【新薬】ベルソムラ 9錠目【睡眠薬】

【新薬】ベルソムラ 9錠目【睡眠薬】 at UTU

[前50を表示]
650:優しい名無しさん
18/01/02 09:44:40.90 mGvmzhpb.net
睡眠導入剤としてこんな薬価高いの服薬するのは如何かと
もとよりこの薬は睡眠延長が主目的
>>636こういう処方させたいメーカー側に躍らせるてると
疑われても仕方ない医師がいるのが残念
睡眠延長に関し全く記述がない

651:優しい名無しさん
18/01/02 09:45:40.14 mGvmzhpb.net
そして、この薬を睡眠導入剤と思ってる636のような患者で溢れてる

652:優しい名無しさん
18/01/02 10:52:20.87 JlLRJoRL.net
ベルソムラは残らないし持ち越さないので重宝してますな　以前はレンドルミン飲んでて段々効きが悪く眠れなかったりしてましたがこの薬は中途覚醒してもまた寝入ることができる所が気にいってます

653:優しい名無しさん
18/01/02 11:38:06.01 bfh7kh+3.net
寝付けないとしかレスしてないレスはスルーすれば良い

654:優しい名無しさん
18/01/02 16:55:12.92 uZ1TX1xc.net
>>637-638
どうもすみません
以前はマイスリー飲んでたんですが
医者に勧められたもんで

655:優しい名無しさん
18/01/02 17:00:01.37 cevOqnYw.net
自立支援でどちらにせよ上限行くから薬価なんて考えたことないし知ってすらいないわ

656:優しい名無しさん
18/01/02 17:44:55.81 qhLux0oc.net
>>641
中途覚醒改善薬と知らずに出してる医師も多い特に精神科以外。

657:優しい名無しさん
18/01/02 20:08:20.50 cevOqnYw.net
まあ仕方ないな。薬のプロは薬剤師であり、医者は病気のプロでも薬のプロでないからな

658:優しい名無しさん
18/01/02 20:33:49.07 wpQ3JZ+N.net
> 薬のプロは薬剤師
たいしたプロでないのが多いが

659:優しい名無しさん
18/01/02 20:51:55.99 iT/f/Ui6.net
薬剤師は個々の薬に詳しいと言うことは特別なく
日本薬局方に記載あるような医薬品の相互作用、副作用などは
全て頭に叩きこまれてる
これは医師には到底真似できない知識量
そして、記載ない薬剤も塩基ほか少し違うものも
副作用や相互作用を安易に推測できる
これは5流薬大卒でも然り

660:優しい名無しさん
18/01/02 20:55:53.59 cevOqnYw.net
そこはツッコミなしで。
あくまで名目上だよ。
法律に疎い弁護士、英語のできない英語教師、みたいな。
教員採用試験に受かるかは別として、教員免許自体は大学で教職取れば正直誰でもなれる。俺でも免許だけは取れたからなw
もしかして薬剤師も薬学部行けば誰でも資格取れるのか？
弁護士は司法試験があるから法学部行ったからなれるといった甘いものではないが、、

661:優しい名無しさん
18/01/02 20:58:29.33 cevOqnYw.net
>>646
そのわりには薬剤師って給料安いよな。
病棟薬剤師は病院での地位だって低いし

662:優しい名無しさん
18/01/02 21:37:45.39 4znF6PLM.net
知り合いの薬剤師は製薬の研究に行ったな
製薬は昔は文系も行けたが今じゃMRも薬剤師か偏差値60代以上ないと無理って言ってた
後発メーカーでなく新薬メーカーね

663:優しい名無しさん
18/01/02 21:47:35.84 zCe3e877.net
医者に適切に自分の症状を伝えられていない場合
医者が患者の症状をうまく把握できていない場合
薬剤師があまり詳しく患者に薬の説明しない場合
とか、いろいろあって誤解が生じるんだろうな

664:優しい名無しさん
18/01/02 21:50:50.13 cevOqnYw.net
MRって営業だから、例えて言うなら車のディーラーで営業マンが整備士にはなり得ないように、薬について営業面では詳しくても薬学面では聞きかじり程度の知識しかないと思ってたが、意外に詳しいんだ？

665:優しい名無しさん
18/01/02 22:02:05.81 4znF6PLM.net
詳しいどころか
その医薬品についてやその系統の医薬品については専門医と同等以上に詳しい。
そこらの医師よりはるかに知識は上。ただし自社製品とそれに関わる医薬品だけ

666:優しい名無しさん
18/01/02 22:06:35.71 4znF6PLM.net
医学全般の知識は正看護師レベルで
自社製品の医薬品に関しては先にレスした通り。自社製品の病気への知識は同様に専門医レベル。毎月何十時間も勉強も課せられて毎月試験の繰り返し。

667:優しい名無しさん
18/01/02 22:24:36.68 G0xJ9ZZn.net
聞きかじり程度の知識でどうやって営業かけるんだよ・・・
他は知らんけど、大学病院だと専門医相手にしてたぞ

668:優しい名無しさん
18/01/02 22:53:38.32 UYT/++oT.net
国試落ちて留年した奴が新薬のMRやってる知り合いがレスしてそう

669:優しい名無しさん
18/01/02 22:58:35.42 zdAYuDlm.net
いいから電気消せ

670:優しい名無しさん
18/01/03 08:44:32.74 WM20Vj0f.net
>>641
＞中途覚醒改善薬
自分の場合、全然改善されてなかったりするけど
ベルソラムの効き方に個人差がある原因って結局
「覚醒（モノアミン作動性）ニューロン」と
「睡眠（GABA作動性）ニューロン」の
シーソーのバランスの違いだと思う
前者に比べて後者の働きがさほど優位でない人は
オレキシンを抑制して前者の働きを弱める時間が
短いんじゃないかと
睡眠ニューロンの働きが弱い人は、ベンゾ系睡眠薬で
直接睡眠ニューロンの働きを強めるやり方でないと
十分眠れないかも

671:優しい名無しさん
18/01/03 09:02:48.94 WM20Vj0f.net
>>643
精神科や心療内科でも必ずしも詳しいとは限らないみたいですけど
ベルソムラの場合、”ベンゾ系でない”という特徴を
過大に評価してる医師もいるんじゃないですかね
ベンゾ系の耐性やら離脱症状を避けるあまり
とにかくベルソムラに切り替えさせたがるとか
でもいきなり切り替えてもダメな場合は多々ある
だから両方併用して、ベンゾ系を徐々に減量する
面倒くさい手続きが必要になるわけですが・・・

672:優しい名無しさん
18/01/03 09:40:05.15 U0+DjN+q.net
俺は自分から提案してレンドルミンからベルソムラに変更してもらったけどな　決して医師から強制的に変更されたりしたことなど一度もない

673:優しい名無しさん
18/01/03 13:43:33.10 WM20Vj0f.net
>>659
自分は、新たにかかった医者のほうから提案されました
正直ベルソムラのことは知らなかったんですが
やめやすいというので「ああ、そうですか」って感じで

