A型事業所・A型作業所 Part60

A型事業所・A型作業所 ..

830:優しい名無しさん
18/08/14 11:55:21.98 ZSII4P+k.net
>>815
悪しき事業所を、まともな事業所に変えていくための法改正なのだから
厳しい基準に変わらないと困るだろ
もとの緩い「配慮」を望むって、悪しき事業所として続けろってことだぞ
それが可能なら自分で作れば？

831:優しい名無しさん
18/08/14 12:01:24.34 LtYn5rTG.net
精神もクスリの副作用でブクブク太ってるの多いがな
しかも眠いだとかダルいだとかで外作業拒否、これもクスリの副作用だろうに
マトモなのは後天性の身体くらいかな、社会人経験豊富で頭もマトモ、でも脳梗塞とかの後遺症で片麻痺になったような人達
まぁこいつらは体がマトモじゃないので満足に作業できないがな、世の中うまくいかないもんだ

832:優しい名無しさん
18/08/14 12:07:55.85 LtYn5rTG.net
あと作業所で使えそうなのは「素直な性格」の軽度知的くらいかな
知的は性格が超重要でほとんどがカスみたいに捻くれてるけどたまに素直なやつもいる
親の躾の賜物のかもしれないが、こいつらは上手いことおだてれば馬車馬のように働くので便利な存在だ
まぁ細かいミスも多いし難しいことは任せられないが

833:優しい名無しさん
18/08/14 12:43:54.44 ZSII4P+k.net
>>819
軽度知的は馬車馬のように働いても
ミス多いし、独自のやり方で滅茶苦茶になる事が多いから
かなり単純な作業にしてあげないとヤバい
訂正にかかるコストを考えると
最低賃金は無理

834:優しい名無しさん
18/08/14 13:11:22.84 bYmm02Fo.net
>>808
尻がおばさんみたいなおっさんとかいるわな

835:優しい名無しさん
18/08/14 13:12:40.28 bYmm02Fo.net
>>819
性悪すぎるわその発言
女は何でもいうこと聞くのが一番って言ってる男と同じやんか

836:優しい名無しさん
18/08/14 13:18:26.59 bYmm02Fo.net
>>777
どうしては法律が変わる＝判断基準が変わるになるんだよ
厳しい基準で運営されるような改変点があったのならまだしも。

837:優しい名無しさん
18/08/14 13:19:24.17 WCg6PjVm.net
>>819
軽度知的はいじめたられてきてる奴らが多いから
ひねくれてるし自分より重度やできない奴をイジメてる

838:優しい名無しさん
18/08/14 13:41:32.95 ZSII4P+k.net
>>823
厚労省が平成29年4月に法改正によって
生産活動収入のみで利用者の賃金を支払えていないような事業所には
経営改善計画書の提出を求めた。
平成30年度にそれが実行され始めているわけで
福祉であっても、賃金を稼げないような運営はもう許されないので
厳しい基準で運営することを選択したということ

839:優しい名無しさん
18/08/14 13:49:11.83 xxgqZvBo.net
悪しきでも１年続けられる根性あるならその方がオトクだからね
意見書書いてもらって制限なしの３００をゲットしたいなら粘るのも手だよ

840:優しい名無しさん
18/08/14 14:01:02.36 z/sLXT6F.net
A型で働いているうちは障害年金切られないらしいからA型で働いているけど
一般行くと障害年金切られる危険性があるからな
モニタリングでは少しづついろんなことができるようになってるって褒められまくりだからいい感じ

841:優しい名無しさん
18/08/14 15:29:15.96 vbEX+4JY.net
管理者がブラックすぎるわ
重度発達を一人で炎天下の中作業させて、日除け笠をしていなかったから
倒れても責任なんて取らねーからなとか言い放ちやがった
職員は資格持ちや福祉経験豊富な人が多いのに、なぜか管理者だけは資格なし福祉経験なし
仕事を取ってくるのがうまいだけで管理者まで上がっただけだから、管理者がもろブラック

842:優しい名無しさん
18/08/14 15:42:07.66 BObbzuPO.net
>>827
障害年金がどうなるかだけがネック
もう一率打ち切りなら諦めて社会復帰するわ

843:優しい名無しさん
18/08/14 15:54:42.52 Wp/DCjNy.net
>>828
擁護する訳じゃないが上の人間は仕事取ってきてなんぼだからなあ
仕事とってこれないって本当無能だし
だからと言って責任取らない発言は狂ってるから録音して市役所に通報してやれよってレベル

844:優しい名無しさん
18/08/14 16:14:08.43 PLAneU7A.net
マッチョな利用者ってかなり異端なんだな

845:優しい名無しさん
18/08/14 16:48:19.00 W0muI0Ns.net
>>827
いやいや
それよく言われるけど
障害年金とA型はあんまり関係ない
一般いっても医者が障害の程度はあんまり変わっていないと診断書書けば大丈夫
逆にA型でも医者が軽くなった治ってきたと書けば次回の更新はない
ちなみにすぐの打ち切りはない

846:優しい名無しさん
18/08/14 16:54:06.04 8COhId1b.net
発達障害って一生障害年金貰えんの？

847:優しい名無しさん
18/08/14 17:02:48.17 hOOCmPcm.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
可愛すぎる

848:優しい名無しさん
18/08/14 17:28:43.77 nKtnmgkZ.net
俺前まで精神障害3級だったのに今年の更新で2級になった重くなった
次の更新で1級になってしまうのかな

849:優しい名無しさん
18/08/14 17:52:59.55 Wp/DCjNy.net
>>835
どう重くなったんだ？
それにしてもよくA型平気だな

850:優しい名無しさん
18/08/14 17:58:15.0

851:2 ID:MH7JOB9Z.net

852:優しい名無しさん
18/08/14 17:58:21.28 vwtPZ4vu.net
詰みすぎて死にたくなる。

853:優しい名無しさん
18/08/14 18:01:32.58 MH7JOB9Z.net
3→2→1
が王道（＾ω＾）

854:優しい名無しさん
18/08/14 18:03:01.94 MH7JOB9Z.net
氏んでいいと思うお( ◠‿◠ )

