ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88
at UTU
[前50を表示]
900:優しい名無しさん
17/05/31 03:09:38.56 o1Bghtz90.net
>>835
ベンゾ以外の向精神薬なら安心と本気で思ってるのならお前は知的障害者レベルのアホだ。
向精神薬ベンゾだろうがベンゾで無かろうが毒であり麻薬であり危険な事に変わりはない。
向精神薬や抗癌剤は特に危険な薬物だが、それ以外の薬も生体にとっては異物であり毒であることに変わりはない。
901:優しい名無しさん
17/05/31 03:11:31.96 o1Bghtz90.net
>>836
何を当たり前の事を言ってるんだ無能(笑)
好きで精神病院に入院する馬鹿なんていねーよ、いるとすりゃちょっと頭の足りない奴だけだろww
902:優しい名無しさん
17/05/31 03:14:26.34 o1Bghtz90.net
>>838
単に服薬歴が短かっただけだろ。
何故二年前に薬をやめたと書いて服薬歴を書かないのかも謎だが、そこまで頭が回らないんだろうな(笑)
903:優しい名無しさん
17/05/31 03:17:04.32 o1Bghtz90.net
>>826
薬によって起きる事象は病気の症状ではない。
だからアカシジア=常用量離脱って概念は正しい。
お前は知的障害者レベルのアホだな、症状と薬の副作用(薬害)の違いも分からんのか無能(笑)
904:優しい名無しさん
17/05/31 03:25:17.90 o1Bghtz90.net
>>761
ジョギングは活性酸素を大量に発生させるから細胞が酸化してガンなどを誘発させると書いただけだが?
別にスルーはしてないし、ちゃんと答えている。
お前が俺様に論破されたことが悔しくて負け犬の遠吠えをやってるだけだろチビ(笑)
後吐き気をアカシジアだなんて誰も言ってないぞ、お前はホント知的障害者レベルのアホだな。
905:優しい名無しさん
17/05/31 03:29:45.34 o1Bghtz90.net
>>761
お前は思考が纏まってないなチビ(笑)
言ってることがバラバラで纏まりがなく支離滅裂だ。
アカシジアってのは一ヶ所にじっとしていられない症状の事でありこれは副作用でもあり離脱症状でもある。
俺様はこう言ってるだけだがなんか異論があるか?
何れにせよ常用量離脱=アカシジアって概念も、アカシジア=離脱症状って概念も客観的に正しい。
お前はこんなことも分からないから知的障害者レベルのアホなんだよ(笑)
906:優しい名無しさん
17/05/31 03:33:09.67 o1Bghtz90.net
>>761
ウイルスとバイ菌を混同?w
なんか言ってることが支離滅裂で意味不明だなチビ(笑)
俺様は風邪ってのは体が熱を上げてNK細胞がウイルスと戦ってくれてる状態だから薬も飲まない方が良いし医者にも行く必要は無いと当たり前の事を言ってるだけだが、何か異論はあるか?w
907:優しい名無しさん
17/05/31 03:38:53.61 o1Bghtz90.net
>>831
取りあえず現実的な対応策としては減薬、断薬指導の出来る医者を探して向精神薬を完全に抜いて、以後一切向精神薬や精神病院とは関わらない、これだけだろうな。
向精神薬を完全にゼロにするには、素人がやるには余りにも困難過ぎるだろう。
例えるなら素人が飛行機を操縦するようなものだ(笑)
この掲示板の書き込みがそれを物語ってるだろ?
908:優しい名無しさん
17/05/31 03:44:12.64 o1Bghtz90.net
>>832
>え、ぼったくりバーって法規制ないの?
