【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66 at UTU

[1からを表示]
50:優しい名無しさん
18/11/17 05:46:10.90 RSwxIRJv.net
>>8
開頭手術て髪の毛抜くの？

51:優しい名無しさん
18/11/17 05:54:47.00 dBpIXyLt.net
>>44
いやおれっち前飲んでたからね、やっぱ合う合わないはあると思う
今の薬は日中までしつっこく残ってイヤ

52:優しい名無しさん
18/11/17 06:06:39.50 O7LQ4/8x.net
>>36
実際には有効期限なんて無いよ。
『酸性』は安定してるから何十年経っても効能はほとんど変わらない。

53:優しい名無しさん
18/11/17 06:23:42.28 u4iNEo4a.net
>>50
俺の場合はドナレージ術っていう5円玉ぐらいの穴開けるだけだったけど、その部分はもちろん剃られた。
開頭となると全身麻酔で毛はもちろん剃られると思うよ。

54:優しい名無しさん
18/11/17 06:37:18.65 RSwxIRJv.net
>>52
アイスに賞味期限がないからて１０年前のアイスは食いたくないわ
アイスだから当然ながら加熱殺菌もしないわけだし

55:優しい名無しさん
18/11/17 07:35:40.72 bgMcfxYl.net
バルビツール飲んでる人、そこまでいったら抱水クロラールっての飲んでみたいと思わないか？

56:優しい名無しさん
18/11/17 08:11:16.30 aqnQrYQY.net
>>42
子供の頃から寝付きは悪かったな…あれが兆候だとしたら詰んだ

57:優しい名無しさん
18/11/17 08:14:16.35 aqnQrYQY.net
>>41
読んできた
まさに小学生高学年で発症したワイは先天的なのか。生きるの辛すぎるわw

58:優しい名無しさん
18/11/17 13:04:54.12 SLrKmmc9.net
>>55
思わない
今ので充分

59:優しい名無しさん
18/11/17 14:43:55.74 rvUp1dag.net
>>58
ベンゾも当然体験してると思うんだけど、
パルピツールとベンゾってどっちが耐性つきやすいですか？
個人的な見解で結構です。

60:優しい名無しさん
18/11/17 14:56:52.67 O7LQ4/8x.net
バルビツール系は耐性つかないんじゃないかな。

61:優しい名無しさん
18/11/17 15:07:36.74 SLrKmmc9.net
>>59
ベンゾですね

62:優しい名無しさん
18/11/17 21:40:56.51 u77xUaqJ.net
ってことはパルピツール最強じゃん。
なんで処方されなくなったの？
ODによる致死量が近いってだけか。

63:優しい名無しさん
18/11/18 00:51:05.42 pMe7JfZE.net
サイレース一ヶ月で耐性ついてもう眠れないわ

64:優しい名無しさん
18/11/18 01:33:47.12 m0HOPBT1.net
>>62
アホは黙ってろ

65:優しい名無しさん
18/11/18 03:36:18.22 z/rlPqZ5.net
「……」

66:優しい名無しさん
18/11/18 03:41:53.78 pMe7JfZE.net
サイレース4㎎飲んでも寝れんわ

67:優しい名無しさん
18/11/18 09:06:43.29 BQTt0Hve.net
サイレースは最大量2mgまでと決まっているけど
4mg出してくれるお医者さんが稀にいるのは何故だろう
とても有り難いけどね

68:優しい名無しさん
18/11/18 09:07:41.77 BQTt0Hve.net
>>39
医者変えなよ

69:優しい名無しさん
18/11/18 10:07:33.03 I7jgq9oP.net
>>67
いまは基本最大2mg、医者の裁量により最大4mgと定められてる
数年前まではどこでも4mg出してくれてたけど
短期系(マイスリー、ハルシオン)も最大処方量が減らされたよね
ベンゾはこのまま減量されてそのうち世の中から無くなりそう
担当薬剤師も「再来年にはできるだけ減らしたほうがいいですよ」とか意味深なことを言っていたし
関係者にはすでに通達済みなんだろう
いまから生活改善しなきゃ
せめてロゼレムかベルソムラで眠れるようにしないとね

70:優しい名無しさん
18/11/18 13:42:58.92 arujIUPF.net
1年前からサイレース2mg飲んでるんだけど、11月に入ってから毎朝お腹ゴロゴロするようになった
副作用かな...
別の薬に変更されそうで先生に言えない...