855:優しい名無しさん
18/08/14 18:05:01.74 MH7JOB9Z.net
ちなみに発達だお！

856:優しい名無しさん
18/08/14 18:05:35.34 LtYn5rTG.net
A型で解雇警告食らうくらいだから相当なキチガイなんだろうなw

857:優しい名無しさん
18/08/14 18:08:44.73 w1pRx9l1.net
またデブ言われた

858:優しい名無しさん
18/08/14 18:16:48.17 9Jp2odhC.net
>>818
身体枠にしても頭だけは冴えてるなら一般企業の頭使う所で頑張れるのでしょうが
俺みたいに元からバカだとA型で知的や精神と同じ仕事するしか無いわけで

859:優しい名無しさん
18/08/14 18:47:39.04 cK42xQL7.net
3級になる場合を考えて交通費出るとこに見学せんといかんな

860:優しい名無しさん
18/08/14 19:31:23.85 l/PnZ6vd.net
会社一発合格するのはあれかな
資格持ってることが一番でかいかな
あと担当者に超有名な高校行ってるからって言われた

861:優しい名無しさん
18/08/14 20:05:36.89 VUqWtBrD.net
なんで大学じゃないねん

862:優しい名無しさん
18/08/14 20:08:29.84 De8s42PO.net
ドイナカは高校閥の方が凄いからでは？

863:優しい名無しさん
18/08/14 20:40:28.01 l/PnZ6vd.net
田舎じゃない
自分は上野の高校行ってたよ鉄道専門学校

864:優しい名無しさん
18/08/14 21:13:32.98 yrrn65I3.net
>>849
解雇警告書君一発合格おめでとう

865:優しい名無しさん
18/08/14 23:39:15.61 t5RLY/Nd.net
補助金目的｢障害者ビジネス｣が横行する理由
制度設計の不備が招いた｢官製不祥事｣の実態
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ホームレスや生活困窮者を囲い込んで食い物にする「貧困ビジネス」はよく知られているが、実は補助金目当てに障害者を雇用して適切な仕事を与えないという「障害者ビジネス」も問題となっている。
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金を受け取れる制度を利用し、3年経ったところで事業所を閉鎖。
新しい事業所で障害者を雇い直して再び助成金を得る法人まで存在するという。
なぜこのような事態になっているのか、またどのように対応すべきかを『新版障害者の経済学』を上梓した慶應義塾大学商学部教授の中島隆信氏に解説してもらう。

866:優しい名無しさん
18/08/14 23:41:23.40 m44ut14U.net
数百人規模の障害者が解雇された背景
2017年7月、岡山県倉敷市にある障害者施設5カ所が一斉に閉鎖され、そこで働く障害者約220人が解雇されるという問題が発生した。
さらに、本年3月には同市において障害者施設を運営する営利法人が経営悪化を理由に約170人の障害者を解雇した。
き沈みのあるビジネスの世界では事業所の閉鎖や従業員の解雇は普通にありうることだが、障害者施設となると話が違ってくる。
なぜなら、福祉は行政の制度によってできた官製市場であり、事業者はそのなかで活動をしているからである。
したがって、今回の倉敷での不祥事（以下では「不祥事」と呼ぶ）は、制度の不備がもたらしたモラル・ハザードと解釈すべきである。
「不祥事」の舞台となったのは「就労継続支援A型事業所

867:（以下A型）」と呼ばれる障害者施設である。 A型の役割は、障害者と労働法規に基づく雇用契約を結んだうえで、仕事によって得られた収入から障害者に給与を支払うことである。そして、A型の職員たちは障害者の仕事を支援し、その見返りとして補助金（自立支援給付費）を行政から受け取る。報道によれば、「不祥事」を起こした事業所は仕事とは名ばかりのきわめて付加価値の低い単純作業しか障害者に与えておらず、事業収支は大幅な赤字状態だったとされる。

868:優しい名無しさん
18/08/14 23:54:35.13 0YGNaenL.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
それでも事業が続けられたのは、障害者1人当たり1日5840円支給される自立支援給付費を障害者給与に充当させていたことに加え、
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金（特定求職者雇用開発助成金：特開金）を受け取ることができたからである。
昨年4月、厚労省が全国のA型に通達を出して給付費の給与充当を禁止したことから、経営が続けられなくなったとされている。
ここでは、「不祥事」の背景として3つの要因を取り上げる。
第1の要因は、A型の会計制度である。
行政から事業所に支払われる自立支援給付費という名の補助金は、そこでの作業内容や利用者の生産性とは無関係に何人の障害者が何日間通ったかによって決まっている。
たとえば、施設を利用する障害者の数が20人以下で、障害者7.5人当たり1人の職員が配置されている事業所では、障害者が1日施設を利用すると5840円の給付費が支給される。
その事業所で障害者が1日5時間滞在するものとし、時給が900円だとすると、1日当たりの給与は4500円となる。
20人の障害者が年間200日施設に通ったとして、それを3年間続けると、給付費と特開金を合わせて1億1808万円の収入となり、
障害者に支払う給与は5400万円なので、仮に事業収入がゼロだったとしても6408万円の利益が出る。
法人がこうした事業所を5カ所持っていれば合計で3億2040円の”儲け”が出る仕組みだ。
特開金は3年分しか出ないので、3年経ったところで事業所を閉鎖し、新しい事業所で障害者を雇い直せば同じ”ビジネスモデル”を続けられる。