お前は何にも知らないんだな(笑)
物の値段を決めるのは店側の勝手だからな、例えばピーナッツ一つ二万と言われてもそれを食えば客はお金を払わなければならない。
警察に泣きついても反対に無線飲食になって客の方が犯罪者になるんだよ。
だからそういう店には近付くなって事だ。
精神病院もこれに良く似てると思わないか?(笑)
909:優しい名無しさん
17/05/31 03:48:10.15 o1Bghtz90.net
>>833
国民性と言うか、教育によって洗脳されるんだよ。
洗脳されてるから反乱も起こさないし従順、それだけのこと。
910:優しい名無しさん
17/05/31 03:50:40.00 o1Bghtz90.net
>>833
>日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、
社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。
「反対=痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。
世の中を支配してるのは倫理や製本じゃなくて「力」なんだよ。
いい加減悟れ無能(笑)
人間は自分が甘い汁を吸うことしか頭に無い、だから格差が生まれるんだろうが。
911:優しい名無しさん
17/05/31 03:52:50.19 o1Bghtz90.net
>>835
ベンゾ以外の向精神薬なら安心と本気で思ってるのならお前は知的障害者レベルのアホだ。
向精神薬はベンゾだろうがベンゾで無かろうが毒であり麻薬であり危険な事に変わりはない。
向精神薬や抗癌剤は特に危険な薬物だが、それ以外の薬も生体にとっては異物であり毒であることに変わりはない。
912:優しい名無しさん
17/05/31 03:58:18.51 o1Bghtz90.net
>>833 >日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、 社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。 「反対=痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。 世の中を支配してるのは倫理や正論じゃなくて「力」なんだよ。 いい加減悟れ無能(笑) 人間は自分が甘い汁を吸うことしか頭に無い、だから格差が生まれるんだろうが。
914:優しい名無しさん
17/05/31 06:14:26.85 tcideYBg0.net
>>843
長期型への置換は作用がマイルドになるからでしょ
離脱症状が血中濃度の減少によって起きるのであれば、ゆっくり減少していくのはメリットでは?
漸減ということでは短期でも長期でも同じこと
血中濃度もゆっくり+漸減で更にゆっくり=ダブルゆっくり
>かえって悪化が必至
これは言い過ぎでしょ
根拠は?
世界レベルで見れば、恐らくアシュトンマニュアルが一番実績がある
915:優しい名無しさん
17/05/31 06:28:16.00 tcideYBg0.net
>>821
服薬期間はどのくらいでしたか?
916:優しい名無しさん
17/05/31 06:32:25.71 tcideYBg0.net
>>831
>支障のない範囲内の反跳性不眠は避けようのない最低限の離脱症状として割り切って、
>徐々に減薬してくしかないのかな
これがね
理屈は分かっていてもつらいよね
917:優しい名無しさん
17/05/31 06:36:32.25 tcideYBg0.net
>>837
>ノセボ効果調べたら悲観的で不安が強く神経症的だとノセボ効果出やすいって。
自分がこれだわ
もともと不安障害だから、減薬やってても不安でしょうがない
つらいよ
睡眠も取れないし
918:優しい名無しさん
17/05/31 06:47:11.14 tcideYBg0.net
>>843
セルシンは力価が中程度以下で薬剤の種類が豊富だからというのも理由
散剤があるから調剤薬局で普通に細かい分量調整をやってくれる
一度依存形成されてしまえば、短期でも長期でも血中濃度を維持しながら減らすしかないから
血中濃度的には同じでは?
内海は離脱症状で患者が苦しむことに理解が少ないから支持者は少ないでしょ
919:優しい名無しさん
17/05/31 08:14:36.89 tcideYBg0.net
あまり情報が無いのが、半年以内の短期服用者の減薬過程
自分のように数カ月で依存形成されて(一気で)激しい離脱症状がでた場合、
どのくらいの減薬ペース配分がいいのか?
体験者ブログなどは数年から10年とかの服用者が多いけど、
数カ月服用者と数年服用者は同じペースで減らす必要があるのか?