71:優しい名無しさん
18/11/18 13:45:04.29 xpFR9Ov7.net
>>70
寒くなったからね
それだけだよ
心配するな、腹巻きしろ

72:優しい名無しさん
18/11/18 14:09:35.32 arujIUPF.net
>>71
それなら安心だありがとう

73:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 15:59:44.82 fLLzOA1L.net
１
レンドルミン３シート（３０錠）飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に３０倍ってわけじゃなかったな。
半減期（作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味）は半減期ってことか。
確かに、マイスリーで例えれば、５ミリの飲めば３時間寝れるが１０ミリを飲めば６時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな（一般にいう半減期というのが５ミリの場合を指すのか１０ミリを指すのか知らんが）
２
内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね？　ちゃんと医院側で分割してくれるよね？　まさか患者に手作業でやらせないよね？
３
トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの？
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。
４
睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当？
というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ？
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ（風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから）

５
他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。
※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース／ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。
６
マイスリー（ゾルピデム）の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにＯＤ錠（口腔内崩壊錠）や、ＯＤフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。
レンドルミンの場合は、通常錠もＯＤ錠も甘いのにね。
７
サイレース／ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター（ピルカッター）分割ができない。どうすればいいの？
８
睡眠薬のＯＤが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬（睡眠改善薬）のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの？
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。
９
日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格（ミリ数）が小さいの？　米国だと１０だか１５ミリが標準だよね？　日本だと２０ミリが標準だけど。
１０
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ？　メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
（ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう）。

74:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 16:00:11.48 fLLzOA1L.net
>>71
腹巻しなくても、シャツを入れて寝るだけで十分じゃね？

75:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 16:49:13.97 fLLzOA1L.net
１１
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。（データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い）。
特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って１年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。
１２
デパス（エチゾラム）というのは、特にやめにくいベンゾ系（厳密にはベンゾじゃないが）なのでしょか？
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。
１３
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。
精神薬などの多剤大量処方における薬害についてカウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合
URLﾘﾝｸ(youtu.be)★zyhqX★xw
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:748番)
748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123　2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx
そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？
・ベゲタミンＡ　２錠
・ベゲタミンＢ　１錠
・ラボナ　５０ミリ　２錠
・セロクエル　１００ミリ　３錠
・ヒルナミン　２５ミリ　３錠
・テグレトール　２００ミリ　２錠
・レメロン　１５ミリ　２錠
・ワイパックス　0.5ミリ　１錠
・セルシン　２ミリ　１錠
・デパス　１ミリ　１錠
・ロゼレム　８ミリ　１錠
・サイレース　２ミリ　２錠
・ハルシオン　0.25ミリ　２錠
・ベンザリン　１０ミリ　２錠
・ユーロジン　２ミリ　１錠
・マイスリー　１０ミリ　１錠

76:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 18:54:32.06 fLLzOA1L.net
俺は性善説を取るタイプ。だからこそ２８０万円も騙されたりするわけだが・・・。
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。
ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。
あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない（いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか？）
あと、内海医師やヒーリー医師やＦＤＡは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか？　と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、１ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。
～～～
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、
# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話　第2回
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
～～～
あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。（しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。）
↓
マキノ出版｜お知らせ
URLﾘﾝｸ(www.makino-g.jp)
お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部

この格言がピッタリだ。
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー　２【麻薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8番)＝ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8番)
＞Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
＞健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
＞--Mark Twain