869:優しい名無しさん
18/08/14 23:56:43.25 0YGNaenL.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
不適切な補助金受け取りは会計監査では見抜けない
さらに、営利法人によるA型には別の問題もある。
株式会社がA型を運営するためには、新たに子会社を設立し、そこで障害者を雇う必要がある。
このルールを設けているのは、補助金を親会社の業務に流用されないようにするためと推察される。
加えて、厚労省が給付費の障害者給与への充当を禁止したこともすでに述べたとおりである。
しかし、こうしたA型への規制強化策も資本関係のある株式会社同士であればいくらでも抜け道はあるため、効果は薄い。
たとえば、親会社がA型を運営する子会社に架空の発注をして子会社の事業収入を意図的に増やして障害者給与を支払ったうえで、
残った利益を親会社に配当として環流させた場合、会計監査だけでは税金の不適切な使い方を見抜けない。
営利法人の会計において補助金は「雑収入」の扱いになるためである。
厚労省は直ちに営利法人のA型への参入を全面的に禁止するか、A型を運営する営利法人に対して業務監査を行う監査人の配置を義務づけるかいずれかの策を講じる必要があるだろう。

870:優しい名無しさん
18/08/15 00:04:27.68 LPuuWgmr.net
確かに不自然に潰れて不自然に作られる事業所は多いね

871:優しい名無しさん
18/08/15 00:44:31.55 b+A7U74x.net
>>851
俺のとこ悪徳事業所だからこの記事管理者に見せて場合によっては
告発すると言ったな。
内職なんてまともなほう。ゲームで遊ばせて仕事と嘘ぶいてる事業所もあるからな。

872:優しい名無しさん
18/08/15 00:49:21.71 JAyV71Dp.net
いつもは施設外で、たまに施設内だけど、折り紙やらされたことあったわ

873:優しい名無しさん
18/08/15 00:59:01.71 jSGxL3sa.net
あるA型の話だが
HP見るとグループとして沢山の事業所のリンクバナーがあって一つ一つ見てみたら
フランチャイズ形式なのかもしれないがけっこう運営会社の名前が異なってたりする
移動時間30分とかからないような範囲にも結構な数がある
これは利用者の特開金が切れる頃にグループ内の事業所わや回流させるのが目的かななんて
潰してまだ新規で立ち上げるより効率的かもね
ちなみに利用者を解雇にすると特開金がはいらなくなるから次のA型で必ず雇う約束をエサに利用者の希望退職に持っていくみたいだね

874:優しい名無しさん
18/08/15 01:20:43.87 R5f3LBcx.net
木曜から始まるぜ
早くお姉さんにあいたい！！！！

875:優しい名無しさん
18/08/15 01:26:30.75 h1uNd9to.net
ホームページで事業内容をばらしてくれてるところはどう言い訳するんだろう？

876:優しい名無しさん
18/08/15 07:17:40.21 SMGCRQJk.net
>>857
それはセーフ
てか、折り鶴やることは、1ミリたりとも問題ないよ
そこ勘違いしないでね、わかってるならいいけど
ダメなのはノルマ法満たせない事
満たせてるならたまにそういうことがあろうとノープロブレムよ

877:優しい名無しさん
18/08/15 07:20:56.49 CEGM2b4u.net
>>860
別に構わんからじゃねえの？
今までの給付金没収されるとか厳しい事されるとかペナルティー的なのが一切無いんだし
まだ単価のいい仕事を見つけれていないみたいに言うだけじゃね？

878:優しい名無しさん
18/08/15 07:24:15.34 cVsQopJC.net
>>862
そして認可取消w

879:優しい名無しさん
18/08/15 07:27:44.16 CEGM2b4u.net
>>863
別に痛くもかゆくも無いかと
どうせ潰す予定だったんだろうし

880:優しい名無しさん
18/08/15 07:54:25.90 5ezeWAz0.net
食を失うやつざまぁ

881:優しい名無しさん
18/08/15 08:20:13.49 4u/DpBZW.net
職か
まぁ悪徳は殲滅するに限る

882:優しい名無しさん
18/08/15 08:42:31.34 95FgUuwL.net
うちは知的ゾクゾク入ってきてるわ
なんだこれ

883:優しい名無しさん
18/08/15 08:52:46.48 IElFaFi0.net
知的の顔って気持ち悪いよね。
顔が異様にでかかったり、目が半開きだったり。

884:優しい名無しさん
18/08/15 08:54:50.68 hAko5kGJ.net
知的はメンタル不安定な精神より出席率高くて安定してるからな、体も健康で丈夫なやつが多いし
特に施設外清掃みたいな単純肉体作業は彼ら向きだろうね

885:優しい名無しさん
18/08/15 09:09:01.21 r+yAG/+x.net
障害者雇用は誰にでもできる単純作業が多いし
口だけの精神と違うからなぁ

886:優しい名無しさん
18/08/15 09:59:49.53 IElFaFi0.net
確かに、単純作業は知的向きだ。

887:優しい名無しさん
18/08/15 11:11:05.06 fvQ1yfsg.net
長堀橋でランチレポしちゃいまーす。

888:優しい名無しさん
18/08/15 11:30:39.77 9RshxE75.net
精神・発達はまじで当てにならないからな
ちょっと気分を害すると明らかに人が足りてない状況なのに早退とか
バカの癖にプライドだけは一流なんだよw
まぁそういう連中は人として見てないけどな

889:優しい名無しさん
18/08/15 11:35:03.99 IElFaFi0.net
俺も知的は人間として見てない。
チンパンジーぐらいに思ってる。

890:優しい名無しさん
18/08/15 11:35:35.80 0DPoFz46.net
>>874
ようチンパン

891:優しい名無しさん
18/08/15 11:42:17.70 vPEZTsSB.net
知的って、どんな障害なの？
精神は基地外ってのは分かるけど

892:優しい名無しさん
18/08/15 12:51:50.09 goiZ0nkr.net
精神がkittyguy、知的はＡＨＯ
精神は対人関係、自己を律する等の精神活動に重篤な支障をきたしてる人たち
知的は数を数えたり漢字を書いたりといった知的活動の難しい人たち
　

