境界性（ボーダー）被害者友の会 Part182

境界性（ボーダー）被 ..

576:優しい名無しさん
20/05/11 20:02:15.05 MwB+kxBY.net
>>555
ボダって人の話したことよく覚えてる。
それを餌に色んなこと言うから。
ずる賢いとこある。
こちらのボダ、躁鬱病にランクアップして
精神障害者年金二級。
精神科の医者にもうまく話す。
ひまな人だから、毎日連絡くるしくれば長話。
話す事はいつもそこにいない人を馬鹿にして
妬み恨み話。
だれかから聞いた言葉覚えるとずっと使ってる。
すごいストレスだった。
やたら一緒につるみたがる友達いないから。
いてもなにも楽しくない。
趣味や興味がコロコロ変わり、いいか悪いか
好きか嫌いか、まさに振れ幅だけで生きてる。
思いつきで生きてるようにみえる。
事情があり仕方なくいたが、揉め事が起き
（もちろん罵倒発狂突然号泣高笑い）最近
全く連絡とらなくなった。
こんなに気持ちが快適なんだって心が軽くなった。
何度もこちらが、わかってあげようと思ったけど
やっぱり無理なんだ。というかこちらが頭が
おかしくなって精神科に通う頻度が高くなった。
同性異性に関わらず、距離をとれるならとった方が
自分のためにいいと思う。
一生治らない。

577:優しい名無しさん
20/05/11 20:25:45.84 qFBufMKj.net
>>557
年をとるとマシになるとか治るとか言ってるやつって間接的な加害者だよね
絶対に治らないしボダを見つけたら近づくなと断言できる

578:優しい名無しさん
20/05/11 20:34:26 5C0/dDYk.net
富川アナの奥さんかなり激しいな

579:優しい名無しさん
20/05/11 22:43:02 qFBufMKj.net
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)

これか。ボダっぽいな。富川アナは仕事柄世間体あるから反撃できないだけで
恨みたまりまくってるだろうな。

そう、ボダは世間体を気にする人につけこむんだ。

580:優しい名無しさん
20/05/11 22:48:32 i2lyHXE5.net
近所の５０近いクソババアがたまに発狂してるから年取ると治るは無い

581:優しい名無しさん
20/05/11 22:58:22 Ba2GjGky.net
>>560
でも富川アナも富川アナでモラハラパワハラとして有名だよね
去年降板したアシスタント？も富川アナに辞めさせられたって話だし
自己愛夫×ボダ嫁なんじゃない？子供は地獄だろうね

582:優しい名無しさん
20/05/11 23:13:30 MwB+kxBY.net
自分より幸せ人とかみると許せない。
思い通りにならないと許せない。
まるで、親子の様に依存される。
いい年したおばさん。
歳をとると落ち着くなんてない。
むしろ経験値積んでさらに悪質になる。
なんかあるとすぐ、自殺準備を匂わす。
好きなようにしてくれと内心思いながら
黙って聞いてた。
構ってちゃんというか、人を振り回すことで
自分の存在価値をってやつなのか。
世界で自分が一番不幸だと常に思ってる様だ。
いっそ本当に精神病として認定してくれたら
周りに説明しやすい。
なかなか説明が難しい。
こっちが悪い様に思われて迷惑だ。

583:優しい名無しさん
20/05/11 23:39:15 qFBufMKj.net
>>561
そう考えるとボダが年取ると治るってあちこちで見るのは
ボダの自作自演書き込みな気がしてきた

584:優しい名無しさん
20/05/12 00:07:52.21 5rwrjFMR.net
富川アナの嫁のインスタ見たけどうちのボダ嫁と同じ目つきしててぞっとしたわ。
ちょっと引きつった感じのみかんの房の弧が上にきてつり上がった感じになる

585:優しい名無しさん
20/05/12 00:19:59.65 HyYvVEa3.net
躁鬱やパニック障害で障害者年金盗るつもりらしい
自分が都合良いときだけ症状が出るのは病気じゃなくね
普段はライ�

586:uに猫の保護活動、美容院やネイルに忙しくてどこが病気だよ

587:優しい名無しさん
20/05/12 00:22:23.29 HyYvVEa3.net
ボダが年取って治るなんて嘘
赤ちゃんのままヤベえBBAになってくだけ
攻撃性が外に向いたら事件を起こして逮捕される

588:優しい名無しさん
20/05/12 00:37:56.04 bD6IIPYG.net
>>566
ボダは高確率で犬猫保護に携わる
マジで生き物が可哀想だからかかわるな

589:優しい名無しさん
20/05/12 00:54:47 bD6IIPYG.net
あと知人の娘(16?)が首リスカしたり
アニメキャラのでかいぬいぐるみをずっと抱きしめてて外出も同行させてて
完全に物語の世界にいっちゃってんの
みると父親が糖質ボダで知人と娘が共依存
義母は知識がアップデートしてないまま昔ベースでクソな会話して
兄は大学生で家庭にノータッチ
ボダ製造環境にいて見てるこっちが辛い……
しかもなんで娘がリスカしたりぬいぐるみに執着するか解んないんだよね
とりあえず距離取ってこっちのメンタルがやられないよう娘にできることはするわ
知人はどうなっても知らんがな
長文ｽﾏｿ

590:優しい名無しさん
20/05/12 01:30:00.52 yzR+t31L.net
相談です。大学生ですが同じ学部のボダに引っかかりました。元々色んな異性と問題を起こす人で、僕の友人とトラブルを起こし別れたのをきっかけに突然僕に話しかけるようになり、寂しいから慰めてと体の関係を求められました。

591:優しい名無しさん
20/05/12 01:30:19.79 yzR+t31L.net
これは割り切った関係だよと自分で話していたが、僕が他に気になる女性がいると話すと突然私を弄んだのねと怒ったり、LINEの連投をしていて精神的に参っていました。

592:優しい名無しさん
20/05/12 01:30:45.74 yzR+t31L.net
LINEをブロックし一切の関係を断ちましたが、コロナが落ち着き学校が再開したら何を言われるか怖いです。どう対処したら良いか教えて下さい。

593:優しい名無しさん
20/05/12 01:38:34.68 yzR+t31L.net
その相手はとにかくネチネチしつこく、僕がブロックしても第三者経由で連絡してきます。
機嫌がいい時は普通ですが機嫌が悪くなると突然豹変し本当に恐ろしかったです。
上から目線で罵倒したと思ったら突然泣き付き自傷行為の素振りを見せたりと、境界性の診断基準そのものです。
本当に怖いです。