920:優しい名無しさん
17/05/31 08:22:39.47 2nRdYFh60.net
今日は空気重たいね、気分が悪い体調も最低都内だが
921:優しい名無しさん
17/05/31 08:25:06.92 SDtkE+4D0.net
天気が悪いと頭痛がひどくなる
922:優しい名無しさん
17/05/31 09:45:53.99 zhykMIG6K.net
>>844
服用は3年弱。一時期はロヒも出された。
少しずつ減らせばいいと見たからレンドルミンのまま1/2錠を暫く飲む→1/4錠を暫く飲む→これ以上割るの難しいからやめる。
離脱症状っぽいのはあったけど偏頭痛のせいってことにしてた。
923:優しい名無しさん
17/05/31 10:05:41.35 J/r0RLb3M.net
>>840
だからタバコ止めれないんだろ
924:優しい名無しさん
17/05/31 10:17:41.04 l7im1piC0.net
毎日体調が悪い。ベンゾ飲む前の方がQOL高かった。何のために飲んでるのかわからない
925:優しい名無しさん
17/05/31 10:30:50.97 tcideYBg0.net
>>869
同感
ベンゾ飲むようになってからは浅い睡眠しか取れないし不安感も出るようになった
焦りは禁物だが、早く切りたい
926:優しい名無しさん
17/05/31 11:02:29.59 HwCaOvQO0.net
昨日の朝リーゼを一錠、夜にヨクカンサン
今日は朝からなんにも服用してない。
927:優しい名無しさん
17/05/31 12:35:33.78 WpHQ4y1nK.net
>>857
俺がアホといまさら気づくアホめw
ベルソムラを大量に飲むという行為をする時点でアホを通り越して脳が損傷してるよ俺。
そんなアホだから断薬への道標が見えず、自殺したいんだよ。
あーもー誰かいっそ俺を殺してくれねーかなー。
さっきチラッと「あの虐待事件で死んだ子の代わりに俺が死ぬべきだった」みたいなスレを見たような……気持ちは分かる
ちなみに、あんたも同じ意見だろうが、ベルソムラなら安全もあり得ないしな。
「世に出て浅いからハッキリしたことは不明」「ベンゾの欠点克服した新薬言うが、ベンゾが出た時もバビル酸だ
928:ェバルビ酸だがの欠点を克服した」と言われたが、ベンゾはご覧の状態。 歴史は繰り返され、ベルソムラも将来的には問題になろう。 極論すりゃホルモン、生存本能の睡眠欲求を薬物操作な点でおかしいし。 ちなみに睡眠サプリも「睡眠薬よりまし」程度であり、サプリという化学物質を投入は少しどうか思うわ
929:優しい名無しさん
17/05/31 12:53:41.44 tcideYBg0.net
ベルソムラも最終的には依存性ありという評価になったからリスクはある
930:優しい名無しさん
17/05/31 13:01:41.60 Lyyv4sFua.net
内海の話題はやめよう。
931:優しい名無しさん
17/05/31 13:45:01.31 SDtkE+4D0.net
なんでも外から操作するのはだめだわ
手遅れじゃなければあくまで手助けとして使わないと人の調整機能がおかしくなる
932:優しい名無しさん
17/05/31 14:03:19.42 2nRdYFh60.net
安易に服用しすぎだね。
933:優しい名無しさん
17/05/31 14:29:46.06 8/IK/c9G0.net
抗ガン剤と精神薬はこの世にいらない
934:優しい名無しさん
17/05/31 14:35:19.88 oTpsf3JYM.net
>>874
内海は患者の離脱症状の苦しみを理解してないからダメ
935:優しい名無しさん
17/05/31 14:58:26.90 2cmwrI/e0.net
>>878
内海に惹かれる人は自己啓発セミナー好きのバリバリの自己責任論者。だから依存症に携わるには最も向いていない人物。なんか、引きこもりを拉致監禁する支援業者と似た匂いがする。こちらの弱みに付け込んで自尊心殲滅罵倒をして、従わせるみたいな。
936:優しい名無しさん
17/05/31 15:15:33.04 nLgqkPP4d.net
>>877
そんなことはないだろう。
例えば白血病は全身に回っている血液細胞のガンなので手術で治すことは出来ない。これまで不治の病であった白血病も、抗がん剤治療のみで今や5年生存率50%に達している。
937:優しい名無しさん
17/05/31 15:17:26.98 39mJ9KKma.net
>>860
8ヶ月ですね。
その前はソラナックス頓服を二年ほど。
938:優しい名無しさん
17/05/31 15:44:00.51 UNWR6hCQ0.net
隔日の方がいいのかなぁ
939:優しい名無しさん
17/05/31 16:05:08.22 39mJ9KKma.net
>>882
メイラックス0.5mgをさらに半分にするって医者
に相談したら、これ以上量を減らすよりも隔日で
あとはどれくらい飲まない日数を増やせれるかだ
と言ってた。ベンゾ反対の医者が。
ベンゾ依存してるわけだから、飲まない日を増や
す方がその改善にはなるのかな。
940:優しい名無しさん
17/05/31 16:14:31.10 J/r0RLb3M.net
>>877
ネットや胡散臭い書籍を真に受けて医師を信じない典型な奴だな
941:優しい名無しさん
17/05/31 17:17:46.06 l7im1piC0.net
吉田病院のジアゼパム換算表が消えてる。
何か圧力がかかったのか?