893:優しい名無しさん
18/08/15 13:10:46.34 m3yTuonK.net
>>858
うちの近所にある廃品回収のA型もそんな感じ。
市内で名前が違うグループ会社がたくさんある。
A型で2年経って特開金が切れそうになったら、
他の会社に移すんだろうね。

894:優しい名無しさん
18/08/15 13:24:13.31 0tlSpjTQ.net
>>858
それやったらもしかして新しい事業所で雇い直すとまた特開金貰えるってこと？

895:優しい名無しさん
18/08/15 13:34:39.83 TJ5/oNSE.net
>>854
本当に不正を見抜けないのかどうかは知らないけど、
杉山登志郎とかいう精神科医が編集した本に
国による施設の評価の仕方はメチャクチャずさん、みたいなことが書いてあったな

896:優しい名無しさん
18/08/15 13:40:08.90 TJ5/oNSE.net
>>830
通報には録音が一番だよな
バカでも説明不要
精神障害でも信じてもらえる
証拠って本当に大事
しかも大概の福祉職員は精神知的発達に同調する頭や勇気がないと思ってるから
事業者によっては楽に撮れる。
女の場合は生理用ナプキンポーチの中にナプキンに紛れ込ませてボイスメモアプリ作動中のスマホ入れとけばOK
それでもちゃんと録音できる
文明バンザイ

897:優しい名無しさん
18/08/15 13:41:39.46 TJ5/oNSE.net
>>832
きっと一般に行かせなくない人たちから騙されたんだよ
かわいそうに

898:優しい名無しさん
18/08/15 13:42:52.57 TJ5/oNSE.net
とにかく医者にさえ逆らわなければなんとかなる。
なんでみんな作業所や就労移行の職員が時にビビるんだろ？不思議。

899:優しい名無しさん
18/08/15 13:58:46.08 asUh5tni.net
>>881
ナプキンの下りキモい。
男も女もスマホ持っとけでいいだろ

900:優しい名無しさん
18/08/15 14:03:34.50 Udn0ETYG.net
>>884
いつものあの人じゃん
いちいち突っ込むから楽しくてやめられないんだろうよ

901:優しい名無しさん
18/08/15 14:05:51.40 8SfK4lB3.net
>>858
別法人のA型で雇いなおすと、特開金が毎回もらえるんだろう。
それやると、永遠に特開金がもらえる？

902:優しい名無しさん
18/08/15 14:22:02.01 j93/T553.net
外で働くと年金打ち切られる参考に
自分、実家の自営業の従業員扱いで、
月１０万、年１２０万で税金申告してるけど、
基礎２級出てるよ
ご参考に

903:優しい名無しさん
18/08/15 14:22:44.97 j93/T553.net
実家だから、実態は、Ｂ型並みに緩いかもしれんけどね

904:優しい名無しさん
18/08/15 14:24:04.40 hi9dUS1Y.net
>>873
何一つまともにやれないくせに、氏名を間違って呼ばれると速攻で訂正を求めたりするからな
そんなに家系を重んじるなら何よりもテメーが一生懸命、仕事やれよと言いたくなる

905:優しい名無しさん
18/08/15 15:44:03.66 Y0aSdnA0.net
>>828
自分んとこも、熱中症で利用者バタバタ
倒れてんのに、「自分らには全く責任ない」
的なスタンス
利用者の通院歴とか病状をベラベラ喋る
早く潰れねえかなあ
本当は辞めたくて仕方ないんだが、
「辞めたら損害賠償請求するぞ」とか
脅されてて自由に辞めることができない

906:優しい名無しさん
18/08/15 16:03:57.41 4eP8QsQh.net
夏になるとほぼ毎日午前で早退する奴いるけど何で誰も注意しないんだろ？
自分からいう訳じゃなく
職員の前で前のめりに倒れるフリか、目元を押さえて苦しそうなフリのどちらかで
職員に帰っていいよと言われるまでずっとやり続けてる
たまに職員が忙しくて気付かない時は最後までいるだよなコイツ

907:優しい名無しさん
18/08/15 16:59:54.21 IFusdPss.net
>>890
辞めたら損害賠償って完全に脅しじゃんｗ
一体どんだけ恐怖で支配してる事業所だｗ

908:優しい名無しさん
18/08/15 17:00:22.95 j93/T553.net
>>891
お前なにふざけてんだ？って意味？
それとも、大丈夫かよ？って意味？

909:優しい名無しさん
18/08/15 17:07:31.13 hAko5kGJ.net
>>891
それじゃまるで小中学校だな、うちは自己申告で具合悪くなったら自由に帰れるよ
まぁそれを悪用して発達・精神共が頻繁に昼休みで早退するわけだけど
会社側からしたら毎日出勤（最低月20日）してもらうって事が重要で勤務時間の長さは気にしてないみたいだね
あとうちは昼休みありの6時間勤務だから4時間の事業所とは早退の感覚が違うかもしれない

910:優しい名無しさん
18/08/15 17:31:16.07 JZTdOZCL.net
そもそもサボリ丸出しで自由に帰り放題なら小中学校以下じゃん

911:優しい名無しさん
18/08/15 17:50:42.96 hi9dUS1Y.net
わりと能天気な方だが周囲が暗い奴らばっかりだから
施設に来ると負のオーラを浴びてしまい死にたくなってくるわ
他人に塞ぎ混んでる姿見せるのは相手の気分も悪くさせるなんて考えたこともないだろうな
誰がお前なんかに明るく挨拶なんかするんだよ、死ねよ

912:優しい名無しさん
18/08/15 18:32:06.16 sJfWD/AV.net
>>894
６時間で、頻繁で早退したら勤務時間、４時間に戻るけどな
そこは全員６時間かな？
うちは４～８時間と、バラバラ
明日から、作業始まるな

