってるから水分補給のこといわれた

145:優しい名無しさん
20/12/30 08:56:00.34 b1vCzN+rd.net
>>139
ADHDはポンコツよ。私は、隠れてないかもしれないけど隠れADHD。
小学生の時から忘れ物しても困らないように引き出しにストック文房具を置いて、持ち物はひもでつなげていた。息子がADHDでコンサータを処方されて服用を拒否したので抵抗感なくすために、目の前で飲んでみせたら、ドンぎまり。
頭痛、肩凝りもなくなった。不注意しないようにいつも気をつけていたので、脳疲労の頭痛、肩こりだったとわかった。
コンサータは劇的に人生を変えた。

146:優しい名無しさん
20/12/30 11:51:17.87 hJZ2Tn2C0.net
>>142
とてもわかる
私も頭痛や吐き気が治った！本当に不思議

147:優しい名無しさん
20/12/30 12:07:02.11 BtqmYey80.net
>>142
まじかそこまでキマれないわ、ちな36mg
どれくらい飲んでる？

148:優しい名無しさん
20/12/30 16:47:33.73 XHYHhP/70.net
自分ポンコツなんですって言ってても、職場では会話成り立つから大丈夫とか言われてる自分みたいなのもいるから……
仕事普通に振られるのがなぁ
健常者さんみたいにサクッと出来るのと出来ないのがあるのに

149:優しい名無しさん
20/12/30 17:08:44.50 Fpjzv6090.net
>>144
18mgです。

150:優しい名無しさん
20/12/30 21:10:05.40 d4v1numoa.net
普通に書いてるけど負の連鎖させて罪悪感とかないの？
ポンコツがポンコツ産んじゃってその子の人生どうすん

151:の

152:優しい名無しさん
20/12/30 21:16:24.79 d4v1numoa.net
親が憎い
こんな薬飲みたくなかった
普通に生きたかった

153:優しい名無しさん
20/12/30 21:32:53.88 ERbOxKNh0.net
同じADHDでも魅力的なのとそうでない人がいるんだよ
結婚できるADHDは子も魅力的だからいいんじゃない

154:優しい名無しさん
20/12/30 22:00:13.26 ziNlYZzZM.net
結局マッチポンプ
精神科医、製薬会社、社会福祉、それぞれの利権や既得権にまんまと良いように使い回されてるのが当事者
覚醒剤を飲まされて、四角い枠に無理やりはめられて諦めさせられてるのが現状
正直、当事者が生きやすい社会とはほど遠い

155:優しい名無しさん
20/12/30 22:09:21.34 ziNlYZzZM.net
>>147
『人生は実家の収入で決まる』という格言がある
この言葉の裏には、親の収入だけでなく、親の優秀な資質も重要である、と解釈できる
発達障害に限らず、あらゆる障害者は負の連鎖を断ち切る為に遺伝子を残さないというのは、その当事者のモラルの問題だと思う
ただ今後、発達障害者が活躍できる世の中になるという確束があるなら話は別だ

156:優しい名無しさん
20/12/30 23:25:51.85 Fpjzv6090.net
発達障がいなんていっぱいいるし、
日常生活を工夫して送れることができるのであれば問題ないと思うよ。コンサータ飲んで、生活できればいいじゃない。

157:優しい名無しさん
20/12/30 23:50:38.44 fZNWB2OMM.net
>>151
しつこく言うけど、特定の発達障害遺伝子てのがあるわけじゃなくて関連遺伝子がたまたまいっぱい集まった(濃い)だけなので、当事者が子供作らなくたっていくらでも定型の親から新しく生まれてくる。
そして発達障害者が活躍できる世の中が来るかどうかはともかくも、多様性が無ければ種は亡びる。
ADHDも自閉もその特性をいくらか薄めてやれば有用になりうるし、いざという時のために遺伝子をストックしてるとでも考えよう。
とりあえず半世紀以上前に否定された誤った優生学思想を復活させないでほしい。

158:曽根
20/12/31 00:02:29.84 bU+yJ5+T0.net
私が思うにコンサータは自律神経に負荷をかけて
興奮気味、脈早くしている状態。
火事場の馬鹿力を強制的にオンしてると感じてる。
自律神経の調整機能は加齢で段々弱まってくる。
老人がキレやすくなるのも自律神経機能の老化と関係してる。
加齢と共に自律神経が調整できずコンサータの副作用は出やすくなると思ってる！