942:優しい名無しさん
17/05/31 17:20:44.79 tcideYBg0.net
あくまで自分の感覚だけどメイラックス0.5mgは、まだちょっと高めのような気がする
ジアゼパム換算で1.5mg程度だからね
自分ならメイラックス0.1mgまで減らしてから隔日にもっていく
0.1mgの作り方は分からないけど
943:優しい名無しさん
17/05/31 17:54:25.06 nLgqkPP4d.net
>>883
メイラックス1mg錠には割線が入ってるので薬局で半分にして貰うは容易だけど、これ以上の分割は薬局ではやってくれないので、医者としても処方箋をかけない
ただしメイラックスには錠剤以外にメイラックス細粒1%があるので、例えば、メイラックス0.4mgとする場合には、メイラックス細粒1%0.04g(主成分として0.4mg)を1包化して貰えばよい
実際には薬局の裁量で1包当たりおよそ0.5gになるように自家製剤(乳糖)を重増しすることになる
30日分の処方箋は、
「メイラックス細粒1%0.04g/20日分」
となる。
薬局では、メイラックス細粒1%全1.2gに乳糖15gを加えて撹拌し、これを自動分包機にかけて、分包数30をセットしてスタートボタンを押すだけ。ほんの数分でメイラックス0.4mg 30包の出来上がり
上の内容を書き留めて、その医者に相談するといい
メイラックス0.5mgの次は0.25mgだと早過ぎる、20%減薬として次は0.4mgが妥当。また保持期間として4週間から8週間様子を見るのが妥当
メイラックスの半減期は5日と長いので、減薬間隔として1週間や2週間は短過ぎる。
944:優しい名無しさん
17/05/31 18:33:14.91 nLgqkPP4d.net
>>887
訂正
「メイラックス細粒1%0.04g/30日分」
945:優しい名無しさん
17/05/31 19:28:00.23 VLFjzRVoF.net
>>877
その通り、正解です(笑)(笑)
946:優しい名無しさん
17/05/31 19:33:18.79 wbS+2sVmd.net
>>880
お前はやはり知的障害者レベルのアホだ。
ガンって病の本質を全く理解していない。
ガンが人間ドックや検診で発見される大きさになるには20年という長い年月がかかる。
つまり人間ドックや検診でガンが発見された時点で既に20年経ってる訳だからガンの早期発見はあり得ないと言うこと。
それに抗癌剤ってのはガン細胞でなくガンを殺してくれるNK細胞まで殺してしまうから抗癌剤ってのは正に百害あって一利無しなんだよ。
少しは勉強しろ無能(笑)
947:優しい名無しさん
17/05/31 19:34:53.15 wbS+2sVmd.net
>>884
間違った知識を真に受けてるのはお前だよ、チビ(笑)
948:優しい名無しさん
17/05/31 19:41:32.23 wbS+2sVmd.net
>>880
お前はやはり知的障害者レベルのアホだ。
ガンって病の本質を全く理解していない。
ガンが人間ドックや検診で発見される大きさになるには20年という長い年月がかかる。
つまり人間ドックや検診でガンが発見された時点で既にガンが出来てから20年経ってる訳だからガンの早期発見はあり得ないと言うこと。
だからガン健診や人間ドッグはやっても無駄=やらない方が良いって事なんだ。
それに抗癌剤ってのはガン細胞だけでなくガンを殺してくれるNK細胞まで殺してしまうから抗癌剤ってのは正に「百害あって一利無し」なんだよ。
少しは勉強しろ無能(笑)
949:優しい名無しさん
17/05/31 19:46:25.46 wbS+2sVmd.net
>>872
向精神薬に限らず全ての薬は化学合成品だから人体にとっては異物であり毒だ。
薬剤師や薬学部出身者、製薬会社に在籍している人間は絶対に薬を飲まない。
何故だか分かるか?w
それはさっき言った通り薬は化学合成品だから人体にとっては異物であり毒だと言うことを分かってるからなんだよ(笑)
950:優しい名無しさん
17/05/31 19:50:55.15 wbS+2sVmd.net
>>869>>870
当たり前だ(笑)
パーキンソン病(小刻み歩行)等の病気も実は病気ではなく向精神薬の薬害によって作られる。
つまり病気ではなく薬害なんだから、向精神薬を飲んで生活の質が低下するのは当たり前だ。
951:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 19:56:48.30 F4MWB9vox.net
書店で健康本のコーナーに、
薬飲むな系の本と食品添加物で食べちゃいけない系の本が並んでいたが、
薬に比べたら食品添加物は100倍マシなんだろうか?