594:優しい名無しさん
20/05/12 01:44:24.11 fylg3Pl8.net
ボダ関係なく気になる女がいたのに軽々しく別の女と寝たお前の自業自得だろ
女をうまく飼い慣らす器量のない男が下手に遊ぶな
被害者面してんじゃねえ
てめえの尻はてめえで拭けよ

595:優しい名無しさん
20/05/12 01:56:39.35 UmlL5b6t.net
寝てないだろ

596:優しい名無しさん
20/05/12 03:27:31 l17fegjf.net
>>570-573
ありのままを大学の担当者に話して、
仮に学校生活に支障を来すような妨害があるなら、その都度対策して貰うくらいしかないんじゃね？

大学で駄目なら後は警察に行くくらいしかないが

あと、できる限り信頼できる友人を捕まえてありのままを話しておいた方が良いと思うよ
たとえ１人であっても誰かがあなたを信じてくれればそれだけでも精神的負担は軽減されると思うしな
誰も信じてくれなければ、あるいは信じたところで「お前が全面的に悪い」と言われてしまえばそれまでだが、

597:孤立無援の戦いはメンタルを侵食するからできれば避けたいところだね

598:優しい名無しさん
20/05/12 03:38:48 MSTBMppL.net
同じこと繰り返して渡り歩いてそうだね。
被害者多そう。新しいタゲ見つけてると逃げれるかもね。

599:優しい名無しさん
20/05/12 03:51:34.53 bD6IIPYG.net
>>576
あとはボダの記録全部取ってそれ持って上ででてる警察と最悪は弁護士な
縁が切れるといいな

600:優しい名無しさん
20/05/12 04:12:01 CshhOtvM.net
>>573
録音しとくといいよ
それで大体は潰せる
少なくとも相手が第三者へ伝える言葉の信憑性は消える

601:優しい名無しさん
20/05/12 06:47:50 ESLZvcp8.net
>>571
学生のうちに経験できて良かったね。
社会人になってからだと身動き取れない包囲網作られて人生詰む。
アニメのような「これは割り切った関係だから」なんて台詞を
口にする女は100％頭がどうかしてると思って二度と相手をしないことだ。
SNSで人と繋がるのも、リスクが相当高いことと受け止めて慎重に使わないとリアルに影響出る。

602:優しい名無しさん
20/05/12 06:56:18.77 ESLZvcp8.net
みんなLINEを使うけどさ、ボダの恐ろしさを知った後だと
リスカ○スと呼ばれる隣の国のボダ気質な奴が夢の粘着アプリを作ったのが
始まりなんじゃないかと思ってしまうよ。

603:優しい名無しさん
20/05/12 08:01:31.64 2q0nLCgJ.net
今日は自称鬱のボダが通院
カウンセリングで話す事のメモの用意の中で
俺：別居した後はしばらく家に来て欲しくない　と言ったら
ボダ：家に来ちゃダメ
とメモしてた
で、カウンセリングで、ダメだって言われました
と泣きながら言うんだろうなぁ
こういう、可哀想さんになりたがると言うか、脳内変換がすげーわ
と、この文章を書きながら俺が言葉足らずで悪いんだろうか？とも思ってしまうが、相手をそういう気持ちにさせるのがボダの得意技なんだろうなぁ

604:優しい名無しさん
20/05/12 08:45:30 P98bqmvS.net
>>568
わかる
保護犬引き取って溺愛してたけど、ある日ぶち切れてわんこの横っ腹を蹴り上げてた…

605:優しい名無しさん
20/05/12 08:53:19 MTlvbGN6.net
>>572
他の人も書いてるけど、大学に臨床心理士がいる相談室とか、ハラスメント関係なんかの対処する窓口があるはず。
そういうところの担当者は頭おかしい学生の対処とかも慣れているから、相談先としてはベスト。

それと可能な範囲で周りを味方につけて一枚岩の体制を作る。
ボダからの脅し・ゆすりには動じないで無視を続ける。
相手がどうにも動かないと分かるといつかはターゲットを乗り換えて引っ込む。

606:優しい名無しさん
20/05/12 09:45:20.25 yzR+t31L.net
皆さんありがとうございます。

607:優しい名無しさん
20/05/12 10:08:28 UhLW37UJ.net
>>566
マジか、保護猫犬活動している人って
中には一部そういう人達がいるのか

608:優しい名無しさん
20/05/12 13:21:22 Q3t8dAp8.net
ボダと話してると８０％自分がストレスを感じた話とか不安になった話だし
残りの２０％もアニメとか芸能人とか子供が好きそうな話だし
何より１分で言えることを２時間くらいかけていうし
同じ話を何度もするしやっぱり知的に障害あると思う

609:優しい名無しさん
20/05/12 14:45:26 ytDB22NL.net
ボダって新しい犬猫保護したときは生き生きしてるよね
でも暫くすると元通り
犬猫を自分が元気になる材料にしてるだけ

610:優しい名無しさん
20/05/12 17:51:07.33 2Fuhye+G.net
とんでもない嫌がらせをタゲに連発して、タゲがキレて逃げると
どうして逃げるの？私何か嫌われるようなことした？わからないよぉ～と本気で言ってたり
無視してるのにいつまでも付きまとってくるボダに
タゲが冗談抜きでキレて怒鳴りつけてても
本気で嫌がってるとは気付けず、ヘラヘラしながらストーカー続行してるのを見たときは
認知の歪みというより知能指数の足らない池沼かなんかにしか見えなかった

611:優しい名無しさん
20/05/12 20:20:38 l17fegjf.net
>>582
個人的には別にどちらでも良いと思うが、強いて言うなら、むしろストレートに「来ちゃダメ」と言うべきじゃね？
ボダの精神年齢や思考回路なんて三歳児と大差ないのだから、微妙なニュアンスなんてどうせ伝わらないだろ
誤解されて閉口するくらいなら、最初から誤解しようもないシンプルな言葉を選ぶべきかと

それに対して、もしカウンセラーが何かを言っていたとしても別にそれをあなたが気に病む必要はないよ
カウンセラーの言葉なんてどうせボダからの伝聞でしか知り得ないのだろうから、
「どういう心理や思考でそう言ったのか？」どころか、その言葉がどこまで正確な表現なのかすら不明だしな