159:曽根
20/12/31 00:04:01.80 bU+yJ5+T0.net
あとカフェインはコンサータの下位互換っぽい
カフェインも中枢神経刺激する。
コンサータの場合は徐放作用があるけど。

160:優しい名無しさん
20/12/31 00:11:38.98 W7eq8Gq30.net
>>153
定型にもいろいろといるので、多様性という面では別に発達障害がいる必要性はないと思うけどね。
定型からも生まれる可能性はあるけど、発達障害から生まれる可能性の方が大きい。

161:優しい名無しさん
20/12/31 03:57:26.71 s+n5uz/90.net
>>148
それいったらあかん。

162:優しい名無しさん
20/12/31 07:55:34.81 ItAOFaBzM.net
>>152
そこが問題
覚醒剤を服用しなければまともな、それも最低限度の人生が歩めないなんてもはや拷問
あと、優生学云々あるけど、その生温い正義感のせいで生まれた当事者の苦痛も考えた方がいい
健常者から生まれた障害児に関してはやむを得ないが、少しでもリスクがあるならそれは回避するべきだ

163:優しい名無しさん
20/12/31 08:05:49.18 ItAOFaBzM.net
>>153
そこまで力説するなら、そういう当事者が当事者らしく、劇薬に頼らず生きられる社会を作ってからにしてくれ
コンサータやアトモキセチンなんかの劇薬を飲んで、体に鞭を撃ちながらようやく“普通”に生きられるくらいなら、初めから生まれて来ない方がよほど幸せだぞ

164:優しい名無しさん
20/12/31 08:26:36.14 ItAOFaBzM.net
昔は子どもの頃に今で言うところの発達障害傾向が見られても、特に変に思われなかった
特にADHD傾向に関しては、そもそも子どもの特徴として捉えられていた
ところが、現代はそれが障害者として見られるようになり、小さい子どもの時からストラテラやインチュニブ、エビリファイなんかの劇薬を飲まされる
酷く騒ぐ子に関してはリスパダールで廃人化させる
こうなる事が分かっていてもなお、リスクを負ってまで子どもも産ませろというのは正気の沙汰ではない
暴れる子どもを大人しくするために薬を使うってのは、暴れまわる牛や豚を大人しくするために電気ショックを与えて大人しくするのとなんら変わらない

165:優しい名無しさん
20/12/31 08:58:51.01 GaqsOy5n0.net
今、コンサータ飲もうかどうか迷ってる
大晦日ぐらいシャキッとしてたいのと、無理して身体に負荷かけたくない気持ちもある
今から飲んだら紅白の時間帯は爆睡だな

166:優しい名無しさん
20/12/31 09:17:59.23 1mZH3E0X0.net
>>122
概日リズム障害だとベタナミンあたりなら処方狙えるが
よくコン出たなぁ
パルタは抗うつ剤だから効き方がまったく違うよね…

167:優しい名無しさん
20/12/31 12:25:18.95 CWLPaG4G0.net
>>160
そうですよね、私も最近ADHDと診断されたのですが、
普通学級で親も普通の子として育てていました
(そんなにひどくなかったのかも)
ただ今もなお片付けは一切できず部屋は誰かに片付けてもらわないと汚いままです
療育施設も乱立してますね

168:優しい名無しさん
20/12/31 12:31:17.37 W7eq8Gq30.net
>>163
余程のことがない限りは普通学級。
療育は今はいろいろとあるし、特別支援学校や学級もあって一見恵まれているように見えるけど、特別支援学校を出ても障害者枠でしか採用がない。
療育もかなり税金が投入されている。
以前であれば発達障害という区別はなかったのがそういうのができてしまったために優遇を受ける反面、差別も受けることになったね。

169:優しい名無しさん
20/12/31 17:09:05.40 KmKrUMoDM.net
40歳超えてからADHDやでって診断されたんだけどそんな人他にもおる？なんかこう障害っていう自覚がなかなか出来ないんだけど。
ストラテラとコンサータ飲むと確かにミスが減ったり
マルチタスクできるようになったり
ボケーっとしてケアレスミスとかテンパってあたふたとかしなくなる。
健常者はこの状態が普通ってことなん？