あと現実問題、食品添加物を完全に避けるのは無理だし、
あるいは、ある本では推奨される弁当が別に本(著者)では否定されたりするから、
一概にどれが正しいかなんて言えない。
(添加物の話ではないが、専門家の間でも糖質制限に賛否両論あるもんな)。
ただ、薬、特に精神科の薬(睡眠薬含む)は
満場一致で体に毒であり、毒なんて生易しい言葉ではなく破壊というべきか。
「専門家、つまり医師や薬剤師によっては精神薬を肯定するが?」と反論されるかもだが、
精神薬を肯定する専門家は頭が逝ってるか確信犯かのどちらかなので参考データにならない。
精神の薬を「麻薬」「覚醒剤」に置き換えればいい。
医師や薬剤師といった専門家で麻薬 大麻 覚醒剤 を肯定するのは、頭逝ってる奴だけだろ。
(上記は単なる例え話なのだが、実際上も、向精神薬は成分上は麻薬や覚せい剤みたいなもんだろう)
952:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 19:58:56.64 F4MWB9vox.net
>>>893
サプリメントもやめたほうがいいのか?
あるいは漢方薬も。
>>894
2人以上の人の同時にレスする場合、
アンカーとアンカーの間に半角スペースなり、「・」という記号なり入れ
953:トくれないか? IEからだとその書かれ方だとリンクされないんだよね。 え、「お前が専ブラ使えばいいだけだろ」だって? まあそりゃねw
954:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 19:59:58.20 F4MWB9vox.net
妻が向精神薬を飲もうとしてるんだが、
これは殴ってでもとめるべきなのか?
すぐ身近に、
睡眠薬の離脱症状にこんだけ苦しんでる俺がいる、
つまり身近で離脱の苦しさを見ているのに、
どうして自分がその道に入ろうと思うのか?
955:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:04:18.24 F4MWB9vox.net
『クスリは飲んではいけない』(徳間書店、船橋俊介著、2010。数年後に文庫版も出ている)によると、
コラムニスト神谷裕司氏によれば、
「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬」
「『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
「だから『医療用』と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている。」 。
956:優しい名無しさん
17/05/31 20:07:45.42 wbS+2sVmd.net
>>895
食品添加物自体が怖いのではなく、食品添加物を肝臓が解毒するときに発生する「活性酸素」が怖いんだ。
因みにストレスが体に悪いってのもストレス自体が体に直接害をもたらす訳ではなくて、ストレスを感じるとそれを退治するために「抗ストレスホルモン」という物質が分泌される。
これが分泌される際にも「活性酸素」が発生し体に害を与えるのはこの「活性酸素」という物質なんだ。
つまりガンや病気を予防するには食品添加物を避ける事じゃなくて、これを解毒する際に発生する活性酸素を除去する事が必要不可欠だ。
全ての病気予防は活性酸素を除去すること、これでいたずらに食品添加物を恐れなくても9割以上の病気を予防する事が可能。
ストレスも食品添加物と同じで、ストレスを溜めない様に神経を尖らせるよりも、抗ストレスホルモン分泌時に発生する活性酸素対策をする方が合理的で現実的だろう。
957:優しい名無しさん
17/05/31 20:10:34.49 wbS+2sVmd.net
>>896
>サプリメントもやめたほうがいいのか?
あるいは漢方薬も。
当たり前。
サプリメントも漢方薬も化学合成品だから副作用はある。
栄養は副作用の無い食物から摂取するのが基本原則であり生体の合目的性だ。
958:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:21:08.26 F4MWB9vox.net
>>887
小さい薬局だとそういう機械ないかも?