まともなカウンセラーなら、クライエントとの表面上の言葉のやり取りとは無関係に、
脳内では客観的にあれこれ思考しているもんだ
心理系のカウンセリングなら客観的思考や正確な状況報告が困難なクライエントなんてうんざりするほどいるのだから、
クライエントの言葉を何でもかんでも鵜呑みにするカウンセラーなんてまず存在しない

・・・と、そこまでイメージした上で、なおボダのズレた小芝居が気に食わないというのなら、
あなた自身、些事にこだわりすぎな気がする

メンヘラと関わるなら認知のズレをいちいち気に病むな
ズレているという客観認識自体は必要だけど、ズレていること自体はある意味当然だからな

大事なのはそのズレをあなた自身の能動的行動によって修正できるのかどうかであって、
できないならそれがあなたの能力の限界なのだから仕方ない
そのズレと一生付き合っていく覚悟も時には必要だろうよ

無論、運や外的要因やちょっとした気まぐれで解決することも全くないわけではないが、
何でもかんでも運に頼って関係継続できるのかどうかについては一度冷静に考えてみた方が良いと思う

612:優しい名無しさん
20/05/12 20:24:50 vFO8AaLj.net
あー疲れた
もうボダADHD摂食全部餅の嫁と家族としてやってく気力ねーわ
マジで交通事故かなんかで死なねーかな

613:優しい名無しさん
20/05/12 22:03:10.85 VCheM/8F.net
ボダじゃない女が世の中にいるのか不安になってきた
女なんてデフォルトでボダなんじゃないかと

614:優しい名無しさん
20/05/12 22:29:23.60 vFO8AaLj.net
>>592
それは思う

615:優しい名無しさん
20/05/12 22:45:32 becs86ej.net
当たり前だけど、世の中の女のほとんどはボダじゃないよ
じゃなければ社会はとっくに破綻してる
もしも付き合う女付き合う女みんなボダだって事なら、さすがに引き寄せる何かが本人にあるんだろう

616:優しい名無しさん
20/05/12 22:48:13 3cBCzuLX.net
ボダのタゲにされ脱価値化されてから三年以上経つのに未だに苦しんでる、、、
これは僕がおかしいんですかね？

617:優しい名無しさん
20/05/12 23:12:51.93 2Fuhye+G.net
>>592
ボダっぽい人は世間にたくさんいると思うけど、やっぱり越えてはいけないラインで
踏みとどまることが出来るか出来ないかの差は大きいと思う
多少メンヘラっぽい人だとしても、大半はボダみたいに相手が謝罪しても延々罵り続けたり
今日の天気が悪いのもお前の責任みたいな常軌を逸した難癖をつけたりもしない
例えモヤモヤする納得のいかない別れ話だったとしても、ボダのように
付き合っていた期間よりストーカーしてる期間の方が長いレベルの超

618:粘着もしないやっぱりボダはメーターが完全にぶっ壊れた暴走をするし本物のボダと、あくまでボダっぽい人は全然違うと思う

619:優しい名無しさん
20/05/12 23:20:51.69 qy0tKZTI.net
てかボダって感染るよな
俺昔キレない穏やかなタイプだと一応思ってたのに、ボダ嫁の口での攻撃ねじ伏せるためにすぐぶちギレるようになってしまった

620:優しい名無しさん
20/05/12 23:51:32.65 HyYvVEa3.net
ハイになってるボダを見るのが恐ろしい
暫くすると必ず呪いの言葉を吐きまくるよね

621:優しい名無しさん
20/05/12 23:52:58.85 HyYvVEa3.net
自分の面倒を他人にみさせようとするくせに、かわいそうな犬猫を拾ってきてはお母さん気取りで世話してるのにドン引き
ふざけんな

622:優しい名無しさん
20/05/13 00:34:49 pwkE8/q2.net
>>582
本当その気持ちわから。
こっちがそういう風にしてしまうのかなと
思わせる。あれは天性なのか？得意技。

623:優しい名無しさん
20/05/13 00:39:43 pwkE8/q2.net
>>566
タゲられてるボダもちゃんと飼育できないのに
犬多めに飼ってる。次亡くなったら保護犬だって。
自分のこともできないのに動物を飼おうって
意味がわからたい。ボダ本人は飼い犬が世界一
幸せでカワイイようだが、こちらからみると
その日の都合、というよりぬいぐるみの感覚に近い。
抱っこしたいときにかわいいーって。
が、偉そうに動物を飼うことについて上から目線で
語るんだよな。動物も気の毒だ。

624:優しい名無しさん
20/05/13 00:42:21.75 pwkE8/q2.net
>>587
＞何より１分で言えることを２時間くらいかけていうし
＞同じ話を何度もするしやっぱり知的に障害あると思う
全く同意。同じこと思ってるひといてほっとした。
なんであんなに時間かけるのか。
ものすごいストレスになる。
知的障害があるとしか思えない。

625:優しい名無しさん
20/05/13 00:49:44.87 pwkE8/q2.net
>>596
＞多少メンヘラっぽい人だとしても、大半はボダみたいに相手が謝罪しても延々罵り続けたり
＞今日の天気が悪いのもお前の責任みたいな常軌を逸した難癖をつけたりもしない
この表現の仕方にすごい納得した。
謝罪すればメンヘラでもある程度は折れる。
ずっと罵ってさらにヒートアップして難癖つけて
最後はなににキレてるのかわからない（おそらく本人も）これがボダなんだ。

626:優しい名無しさん
20/05/13 01:19:33.48 LSxu+Nyf.net
>>602
因果関係が理解出来ないし、ネガティブであるが所に行動せず
自分の頭で判断できるだけの経験が積めてないからテレビとか占いに
不安を煽られたときの行動が極端なんだよな

627:優しい名無しさん
20/05/13 01:25:40.74 LSxu+Nyf.net
★ボダ嫁実話シリーズ
嫁「親に子供みせに帰ってあげたいけど東京はコロナあるしうつったらいやだし我慢するわ」
～～後日～～
嫁「実家にちょっと帰ってこようかな？」
俺「コロナリスクあるからしばらくやめるっていってなかった？」
嫁「え？なんで私が自分の親に子供見せるのだめなの？いやがらせ？」
俺「自分で言ってたじゃん、考え変わったの？」
嫁「なんであたしが親に見せるのダメなの？」
俺「そんなこと言ってない」
嫁「じゃあ、あなたの親（近所に住んでいる）にも会わせないわ平等じゃないし」
　ここからあることないこと大爆発