77:優しい名無しさん
18/11/18 19:44:49.99 TZkmsyXb.net
長文を何となく読んでしまった
虚しい気持ちになった

78:優しい名無しさん
18/11/18 20:00:06.93 TpuuOtNH.net
読んじゃだめだよ

79:優しい名無しさん
18/11/18 20:08:49.14 cJ56y4Cm.net
鬱だと長文は読めなくなるもんだがな

80:優しい名無しさん
18/11/18 20:09:14.28 cJ56y4Cm.net
鬱だと長文は読めなくなるもんだがな

81:優しい名無しさん
18/11/18 20:10:50.62 cJ56y4Cm.net
ありゃ、連投失礼
書き込みエラーになったから、２度押ししてしまった

82:優しい名無しさん
18/11/18 20:11:36.64 TZkmsyXb.net
不安時の薬飲んだ
長文は、読んだの初めて

83:優しい名無しさん
18/11/18 20:18:40.70 VxwkybIY.net
>>68
コンサータ処方してもらってから無理

84:優しい名無しさん
18/11/18 20:30:04.83 UYln1/FK.net
こないだ1500頁の小説読んだよ。テレビ見るより遥かに楽

85:優しい名無しさん
18/11/18 20:56:06.03 TpuuOtNH.net
無理だわ、文字がバラバラに見えて集中力きれるし目がすべる

86:優しい名無しさん
18/11/18 21:01:46.73 ZWjpVAUE.net
もうおやめ下さい、見ていて心が痛みます

87:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 21:02:52.15 o/baGQGI.net
不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。（なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う）。
「風邪には１に睡眠、２にルル」というＣＭがあったように、１番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない　ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。
睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。
（なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない）。
睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か？　
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので（エイズに自己治癒能力が働くかは別として）、そういった意味では、不眠症は難病である。
また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。

アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:35番)

35昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA
眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当？
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会　理事臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。
＞※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。
＞したがって、眠れない時には、
＞「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
＞眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
＞身体や脳の機能が停止しているのではなく、
＞起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。
＞※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。

88:優しい名無しさん
18/11/18 21:36:14.09 TZkmsyXb.net
ベゲタミンAあると飲んじゃうから
ただであげるよ
2錠10人に
すてアカおいといて

89:優しい名無しさん
18/11/18 21:37:03.53 g/ycExQe.net
>>88
通報しとくわ

90:優しい名無しさん
18/11/18 21:44:14.45 TZkmsyXb.net
そっか
違法だもんね
すみません

91:優しい名無しさん
18/11/18 21:47:02.61 eFUWuJen.net
それで運転して事故ったらどうすんの？

92:優しい名無しさん
18/11/18 21:49:14.68 anXxw4Bh.net
麻薬取締法に則って処罰されます

93:優しい名無しさん
18/11/18 22:07:09.54 UYln1/FK.net
どんぐらい凄いのか一回ぐらい飲んでみたいもんだ

94:優しい名無しさん
18/11/18 22:13:08.86 eFUWuJen.net
確かにうわぁ～ねっむて！くらいには効きそうだし

95:優しい名無しさん
18/11/18 22:22:25.02 cJ56y4Cm.net
ベゲＢなら、おいらも多少は残ってるな
あとは、ドラールも

96:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 22:56:53.21 o/baGQGI.net
売買なら分かるけど無償譲渡でも違法なの？

97:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 22:57:44.33 o/baGQGI.net
半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール　だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
マキノ出版｜お知らせ
URLﾘﾝｸ(www.makino-g.jp)
お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部

98:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 23:27:49.55 o/baGQGI.net
デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性（習慣性・中毒性）があるから出さない、という医師も結構いる。
ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。
で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの？
０．５ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の０．２５ミリに割線？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)　←画像からは割線がないように見える。
ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。
ルネスタは、2017年１月製造分より割線が入ったが、１ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ１ミリこそ割線入れろよ。
「最後の（非）ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの１ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。
ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン／ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。
あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
（長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている）。

半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール　だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか？　サイレース／ロヒプノールのように、エバミール／ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの？
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99:優しい名無しさん
18/11/18 23:43:08.32 zHBoM2rw.net
眠剤って来る！って構えてたら効かないよな

100:優しい名無しさん
18/11/19 00:51:34.92 ywPoTGec.net
眠剤飲んで2時間たったけど寝る気がないから眠くない

101:優しい名無しさん
18/11/19 05:53:42.12 pCQoxE2x.net
デパス渋ってた主治医に頼み込んだらどうにかだしてくれた
ワイパはラムネだけどデパスはよく効くわ

102:優しい名無しさん
18/11/19 05:59:54.48 9/hbYR1b.net
3時に目が覚めてから眠れなかった

103:優しい名無しさん
18/11/19 06:47:04.14 FYZG5QZC.net
深夜すぎに寝ても5時には目が覚める
サイレースになってから半月
2.5m(割って自分で調節するように承諾得てる)のんでるけどロヒと成分一緒なんだよね？

104:優しい名無しさん
18/11/19 09:02:36.89 V3P6kFbX.net
>>103
どちらもフルニトラゼパムだよ。
ロヒは無くなったからしょうがないけど、サイレースがイマイチならフルニトラゼパムアメルも試してみてもいいかも。
ロヒプノールと全く違いがないという人もいる。