674:優しい名無しさん
18/01/03 14:22:49.15 jt8vYQ0y.net
>>660
やめやすいのはいいね。

675:優しい名無しさん
18/01/03 14:51:33.45 +Hr4mdqE.net
去年の春に睡眠障害が再発し、通院を再開した際、以前服用していたベンゾ系の眠剤ではなく、いきなりベルソムラを勧められたよ。
心療内科ではない別の病院で、睡眠障害の再発とベルソムラの話を医師にしたら、耐性がつかなくて安全だと言われた。過大評価の傾向はあると思う。

676:優しい名無しさん
18/01/03 16:52:59.60 jlEuzHjF.net
>>633
626です、ありがとうです。
今日で飲み始めて、一週間経過しましたが、よく眠れたのは、2日間だけで、
あとは耳鳴りだけで、4時間程度しか眠れません。
上司が変わり適応障害が再発して、不眠も再発しました。
べンソ系恐怖症なので、ベルソラムが
効いてくれるをかなり期待していましたが、先行きは暗くらそのです。
お互いにべンソ系を飲まないで済む様に願っています。
会社辞めば、すぐに安眠出来る事はわかっているですが、もう歳なので、辞めるに辞めらやれないので。
長文すまそ。

677:優しい名無しさん
18/01/03 17:41:02.81 U0+DjN+q.net
>>663
抗不安薬飲んだほうがいいみたいだよ　この薬は単に眠れない人用の薬だから

678:優しい名無しさん
18/01/03 18:32:54.82 1TiMECz1.net
ベルソムラってみんな単体で飲んでるの？昨日の夜サイレースと一緒に飲んだら10時間くらい寝てたよ

679:優しい名無しさん
18/01/03 18:35:58.85 w/IurXb3.net
>>665
サイレース2mgとベルソムラ20mgと入眠用にリフレックス30mg飲んで4時間くらいで起きるよ

680:優しい名無しさん
18/01/03 18:38:39.37 1TiMECz1.net
>>666
ベルソムラは、20mg錠剤カッターで半分にしてるよ

681:優しい名無しさん
18/01/03 18:39:19.54 xHUy87RT.net
単体で飲んでるってレスしたら
そこで終わるしつまらないから俺以外レスしないと思う

682:優しい名無しさん
18/01/03 19:50:52.01 MFL0d6gh.net
俺は水ではなくコーンクリームスープで飲んでる

683:優しい名無しさん
18/01/03 19:54:06.12 CR9nTgWm.net
ぼくはテキーラで飲んでいる

684:優しい名無しさん
18/01/03 19:54:58.71 H4RvSERx.net
電気薄暗くして寝る時間はたしかに早くなった
今日は初めてこんな早く今から服薬し22:30辺りにウトウトなれば嬉しい

685:優しい名無しさん
18/01/03 20:10:48.76 jt8vYQ0y.net
>>671
もう飲んだの？

686:優しい名無しさん
18/01/03 20:13:11.26 H4RvSERx.net
>>672
20：00服薬してみた
どうせ明日も休みだし寝れないならそれはそれで別に良い

687:優しい名無しさん
18/01/03 20:37:40.91 jt8vYQ0y.net
>>673
寝れるといいね

688:優しい名無しさん
18/01/03 21:19:57.76 8mfKMrhb.net
僕はベルソムラにマイスリーのジェネを長らく使っていたけど、効き目が薄れて、デパスのジェネを追加。
それでも眠れない日が増えて、先月中旬からデジレルのジェネも追加し、４種類の薬を服用中。
それでも、眠れない日がたまにある。

689:優しい名無しさん
18/01/03 21:23:56.62 8mfKMrhb.net
>>663
僕も年齢がネックになって転職できません。
今の会社を辞めれば症状が良くなるのでは、という心情はよくわかります。でも、現実は厳しいですね。

690:優しい名無しさん
18/01/03 21:27:11.99 ku/zZ794.net
ナマポが君を待ってるで

691:優しい名無しさん
18/01/04 00:57:42.36 7AVRVy3r.net
眠剤はベルソムラ、ロヒプノール、ハルシオン
それとリボトリールでどうにか寝れてる

692:優しい名無しさん
18/01/04 05:51:31.97 R3TsbseI.net
ほらほら見てみ
がっつり薬漬けの皆さんがわんさかレスしてる
こう言うメンヘラ系が悪夢悪夢と子供のような事言ってるんだろう

693:優しい名無しさん
18/01/04 06:48:11.26 6N5cuWEm.net
>>663
あー、やっぱり４時間くらいですか
私はもう3週間すぎたくらいかな
正月は結局、早く起きてしまった後
手持ちのマイスリーをいくらかつかってしまいましたOTL
＞べンソ系恐怖症なので、・・・
＞お互いにべンソ系を飲まないで済む様に願っています。
うーん、ベンゾジアセピン系の問題点はいくらも聞いてますが
今まで続けてきて、そもそも睡眠時間が短いと、
精神的にも落ち着かないし身体的にもキツイので、
いざとなったら頼ってしまうかもしれません　ごめんなさい
これで耳鳴が気にならなくなってクスリなしで眠れるようになれば
時間かけても減薬していったほうがいいかもしれないな、と
ま、そうなるかどうかわからないんですが・・・
今のところ、睡眠時間を稼いだ今日が
一番耳鳴が気にならなくなってるんで

694:優しい名無しさん
18/01/04 07:18:01.20 bZgfvc3L.net
>>674
20:00に服薬して電気もやや暗くして
結局21：30にはクラクラ眠気きて即寝
本日22:00-07:00
9時間もロング睡眠

695:優しい名無しさん
18/01/04 07:18:44.39 bZgfvc3L.net
精神系服薬してるのはこれだけです15mg

696:優しい名無しさん
18/01/04 07:38:19.00 /sCRaO3E.net
>>681
23:00から6:30にサイレースとベルソムラ20mg半錠で、起きれました。朝寒いね

697:優しい名無しさん
18/01/04 10:33:37.35 jr/hE3ai.net
>>681
俺はそんなにロング睡眠出来なくて途中で起きてトイレに行きそこからまた眠れる
寝るための薬は自分も15mgだけ

698:優しい名無しさん
18/01/04 14:05:07.48 V/7N9kpi.net
検索でこちらにたどり着きました
寝たとしても中途覚醒で2時間ぐらいで起きてしまい
それ以降一切眠れない症状があり
ベルソムラの20を処方されました。
現在、飲み始めて一週間目
若干、長めに眠れるようになって3～4時間に睡眠時間が伸びた
ただし、日中もだるさが残ってスッキリできない
飲む前にまさか！と思ったけど、本当に「悪夢」の副作用あり
いまのところ、毎日、嫌な夢
夢の中で夢だと気づいても自力で起きられない
やった！おきた！と思ったら、それがまだ夢の中だったり
夢が妙にリアルで、夢の中で仕事したりしてる
多幸感のある薬と併用すれば良い