628:優しい名無しさん
20/05/13 01:33:28.81 LSxu+Nyf.net
ボダ嫁と別れることができない理由は赤ちゃん
ボダ嫁は赤ちゃんに対しても独りよがりな愛情を発揮して
朝から晩まで自分の子なのに着せ替え人形のように扱い
かわいいかわいい言っている。結果赤ちゃんはしんどいのか
嫁に対してあんまり笑わない。俺が近づくとめちゃくちゃ笑う。
それを見たボタ嫁は怖い顔をして赤ちゃんを抱き上げる。
すると赤ちゃんは顔がひきつる。
赤ちゃんが嫁には見せない満面の笑みを俺に見せるのは
赤ちゃんが次のターゲットになりたくないから見捨てないでくれと
本能的に訴えている気がして離婚に踏み切れない。

629:優しい名無しさん
20/05/13 01:39:42.15 U/7rHCzx.net
>>606
逆じゃない？
親権取れるなら即行離婚した

630:ほうが子供のこれからのメンタル考えたらはるかに健全だと思うけど

631:優しい名無しさん
20/05/13 01:41:00.37 U/7rHCzx.net
>>605
お疲れさまです…
論点がどんどんズレるんだよボダは

632:優しい名無しさん
20/05/13 01:41:55.78 vD1b6JNf.net
>>606
マジで続けて良いこと無いからとっとと親権確保して別れるのかベスト
ほっとくと俺みたいに子供までボダにされる

633:優しい名無しさん
20/05/13 01:47:33 LSxu+Nyf.net
>>607,609
子供は私がお腹を痛めて生んだ、子供はずっと私の夢だったと主張してるし
部屋からの追い出し方がわからない。追い出そうとすると間違いなく包丁もって
暴れるし子供がどさくさに紛れて被害に会う可能性がある。授乳してるし
引き離すことも難しい。さらに大暴れするので富川アナのとこみたいに
その地域で有名になって住めなくなる。

634:優しい名無しさん
20/05/13 01:50:12 LSxu+Nyf.net
>>608
論点ずらしがあまりにもひどくて会話が成立しないよね。
ボダが発狂してないときもやたらと「２人だけ」を強調するのは
第三者に客観的に観察されると自分がおかしいことがばれるの
知ってるからだろうか？

635:優しい名無しさん
20/05/13 02:05:28 ZH3QK5RU.net
同じ話するのは他に話題がないのはもちろんだけど、共通の話題もないし、
唯一共有できるものなんだろうな。
だからってすでに終わってるようなその場限りの会話なのに、
いつまでも引っ張られても困るし、これさえ話せば相手してもらえるとか思われてるのかな。

636:優しい名無しさん
20/05/13 02:25:41 lzI0eMgE.net
>>595
回復速度は人それぞれだし、どの程度なら長いと感じるかも人それぞれなので、
あなたが長すぎると思うのなら精神科を受診したりカウンセリングを受けたりすることをおすすめしておく

金銭負担が発生するとそれ自体が重荷(被害感情の追加)になるし、
そもそも精神科に通院せざるを得ない現実自体が重くのしかかる人もいるので、
自力回復が望めるならそれに越したことはないのだが、
辛い人の辛さを軽減するためにこそ医者やカウンセラーは存在するわけで利用しない意味もない
あまり時間がかかりすぎると、今度はその失われた時間が重荷になってくるしな

要は、それまでボダと関わった体験が例外的体験であり、
普通に生活している分にはいきなり巻き込まれるようなものではないと認識できるかどうかなんだけどね・・・

ボダの論理を理解できない以上は、それはもう天災みたいなものなので、
できる限り被害が軽くて済むようにとっとと逃げるしかないしな

あるいは、もしあなたにボダの論理を理解する意志があったとしても、
どのみちそれを考えるべきはいつでも安全に逃げられる確信を持ってからの話だしな

637:優しい名無しさん
20/05/13 02:29:30 Y74+C0dW.net
>>610
それ、もはや掲示板の人間にではなく
児相の人に話を聞いてもらったほうがいい案件なのでは…

638:優しい名無しさん
20/05/13 03:58:20 uOlS4NOU.net
自己愛についての動画だけどこのへんボダにも通ずるね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

639:優しい名無しさん
20/05/13 04:02:50 2/Bi6Qql.net
「自分の弱い部分を見せて相手をコントロールしようとする
これも一種のDVと言われている」

640:優しい名無しさん
20/05/13 04:07:02.82 ZH3QK5RU.net
>>595
PTSDか後遺症なのでは。
上に書いてる人もいるように理解できないことに振り回される続けると病むよ。

641:優しい名無しさん
20/05/13 04:18:38 yupmKG2w.net
上の方で入院しているのにボダが会いに来いと言ったというのがあって思ったんだけど
タゲが体調悪いから無理だ、辛いんだ、今は出来ないんだ、
辛いの分かってくれ、分からなくても出来ないこと分かってくれとボダに断るのも
コントロールなのか？

642:優しい名無しさん
20/05/13 04:28:07

643: ID:KjPOdGXh.net

644:優しい名無しさん
20/05/13 05:00:45 s20zCoQW.net
>>618
そんなの常識で考えたらわかるんじゃないの？
「お前が入院していようがお前より私の方が辛いんだから会いに来るべき」とか言うのがコントロール

645:優しい名無しさん
20/05/13 08:23:52 24MVfDK1.net
境界例に特徴的な投影性同一視

自分が救われたいボダが、救う人（配役みたいなもの）に自分を投影し、行動に移して自分が救われる気になる自慰行為みたいなもん。
自分が破滅してるのに人や動物を救おうとしてるキチガイがこれ。
彼らの行う援助は、本質としては「自分がされたいこと」であり、相手のことなんか眼中に無い。

646:優しい名無しさん
20/05/13 10:43:47.48 umI7xbqn.net
ボダがかなり大きな声でギョォレギョォレギョォレギョォレ
みたいな聞いたこともない悪魔の獣みたいな
恐ろしい寝言というか奇声を寝てる最中頻繁に
言います、それに加え毎日変な夢見たと言ってきます
あまりにも恐ろしい寝言が多いのでボダが悪霊そのもの
ではないかと思うようになった