105:優しい名無しさん
18/11/19 09:49:03.45 TAsK8x9x.net
ロヒからサイに変わったけど錠剤自体の違いが殆どないな
どっちも割るためのスリット入ってて2mgなら2って刻印されてるし

106:優しい名無しさん
18/11/19 11:11:45.85 bCNjGQdS.net
>>104
ありがとう
次の通院の時に主治医に頼んでそれを処方してもらってみるよ
ロヒがなくなったのが悔やまれる

107:優しい名無しさん
18/11/19 12:07:05.33 G7vKsPS2.net
>>101
デパスは麻薬。抜くの苦労するよ

108:優しい名無しさん
18/11/19 12:25:22.86 NuXRxqDt.net
デパスはスレチ
あっち池よ

109:優しい名無しさん
18/11/19 14:14:47.52 TY49Ggp2.net
アメル口の中でゆっくり溶かしながら飲んだらきくよね
お口の中はすんごい青になるけど

110:優しい名無しさん
18/11/19 15:28:46.55 9Wu9KMJL.net
>>109
舌下で溶かして、舌が翌日になっても真っ青
人前でうっかり口を開けられないので止めた

111:優しい名無しさん
18/11/19 15:55:12.84 lOJakXeS.net
致死量はどれくらいですか？

112:優しい名無しさん
18/11/19 15:56:40.85 2oCck9T6.net
着色料よりも苦味材入れた方が効果的だったんじゃないの？
まあ、糖衣しないといけないコスト考えて断念したんだろうが

113:優しい名無しさん
18/11/19 15:57:16.70 ARgjMU0J.net
>>111
10g前後

114:優しい名無しさん
18/11/19 16:10:41.51 ywPoTGec.net
5000錠とか何食分だよ

115:優しい名無しさん
18/11/19 16:36:53.09 9Wu9KMJL.net
コーラにこの薬を入れたらどんな色になるのかね
ブルー・ハワイとか

116:優しい名無しさん
18/11/19 16:52:32.49 ywPoTGec.net
>>115
4mg入れたけどコーヒーというかドブ色になったよ

117:優しい名無しさん
18/11/19 16:57:12.23 9Wu9KMJL.net
>>116
爆笑した、ありがとう
濁った色になるんですね

118:優しい名無しさん
18/11/19 17:20:54.56 TY49Ggp2.net
>>110
つ　マスク、ベロブラシ

119:優しい名無しさん
18/11/19 19:47:13.97 TY49Ggp2.net
それをやると歯まで青くなるので要注意

120:優しい名無しさん
18/11/19 21:53:26.51 zPdd5e2z.net
サイレースにとうとう耐性ついたから、ドラール二錠に変更そこそこ良い感じだけど、医者に薬がMAX処方だからもう弄れないって通告されちまった

121:優しい名無しさん
18/11/19 22:51:45.87 TY49Ggp2.net
>>120
ドラールに耐性ついたらまたサイレースに戻ったら良いと思うの

122:優しい名無しさん
18/11/19 23:32:35.74 NUg5x5s6.net
ピルカッター内に少しだけ貯まった青い粉を
掃除しようと湿らせたティッシュで拭いたら綺麗にとれたんだけど
ディッシュ見たらすげーチープな青が広がってたわ
濡れたら凄い発色するのな

123:優しい名無しさん
18/11/20 01:54:08.42 CCN9WXcC.net
ベゲ1錠飲んでみたけど1時間経つけど眠気こない。

124:優しい名無しさん
18/11/20 07:11:13.49 Q9Cc4Vmp.net
ベゲは入眠用じゃないからな

125:優しい名無しさん
18/11/20 09:10:37.79 CCN9WXcC.net
>>124
アバモン追加して起きたげど、5時間くらいで起きた。
半日は寝れると思ったんでが...

126:優しい名無しさん
18/11/20 11:07:38.49 j/hX0ndq.net
そんなに寝てどうすんねん？！
アホか！！
一般人でもよくて6時間
普通は5時間くらいだった

127:優しい名無しさん
18/11/20 12:08:49.52 CCN9WXcC.net
起きていたくないんです。

128:優しい名無しさん
18/11/20 14:20:10.84 rESlA+ql.net
起きていたくないのすごくわかる…
けど、他の方法で解消していかないと駄目なのもわかってる…