699:夢を見る薬になったりしませんかね？薬としては、だるさが辛くて辞めたいけれどこんなに夢を見るのがちょっと楽しみな自分もいる

700:優しい名無しさん
18/01/04 14:48:54.61 xOzv/8aX.net
医者が１０ミリ出してくれない書いた者だが、２０ミリを割れば同じことになる？
ベンゾ睡眠薬と違い割線がないから割る前提でないっぽいから割っていいのか分からん。

701:優しい名無しさん
18/01/04 15:03:24.10 d0cyxxgS.net
>>686
ベルロムラは　割るの禁止だよ
医者が出さなくて当然
医者になんか言う前に勉強したほうがええよ

702:優しい名無しさん
18/01/04 15:12:00.44 xOzv/8aX.net
>>687
いや、前も書いたが、薬を増やしてほしいってなら医者が応じにくいのは解るが、減らしたいなら歓迎すべきだろ
「健康保険上、老人以外に１０ミリは出せない」
も健康保険組合に聞いたらそんなルールないつーし

703:優しい名無しさん
18/01/04 15:31:20.65 xOzv/8aX.net
>>687
15ミリじゃ効きすぎるから10ミリにしてという要望に医者が応えないのがなぜ「当然」なわけ？
健康保険がどうと嘘？勘違い？をしてまで

704:優しい名無しさん
18/01/04 15:43:41.23 +Aa+zywB.net
>>688
俺は20mg→15mg→10mgと何の問題もなく変えてくれたよ、ちょっと強すぎるようなのでと言って。
医者は変えられないのか?
患者中心にして考えてくれる医者をさがせ。

705:優しい名無しさん
18/01/04 16:17:09.21 jr/hE3ai.net
>>689
開業医ですか？総合病院だと病院の採用薬じゃないと使えない

706:優しい名無しさん
18/01/04 16:19:54.86 xOzv/8aX.net
>>690
町が補助金出して、撤退したがる個人内科を存続させてるような地域ですので、、観光地なので昼は賑わうがw
違う病院は直近でもバスで一時間かかるし仕事休みの土日はたぶんそっちの病院もやってない

707:優しい名無しさん
18/01/04 16:23:28.09 xOzv/8aX.net
>>691
開業医、院内処方
もしかして院内処方だから在庫がないのか？
でもそれなら俺が継続して使うから仕入れてもいいはず。
現にマイスリーは俺だけのために仕入れてもらったことがあるから、
在庫がないならないと言ってくれるはずだから、
健康保険云々で嘘をつくような医者ではないから、純粋に勘違いだとは思う。

708:優しい名無しさん
18/01/04 16:44:25.27 jr/hE3ai.net
>>693
別にそういうわけじゃないよ
病院内で採用する薬の会議をして採用薬が決まる　その中じゃないと使えない　俺のかかりつけの病院ではね　この薬の10mgは採用されてなかったな　自分は15mg処方してもらってる

709:優しい名無しさん
18/01/04 17:01:39.04 RCb+u/2F.net
私は10処方で、15出してと言ったけど10か20しかないから割って飲めと言われたわw
医者によっても色々やね
内科小児科心療内科神経科の個人病院

710:優しい名無しさん
18/01/04 17:35:15.58 RiSYnY/b.net
院外(門前)でも病院と経営は別にしてるけどキチンと繋がってるとこ多し
余剰在庫を置きたく無いと医師も知ってるので患者には時として
「できない」「出せない」という事もある
もちろん、調剤は医師の処方通り出さなければならない。
もちろん、そういう事情を患者に話す事も大抵ない
代替薬が無い医薬品を服薬してる患者か通院に来ればそれはそれで出すけどね。
どうしても院外(門前)に未採用剤型を処方して欲しいなら
医師に無理を言い処方箋を発行してもらえば
調剤は横の繋がりも強く他所から借りてくる事もあり
ただし、無理を言う患者は医師から嫌われる
嫌われても構わないならどうぞ

711:優しい名無しさん
18/01/04 17:38:45.60 RiSYnY/b.net
自分は融通をよく聞いてくれる医師に
調剤未採用薬を処方してもらい別の全く関係ない調剤に採用されてるの
知ってたので、その目当ての医薬品を出してもらったことはよくある
医師には前もって「別のとこで出してもらう～」と話してね

712:優しい名無しさん
18/01/04 18:09:53.00 xOzv/8aX.net
>>694
個人の診療所でも会議なんてあるの？

713:優しい名無しさん
18/01/04 18:30:24.09 d0cyxxgS.net
馬鹿というか、人の話も聞けない障害者ばかりだな。
ベルソムラは割るの禁止なんだってば
理由は自分でggrks

714:優しい名無しさん
18/01/04 18:38:21.63 aHHuTe/f.net
>>686
俺は20mgはきつすぎて、１０mgに変えてもらおうと思ったが
半分に割ればいいと思って割って使ってる
残りの半錠は次の日に飲んでるが、忘れてた2週間以上たった半錠を
飲んだことあるが、問題なく効いた
だから言われてるほどのことはないと思っている

715:優しい名無しさん
18/01/04 19:38:47.86 +bGoE4BJ.net
>>680
もともと耳や鼻が丈夫ではないので、かなり耳鳴りがする方なで、あんまり気にならず眠れます。
睡眠不足よりベンソやZ系を飲むのが少し怖いので、寝不足で日中はヘロヘロになって過ごしています。
お互いにベルソラムが効いて安眠できる事、そして、眠剤なし眠れ事を願っています。

716:優しい名無しさん
18/01/04 19:39:45.73 MYy7+XpM.net
>>697
そういう手があるか

717:優しい名無しさん
18/01/04 19:53:10.33 +bGoE4BJ.net
>>676
会社辞められませんが、会社の健康相談員に相談して恥も外聞なく、メンタル疾病がある事を会社言って環境調整を働きかけています。メンタルだろうと、普通の病気だろうと病気は病気で配慮は必要だと思いますから、

718:優しい名無しさん
18/01/04 20:12:54.80 s1klq5Z4.net
>>696
病院と薬局て経営同じと違うんだ

719:優しい名無しさん
18/01/04 20:24:13.76 /sCRaO3E.net
>>700
半分にすること自体は、楽勝だよな錠剤カッターで真っ二つ

720:優しい名無しさん
18/01/04 20:33:12.51 QQIEwtSO.net
2chの糞レスはスルー
医師と薬剤師からok貰ってるから割ってる
そして効き目もある
俺んとこも
>>696と同じ

721:優しい名無しさん
18/01/04 20:43:39.23 elkqAvIe.net
あれ、ベルソムラは遮光されてるからきくんじゃないの？(´・ω・｀)
そんなレスが前の方にあるけど。
ハルシオンなんかの一包化できるような薬とは別でしょ？(´・ω・｀)