647:優しい名無しさん
20/05/13 11:03:55.45 i345ibAK.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

648:582
20/05/13 11:04:47.61 iBU1k2+E.net
>>590
貴重な意見ありがとう
ボダの被害って、本当に自分の価値観に自信がなくなる
医療やカウンセリングも、ボダに対しての機関はあっても、その被害者のダメージをあまり分かってくれない気がする
このスレや、あなたのような存在に結構救われてる
感謝してます

649:優しい名無しさん
20/05/13 12:01:54.49 ftvyyVG8.net
ボダとタゲw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

650:優しい名無しさん
20/05/13 15:33:27.03 n/ymSzh6.net
ボダそのものの研究や治療法のようなものは進んでいても、被害者へのそれらってなかなか無いよね
ボダの数だけっていうかターゲットは歴代に及ぶことを考えればボダの数以上に被害者がいて、そのうち何割かは人生をぶっ壊されてるレベルだろうに
病識のあるボダがよく言う「健常者ならこんな事で苦しまないのに、健常者ならこんな事で傷付かないのに、健常者なら上手くいくのに」みたいな理屈で
健常者はか弱いBPDと違って被害を受けても自分で何とか出来るはずだから放っといていいって感覚なのかねえ
それどころか「周りの人が支えてあげましょう」みたいな事も平気で書いてあるしな

651:優しい名無しさん
20/05/13 15:43:54.08 iBU1k2+E.net
>>626
周りの人が支えてあげましょう
このセリフ鬼ですよね
街を歩いてて、車にひかれて、立ち直れないくらいの大けがを負っても
加害者の運転手を支えてあげましょう
って事ですもんね

652:優しい名無しさん
20/05/13 16:21:59 n/ymSzh6.net
なんか、今って「人権」が変な方向にやたら大きくなっててすごく気を遣われてるよね
身体に障害のある人への手助けとか配慮とかならもちろん全然いいんだけど、他害系の方にまでそれが当てはめられてて
被害に遭う健常者ないがしろにされすぎでしょと思う事が多々ある
他害系の精神障害、知的障害、発達障害とか
被害者が「嫌だ」「迷惑だ」「関わりたくない」って言うのも許されない雰囲気
人格障害についてももしかしてその範疇なのかな？と思ったりする
いろんな解説見てると

「素人には絶対手に負えない、迷わず逃げて」って書いてるの、被害に遭った人のブログしかないもん

653:優しい名無しさん
20/05/13 16:46:57.34 o7HCDbrT.net
ボダがこちらの気を引くためにいろいろ真似してきて気持ち悪い
無視してるけど粘着されて吐きそう

654:優しい名無しさん
20/05/13 16:49:59.18 o7HCDbrT.net
私が持っているのと同じものを矢鱈に買う
同じ名前をつける
私から聞いたことを自分の意見として言う
私と同じ趣味を始める
私の知人に片っ端からつながろうとする
気持ち悪すぎる

655:優しい名無しさん
20/05/13 19:49:56 lzI0eMgE.net
>>626
深刻なボダ被害ってのは要するにうつとかPTSDなわけで、
それをわざわざ「ボダ被害」などという名前では呼ばないだけで普通に治療はしているだろ

>>628
単に医療政策の怠慢では？

新型コロナにおける４日間ルールとかと同じで、
社会の側にきちんとサポートできるだけのシステムが整っていないからこそ
家族とかタゲとかに過大な負担を強いているだけでは？

ってかまあ、タゲはとっとと逃げれば済むだけのことだから別にどうでも良いとしても、
家族に関しては、これをあくまで人権の問題だというのなら
座敷牢まで時代を遡らなければならないくなるんじゃないか？

座敷牢がダメだというのならば、どのみち社会がサポートするしかあるまい

座敷牢の否定って「行き過ぎた人権」なのか？
俺は別にそうは思わんけどな

656:優しい名無しさん
20/05/13 21:52:09 VBZqHPQj.net
知人のボダ（女)が免許取って猟銃で量をやるとか言い始めたが
パーソナリティ障害持ちでも所持許可出るんだろうか

657:優しい名無しさん
20/05/13 21:52:58 vQT8j0rC.net
座敷牢って、意志の疎通が取れないレベルの暴れるとか徘徊する知的障害者とかでしょ
身辺自立出来る人格障害はその時代だって対象じゃないわ
例えがズレすぎ
それで「座敷牢がダメだというのならば、どのみち社会がサポートするしかあるまい
」って極論すぎ
大体、ボダへの「社会のサポート」って具体的に何よ

658:優しい名無しさん
20/05/13 22:15:39 l27TwZd2.net
>>628
自己愛スレでも本人が「障害者だからって差別するのは植松と同じ」とか言ってたよwwwもう呆れるよね本当に

659:優しい名無しさん
20/05/13 22:44:13 vQT8j0rC.net
>>634
何だそれ…
ただの人格障害者が都合いい時だけ重度障害者を盾にするとか屁理屈にも程がある

差別ってか人格障害者が嫌がられてるのは実際に迷惑を他人に掛けてるからで
屁理屈を捻り出してる暇があったら迷惑掛けないようにすりゃいいのに
他人に迷惑掛けたら(身体障害者が物理的に補助してもらう等ではなく、他人に精神攻撃や嫌がらせをするという意味)
障害者だろうが健常者だろうが嫌がられるのは当たり前だって

660:優しい名無しさん
20/05/13 22:45:46 yupmKG2w.net
自分が相手に利益を与えること、気持ちよくしてあげること、
相手が楽しいと嬉しい、幸せだと嬉しい、幸せにしてあげたいというボダっている？
タゲ相手に限らず、ボダは自分以外の人間の楽しそうな姿を見て
思わず微笑んで嬉しくなってしまうのってボダ？

661:優しい名無しさん
20/05/14 00:32:27.26 C+aMNXKE.net
>>636
ボダのことで頭いっぱいにしないで、自分が何にふりまわされていて
どう苦しんでいるのかに興味を持て。
敵を知るのも大事だが、己を知らなすぎるタゲ多過ぎ。