129:優しい名無しさん
18/11/20 14:26:38.68 4neMIHwf.net
寝ないけど横になってる

130:優しい名無しさん
18/11/20 14:40:40.41 Cwn+JCum.net
同じベッドでごろごろ１日してる

131:優しい名無しさん
18/11/20 15:48:22.27 zC8FYcC4.net
調子わりぃから４ミリのんだけどねむけがこない

132:優しい名無しさん
18/11/20 17:45:22.46 LraliyKn.net
>>131
ハルシオンとか被せれば？

133:優しい名無しさん
18/11/20 18:32:10.29 +fr2mxMm.net
今日からサイレース2ミリになった。
今までは1ミリで中途覚醒してたけどどうなるかなぁ。

134:優しい名無しさん
18/11/20 18:39:53.77 zC8FYcC4.net
ハルシオンもってないです

135:優しい名無しさん
18/11/20 18:55:02.31 4neMIHwf.net
>>133
中途覚醒は変わらんと思うよ

136:優しい名無しさん
18/11/20 19:48:53.69 +fr2mxMm.net
>>135
そかー。

137:優しい名無しさん
18/11/20 21:57:25.45 OD3+4ewf.net
>>134
少しは寝れた？

138:優しい名無しさん
18/11/20 22:38:37.48 zC8FYcC4.net
寝てないです

139:優しい名無しさん
18/11/21 00:58:45.22 Do9IoHQ0.net
起きた！
眠れない…
朝まで長いね

140:優しい名無しさん
18/11/21 05:16:20.30 Do9IoHQ0.net
結局、朝まで、、、
長かったぁー
_(　_´ω`)_ﾂﾗｲﾑ

141:優しい名無しさん
18/11/21 13:05:30.52 CPp6RaNR.net
中途覚醒する人は、眠っているときに歯を食いしばったり、歯ぎしりするから
目が覚める人も多いと思うよ
で、ロヒ２の時にマウスピースを歯医者で作ってよく眠れてたんで
しないで、サイレース２で眠ったら中途覚醒とか多くて
また、マウスピースを作りに行ってきた
昨日はよく眠れた

142:優しい名無しさん
18/11/21 14:45:57.07 xuV4onRi.net
どうしても眠れないときは多少興味があって数式が出てくるような難し目の本を読んだりしてる
Wikipediaの英語版もいい
運がいいといつの間にか寝落ちしてる

143:優しい名無しさん
18/11/21 16:10:08.80 LCjqeQ2c.net
サイレースって中途覚醒に強いだけで初動の入眠はマイスリーに劣るよな

144:優しい名無しさん
18/11/21 17:23:31.82 KQbWDegU.net
マイスリーは何故だか吐き気がする

145:優しい名無しさん
18/11/21 17:24:30.77 bBKtIUMN.net
>>143
わかる

146:優しい名無しさん
18/11/21 23:29:03.11 ksBReDW7.net
マイスリーは健忘が何回か出たわ
前は出して貰ってたけど今は何故か出し渋るんだよ
「何か幻聴とかの例が結構あるみたいなので・・んーちょっと」みたいな
まぁ押せば出して貰ってた前例あるんで出して貰えるとは思うけど
けど入眠特化してるからやっぱそれ用の薬にはかなわんのかな

147:優しい名無しさん
18/11/21 23:50:08.72 eAHGUrc5.net
マイスリーは良かった
マイスリーとロヒプノールの組み合わせきっといいと思う
自分はエビリファイ飲んでるから、もうマイスリー出してもらえないってさ

148:優しい名無しさん
18/11/21 23:52:19.16 CVgG8m/p.net
エビリファイとマイスリーは、薬の種類からして違うのだが

149:優しい名無しさん
18/11/21 23:54:13.59 eAHGUrc5.net
>>148
いや薬の種類が違うのは分かってるよ
相互作用か何かで法的に？一緒には出せなくなったらしい

150:優しい名無しさん
18/11/22 00:00:54.72 M+QDW2iO.net
法的には、同時に処方できるのは、抗うつ薬は2種類、抗精神薬が1種類、睡眠導入剤が2種類と決められているけど、さらに厳しくなったのかね？

151:優しい名無しさん
18/11/22 01:22:34.60 Cmj1JdER.net
>>144
主たる副作用だしな

152:優しい名無しさん
18/11/22 04:49:59.59 Z9JUqlyP.net
サイレース効かなくなったら次は何が処方される？

153:優しい名無しさん
18/11/22 06:19:37.55 Uvr84HfZ.net
>>152
多分ヒルナミンとかコントミンとかデジレルとかリフレックスとかいう抗うつ剤。