722:優しい名無しさん
18/01/04 20:47:41.60 /8V21ZRg.net
>>621読めばいい

723:優しい名無しさん
18/01/04 20:49:02.62 /8V21ZRg.net
実使用下
翌日程度なら変化などない

724:優しい名無しさん
18/01/04 21:10:09.57 xOzv/8aX.net
>>699
おめーの日本語が書き方も読解力もおかしーんよ
医者が１０ミリ出さない当たり前がなぜ、の俺の問いはスルー。
１０ミリ出されてる人や、割ってもいいと医者に言われたという人たちもスルー。
だが相変わらず「割るの禁止」と強弁し、しかし根拠は示さずググれと逃げる
誰がどう見ても話聞けない読めないのはアンタですわ

725:優しい名無しさん
18/01/04 21:23:55.67 M6oW0XmP.net
>>707
薬の効く成分(力価)に変化なし。つまり効くという事。
光安定性試験のあの光照射は炎天下の太陽直下レベルの照射で無包装
という猛烈な試験。
実際に家でPTPに割った残りをくるんでおけば問題ないかと。
むしろ、湿気に弱い。弱いと言ってもインタビューフォームの加湿試験も
サウナチョイ前くらいの過酷試験。つまり薬剤師もそこら辺わかってるから
割っても良いと言ってると思う

726:優しい名無しさん
18/01/04 21:25:12.67 M6oW0XmP.net
えーと簡単に言えば
光と湿度に弱いけどそれは普通考えられない過酷な条件下の話。問題なし

727:ドラミ
18/01/04 22:10:42.81 7qsvuhhM.net
15mg半分にして服用するけど、翌日朝にも残る日もあります。

毎日服用はしてないです。

728:優しい名無しさん
18/01/04 23:00:15.71 /sgLWwRy.net
割るの禁止の薬は腸溶錠とか徐放錠だよ

729:優しい名無しさん
18/01/05 06:29:01.44 jJmbk0wZ.net
>>712
安心して割れるthx

730:優しい名無しさん
18/01/05 08:49:43.83 P7Rxpeq0.net
薬局で割ると袋が透明なやつになっちゃうし
割ってからの保存期間が長いからやってくれないんだろうね
10ミリ出さないのは薬局の在庫の問題ならわかるけど
医者の判断はよくわからん、転院してもいいんじゃないか

731:優しい名無しさん
18/01/05 08:58:03.66 Kt+swBhS.net
この薬はMAX20mgまでなのかな？10と20があれば医師側も使いやすいのにね

732:優しい名無しさん
18/01/05 12:42:24.45 NOa1zjgA.net
中途覚醒と早朝覚醒で3時間しか眠れないって訴えたらルネスタからこれになった
気になってたからちょっと嬉しい
暫く睡眠に悪影響あるって言われたけど元から3時間しか眠れてないからこれ以上眠れなくなることはないかな？
入眠はロゼレムのお陰ですんなりできてる

733:優しい名無しさん
18/01/05 13:20:14.07 NOa1zjgA.net
睡眠に悪影響って、悪夢とかなのか
嫌だな…

734:優しい名無しさん
18/01/05 13:26:49.10 vl6xrNL3.net
>>719
全然夢見ない人は見ないから

735:優しい名無しさん
18/01/05 14:37:46.44 NOa1zjgA.net
>>720
人によるみたいだね
悪夢はほんと嫌いだから見なければいいな

736:優しい名無しさん
18/01/05 17:00:24.97 tI2WVvAi.net
>>711
インタビューフォームが全てだよね

737:優しい名無しさん
18/01/05 18:11:57.09 GWImYMs+.net
この薬はやめるとき徐々に減らしたほうがいい？

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18/01/05 18:28:48.96 JvRYvPiN.net
>>653前後
正看護師だろうが正ではない看護師だろうが、
看護師ってどれだけの知識レベルか知らんが、
まあ、手術で医者のミスを看護師が気づくことがあるし、逆に看護師のミスで患者が死ぬことがある（それだけの薬剤を扱える権限がある）ので、
看護師の医療知識も相当なものなのだろう。
もっとも、学んでいるものそれ自体がデタラメだったら・・・。
医者・薬剤師・看護師の知識はデタラメだよ。
だって、元になっている「教科書」がデタラメなんだもん。
聞きかじりや受け売りがどうという次元以前の話。
医学の教科書には次のようになっている。
・医療論文はでっちあげできる。
・臨床試験は捏造できる。
■臨床試験の統計にはからくりがある。１００人を被験者として５０人が副作用で脱落したら、「脱落したので統計に含まない」といって母集団が５０人になったり、299人に効かない薬でも特異体質のひとりに効けば「効いた」ことになる　←タバコと肺ガンの因果関係の逆パターン
・というか臨床試験ということじたい、疫学から無理矢理導いた、科学的根拠のない数字
・エビデンス（医学的根拠）は、「科学的」な根拠には到底足り得ない。
・不眠症は病気である　←そんな病気は存在しない。生物は寝なければ死ぬので、生きていること自体、生存の証左かつ、不眠症が存在しないことの証左。
・精神疾患（うつ病など）は脳の異常である
・発達障害という疾患（大人の発達障害も）というのがある
・発達障害と親のしつけは関係ない
・予防接種やワクチンで病気を予防できる
・抗ガン剤でガンは悪化する
・薬で病気治癒の補助になる　（治癒と書いてないだけまだマシだが）
・病院が救急医以外のストライキをやったとき、人々は健康になった　←医者が病気を作る最大の証左
・内科の一部、産婦人科、外科、救急医くらいしか必要な医学は存在せず、その外科医でさえ、金儲けのために必要のない手術をやるありさま
・先発医薬品と後発医薬品に同等である　←これに関しては医学部側と薬学部側で書き方が厳密には違う
・寝酒より睡眠薬のほうがマシ　←日本睡眠学会の見解でもある。不眠症自体ないから「どちらも良くない」が正解だが、強いて二択を迫るなら、アルコールのほうがマシであり、睡眠薬のほうがマシは有り得ない）。
●インフルエンザと風邪はまったく別物である
●タバコは体に悪い
間違えだらけ。
せいぜい、●印で書いたことが、かろうじて、「諸説あるので、教科書が正しい可能性も否定できない」
といったものだ。
■は製薬会社側のマニュアルには記載があるかもしれない。
９割以上間違ってる教科書で学んで、それでいかに知識量がすごくても、そもそも頭に入ってる知識自体が間違えなんだから仕方ないな。
「睡眠薬を含む向精神薬のの成分、作用機序は麻薬である」
「ベルソムラのような従来と作用機序の違う睡眠薬も、脳の物質を操作してる時点で、結局は麻薬と変わらない」
これらのことが一切書いていない。

739:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/01/05 18:31:56.24 JvRYvPiN.net
あ、間違えた。
「教科書にはこうなってること」と
「教科書に載ってないこと」
を、ぜんぶ「教科書に載っていること」
みたいに書いてしまった。
まあいいや訂正は面倒、流れで判断してくれ。
>>699　は日本語がどうたら言われてるが、
それ以前の問題として、医療信仰が強いことが読み取れる。
「医者の言うことが全部デタラメ」ということが全く分かってない。

なお、教科書の誤りに気付いてる医者や薬剤師も中にはいる。
ここは睡眠薬スレだから睡眠薬を例にすれば、「寝酒と睡眠薬どちらがマシか」の質問をして、その回答に
「そりゃアルコールのほうがマシでしょ」と言う医師は合格、
「難しい質問ですね」みたいに即答せずに考える医師は及第点、
「睡眠薬」と回答する医師はヤブ。

740:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/01/05 18:36:50.44 JvRYvPiN.net
そういえば前スレくらいで
「煙草が一番体に悪そう」みたいに書いてる人いたな。
タバコなんて睡眠薬に比べれば（副作用も禁断症状も）１億倍マシだし、
あるいは、健康にいい側面すらある。
俺は嫌煙家なのでタバコなんてこの世から消えろと思っているが、
それはそれとして、
今の時代に「煙草は体に悪い」なんて
本気で思ってる人がいたことに驚き。
タバコがどうして体に悪いか、その根拠を調べれば、答えは見えるのに・・・

ただ、「煙草が体に悪い」という意見も無根拠ではないのでそれは否定しない。
「煙草で肺がんになるのは嘘」というのがデッチアゲな臨床試験というだけであり、肺ガンにならずとも肺に悪いことには違いない。
それにタバコガ悪さをするのは肺だけではなく、胃だってぶっ壊すから、
例えばタバコで胃を壊した人だっている。
しかし、「煙草が一番体に悪そう」と書いた人は、
「タバコが小さな麻薬」と揶揄表現されてることさえ知らなかったみたいだから、
単なる情弱か。

741:優しい名無しさん
18/01/05 18:38:18.21 JvRYvPiN.net
「煙草で肺がんになるのは嘘」というのがデッチアゲな臨床試験というだけであり、肺ガンにならずとも肺に悪いことには違いない。
↓
「煙草で肺がんになる」というのがデッチアゲな臨床試験というだけであり、肺ガンにならずとも肺に悪いことには違いない。

742:優しい名無しさん
18/01/06 05:23:00.22 /lteox2B.net
>>711
そういうこと気にする人は、本当に気にするからね
たとえば、ある人のブログ読んでて、製薬会社の決めた有効期限を過ぎてるから
心配になって、持ってる睡眠薬を捨てたとか
バレリアンルートが臭いから、ビンをビニール袋で包んでおいたけど
まだ臭ってくるから捨てたとか

743:優しい名無しさん
18/01/06 06:15:15.80 o+pFcsUu.net
一度開封した物はそこから劣化は始まってるよ　短期間なら薬は酸化して成分弱くなったりして見た目にはわからないだけ

744:優しい名無しさん
18/01/06 07:10:35.52 98iuua3Q.net
成分弱く＝力価低下
力価低下はなんちゃら試験で見られなかった。合ってる？

745:優しい名無しさん
18/01/06 11:17:46.25 aub1SFUg.net
五年位引き出しに放置してたリタリン飲んだらスッカスカだったな
冷凍庫のは大丈夫だったけど

746:優しい名無しさん
18/01/06 12:04:00.89 5cnh83F/.net
>>730
あってる。成分低下は見られなかったと報告されてる

747:優しい名無しさん
18/01/06 16:56:23.73 HZL7I/EK.net
これ飲み始めて途中覚醒がかなりへったんだけど夢をほんとよく見る
しかも仕事してる夢ばっかだから起きたときあせる
内容は仕事でミスばっかしてるものばかりだから疲れた気分になるわ
寝れるのは幸せなんだけど

748:優しい名無しさん
18/01/06 19:41:52.43 9vaAOzDN.net
>>733
寝れて良かったな
子供じゃないんだから夢くらいでくよくよするな。前向きに良い面を見ると良いよ

749:優しい名無しさん
18/01/06 19:43:28.20 9vaAOzDN.net
嗚呼、俺も良く働いてた時のパワハラ受けてた夢見て目覚め悪い時も良くあるが気にしてない

750:優しい名無しさん
18/01/06 23:50:27.79 OOoVAo9i.net
>>731
薬は常温保管がふつうじゃないの？冷蔵庫のほうがいいの？

751:優しい名無しさん
18/01/06 23:54:34.20 OOoVAo9i.net
>>731
病院や薬局も、営業時間外や定休日は空調入れてないし
冷蔵庫に薬入れてるようにも見えないから、
夏とかはかなりの高温下の保管になってるんじゃないの？
市販医薬品も然りで。
直射日光には気を付けてるようだけど。
調剤薬局の入ってるドラッグストアで売ってるチョコレートが溶けてるとかザラだし

752:優しい名無しさん
18/01/06 23:56:32.59 OOoVAo9i.net
>>728
製薬会社の決めた有効期限を過ぎてるから～捨てた
これ、ふつう、かつ、妥当やん
バレリアンルートってのはなにか知らんが

753:優しい名無しさん
18/01/07 06:10:56.35 AcX85dFg.net
薬の保管表示について
「日本薬局方通則」で以下のように定められています。
・室温1～30℃
・冷所1～15℃
・常温15～25℃
夏は部屋保管で一時的に30度を超える場合もあるけれど特に問題はないけれど
直射日光が当たるのは避けた方が良いし気になるなら冷蔵庫保管もあり。
だからと言って「室温保存」の薬を冷蔵庫で保管すると、薬によっては使いにくくなったり、結露で湿気を吸って劣化したり、と他の問題が生じる可能性もあります。一度薬局で相談しておくことをお勧めします。

754:優しい名無しさん
18/01/07 06:15:28.86 AcX85dFg.net
で、ベルソムラは湿度に弱く冷蔵庫保管は結露等で基本×
一応湿気をブロックする包装ではあるけれど
基本、部屋で保管が一番簡単で確実
※厳寒地区、猛暑地区で1ー30度を超える地区はどうなるの？
という問いに関しては一度に処方される短期間分なら特に
力価(薬の効く成分)の低下は認められないので問題なし

755:優しい名無しさん
18/01/07 07:27:57.59 uLUKIC+g.net
>>736
長期間保存だから何となく冷凍庫
アルミホイルとジップロックで結露しないように大事に保管
もう手に入れるの難しいしね

756:優しい名無しさん
18/01/07 07:46:45.13 lmBQEK6F.net
>>739
こんな決まりがあるだな。バックに入れてるから問題ないか

757:優しい名無しさん
18/01/07 09:36:26.35 7+SBTnsD.net
>>740
一度に処方される短期間ぶんとはいえ、処方上限ないから一度に９０日ぶん処方される俺がいる
しかも頓服で飲むから１年くらいもつ