662:優しい名無しさん
20/05/14 00:32:58.86 eJKhJ38T.net
>>632
通報しなさい　キチガイに刃物だぞ

663:優しい名無しさん
20/05/14 00:47:03.78 7y7U3Te0.net
ボダが相手の世話を焼きまくり、自分がいないと生きていけないようにするのも支配だから
ボダって誰も頼んでないのに身体にうんこを塗りたくって近づいてきて、まわりが「臭い！汚い！感染症の危険！」と逃げると「精神障害者差別だ！」と被害者面するよね
うんこを塗りたくるなっつーの

664:優しい名無しさん
20/05/14 01:00:27 EtIuV2wG.net
>>633
＞例えがズレすぎ
そのとおりだけど
ズレているのは一体どっちだよ？って話でしょ

現代の精神病院だってボダが暴れれば居室隔離やベッド拘束くらいはする
何なら保護室に入れることもあるし、筋弛緩剤を投与することもある
無論、期間や手段に厳密に基準を設け、責任者の許可を得た上でな

当然一般人が同じことをやったら違法な監禁(つまり座敷牢)になるし、それは人権問題だわな

つまり「この現実の一体どのあたりが行き過ぎた人権だと思うの？一般人でも監禁できるようにしろってこと？」って話

＞大体、ボダへの「社会のサポート」って具体的に何よ

以前、EテレのハートネットTVでボダ特集やってたけど、そこでアメリカの社会体制と比較して説明していたよ
曰く、アメリカは精神医療と社会復帰サポートが連動して、患者の治療から社会復帰までをきちんとサポートするが、
日本は医療は医療、社会支援は社会支援で分断されていて、支援そのものも弱いってな

(就業しているボダもいることはいるが)どのみち自立できないから依存するわけで、
ここをきちんと解決しないと根本解決にならんだろ

つか、昔医療機関のボダ治療に関するデータを貼ったけど、寛解率は我々の予想を大幅に超えるくらい高いんだよね
・・・まあ、対象は当然100％診断済みボダだからその影響もあるけどな

ただ、寛解率は思いの外高いけど、同時に数年以内の再発率も高いのがボダの特徴なんだよね
そのデータでは他のパーソナリティ障害と比較して有意に高かった
ついでに、社会復帰を果たした寛解者の割合も有意に低かった

これらのデータからわかるのは、依存できる環境を手に入れて落ち着いたボダはそれなりにいるけど、
自立できるようになることで健常者並に安定度を増したボダは少ないってことだわな

665:優しい名無しさん
20/05/14 02:05:24.18 MBOV0zXI.net
>>635
「自己愛はまた自己愛の被害者でもある」という自己愛本人の主張から始まった話ね
585 優しい名無しさん[sage] 2020/05/13(水) 06:41:46.36 ID:R4Cs88M4
まともな被害者はまともな選択ができる
自分も加害者と同じようになる奴はまともではないからまともな選択ができない
だから「障害者」なんだよ
障害者のくせに自分がこうなるのは自然で間違いではないと主張をするから質が悪い
586 優しい名無しさん[sage] 2020/05/13(水) 06:44:07.69 ID:QZ0ypGFQ
>>585
平気で障害者差別する人間がまともとか何の冗談なん？
その思考じゃ植松と同じだね

666:優しい名無しさん
20/05/14 04:21:40 XmvimiXm.net
>>632
無理
猟銃免許は精神鑑定されるし過去の通院歴調べられる

667:優しい名無しさん
20/05/14 11:33:30.04 eJKhJ38T.net
ボダ嫁の野獣のようなおそろしい寝言の原因がおそらく夜驚症
夜驚症しらべてみたら３～６歳に多いらしい
ボタ嫁が親の離婚再婚離婚で実母と継母に２回も見捨てられたのもその頃
それ考えたら見た目は大人でも脳の発達が３～６際で止まってるのだろうね
３～６歳を扱うように接してみるわ

668:優しい名無しさん
20/05/14 13:50:14 0eUgUYIW.net
>>631=640の絡み具合が私に今絡んできてるボダと結構似た匂いがして、悪いけどちょっと怖さを感じる
話がずれてる、と言われても止まらず「ずれてるのはそっちだ」とさらに大仰に明後日の方向に長文で話を展開する所が…
口調が大仰で粘着質な所も似てる

アンカー先の絡まれたレスと他の人とは普通にサラッと話成り立ってるのに、それ見て気付かないのかな…

669:優しい名無しさん
20/05/14 14:46:41.14 7y7U3Te0.net
ボダって自分のことを自分でなんとかしようとせず、人に依存することで解決しようとして、ヤベえと思った相手が拒絶すると逆恨みして刃物を持って襲ってくる感じだよね

670:優しい名無しさん
20/05/14 15:00:23 ApKjwk0h.net
>>645
ほんとそうだと思う
それで相手捕まったけどそれでも逆恨みしてるらしいからもう関わらない以外の方法はないと思う

671:優しい名無しさん
20/05/14 20:38:45.95 AR+YeAaz.net
>>519
すごくよくまとめられていてわかりやすい
ボダと同じ内科的な病気で自分の方が重かったんだけど
幸運な事に自分の方だけ治ったらものすごく嫌味いわれた
さらに格下扱い受けて、ずっとそう思われてたんだと傷ついた
自分より不幸であって欲しいんだよね
すごく悩んだけど連絡たった

672:優しい名無しさん
20/05/14 21:45:19 EtIuV2wG.net
>>644
「僕ちゃんのトンデモ理論を否定したらお前はボダ」って言われてもなぁ・・・
俺もあまり否定したいわけではないので、できればトンデモ理論はチラシの裏にでも書いてくれないかな？

精神疾患患者の人権については確かに近年大きなテーマとなっているけど、
かといって、例えばパーソナリティ障害なんかは刑事責任能力がないとされているわけでもないでしょ？
大筋でみれば、パーソナリティ障害に対して例外的な人権的配慮なんて発生していない

ボダ被害者が「嫌だ」「関わりたくない」って言うのなら(家族以外は)まず関わらないで済むわけだし、
家族でさえ縁を切ろうと思えば切れないこともない
池田小事件の宅間守(精神鑑定でパーソナリティ障害とされたが、刑事責任能力ありで死刑)の父親も
「もう親子の縁を切っている」で最後まで貫き通したしな

それに対して外野が正義感でとやかく言ったところで、それは単なるその人の価値観や思想信条の問題でしかない
今よりよほど人権の扱いがクソな時代でもその手の「正義クン」はいたわけで、何が変わったわけでもない