>メイラックス1mg錠には割線が入ってるので薬局で半分にして貰うは容易だけど、これ以上の分割は薬局ではやってくれないので、医者としても処方箋をかけない
薬局で4分の1までやってくれたぞ。
薬局によるとしか。
医者は処方箋に4分割と書いた上で「薬局に相談して下さい、ダメだったら薬局から電話してもらって、その場合は2分割までと処方箋に訂正指示出しますので」
と。
959:優しい名無しさん
17/05/31 20:36:13.42 MOYrk8mka.net
最近のこのスレは罵詈雑言俺様君とガラケー長文君とアスペ君と粉砕君が延々回してて他はROMって感じだな
ほんと厚労省の通達以降このスレお客さん増えたよね
960:優しい名無しさん
17/05/31 20:39:45.81 MOYrk8mka.net
みんな飽きたり離脱完了すればもうここに来ることもないんだし
毎日煽り煽られ楽しく過ごしているようで何より
961:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:42:17.48 F4MWB9vox.net
>>899
その活性酸素を除去するのはどうやるの?
962:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:46:35.89 F4MWB9vox.net
>>853
逆に言えば、減薬断薬指導医の名医を見つければ
減断薬の5割は成功したようなものか。
でもそういう医者を見つけるのが難しいんだよね。
ベンゾ懐疑系の医者をようやく見つけても、一気断薬派だったり。
そんなこんなで、
アシュトンマニュアルや市販本を参考にするとはいえ
原則的にというか事実上というか、独断で行っている人が多いと思う。
そしてまた、そうせざる
963:得ないような。
964:優しい名無しさん
17/05/31 20:47:31.54 nLgqkPP4d.net
>>901
4分割にしてくれる薬局もるの初めて知った
処方箋に書いてあったら意地でもやるのが調剤薬局の使命ということか
分包機にもピンキリで数十万から数百万。30分割程度なら置こうと思ったら小さな薬局でも置ける金額。けど、やる気なきゃ置かないかも。
でもやって見ると分かるけど、4分割って結構難しいゾ。当初何ヶ月もやったが大きさが安定しない。で、諦めて分包機にお願いした。
965:優しい名無しさん
17/05/31 20:48:31.95 J/r0RLb3M.net
>>898
リタリンだけだよシャブと似てるのそれでも物凄く薄い他ほは成分も化学式も全然違うものだよw
本を信じて医師を信じない理由は何?
俺がネットで適当な嘘書いても信用するのに医師を信用しないんだよねw 馬鹿としか言いようがない
966:優しい名無しさん
17/05/31 20:57:50.67 cVjDZpFp0.net
ベンゾジアゼピン系の薬を4錠飲んでいたのを、半分の2錠に変えたものです。
離脱症状というのはよく分かりませんでした。
今では落ち着いています。
減薬や断薬して回復した症例も海外にはありますが、
自分での判断で止めるのは危険だと思います。
やるなら医師の指導のもと行うしかありません。
もちろん私も減薬は医師と相談して行いました。
967:優しい名無しさん
17/05/31 21:13:20.02 6SZkG6mM0.net
>>908
数件まわりまともな減薬指導できる医者なんていないと確信しました。
医者からは上手く必要な薬を引き出して減薬は自分主体でやる方が良いと思います。
968:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 21:19:59.40 F4MWB9vox.net
まあ医者は
「薬局で出来ない場合、薬局から私に電話があるだろうから、その場合は処方箋訂正指示する」
と言ってたので、できない(断る)薬局もあるということでしょう。
俺が行った薬局だと、今のところ、4分割まではやってくれたな。
8分割までやってくれると言ってた薬局もあるが、
俺の医師側が4分割の処方箋までしか書いてくれないから、意味ないか。
ただ、法律にぬるい薬局だと、「処方箋の範囲内であって、増やしてるわけじゃないから、顧客希望があれば薬局権限で分割する」
と言ってる薬局もあるので、そういう薬局なら、処方箋に分割指示なくても薬局判断でやってくれる。
(処方箋をファックスした場合にファックスを原本と見なすか、
処方箋で「マイスリー ゾルピデム後発ODフィルム」とある場合に薬局に在庫がなく客も取り寄せを希望しない場合に医師に確認して他のマイスリー後発品に変えるか医師へ確認なしで薬局権限で変えれるか、
処方箋に「(般)ゾルピデム10m」又は「(般)ゾルピデム5m2錠」とある場合にそのまましか出せないか患者判断ならびに薬局判断で10m1錠←→5m2錠に可変か。