170:優しい名無しさん
20/12/31 17:16:19.09 at2+8EAG0.net
発達障害の90％が誤診、生来の怠け癖や脳の出来の悪さを小中学生で矯正できなくているのを医師が金儲けのために発達障害なんてものをでっち上げただけ。
本当に脳に障害があるなら脳外科で手術受けるべき、コンサータとか一般人が飲んだらシャブ打ってるのと変わらん。

171:優しい名無しさん
20/12/31 17:25:20.51 W7eq8Gq30.net
>>165
長文になったかも。
定型はそんな状態が普通かどうかわからないが、多分服薬したときの脳内が定型の普通なんだと思う。そう思うとチートだな。
診断に至った経緯が
誰かに指摘された
自身が発達障害だと思いも寄らなかった
の二択になると思う。
障害は障害だけど、別に障害と認識しなくても受け入れなくてもいいんじゃないかと。
服薬すれば生活の質が上がる。
ちなみにアラフォーだけど診断はアラサーのとき。

172:優しい名無しさん
20/12/31 17:28:58.22 Mnoq1AD+0.net

173:薬のんで良くなるならそれでいいじゃんてとこだな遅刻したり整理整頓できないのは、それまで周りも自分も努力不足、甘えてると思っていたがそうでなく生まれつきの特質多数派の人はそんな努力してるわけでもないのに自然と遅刻しないし整理整頓もできるという事実ねそれがよくわかった

174:優しい名無しさん
20/12/31 17:30:35.75 W7eq8Gq30.net
>>166
コンサータはシャブほどではないと思うけどね。
脳の手術をしなきゃならないんだったら統合失調症やパーキンソン病も外科的は処置が必要だと思うけどね。精神外科ってやつだっけか。

175:優しい名無しさん
20/12/31 17:50:12.35 jDXWF6XBr.net
>>165
おるよ
障害とは認めてない
ただ自分が毎日を生きやすくするための松葉杖
そうとだけ思ってる

176:優しい名無しさん
20/12/31 17:52:09.96 at2+8EAG0.net
>>169
コンサータ飲んでる奴と話す機会あって、おまえ何時どんくらい寝てんの？って聞いたら二時間くらいとか言って、
ガリガリで眼窩は窪んでて頬の筋肉も垂れ下がってて、明らかにシャブ中の容姿してたわｗ

177:優しい名無しさん
20/12/31 18:00:44.66 at2+8EAG0.net
ちな、立会人に前日に10時に呼んだから来てくれって言われて半休取って行ったのに、
三時間待たされて立会人が謝れって言うまで平気な顔してやんのｗ
立会人は面子潰れてブチギレだわ、オレは結局欠勤扱いになって、事情話してもそんな奴居ねえよって説教くらったわ

178:優しい名無しさん
20/12/31 18:07:22.78 C7q+0BQrM.net
>>166
発達障害なんて本来誰にでもある個性の中で、他人よりも強く出てる部分を障害とラベリングしただけ
個性的な人間が生きにくい社会になった現代に上手くマッチングしてしまったのが問題で、その社会に無理やりねじ込もうとするから劇薬がいる
ただし、発達障害でも学習障害に関しては、正しい療育が必要
コンサータにシャブのようなブースト感は無いと思う
強制的に起こされてるような感じで、効能が切れた途端、無理してた分の負荷が跳ね返ってくる感じ、ホント元気の前借りだわ
ただし、発達障害だろうが健常だろうがメチルフェ二デートの覚醒作用はあるだろうから、飲めば個人差はあれど効果は出る
蛇足だけど、キメたいならブロン系の咳止めでも一気飲みした方がいい

179:優しい名無しさん
20/12/31 18:09:16.07 C7q+0BQrM.net
>>171
眠たくても眠れなくなるからね

180:優しい名無しさん
20/12/31 18:17:10.36 C7q+0BQrM.net
>>168
そこなんだって
それを覚醒剤の代替治療で、しかも何も悪くない当事者に身体的負担までかけさせて社会に無理やり適応させようとする現行の社会システムがそもそも間違ってるんだって
どんな後遺症が将来出るか分からない劇薬を飲ませてまで働かされるって冷静に考えてこれ、立派な人権侵害なんじゃないの？