913:優しい名無しさん
18/08/15 19:16:53.11 aGHWNts3.net
年金俺も基礎２級だ

914:優しい名無しさん
18/08/15 19:31:37.41 hi9dUS1Y.net
調子の良いときだけ出てきて、それでいて真面目にやりもしない奴が
本人希望で別の事業所に行ってたけど
そっちでも身勝手な行為ばっかりしてたらしくて
都合など無視で元の作業所に戻されちゃったわw
あれは自己都合で退社に追い込む段階に入ったなw　ざまぁみやがれ！

915:優しい名無しさん
18/08/15 20:08:12.30 VrOzmx6d.net
ハードル高かったらハロワの障害者窓口でも相談のってくれるよ

916:優しい名無しさん
18/08/15 20:09:07.37 VrOzmx6d.net
誤爆した
スマソ

917:優しい名無しさん
18/08/15 20:15:51.90 95FgUuwL.net
事故都合で一発逆転！って人多くないか？

918:優しい名無しさん
18/08/15 20:17:31.91 6zUYwAmf.net
>>890
ブラックバイトの典型じゃんW
労基か福祉課に相談しなよ

919:優しい名無しさん
18/08/15 20:23:17.14 3Nqp5GM0.net
我慢出来ないのなら担当職員福祉課に相談もよいかと思いますし、地方法務局への人権侵害相談もあります。人権養護委員が相談に応じます。限界があるだろうからな。

920:優しい名無しさん
18/08/15 20:26:02.09 3Nqp5GM0.net
福祉サ－ビスを利用している以上は障害の程度関係なく障害者なのだがな。
つまらん就労Aだな？

921:優しい名無しさん
18/08/15 20:33:40.11 vPEZTsSB.net
職員調子乗り過ぎ
何処もか？

922:優しい名無しさん
18/08/15 20:35:15.93 xdcejFpM.net
全然うるさくもないじゃん
お前らのいる所はどんだけやばいんだよ

923:優しい名無しさん
18/08/15 20:49:48.18 XH1lhB23.net
>>906
調子に乗るも何もマトモに仕事が出来ない、しようとしないどうしようもない利用者が居たら強い態度で指導するのは当たり前だし、そうじゃないと職業訓練にならないのも事実
ただあからさまな理不尽や恐怖で支配してるなら話は別だが

924:優しい名無しさん
18/08/15 20:58:34.93 iwPxtGD5.net
>>890
相談員着いてるならその人に相談、それが無理ならハロワなり役所の福祉課なりに駆け込みゃいい
そんな所早く辞めろって
頭おかしい事業所にしがみついてもお前もおかしくなるだけ

925:優しい名無しさん
18/08/15 21:09:20.27 3Nqp5GM0.net
>>890
時間の無駄だな。がたがた言わずとっとと一般に行かないとな。
所詮福祉サ－ビス事業なのだからな。
実に下らんな。

926:Univ. of Tsukuba
18/08/15 21:20:57.85 3Nqp5GM0.net
そんなもの施設長、サビ管、職業指導員どもに煙たがられ様が環境的に無理と判断されるならば辞めればいい。何を言っているんだ？

927:優しい名無しさん
18/08/15 21:22:57.16 nsXMaFM9.net
無駄に上から目線で偉そうな荒らし公務員

928:優しい名無しさん
18/08/15 21:48:52.55 NdjDV6IG.net
＞＞８９０です　
皆具体的なアドバイスどうもありがとう
どうせ脅しだろｗと解ってはいるんだが、実際大声で言われると結構怖くてな
弁護士の知り合いとかいれば心強いのに、なんて
法律改正して潰れるのを待っていたけど、勇気を出して退職に向けて歩き出すよ
その前に市の福祉課に行って相談してみるか

929:Univ. of Tsukuba
18/08/15 22:05:50.47 3Nqp5GM0.net
You can do it.
あなたならば出来るだろう。

930:優しい名無しさん
18/08/15 22:39:59.93 SqwBYEpb.net
>>913
大声で言われるなら逆にチャンスだな
証拠を録音しやすい

931:優しい名無しさん
18/08/15 22:42:55.07 5KLi25mh.net
こんなキチガイのたまり場で苦しんだり
問題起こしても意味ねーから
俺は環境を変えたけどね。

932:優しい名無しさん
18/08/15 22:51:21.18 xdcejFpM.net
明日からまた作業所が始まる

933:優しい名無しさん
18/08/15 22:58:06.23 aGHWNts3.net
フレェールカンパニー小山(A型)
URLﾘﾝｸ(www.nifservice.jp)
2016年8月オープンし2018年8月閉鎖
明らか特開金目当て
ただこの事業所のB型は残ってるみたい

934:優しい名無しさん
18/08/16 05:16:23.22 LvvEMzhO.net
さて、今日からまた頑張らなくては…
休みの間ずっと体調悪かったから少し不安だけど、一度休んだらダラダラと休みそうでこわい

935:優しい名無しさん
18/08/16 06:02:39.39 0Kg5kHhO.net
フェードアウトするのが吉みたいよ
先輩によると

936:優しい名無しさん
18/08/16 06:27:44.15 LvvEMzhO.net
そんな非常識なことできません

937:優しい名無しさん
18/08/16 06:54:43.74 uGK6VCs+.net
世間ではまだ盆休みの会社も多いと言うのに

938:優しい名無しさん
18/08/16 07:02:26.02 Qy94x9th.net
俺のとこは今日まで休みで明日出勤だよ

939:優しい名無しさん
18/08/16 07:02:34.69 hgj/ozJx.net
>>919
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

940:優しい名無しさん
18/08/16 07:59:28.08 GLcqe4ov.net
うぅ…負のオーラが満ちてて首吊りたくなる
人前で塞ぎ混むのやめてくれないかな
そういうの他人に不快感与えるんだが

941:優しい名無しさん
18/08/16 11:37:35.63 PwHFJdy/.net
なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？