758:優しい名無しさん
18/01/07 10:24:12.03 NYKSFkdj.net
>>743
結構お金かかりますね

759:優しい名無しさん
18/01/07 11:40:27.67 JHcmMFWP.net
>>744
90日分を1回でもらって払うお金と、3回に分けて払うお金を比べると、前者の方の方がかなりやすくなる。
1/2とまでは言わないが、2/3以下になるのは確実。その上、病院に払うのが3回ではなく1回ですむことを考慮に入れれば、
1/2と2/3の間ぐらいか。

760:優しい名無しさん
18/01/07 11:56:05.16 7+SBTnsD.net
>>745
院外処方だから薬局も一回で済むからかなり安くなってるかも

761:優しい名無しさん
18/01/07 12:38:55.02 JuMCUh3L.net
>>740
安心して普通に机の上におけるわthx

762:優しい名無しさん
18/01/07 21:02:34.32 ESp/98PP.net
次の診察でベルソムラに変えてもらおうと思ってるんだけど注意点とか有ったら教えて
今飲んでる薬
パキシルCR12.5　デパス1mg　ソラナックス0.8mg　
マイスリー10mg(これをベルソムラに変えたい)　ロゼレム1.8mg

763:優しい名無しさん
18/01/07 21:22:58.08 czMTWGS6.net
>>748
医師に相談するのが1番。ポイントは中途覚醒改善薬ということ。
寝れない寝付けないという主訴は×
あとはわかるな。かかりつけ医の精神科医に言うと良いメンヘラさん

764:優しい名無しさん
18/01/07 21:23:56.34 czMTWGS6.net
>>324読んでおけ

765:優しい名無しさん
18/01/07 23:40:26.54 NegrPndT.net
今夜も眠れますように

766:優しい名無しさん
18/01/08 00:12:21.37 bCxWO/sZ.net
お寝坊さんになる

767:優しい名無しさん
18/01/08 00:21:30.97 +FPVUIPo.net
感覚としてはロゼレムの代わりがこの薬って思ってたけど
マイスリーやめて大丈夫なのかな

768:優しい名無しさん
18/01/08 00:30:12.69 bCxWO/sZ.net
>>753
べつに平気一応とっておけば？

769:優しい名無しさん
18/01/08 00:46:03.38 C/UjLAQL.net
>>753
ベンゾ系(ベンゾ系に近いのも含む)の比率減らしたいから
ロゼレムとベルソムラにしてみようかと思ったんだけど
スレ読んだ感じだと薬効は弱目っぽいですね
二週間試してみて駄目だったらもとに戻す感じでやってみます

770:優しい名無しさん
18/01/08 06:04:00.21 TEBE/qsZ.net
2週間じゃ効果判定は厳しいな。俺は30日くらいから著効し始めた。本日7時間ノンストップ睡眠

771:優しい名無しさん
18/01/08 06:10:18.17 O67/wovd.net
15mgで３～４時間しか眠れない場合
20mgだとどのくらい眠れそうですかね？
量を増やしたほうがいいのか
それとも他の睡眠薬を追加したほうがいいのか悩ましい

772:優しい名無しさん
18/01/08 06:12:44.66 O67/wovd.net
>>753
効くかどうかは人によりけりのようです
効かないというのは、他の睡眠薬を使ってて
いきなり切り替えたための反跳性不眠かと
思ってたんですが、そればかりでないようです
不眠の理由が、身体的精神的ストレスの場合、
効きにくいのかもしれません

773:優しい名無しさん
18/01/08 06:17:25.23 F76gBMoC.net
投与量を増やすとして
投与量が足りないのであれば君の本来の睡眠時間まで延長
投与期間が足りなければ副作用が顕著になり昼の倦怠感が増すだけ

774:優しい名無しさん
18/01/08 06:20:51.50 F76gBMoC.net
それに自分で答え書いてる
>>758
＞効くかどうかは人により
今のところ100％効く薬はないしね
どうしてもロング睡眠したい場合四環系小投与量と組み合わせれば
かなりの延長と当然ながら入眠作用も増強される

775:優しい名無しさん
18/01/08 08:25:58.58 O67/wovd.net
>>760
＞どうしてもロング睡眠したい場合四環系小投与量と組み合わせれば
例えばリフレックスですか？
リフレックスの眠気は抗ヒスタミン作用によるものと聞いてますが
これってドリエルとかと同様、一過性じゃないんですか？
抗うつ効果で眠れるようになるというのはありそうですが・・・
ただ、実はベルソムラと同時期にパキシルも飲み始めてたんですが
こちらは5mgから10mgに増やしたら眠れなくなったんでやめたんですよね

776:優しい名無しさん
18/01/08 08:56:17.80 O67/wovd.net
＞投与期間
ベルソムラ15mgで四週目です
今の睡眠状況は一週目と大差ないですね

777:優しい名無しさん
18/01/08 09:21:33.73 O67/wovd.net
＞100％効く薬はない
何を以て100％というかは分からないんですが
四週もこんな状況でだんだんと身体的精神的に
きつくなってきてるんでどうにかしないといけないなと
今、仕事をやめるわけにはいかないし
仮に仕事休んでも家にいてもいろいろある
健康時の体調のレベルまでもっていくのは無理でしょうが
せめてその８割くらいにはもっていきたい
いまどうみても６割切ってる感じなんで

778:優しい名無しさん
18/01/08 09:33:16.91 yOn+ciY4.net
>>737　>>740
自分とこの調剤薬局は夏場の閉店後も冷房入れてるみたい
「２８℃で帰ること」って張り紙がしてあった

779:ドラミ
18/01/08 09:50:33.28 PQz8IwCM.net
>>756
羨む

780:優しい名無しさん
18/01/08 19:27:35.41 zy2TZCwG.net
これ、副作用で頭痛くるやつ？
微熱も出てる。

781:ドラミ
18/01/08 19:56:58.41 fWo7Ld/T.net
他に服用している薬あげて

782:優しい名無しさん
18/01/08 20:21:39.27 zy2TZCwG.net
>>767
ジプレキサ
ロゼレム
ロラメット

783:優しい名無しさん
18/01/08 20:50:13.03 zy2TZCwG.net
あ～
回答しないで　質問ばかりするトラップにひっかかったわ
糞だわ～

784:ドラミ
18/01/08 22:05:33.92 fWo7Ld/T.net
その他薬の副作用で発熱があるとも見受けられなかった。
ベルソムラで発熱って初めて聞いた。
具体的に平均体温と微熱って何度？

785:ドラミ
18/01/08 22:08:52.33 fWo7Ld/T.net
肝機能微熱で検索したら一応色々出てきたけど、単に気温差で風邪の線も。

786:優しい名無しさん
18/01/08 22:13:08.37 TvFnwQH8.net
俺は毎日15mg飲んでる　レンドルミンは飲み始めるときに断薬した
ベルソムラ単体でいける