154:優しい名無しさん
18/11/22 07:32:28.41 jT13dDM+.net
コントミンは食欲ますよ

155:優しい名無しさん
18/11/22 10:02:11.13 nNfOavfE.net
このスレでカプセルを使う方法を知り試してみた
1mgを飲んで30分たったらもう1mgをカプセルに入れて飲む
カプセルは大小組み合わせて二重にする　（そうすれば溶けるまでに1時間かかるはず）
まだ8日目だが、カプセルを飲む前に眠ってしまい翌朝いつもどおり目覚める日が2回あった
少しでも薬が減らせると嬉しい

156:優しい名無しさん
18/11/22 10:09:03.81 0L0VWgQH.net
>>155
カプセルはわりとすぐ溶ける
口の中で溶かしてごらん
たぶん数分で溶けるはず
サインバルタが腸に届いてから溶けるのは
カプセルの中の顆粒のコーティングの仕様
カプセル二重にしても、あまり意味ない
気休め程度
やるなら胃で溶けずに、腸で解ける空カプセルが
調剤薬局で売ってるから、それ使うべし

157:優しい名無しさん
18/11/22 10:10:21.31 0L0VWgQH.net
>>156
ああ、誤爆したわｗ
フルニトラゼパムのことかｗ

158:優しい名無しさん
18/11/22 10:15:04.44 nNfOavfE.net
>>156
ええ～そうなんですか？
ブラックジャックの話でカプセルは30分で溶けると思い込んでいました
かかりつけの調剤薬局で腸で解ける空カプセルを買うことにします
レスありがとうございました

159:優しい名無しさん
18/11/22 14:44:31.01 xqEGxBb3.net
>>147
いやそんなん組み合わせたら永眠しそう

160:優しい名無しさん
18/11/22 19:28:25.85 M+QDW2iO.net
永眠したい…

161:優しい名無しさん
18/11/22 19:30:49.62 Vn2zymwm.net
同じ

162:優しい名無しさん
18/11/22 19:51:58.53 ngTIcm/k.net
>>159
マイスリーとフルニトラゼパムの組み合わせって一番メジャーだと思うけど。

163:優しい名無しさん
18/11/23 18:20:44.79 .net
(*´ω｀*)

164:優しい名無しさん
18/11/23 18:26:31.02 0hu7LmuU.net
14年睡眠薬のお世話になっていて病院を何度も変わったが
マイスリーとフルニトラゼパムの組み合わせで処方した医師はいなかった

165:優しい名無しさん
18/11/23 19:29:25.43 cjffAx1Q.net
>>164
一番最初の医者がマイスリーとフルニトラゼパムだしてきたよ

166:優しい名無しさん
18/11/23 23:37:37.93 InavPEme.net
メジャーだよね

167:優しい名無しさん
18/11/23 23:58:22.07 1x3M1+VP.net
サイレースいい薬だよ

168:優しい名無しさん
18/11/24 02:04:22.09 absO1bQr.net
>>167
医者からガッツリきくのだしましょうか？
と言われて出してもらった割には中途覚醒多いしって感じ。
俺にはデジレルの方が効く。
ただ飲んで気持ちいいのはサイレースの方

169:優しい名無しさん
18/11/24 09:17:20.64 k3KwPM+e.net
サイレース2mgを、半錠に減量中。
起きられないから。
結構時間かかりそう、やっぱり強い薬なんだなぁ

170:優しい名無しさん
18/11/24 09:20:45.98 k3KwPM+e.net
ん！？スレの上の方みたら、
ドラール2錠でそこそこいいとか？
覚えておこう。

171:優しい名無しさん
18/11/24 10:20:32.58 GkLQbzPb.net
>>168
医者も患者の感想聞いただけしか知らないからなあ
薬の効果は人それぞれなんだけどな

172:優しい名無しさん
18/11/24 15:49:17.53 Y+TwpYR4.net
減薬すると眠りが少し浅くなるが睡眠時間は変わらないが怠い、無気力
それを我慢していれば乗り越えられるのか
このつらさはいつまで続くのか

173:優しい名無しさん
18/11/24 16:35:50.52 Y+TwpYR4.net
172続き
つらいのは、夕方から少しづつ楽になる
就寝前が一番楽
我慢するしか無いんだろう