942:優しい名無しさん
18/08/16 11:38:38.45 PwHFJdy/.net
昨今の就労移行支援事業所事情

就職率、定着率抜群！

特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。

素晴らしい講座内容なのだ

年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員

とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ

とにかくパイプある企業に就職させてくれます

精神の方はすぐに行くべきです

943:優しい名無しさん
18/08/16 11:39:36.78 PwHFJdy/.net
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

944:優しい名無しさん
18/08/16 11:39:56.29 PwHFJdy/.net
Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・

就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます

メリットが大きい

学べることが多い就労移行支援事業所

自主性を重んじて

素晴らしい職員に囲まれて訓練

最高でしょう

945:優しい名無しさん
18/08/16 11:40:56.56 PwHFJdy/.net
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

946:優しい名無しさん
18/08/16 11:41:58.03 PwHFJdy/.net
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

947:優しい名無しさん
18/08/16 11:43:05.51 PwHFJdy/.net
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。

障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。

就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！

・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

948:優しい名無しさん
18/08/16 12:26:10.52 vAitHuKM.net
今なら郵便局で障害年金受け取ってる人は
ケンタッキーのクーポンとはま寿司一皿無料券がもらえるよ
通帳持って郵便局に行くだけ
年金自動受取り利用者特典
URLﾘﾝｸ(www.jp-bank.japanpost.jp)

949:優しい名無しさん
18/08/16 12:31:13.28 vAitHuKM.net
病院のワーカーさんの会員もいるＣＯＨＭＢＯ（特定非営利活動法人地域精神保健福祉機構・コンボ）の
リカバリー全国フォーラム2018が開催されるよ
2018年 9月16日（日）～17日（月・祝）
帝京平成大学池袋キャンパス・本館　URLﾘﾝｸ(www.comhbo.net)

950:優しい名無しさん
18/08/16 12:51:31.06 P/gTSMgm.net
うちの事業所、夏風邪が流行ってるんだけどかかってるのは見事に利用者ばかり、バカとキチガイにだけ感染するウィルスでもあるのか

951:優しい名無しさん
18/08/16 13:07:32.29 b6kjGChZ.net
バカは風邪引かないと言うけどな

952:優しい名無しさん
18/08/16 14:23:57.45 100r+U6V.net
わた箱に詰めるんだけど、鼻くそつけといた。

953:優しい名無しさん
18/08/16 14:24:31.92 ylIXZqsm.net
いつもの美女が居なかった
一般で入った人だったしやめた可能性大

954:優しい名無しさん
18/08/16 14:33:06.56 lXSzF0Ze.net
今日からスタートした事業所も多いだろう。
俺もそうだ。

955:優しい名無しさん
18/08/16 14:56:02.94 ylIXZqsm.net
辞めてないことを願おう

956:優しい名無しさん
18/08/16 15:02:26.13 iNoE2VKH.net
>>926
ステップを踏んでゆくゆくは障害者枠就職めざすが、さしあたりはカネかせがないとな
2年間の無収入期間はちょっと

957:優しい名無しさん
18/08/16 15:06:32.47 jc0APt/j.net
利用者に美女なんて居るかよ、ブタとオバハンしか居ねぇし

958:優しい名無しさん
18/08/16 15:08:32.08 LvvEMzhO.net
>>942
おっと、私の悪口はそこまでだ

959:優しい名無しさん
18/08/16 16:33:51.68 jc0APt/j.net
>>943
で貴女はブタなのオバハンなの？それとも両方？

960:優しい名無しさん
18/08/16 16:39:34.72 LvvEMzhO.net
>>944
両方(^q^)

961:優しい名無しさん
18/08/16 16:45:36.15 jCf8WLC2.net
近場のA型事業所すべて調べたんだけど
交通費出す事業所が一つもない
A型事業所だと当たり前？
今時交通費出さない会社なんかあるの？

962:優しい名無しさん
18/08/16 17:17:49.92 xGr6eQqT.net
都合よく会社になったり
都合よく福祉施設になったりする
それが悪しきA型事業所

963:優しい名無しさん
18/08/16 17:18:59.61 xGr6eQqT.net
A型事業所の悪しき割合は推定7割超
エリアによっては全部悪しき

964:優しい名無しさん
18/08/16 17:20:21.04 xGr6eQqT.net
見学体験中の人は
>>4
>>5
をよく読んで

965:優しい名無しさん
18/08/16 17:21:04.61 e78hxdra.net
うちの所は、交通費なしで、昼食代はでる

966:優しい名無しさん
18/08/16 17:27:45.71 YF/s3DjJ.net
福祉の事業所で仕出し以外の弁当出るところは
たいていが食事体制加算てのを請求していて
一食300円くらい税金から出てるよ

967:優しい名無しさん
18/08/16 17:36:22.16 p7cjlyqf.net
食事については4月の報酬改定で何か変わらなたかっけ？
仕出し以外だったら300円くらい税金から出るんだ

968:優しい名無しさん
18/08/16 17:38:31.09 0rDs0D7w.net
>>952
一旦廃止の方針になったが
たぶん知的障害者の団体が騒いで
しばらく続けることが決まった

969:優しい名無しさん
18/08/16 17:52:35.84 XKw2j8yX.net
次スレ
A型事業所・A型作業所 Part61
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
立てといた
>>970
>>980
>>990
>>1000

970:優しい名無しさん
18/08/16 17:59:46.33 0Kg5kHhO.net
基地�

971:Qって、以外と頭いいってホント？

972:優しい名無しさん
18/08/16 18:03:58.37 HWnq9jAh.net
A型事業所・A型作業所 Part59 ワッチョイあり
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
基地外荒らしにうんざりしたら、おいでませ