あるいは別の視点から見るなら、犯罪被害者等基本法が制定(04年)されたりして、
被害者の人権に関してもわりと認知されるようになってきているしな
また、昨今はストーカー規制法(00年)とかもあって、ボダ被害者も多少はその恩恵にあずかれているよね
桶川ストーカー殺人や逗子ストーカー殺人の教訓があるので、警察も安易に民事不介入で突っぱねたりしなくなったしな

いずれにせよ、社会システムを適切に使えている善良な社会人であれば、
そうそう不当な扱いを受けない時代にはなっているだろ

無論、個別案件において不当な扱いが全くないとか言うつもりはないが、
少なくともそれを持ち出して、さも全体がそうであるかのように語る意味はないよね

673:優しい名無しさん
20/05/14 21:45:53 EtIuV2wG.net
・・・ま、俺はこの問題の本質は「ボダ被害者の社会良識のボタンの掛け違い」だと思っているけどな
一言で端的にまとめてしまうと、要するにメサコンによる一時的な盲目状態だろ
確かに学校などでは「困っている人がいたら助けてあげましょう」って教えるけど
そういうは全て「自分自身を大切にすること」「自分の人生に責任を持つこと」という大前提をきちんと守った上での話だわな

つか、この手のサイトを見ても実はちゃんと書いてあったりするんだよね・・・
URLﾘﾝｸ(www.iff.co.jp)
＞ご自身をケアすることが大切です

URLﾘﾝｸ(solea.me)
＞(1)自分を大切にすること

メサコンに囚われて無駄にやる気出しているとなかなかそういう記述にも気づけないの

674:かもしれないけどなあるいはリアリティそっちのけで、やたら理想論的な手法や物語に飛びつきたくなったりするのだろうだとするなら、何から何まで社会のせいにするのではなく、まず「自分自身のために」自己反省するしかないよね少なくとも深刻なボダ被害を受ける前にとっとと逃げ出せている人は沢山いるわけだしな

675:優しい名無しさん
20/05/14 22:18:15.88 T9LA3m4H.net
長っ
ちょっとこれは…

676:優しい名無しさん
20/05/14 23:09:36 hSApMemM.net
ご本人様登場

677:優しい名無しさん
20/05/14 23:33:28 yOKa6o6n.net
>>649
社会のせいにしないで自己反省しろ？
被害者が？？

678:優しい名無しさん
20/05/15 00:42:51 931uQMUh.net
しょっぱなから1mmも話が噛み合ってなくてアンカミスかと思った
これは確かに何かを彷彿とさせますね……

679:優しい名無しさん
20/05/15 01:28:11.30 ZMZigwpv.net
>>652
そうだよ
つか、比較対象がボダ本人じゃなくて社会だってわかった上で本気で言っているのか？
困っていたらといって何でもかんでも社会が助けてくれるわけじゃないし、
本当に助けが必要な状況だったとしても基本的には自発的に助けを求めなければならないよ
ガキじゃないんだからさ
例えば、ボダが暴れて手がつけられない状態なら自分で110番通報しなければならないし、
自分自身が警官に対して客観的に状況を説明しなければならないでしょ？
そうできなかったがために深刻なボダ被害を受けたら社会が悪いのか？
失敗を教訓として、次はきちんと110番通報しようって思うべきなのでは？

680:優しい名無しさん
20/05/15 01:34:34.44 4mNrqTgp.net
>>654
大した被害にあってないからこそ言えるんだろうなぁこういうの

681:優しい名無しさん
20/05/15 02:03:59.91 ZMZigwpv.net
>>655
ふーん
そう思うんだったらずっと社会のせいにしてりゃいいんじゃね？
社会が悪い！人権が悪い！って愚痴っていれば、そのうち誰かが助けてくれるかもな

682:優しい名無しさん
20/05/15 02:17:21 LmbeKd0V.net
誰も社会のせいにしてなくね
悪いのはボダなんだから

683:優しい名無しさん
20/05/15 02:23:10 cQEMtkHm.net
110番通報したとしてその後それで治まると思ってるのが脳内お花畑

684:優しい名無しさん
20/05/15 04:37:47 Yk0Wo2R7.net
どこかで聞きかじった言葉を適当に繋げて、具体的な話が出てこない感じがアレっぽいなあ…
センサーにビンビン来ますわ

685:優しい名無しさん
20/05/15 09:25:41 XntM85yT.net
>>659
そうだよね…
私は昨日、この人の書き込みが今私に絡んできてるボダに似てて怖いって書いた者なんだけど
やっぱりこういうのってセンサーに来るよね
こういう調子で話(事実じゃない事で私を責める内容の)が明後日の方、意味不明な大仰な方に一方的に勝手に展開されていって「いやそんな事してないし話ずれてる」と指摘しようものなら
「自分の言っている事は何もおかしくない、ずれていて理解してないのはお前だ」とさらにヒートアップ粘着してくるの
本当に話が通じない
この人の書き込み見てて、私が関わってるあれに一体どう対処すれば良いんだ？と改めて頭痛くなった

686:優しい名無しさん
20/05/15 11:50:54.65 Oq+TrzDm.net
自己愛とかボダって必ずと言っていいほど一人で大暴走して長文連投するよね
しかもみんなそれぞれ特徴的な構文でボダA、ボダBって感じで見分けがつく

687:優しい名無しさん
20/05/15 13:06:28.50 /m27S8A8.net
ボダはタゲに対しては赤ちゃんになるから、自分の言動がタゲをどんな気持ちにするかなんてまったく考えないよね
タゲが困るんじゃないか、嫌がるんじゃないかと想像することなく、愛情をよこせ！構え！可愛がれ！と泣き叫ぶんだよ

688:優しい名無しさん
20/05/15 13:12:57.41 /m27S8A8.net
ボダのすぐハイになる感じ、ほんと気持ち悪い
「鬱病が治りました！」「○○さんは神様！」「これで私の人生が変わる！」「心を入れ替えて頑張ります！」と大々的に宣言したと思ったら、暫くすると地獄から呪いの言葉を吐く
それ何回繰り返してんだよ
神様って言ってた奴を呪ってやる、殺してやるってこえーよ