181:優しい名無しさん
20/12/31 18:25:54.52 at2+8EAG0.net
>>173
お前ら個性って言葉好きだよなｗその発達障害者も50過ぎで金髪にしてて個性だからとか言ってたなｗ
タダのイキリだろって思ったわｗソイツ検索したら顔出しブログで自称俳優だってよｗナマポのくせに

182:優しい名無しさん
20/12/31 18:30:57.48 W7eq8Gq30.net
>>175
メチルフェニデートはリタリンという名でかなり昔から出てるよ。
劇薬で働かされるのではなく、普通になるってこと。服用した方が生活しやすいし、日本の教育も発達障害に厳しいとまではそこまで思わない。無理に社会に適応させられているとも思わない。
何も悪くない当事者？発達障害の時点で被害者意識持ったらいけないし、定型が加害者でもない。いろいろな人がいる社会でみんなで生きていきましょう、譲歩するところはしましょう。

183:優しい名無しさん
20/12/31 18:31:55.27 W7eq8Gq30.net
>>171
スマートドラッグ感覚で服用している
副作用で寝れなくて寝不足
のどちらか

184:優しい名無しさん
20/12/31 18:33:08.68 at2+8EAG0.net
>>175
村社会の昔の日本なら金ある家なら座敷牢、家の恥だからなｗ
悪けりゃエタヒニンとか島流しだぞ？どこの社会に行ってもお前らポンコツに人権なんてねーよ
キリスト教の影響強い国だと悪魔憑きとしてエクソシストに水を延々飲まされたり悪魔払いの対象だぞ？

185:優しい名無しさん
20/12/31 20:27:58.11 mmeepkRu0.net
ID:at2+8EAG0が「何か」に対して激しい憎悪を持っている件

186:優しい名無しさん
20/12/31 21:17:08.73 erUtAoKv0.net
バカなんだろ

187:優しい名無しさん
20/12/31 21:49:53.43 +tUR+C7fM.net
バカじゃなくて、明らかに悪意がある。
善意と無知でこういうこと言う人はいるが、わざわざこんな所に書き込んでくるのは一般人じゃない。
「キチガイ医」の信奉者とか、その上のカルトの信者とか？
こういうの放置しとくと、いずれ俺ら去勢されたり殺されたりするぞ。
コロナで死ぬのは年寄りと病人だけだからどうでもいいとか言ってる(普通の)人いっぱいいるし、今の日本はどんどん危険な国になってる。
>発達障害の90％が誤診、生来の怠け癖や脳の出来の悪さを小中学生で矯正できなくているのを医師が金儲けのために発達障害なんてものをでっち上げただけ。
>ガリガリで眼窩は窪んでて頬の筋肉も垂れ下がってて、明らかにシャブ中の容姿してたわｗ
>悪けりゃエタヒニンとか島流しだぞ？どこの社会に行ってもお前らポンコツに人権なんてねーよ

188:優しい名無しさん
20/12/31 22:02:17.09 at2+8EAG0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ココ見ろよ定型がどんだけお前らの被害にあってるか分かるからサｗ

189:優しい名無しさん
20/12/31 22:38:58.94 TAzV8zxTa.net
>>166
＞生来の怠け癖や脳の出来の悪さを小中学生で矯正できなくているのを
＞本当に脳に障害があるなら脳外科で手術受けるべき
この部分に同意する
子供作って育てた親の無知さ無能さが全ての元凶
ストやコンでマシになってチート？定型の普通と同じ？
んなわけない。定型の普通には遥かに劣る
だってマシになったといっても根本にこの障害は常に残ってるから

190:優しい名無しさん
20/12/31 23:03:29.77 NSlIe1k/0.net
脳の障害なら本当に手術で治せるくらい医療が発達したらいいのになぁ
……ロボトミーが治療だった時代をふと思い出す高齢者だけども
マジで昭和とか平成初期だと精神科＝基地外で病棟に無理矢理ぶち込まれたりとかあったらしいし
自分があと何年生きられるか分からないけど、生きてるうちは平和ならいいなぁ

191:優しい名無しさん
20/12/31 23:21:21.60 +tUR+C7fM.net
>>184
自分がそう思うなら自決すればいい。
悪質な荒らしの妄言に同意して他の人を巻き込まないでくれ。
それとも仲間？
不治の病の人が最後に自死を選ぶナチスが作った感動的な映画があったな。

次ページ