973:優しい名無しさん
18/08/16 18:04:26.81 /yFYe8TK.net
>>953
ごめん、20年前のアサ芸読んでて間違えた

974:優しい名無しさん
18/08/16 18:05:45.43 ylIXZqsm.net
美女がいたぞ

975:優しい名無しさん
18/08/16 18:12:12.58 Ks9uc6Ut.net
精神は薬の影響でデブが多い
美人がいないのも仕方ない

976:優しい名無しさん
18/08/16 18:13:16.21 Ks9uc6Ut.net
はー一般行きたい
頑張ろ

977:優しい名無しさん
18/08/16 18:26:03.78 iZ7MJU5+.net
障害者就労支援／１　突然の委託打ち切り　福祉と収益、悩むＡ型事業所　／鳥取
毎日新聞　2018年8月14日　地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
障害者就労支援の多機能型事業所「Ｆ＆Ｙ境港」（境港市）の建物１階の一室。
天井からは「完成品置場」と書かれた板がつり下げられているが、何も置かれていない。
　Ｆ＆Ｙ境港の就労継続支援Ａ型事業では今年３月末まで、県外の１社から作業を請け負っていた。
ところが昨年１０月、委託の打ち切りが突然決まった。
「交渉できる余地はなかった」と、田崎昌宏施設長（４４）は振り返る。
組み立てた製品を積み上げていたスペースは４月から空いたままだ。
　障害者の就労継続支援事業の中で、最低賃金以上を支払わなければならない「Ａ型」は経営が難しく、事業所…
この記事は有料記事です。

978:優しい名無しさん
18/08/16 18:29:49.14 iZ7MJU5+.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
A型事業所でも障害ある人の気持ちわかってもらえない。みんなが出来る簡単な仕事って取って来るけど、みんなが完璧に出来る仕事なんてない。私達は機械じゃないんだから。
この仕事に向いてないから、自分に向いてる仕事を探すから辞めたいって言っても、どこに行っても一緒って辞めさせてもらえない
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

979:優しい名無しさん
18/08/16 18:33:51.22 iZ7MJU5+.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
これでA型事業所で働いていた人がながれていくかも？
#読売新聞
#拡散希望RTお願い致します
読売新聞YOL
@Yomiuri_Online
障害者雇用、助成拡大へ…勤務週２０時間未満も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

980:優しい名無しさん
18/08/16 18:46:08.77 nu2HyPm7.net
>>963
A型という制度自体を潰す最終コーナーまでそろそろだな

981:優しい名無しさん
18/08/16 18:58:51.80 /23P3l60.net
>>955
そんなの人によってピンキリでしょ
信じられないレベルで馬鹿なのも入れば一般けるんじゃね？って人も偶に居る

982:優しい名無しさん
18/08/16 18:59:58.26 /23P3l60.net
>>964
まあ一般行きやすくなったのは寧ろ歓迎すべき事だしいいんじゃねえの？

983:優しい名無しさん
18/08/16 19:15:42.97 vW5IfpCA.net
>>933
便乗して。星のドラゴンクエストってアプリをダウンロードしてマクドナルドのwifi内でスマホを振るとチキン南蛮バーガー２セット分（１３８０円相当）の無料クーポン貰える。２７日まで。クーポン使用後アプリを削除して再度同じようにすればまた食える。

984:優しい名無しさん
18/08/16 19:18:53.86 vW5IfpCA.net
>>952
うち炊飯器でご飯しか炊かないけどもしかして３００円かかってる？

985:優しい名無しさん
18/08/16 19:23:37.16 WrRRq5Th.net
>>967
スレチだが聞くが浪人は結局はどう買えばベストなんだ？

986:優しい名無しさん
18/08/16 19:28:47.40 lXSzF0Ze.net
>>963
A型事業所は悪徳が多いから、
企業に雇用してもらった方が健全だと判断したんだろう。

987:優しい名無しさん
18/08/16 19:34:28.22 p2vMUEi9.net
最近スレ消費が早いね
次スレ
A型事業所・A型作業所 Part61
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

988:優しい名無しさん
18/08/16 19:39:36.73 vQPm+Hxz.net
>>968
仕入原価が100円だろうが500円だろうが事業所に入るのは300円
安い原価で差額で稼いでるのもあれば
高い原価は差額を利用者から徴収
持ち出しでやってくれてる事業所は少ないだろうね

989:優しい名無しさん
18/08/16 19:42:58.03 kvf9xgfJ.net
飲食店は原価率3割

990:優しい名無しさん
18/08/16 20:04:05.52 C1oFHSRD.net
>>973
なんで飲食店が比較対象なの？
給付金の加算なのに

991:優しい名無しさん
18/08/16 20:12:06.82 5/Zs/oag.net
真面目に学習してた公文式の中１英語の実力テストやったら45点だとよ…
真面目にやってこれだけって相当頭が緩くなってる証明だよな

992:優しい名無しさん
18/08/16 20:18:27.32 HgKnnU2J.net
>>973
飲食店では300円で1000円のメニューを作るのは確かだが
そのコスパを達成するためには、いろいろなメニューで共通の材料を使うなどして
安く大量仕入れしたり、節約しまくって営業努力した結果であるし
小さな店でさえ、安売り情報に駆けずり回って材料を集めてくるわけで
専業ではない人達が簡単にできることではないよ

993:優しい名無しさん
18/08/16 20:19:11.21 9p+mvatf.net
SPI2とかもそんなレベルからの問題だから中学の問題解いとくと
本番面食らわなくていいアルヨ

994:優しい名無しさん
18/08/16 20:26:21.22 5/Zs/oag.net
>>977
とにかく何度学習しても身に付かないのが複数と単数の区別なんだけど
何となく英文は訳せてもsの使い方がかなりわかってないみたいw
俺の頭も知的と同じレベルになってきてるようだ…

995:優しい名無しさん
18/08/16 20:27:50.07 lXSzF0Ze.net
知的は養護学校だからひらがなしか教わらないよ。

996:優しい名無しさん
18/08/16 20:36:50.44 bZHagevi.net
原価率3割は人に提供する食事の指標のひとつ
どう解釈するかは自由
それはそうと喫茶店でナポリタンを注文したら
店員さんがレトルトをチンして持ってきた
まぁそんな時代さ