787:優しい名無しさん
18/01/09 00:56:47.52 T5Iy7KQE.net
割るのが禁止なら、開封してから直射日光当にてて成分弱くしよう
しかし割るのが禁止の薬ってやめるとき、どうしろっての

788:優しい名無しさん
18/01/09 01:27:13.52 8aASI6P0.net
禁止ではなく推奨しない、だと思うけど

789:優しい名無しさん
18/01/09 03:39:48.29 ms/WtiSs.net
毎日は、飲まないね

790:優しい名無しさん
18/01/09 05:07:03.45 xJnFspzM.net
何度も同じ事書かれてるけどインタビューフォームで通常の日常生活で
割るのは禁止されてないし、割っても問題無いと推察されるデータ出てる。
そして効いてるので問題ない
本日6時間睡眠満足

791:優しい名無しさん
18/01/09 05:09:30.54 xJnFspzM.net
医師も薬剤師も割って使って良いとOK貰ってるし

792:優しい名無しさん
18/01/09 08:06:30.09 BDjG9A2O.net
それは医師や薬剤師によって違うだろ

793:優しい名無しさん
18/01/09 13:29:32.99 MSOSzz42.net
製薬会社がシートから出すと
湿気と光で劣化するって言っているんだから
月１の通院だと、最長１ヶ月湿気と光に晒されるから
劣化しそうだねえ。
２０ｍｇを割るくらいなら、
１０mgをオーダーすればいいんじゃない？

794:優しい名無しさん
18/01/09 15:58:19.97 x4rfz1ag.net
ベルソムラで性欲減退した人いる？
地味に困る

795:優しい名無しさん
18/01/09 17:17:31.60 wZgDa2ss.net
製薬会社がシートから出すと湿気でやや変化して光でも湿気でもね薬剤成分は変わらなかったと言ってるね@インタビューフォーム

796:優しい名無しさん
18/01/09 17:18:39.23 wZgDa2ss.net
ついでに言うと炎天下の太陽直下、サウナレベルの湿気での再現下での試験結果

797:優しい名無しさん
18/01/09 19:33:31.68 MSOSzz42.net
劣化しないのは、２５度湿度６０％で２年
４０度湿度７５％で半年
ってインタビューフォームに書いてあるけど、これのどこがサウナなの？
しかも、プリスター包装から、取り出さない状態なんだけど？
無包装では劣化したって書いてあるけど？
自分の飲んでる薬や、服用方法にに文句つけられると
発狂するのは精神病の特徴だけど、
10mgがあるの�

798:ﾉ20mgを割るとか、他人に薦めないでほしいわ。 PTPシートから出して割って、透明袋に入れるとか、まともな薬剤師と医者ならやらないよ割って飲みたいなら勝手にこっそりやってろよ

799:優しい名無しさん
18/01/09 19:37:08.92 +gmKL5CZ.net
まーた。割るの否定派がほざいてる
相当悔しいみたいだな

800:優しい名無しさん
18/01/09 19:39:38.79 T5Iy7KQE.net
>>779
シートから出しても１日くらいじゃ劣化しないし、そもそも、
１０ミリ処方してくれないけど割っていいの？がこの話の発端やろが

801:優しい名無しさん
18/01/09 19:51:45.52 XvaWXWnm.net
自分も薬剤師の先生に割って銀紙包んで次の日呑んで全然問題ないって言われたし
どうでも良い効いてるし
執拗に否定したい人って頭おかしい
たかが2chでムキになるとか
>>785
その人触らない方が良いよ荒らしはスルー

802:優しい名無しさん
18/01/09 20:24:40.70 rw9K8Req.net
>>779
＞月１の通院だと、最長１ヶ月湿気と光に晒される
なんでいっぺんに割るの？
その都度割って次の日飲むっていってんじゃん
そんなことも自分で出来ないの？

803:優しい名無しさん
18/01/09 20:27:55.10 IC9+6KKz.net
この薬は割って飲んだことないな割線も入ってないので

804:優しい名無しさん
18/01/09 20:44:41.92 zwsvQQBZ.net
納豆の賞味期限みたいな議論だな

805:優しい名無しさん
18/01/09 20:45:52.46 n/unmJRf.net
ビニール保存推奨する医者などはさすがにいないよね
そしてインタビューフォームに「劣化」というキーワードはないよね。
試験とは別に安定性にも触れられてて
30度75%RHで無包装錠剤の外観上の変化には記載あるがそれで
薬効＝力価の変化は認められてないし。
生物学的同等性があるということでつまり効くという事。
そしてあの照射は通常家保管では考えられない外レベルということ。
これはあくまで抜粋で詳しくはもっと下の欄に書かれてるので
気になる人はインタビューフォーム見てみるといいよ
一錠を割り服薬、そして残りをPTPに再度包み家保存し
別の日服薬する程度なら薬剤師、医師も積極的推奨はしないと思うけど
毎日服薬してる人には特別反対する「根拠」もないので
OK出してると思われ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
結局のところ服薬に関しては其々の医師と薬剤師に聞いて貰えれば良い。
ダメと言われればそれに従い、OKならそれに従う

806:優しい名無しさん
18/01/10 04:06:52.77 mcYkOmn3.net
要は
問：量が多いから半分にしたいがどうすればいい？
答：自己責任で半分にするしかない。
　　自分の場合、次の日飲むレベルなら問題なかったけど
　　（あなたに合うかどうかは自分で試してもらうしかない）
というだけのことかと

807:優しい名無しさん
18/01/10 06:16:30.75 +hppHvil.net
要は
問：量が多いから半分にしたいがどうすればいい？
答：医師と薬剤師に相談し半分にすると良い
　　現実的な保管方法では問題ないことがインタビューフォームで確認されてる
というだけのことかと

808:優しい名無しさん
18/01/10 07:02:25.64 qCiBL+7t.net
マイスリー＆サイレースからベルソムラ＆サイレース切り替え
悪夢しか見ない

809:優しい名無しさん
18/01/10 14:40:44.02 X92lHHuD.net
無理やり眠らせてるか自然な眠りに誘導してるかの違いだから悪夢は仕方ない部分もある
苦痛なほどなら医者に言って変更するしかないね

810:優しい名無しさん
18/01/10 15:09:40.49 EZTqc6WT.net
>>789
納豆は割る派はひきわり
俺は納豆は割らずにそのまま２００錠ほどはいける

811:優しい名無しさん
18/01/10 16:27:39.68 77GdSfxr.net
今日医者と薬剤師聞いたら割って銀紙包んで翌日服薬何も問題ないって言ってたよ

812:優しい名無しさん
18/01/10 19:32:23.23 9Q1IoMJO.net
劣化が心配なら冷凍庫へ突っ込んでおけ！
出してからすぐ飲むなら、結露ガーと心配する必要も無い
劣化不安厨は、割った錠剤は遮光瓶にでも入れて冷凍庫へ。分かりましたか？