174:優しい名無しさん
18/11/24 22:53:26.21 FGEvlqD1.net
不眠で、2ヶ月くらい前からサイレース2mgを飲むようになりました。
今までの不眠が嘘に思えるくらいぐっすり眠れるのですが、寝ている間のことで木になることがあります。
・いびき
今までいびきをかくようなことはなかったのですが、薬を飲むようになってから家族にいびきがひどいと指摘されるようになりました。
ぐっすり眠ることといびきは関係あるのでしょうか？
・腰痛
ベッドで横になると、そのまま朝までほとんど体勢が変わっておらず、そのせいか、朝起きると腰が痛いです。
そんなものでしょうか？
経験のある方、お話伺えれば幸いです。

175:優しい名無しさん
18/11/24 23:15:06.62 6v+sm/fp.net
>>174
なんで2ヶ月前からのことなのに主治医に相談しないの？

176:優しい名無しさん
18/11/24 23:54:29.07 IQTM9IwL.net
>>175
2週に1回、診察に行っていて、主治医には前回相談しましたが、「様子をみましょうか」としか言われませんでした。

177:優しい名無しさん
18/11/25 00:01:15.89 5Okft43h.net
>>174
はさみで半分にして1 ミリにしたり
試行錯誤してごらん

178:優しい名無しさん
18/11/25 00:11:02.93 2i26N86T.net
>>174
薬といびきは関係あると思う
自分もサイレース飲み始めて家族に指摘された
不眠が悪化してから止まったけど・・・

179:優しい名無しさん
18/11/25 00:26:34.34 AVQL1Fb3.net
2時間で目が覚めた。

180:優しい名無しさん
18/11/25 01:12:15.10 zexPavbG.net
>>174
朝起きると腰が痛いのはベッドのマットレスがへたっているせいかもしれませんよ

181:優しい名無しさん
18/11/25 04:04:03.77 VPoze8HW.net
>>179
こっちは一時間

182:優しい名無しさん
18/11/25 07:22:37.12 kNhEf2yr.net
>>174
横向きで寝れば改善されるんじゃね？
木になるのはどうしようもないなw

183:優しい名無しさん
18/11/25 11:58:27.87 Nxt4Fe1r.net
>174
ある意味、睡眠剤は体の緊張をほぐすというか、筋肉をリラックスさせるから、それが原因かもよ。
起きた時のどがカラカラだったりしない？
仰向けで口開けて舌がのどの方に落ち込んで、いびきの原因になる。
あと、寝返り打たないから、同じ姿勢でいると腰痛にもなる。

184:優しい名無しさん
18/11/25 12:11:52.74 jTeN/twy.net
寝返り打たないって本当なんですね
私も寝返りしません　起きたら身体中が痛くて変だなと思ってたんです

185:優しい名無しさん
18/11/25 13:51:47.63 W31tliqc.net
>>182
なるほど、木になるのか

186:優しい名無しさん
18/11/25 14:22:29.52 RvxDwW3U.net
>>185
質問した >>174本人が「木になる」と言ってるからな

187:優しい名無しさん
18/11/25 14:30:24.86 xjRPXdd+.net
俺の場合
まくらなし
うつ伏せ
たまに横向き
寝る前にサイレース
これで問題なし。

188:優しい名無しさん
18/11/25 14:42:55.33 YBzphwB4.net
このー木なんのき気になる木

189:優しい名無しさん
18/11/25 15:43:50.09 fQfzikec.net
>>174
ロヒとかサイレースは身体の筋肉をほぐすみたい
　
いびきは口呼吸するし、喉の中がの筋肉が緩むから

190:優しい名無しさん
18/11/25 21:01:31.24 v1Ey/U+2.net
だからか
フルニトラゼパム飲みだしてやたら口呼吸で寝るようになったんだよ
朝起きたら喉カラカラでさ

191:優しい名無しさん
18/11/26 09:01:11.67 6Ab4P2V6.net
鼻詰まってない？

192:優しい名無しさん
18/11/26 10:14:47.63 K1h9kDuk.net
フルニトラゼパム、飲み始めてから2ヶ月で1mgじゃ効きが微妙になってきた。
薬友からはフルニトラはつよいからなるべく量を増やすな。と言われている。
でも入眠用にマイスリー出してるから、医者からはこれ以上種類は増やせないと言っている。
2mgにしてもらうかどうしようかな迷う！
けど、こんなに早く1mgで不足感が出るなら2mgで足りなくなるのもおそらく時間の問題な気がするし、
眠剤は2種までだけど、抗うつ剤としてデジレル出してもらうことは可能なんだろうか？