997:優しい名無しさん
18/08/16 20:40:44.28 5fhSWbn/.net
>>975
バカとキチガイとカタワに囲まれてるんだから人としての能力も落ちてくのは当然、早く抜け出すしかないよ

998:優しい名無しさん
18/08/16 20:49:04.96 ylIXZqsm.net
鬱病

999:優しい名無しさん
18/08/16 20:51:08.00 5/Zs/oag.net
>>979
それがね、おかしなもので物覚えが極度に悪くて場の空気も読めない重度の知的なのに
メモを取るときはしっかり漢字で書いてるのが居て
そこだけは本当に立派なんだよ…人の能力って本当にわからんわ

1000:優しい名無しさん
18/08/16 20:55:13.32 HgKnnU2J.net
>>980
モーニングセットで知られる東海地方の激戦区では
何十年も前からそうだぞ
喫茶店では、ほとんどの客がモーニングしか頼まないしな
メディアで紹介されるような目玉商品でなければ
個人経営の喫茶店で、全部手作りなんて無理
アイスコーヒーも、ジュースのように紙パックから出てきたりな
喫茶店なのに珈琲作って冷やすんじゃないんかい！みたいな
まあ、モーニング以外の時間は、食事が目的というより
打ち合わせとかが目的で使われるから
レトルトでもなんでも良かったんだけど
最近はコメダ珈琲などのチェーン店が伸びてきて
小さな喫茶店は消えつつあるが

1001:優しい名無しさん
18/08/16 20:58:23.18 xYUmDhMy.net
>>976
食事加算とるための専門弁当業者がいて
基本あっためて終わり
仕入原価は機材レンタル込みで
施設側の手間や弁当の質によって200円から500円くらいまで幅がある

1002:優しい名無しさん
18/08/16 21:05:41.00 Nt1+/i3e.net
>>946
ノルマ法のせい
交通費も給料の一部

1003:優しい名無しさん
18/08/16 21:12:58.57 HgKnnU2J.net
>>985
定価300円くらいの弁当なら普通にコンビニやスーパーでも買える
イオンやドンキや業務スーパーだと安いのは300円切ってる

1004:優しい名無しさん
18/08/16 21:33:26.59 K113Rbhn.net
うちの事業所きちんとした支援が一切ないから自分で就活してたら障害者枠で結構な大手に決まったよ
やっと悪質事業所から抜け出せる
でも次決まったことは黙って辞めるつもり
これ以上加算なんか取らせてたまるか
うちから大手に決まった人もいますよーなんて勝手な自慢の種にもされたくない
あちこちから目をつけられるような怪しい経営とカツカツの資金繰りで
まともな事業所じゃなくてうんざりしてた
精々秋からの最賃アップに喘ぐがいいわ

1005:優しい名無しさん
18/08/16 21:33:39.62 u/cMGRFh.net
業務スーパーとドンキでかろうじて弁当と呼べるもので税込で300円越えるな
コンビニは400円～450円くらいからだな弁当は
イオンだと300～350円ラインでカレーとかおにぎり三つとかじゃないかな

1006:優しい名無しさん
18/08/16 21:44:52.41 HgKnnU2J.net
>>989
270円弁当あるよ
まあデブには足りないだろうけどな

1007:Univ. of Tsukuba
18/08/16 21:45:45.02 o/lhyVMA.net
お前らさげんなよ。あぁ？
よくも自分よりも障害の重い人間を見下したり
出来るな？そんな事ばかり言っていると支援する側もしたくなると思うぞ。
マジレスすると他人を見下したりするものは誰からも相手にされなくなるぞ。
少しは考えな。

1008:優しい名無しさん
18/08/16 21:47:14.75 ZFi6jQAA.net
>>988
就職おめでとう！
それ事業所に報告した？
してしまったなら事業所の(支援で)就職させた実績になって来年事業所の給付費収入が増えるよ

1009:優しい名無しさん
18/08/16 21:49:36.18 KMsCZKBI.net
次スレは？
これか
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
A型事業所・A型作業所 Part61

1010:優しい名無しさん
18/08/16 21:49:56.83 HgKnnU2J.net
>>991
筑波大ってだけでも池沼って馬鹿にされるのにな

1011:優しい名無しさん
18/08/16 21:51:25.86 sWMqX5tR.net
>>988
あーごめん
読み返してたらちゃんと
黙って辞めるって書いてあった
正解だね

1012:Univ. of Tsukuba
18/08/16 21:52:40.49 o/lhyVMA.net
心が腐りきっているんじゃないか？
給付金とかどうでもいいのにな。

1013:優しい名無しさん
18/08/16 21:55:25.96 6tqucJ+t.net
>>996 >>991
たまたまか知らんが>>723の事業所もつくば市なんだよなあ

1014:Univ. of Tsukuba
18/08/16 21:55:37.73 o/lhyVMA.net
>>992
就労が決まった事を応援するのはいいがその下の言葉はいらないな。
おかしいんじゃないか？どうにかしてるぞ。

1015:優しい名無しさん
18/08/16 21:56:56.14 OHzl2HBx.net
昔いた事業所の仲良かった利用者がもう事業所辞めたいってサビ管に頼んだところ
一般決まったら辞めさせてやるって答えて
もちろん支援なしで
結局本人だけで何とか就職決めたんだけど一ヶ月でパンクして悪化
何の就職支援もせず半年だっか？うまく続いたら事業所の実績で加算するつもりだったんだろうな
ほんと最低な事業所だったわ

1016:優しい名無しさん
18/08/16 21:57:30.33 6tqucJ+t.net
>>988
絶対就職先決まったことは黙ってた方がいいだろな
因みにどんだけ酷い事業所なの？

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