813:優しい名無しさん
18/01/11 00:23:06.36 BUzyOvZh.net
おまいら、ベルソムラからルネスタに切り替わりますた＼(^o^)／
もうおまいらとはおさらばだ＼(^o^)／
ばいばい(´・ω・｀)

814:優しい名無しさん
18/01/11 00:29:04.76 E7tO0uAu.net
>>798
どっちも飲んでるから向こうでもよろしくな

815:優しい名無しさん
18/01/11 00:30:33.22 EhFWUxAV.net
悪夢みたくない

816:優しい名無しさん
18/01/11 00:37:17.66 BUzyOvZh.net
>>799
よろすこ！(´・ω・｀)

817:優しい名無しさん
18/01/11 17:09:55.61 CAaXPeSG.net
おーい、おくはらー！
みてるかー？

818:優しい名無しさん
18/01/11 21:32:45.81 eMFst8l3.net
>>791-792
というか実際には保存に関する試験結果だよな
製品として出荷するには心許ないから万全を期すけど
ちょっとでも開けたらオジャンか？といわれたら
正直そこまでシビアな話ではないってだけで

819:優しい名無しさん
18/01/11 21:32:46.24 eMFst8l3.net
>>791-792
というか実際には保存に関する試験結果だよな
製品として出荷するには心許ないから万全を期すけど
ちょっとでも開けたらオジャンか？といわれたら
正直そこまでシビアな話ではないってだけで

820:優しい名無しさん
18/01/11 23:09:25.20 GJgev5Bs.net
トラック輸送してる時点で半分くらい壊れてるだろ薬なんて。
シートの薬はビンに入ってる市販薬と違い衝撃をもろに吸収するし。
緩衝材(プチプチ)を入れる運送業者は稀

821:優しい名無しさん
18/01/12 00:24:34.40 8fUtFvqE.net
ロヒだけで眠れないのを訴えて色々出されて今日からロヒ+ベルソムラです
薬局の薬代にちょっとだけ「お！？」となったけど
眠れるといいなぁ

822:優しい名無しさん
18/01/12 06:00:58.58 T2oXdnk+.net
医療医薬品はトラック他流通される際の損傷を防ぐため
クッション材他を敷き詰めた段ボール他に
予め製薬会社工場出荷時に施行されてます
調剤薬局向けバラ包装瓶も錠剤が揺れ動く事を想定し
詳しく書かないけど施行されてます。
トラック内もそれ相当の工夫がなされたもので流通される。
仮に外段ボール破損等おきればそれは医薬品卸到着時に
製薬会社に返品処理され他かなり多数の検品システムあり

823:優しい名無しさん
18/01/12 06:03:22.84 T2oXdnk+.net
簡単に言うと普通の商品と違い
国から定められたかなり厳しい流通規定があるということ
この流通規定を厳守してない会社は免許剥奪

824:優しい名無しさん
18/01/12 10:06:49.64 yVo4RqmF.net
明日で1週間
やたら眠くなるのは私だけ？
特にお昼前後
あと、21時頃猛烈な眠気がきて2時間くらい寝てしまう
しかし中途覚醒、早朝覚醒はまだ改善されない

825:優しい名無しさん
18/01/12 11:59:02.00 xuuXVjyZ.net
>>809
次の日の眠気あるよ、1ヶ月もするとマシになる、自分はたまに断薬日を作ってる
中途覚醒しても2度寝3度寝出来るから気にならないな

826:優しい名無しさん
18/01/12 12:56:03.52 xAlHvTc/.net
俺は毎日ベルソムラ飲んでる　何も問題ない　夢も見ない　持ち越しもない　なんていい薬なんだと思う

827:優しい名無しさん
18/01/12 15:42:06.34 VjCJervQ.net
そもそも輸送して大丈夫かどうかはメーカーで輸送試験とかしてるから
ISO何番か忘れたけど、トラックでの長距離輸送を前提にした過酷試験が随時行われてるよ

828:優しい名無しさん
18/01/12 17:24:20.00 PJr9diZw.net
>>808
>>812
へー

829:優しい名無しさん
18/01/12 17:25:20.65 PJr9diZw.net
>>805こいつ
割るの頑として否定して野郎かな？

830:優しい名無しさん
18/01/12 18:49:10.61 El3WIofX.net
>>807
当たり前
オプジーボが輸送中に破損したら、どえらい

831:損害やでだから、クラヤ三星堂みたいな薬問屋があるし、専用の輸送（流通）システムがある

832:優しい名無しさん
18/01/12 19:39:23.96 DOUZqVk1.net
>>807
色々工夫されてるんだな

833:優しい名無しさん
18/01/12 19:47:46.75 VjCJervQ.net
>>813
ついでに言っておくと衝撃試験もあって、フォークリフトから落とした前提の高さ（2m位）で落としても中身のパッケージに異常が無いのを確認する試験とかも普通はしてる

834:優しい名無しさん
18/01/12 19:57:45.33 frNllU68.net
>>814
多分そう
何かにつけて否定印象操作してるやつ

835:優しい名無しさん
18/01/12 20:14:38.17 xXBsj5iZ.net
取り敢えず、錠剤に対するパッケージのデカさはどーにかならんかんq

836:優しい名無しさん
18/01/13 00:46:37.72 kx07tyhr.net
おれはボインみたいで気に入っているが

837:優しい名無しさん
18/01/13 03:25:21.47 XMVsHXLC.net
出しやすいからわりと気に入ってる

838:優しい名無しさん
18/01/13 08:28:14.06 4jp0iBjw.net
バッファがあるおかげで出しやすい

839:優しい名無しさん
18/01/13 21:41:10.01 +IORvcK9.net
>ロキソニン他鎮痛剤が効かないなーって言う人は、だいたい水の量が少ないんだって。お薬はコップ一杯のお水をしっかり飲まないとなかなか効かないらしいよ。例外もあるけど。ロキソニン1錠で200ccは飲みましょうって。
これTwitterで流れてきたんだけどこの薬にも言えることですか？

840:優しい名無しさん
18/01/13 22:10:24.23 PDwEtJj+.net
そもそもそのツイートがデタラメ
ロキソニンは消化器系副作用が顕著でそれを予防するために
ある程度水をたくさん飲もうねと言う話

841:優しい名無しさん
18/01/13 22:13:34.39 0dflSEYQ.net
ロキソニンはムコスタとセットがデフォじゃないの

842:優しい名無しさん
18/01/13 22:37:32.44 9mr0XHBJ.net
>>825
ムコスタやセルベックスが多い印象だね

843:優しい名無しさん
18/01/13 22:55:05.09 1wlgpW+y.net
飲み続けると効果が出るってことは分かったんだけど
積み上げて血中濃度を上げるってのとはまた違うの？

844:優しい名無しさん
18/01/14 05:58:53.18 eKh02n/w.net
最近甘いものが食べたくて仕方なくて食べまくってるんだけど、ベルソムラを飲み始めたのと時期が重なると今気付いた
そういう人いる？

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