689:優しい名無しさん
20/05/15 13:18:50.06 /m27S8A8.net
ホダはこつこつ長い間努力を積み重ねるってことができないよね
ちょっとなにかをやって、それで人生が大きく変わると思ってる
自分の甘さが通用しない現実に直面すると毎回発狂
現実はそのまま受け入れる、何かを変えたいなら自分が行動するしかないということを知らないよね

690:優しい名無しさん
20/05/15 15:18:05 uJHf1MAJ.net
室井佑月ってボダ臭がする。

691:優しい名無しさん
20/05/15 15:50:16 w1Htlarb.net
ボダに猟銃渡したら絶対危ないよね

692:優しい名無しさん
20/05/15 16:18:22.61 TtGe/2NW.net
>>662
ボダは"赤ちゃん"に例えられるもんじゃないよ
そんな無垢なもんじゃない
赤ちゃんは他人の何気ない普通の言動に粘着して「悪意だ！」「裏切りだ！」「自分は傷付いた、許せない」とか言いがかり付けて騒がないもの

693:優しい名無しさん
20/05/15 16:59:21 wBCz3AYg.net
うーん私は>>640がそこまでおかしなこと言ってるようには思えないし、噛み合ってないとも思わない
この人おかしい、ボダセンサーがーとか言って安全圏に逃げ込んで自分を正当化してない？

694:優しい名無しさん
20/05/15 17:08:42 fFGGIvGK.net
>>668
自演乙

695:優しい名無しさん
20/05/15 17:20:11 a2ZOlvOv.net
ボーダーって恨まれて殺されたりしないの？

696:優しい名無しさん
20/05/15 17:31:51 TtGe/2NW.net
>>668
えっ？
どうみても激しく噛み合ってないけど
>>640だけじゃなくその後の長文も全て

本当におかしいと思わないの？
じゃあ、>>640と会話してみたらいいんじゃない？
会話が成立するというお手本見せて欲しいわ

697:優しい名無しさん
20/05/15 18:02:16 wBCz3AYg.net
>>671
んーだって、被害者は逃げるとか通報とかすればいいって言ってない？ただ家族はそうはいかないよね、でもその家族を支える支援がないよねっていう話でしょ？そうだねで終わる話じゃない？

698:優しい名無しさん
20/05/15 18:33:48 s3ewAPyw.net
>>672
逃げる、通報するで解決すると思ってるのがそもそもの間違いなんだよな

699:優しい名無しさん
20/05/15 19:59:39.16 ZMZigwpv.net
>>657
だったら最初から「ボダが悪い」って言ってりゃ良かっただろ・・・
ボダ被害者がボダから受けた特定被害に関しては、アドバイスでも求められない限り俺は何も言わんよ
無論、>>628はそんな事全然言ってないけどね
「ボダ被害者の人権が社会からしろにされている」って論調だったわな
曖昧な記憶でいい加減なことを口にするくらいなら、
きちんとログが残っているのだから面倒臭がらずに遡って読むことをおすすめしておくよ

 >>659
聞きかじったも何も、そもそも普通に出典を明示しているのだが？
EテレのハートネットTVとかランディ・クリーガーのワークショップとかさ
それともこのスレには一切他人の言葉を借りちゃいけない独自ルールでもあるのかい？

700:優しい名無しさん
20/05/15 20:00:43.75 ZMZigwpv.net
>>667
俺も似たようなことを書いている(>>590)から横レスするが、
「メンタリティが幼児並」というのが具体的にどういうものなのか一度冷静に考えてみた方が良いと思うぞ
別に知識やボキャブラリー、社会経験、体力、行動力等々まで幼児のそれと同レベルなわけではないから、
当然メンタリティが幼児並でも幼児との差異は多く発生する
実年齢が違うのだから、そんなのはあえて言うまでもないことだし、
>>662もそんなことは承知の上で「赤ちゃんになる」って言っていることくらい容易に想像できると思うがね
現実問題として、そういう症状について精神医学的にも「退行」「幼児退行」と言ったりするわけで、
別に何も間違っていないかと
依存感情の純度とか思考の自己中心性とかを考えるにメンタリティが幼児並というのは
わりと客観性の高い認識だと俺は思うよ

701:優しい名無しさん
20/05/15 20:04:01.57 ZMZigwpv.net
ってか、いい加減ちょっと反論くらうとすぐ過剰防衛反応を示して
相手にボダのレッテルを貼り出すワンパターンな展開からそろそろ卒業すべきじゃね？
「テンプレが悪い」と言ってしまえばそれまでだが、そもそもレッテル貼りが認知の歪みであり、
ボダのポピュラーな攻撃手段の一つなことくらいわざわざ俺が指摘しないでも知っているんだろ？
こういう攻撃手段って、たとえ効かなかったとしても一度開始してしまえば
後は相手が根負けするまで煽りまくってレッテル貼りを連発しまくるくらいしかできなくなるから、
相手に冷静になられてしまうと自分だけ汚い言葉を羅列する展開になってしまうので、
わりと諸刃の剣だったりするよ
大体、あなた達がイメージするボダは、相手からレッテル貼りを食らって唐突にこんな冷静なこと言い出さないだろ？
「言い出さない」と思っているなら、そのレッテル貼りがミスラベリングだと認識しているということだし、
「言い出す」と思っているなら、そんな手段では全く効かないことも経験上認識していることになるから
どっちみちあまり理性的な行動とは言い難い
そこまで言われてもなお最後までレッテル貼りで戦い続けたいと思う人がいるのならば
受けてやらんこともないけどさ
・・・ま、俺がどこかで聞きかじった話をしているだけのエアプなら、
もしかしたらレッテル貼りで簡単に追い出すことができるかもしれないしな
「試してみないとわからない」と思うのなら試してみれば良いかと
結局、自己反省による学習次第で対処不能だと思っていたボダの理不尽な攻撃でも
わりと対処できるようになるという現実を思い知るだけだと思うんだがねぇ・・・

702:優しい名無しさん
20/05/15 20:21:03.50 eWbEagGN.net
ボダ関連で散々、年単位で調べてきたんだけど
すぐにヒットするリンク先じゃないよなー

703:優しい名無しさん
20/05/15 20:31:24.33 LcS6Uj4O.net
>>674
まずそのレスした本人が君にズレてるって指摘してるじゃんw

704:優しい名無しさん
20/05/15 20:32:42.98 se4pHzll.net
>>676
どんな被害かも知らずに一方的に被害者側が反省すべきって言ってるあんたの方がよっぽど身勝手だわ

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