193:優しい名無しさん
18/11/26 11:49:50.99 TCqwU30e.net
>>192
そもそも鬱なの？

194:優しい名無しさん
18/11/26 12:05:00.52 87bhBXnK.net
>>193
鬱っちゃ鬱です。禁煙鬱って奴、セトロニンが不足しとる

195:優しい名無しさん
18/11/26 13:16:52.92 TCqwU30e.net
>>194
鬱の病名つかないと鬱の薬出ないよ

196:優しい名無しさん
18/11/26 13:27:25.03 5/3sR0ab.net
>>195
診断と病名は別
手帳や年金の診断書でも書くときじゃないと
病名はつかないのが普通
精神の病名なんて
数ヶ月程度じゃ判断できないし、
病状もコロコロ変わる
また公的書類の診断コード（病名）と
医者が患者や家族にいう病名は違っているのはよくあること
うつの薬はうつ以外でも処方できるし
ご参考まで

197:優しい名無しさん
18/11/26 15:06:25.46 5qK7ho2O.net
半分に割ると青くて気持ち悪いです

198:優しい名無しさん
18/11/27 04:25:37.10 47xMVMJJ.net
全然ねむくならない。
そういうときに限ってバイトがある。
バイト休みたい。

199:優しい名無しさん
18/11/27 09:02:25.01 rAgXxwmf.net
俺ホモでは無いけど…
時々強く美少年のおちんぽ吸いたい舐めたい！と願う
でも美少年も年取るとオッサンだし…
そう思うようにしている
から、
自慰する

200:優しい名無しさん
18/11/27 09:36:09.47 l3QqgTY+.net
気持ち悪いその考えを書き込む前に
紙に書いてみろ
お前は変態だ

201:優しい名無しさん
18/11/27 10:10:32.38 gU4yEkUM.net
サイレース6㎎飲んでも寝れんのだが、どうしたらいいねん

202:優しい名無しさん
18/11/27 10:30:59.02 NJSYs+eZ.net
>>201
思い切って起きちゃいなよ。

203:優しい名無しさん
18/11/27 10:41:26.83 l3QqgTY+.net
ずっと起きてると眠くなるだろう
無理してたくさん飲んでも効果ないなら
一回やめて、身体から完全に抜けて睡魔が来る頃に飲めばいい

204:優しい名無しさん
18/11/27 12:36:21.98 oWqtMqs6.net
>>199
キモすぎ

205:優しい名無しさん
18/11/27 19:58:04.36 SJWVqc4q.net
>>199
ウルトラマンタロウ出演の白鳥健一少年オススメ！

206:優しい名無しさん
18/11/28 03:41:05.10 zYlgc9hU.net
>>205
ショ、ショタ？

207:優しい名無しさん
18/11/28 09:03:47.72 EvDoqi2Z.net
>>203
ゆうに2日はNO睡眠だわw

208:優しい名無しさん
18/11/28 11:34:55.61 XcW03QM7.net
切らした時4日間起きてたけど処方されたその日はぐっすりだった
薬が効いたのもあるだろうけど、どっちかというと薬がある安心感のが強かったと思う

209:優しい名無しさん
18/11/28 11:59:25.52 bCKVVije.net
ツイにベゲタミンA
1ヒート1500円で売ってる人いるよ
私は手持ちがかなりあるから安心だけど試したい方はみてみたら？

210:優しい名無しさん
18/11/28 12:02:15.93 bCKVVije.net
あっごめん１錠1500円だった

211:優しい名無しさん
18/11/28 12:29:06.88 aPoL4jzP.net
>>209
しねよ

212:優しい名無しさん
18/11/28 17:22:58.35 ZqbeYpx8.net
精神安定剤として、仕事に出掛ける前に投入してます。
「いくらか気持ちが楽になる」のです。
眠くなることはありません。
身体には良くないのでしょうが…

213:優しい名無しさん
18/11/28 17:35:23.36 9y2OEdEP.net
>>211
バーか

214:優しい名無しさん
18/11/28 17:37:34.14 ZbbN3tEt.net
>>212
ロヒを精神安定剤として処方されるなんてことは無いだろ。

215:優しい名無しさん
18/11/28 18:18:41.30 aPoL4jzP.net
>>209
しねよ

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