このへん、薬局によってルールがまちまち。
院内処方の場合も、例えば「マイスリー30日規制」というのを、「カレンダー上」と解釈してる病院と、「処方日から」と解釈してる病院がある。
「カレンダー上」と解釈してる病院の場合、「暦日上の1ヶ月に出せるのが30日まで」という解釈につき、31日まである月でも30日分までしか処方してくれない。
反面、5月31日に30日分貰って、6月1日になったら「月が変わったから」と30日分貰える。
「処方日から」と解釈してる病院は、暦日上の解釈ではないので、
5月1日に20日分出してもらって、5月21日にまた20日分出してもらって、
その月のうちに40日分出してもらうこともできる。
また、病院により、「マイスリー5m錠(1錠処方)飲み過ぎたから残薬が切れた」と言って早めに病院に行くと、
「処方箋を遡及して5m2錠ということにしておくので、今日、新規に出せます」という病院と。
「そりゃダメですね、
969:出せませんよ。遡及して処方箋変更?お上にそういう嘘は通じないので無理。次に出す時は5m2錠で出してもいいですが、いずれにしろ計算上の残薬切れるまで出せません」と言う病院と、 法律解釈が割れ過ぎだろ。
970:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 21:20:55.45 F4MWB9vox.net
>>910 は >>906 宛
971:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 21:26:50.59 F4MWB9vox.net
>>906
4分割の難しさは分からない、いつも薬局にやってもらって自分でやったことはないので。
というより、上に書いたように靴紐さえ結べない不器用な俺には
2分割すらできないよ、たとえ割線があってもね。
> 30分割程度なら置こうと思ったら小さな薬局でも置ける金額。
30分割もする必要はないだろさすがに。
>で、諦めて分包機にお願いした
ピンキリで数十万円から数百万円ってことは、
最低でも数十万円? あなたはそんなに大金出して購入したの?
972:ライト
17/05/31 21:40:51.04 F4MWB9vox.net
>>907
>リタリンだけだよシャブと似てるのそれでも物凄く薄い他ほは成分も化学式も全然違うものだよw
リタリンってADHD治療薬だっけ?
>本を信じて医師を信じない理由は何?
まあ本も医師が書いてる場合があるが…。
それはさておき、本を信じて医師を信じない理由か。
医師にこんな体にされたことだよ。それ以上の理由がいるの?
本は売り上げ目的か出版社の意図か、大げさに書かれることが多いが、それを差し引いても、医師よりは信用できる。
(逆に、本でも、睡眠薬安全とか書いてある本は信じない)。
化学式とか専門的なことは知らない。知らないからこそ、論より証拠なわけ。
(京都大学の小出教授も、人間の想定通りに物事行くとは限らないとか言ってたしな)。
学者が原発は安全と言っても、実際、俺が生まれる前も生まれた後も事故りまくり、どうやって安全と思えるの。
知り合いのパイロットは「飛行機は落ちないように出来ている」とかほざいていたが、現実に航空事故が起きてるんだが?(確率上非常に事故率低いのは認めるが、「落ちないもの」と思い込める、危険性の認識のなさが恐い)。
組体操で下の子なら潰されて上の子なら転落して、「安全には配慮してるよ」「落ちてきたら受け止めてあげるよ」とか事前にはほざいてた教師を信用できるか?
> 俺がネットで適当な嘘書いても信用するのに医師を信用しないんだよねw 馬鹿としか言いようがない411111111111111111111
ネットに嘘があふれてるのは知ってる。
皆が記憶だけで書いてるから、遊園地板でいうと過去に事故を起こした遊園地名が伝言ゲームのようになっていつのまにか別の遊園地になっていたり、
漫画サロン板のドラゴンボール超強さ議論スレで半年くらい前に判明したのが「アラレちゃんの戦闘力に関してネットにデタラメが蔓延されてる」だし、
ネットには嘘・デタラメだらけと言ってもいい。
けれど医師はそれ以上に信用できない。あるいは確信犯だから嘘やデタラメよりタチが悪い。
973:ライト
17/05/31 21:52:40.81 F4MWB9vox.net
>>907
ちなみに、>>898は以下のスレ(の前スレだったかな?)にあった文章に
若干俺が手を加えた、いわば改変コピペなのだが、
以下スレでも、あなたと似たようなこと言ってた人いたよ。
「なんでも真に受けるタイプだろお前」
「こういう奴に限って市販薬は平気でバカスカ飲むし、アルコールやタバコにゆるいんだよな」
みたいな意味合いだったかな。
以下スレの当時ならいざ知れず、
役人天国日本の厚労省が公式にベンゾの危険性を認めた今もなお、
あんたみたいなこと言ってる人がいるのは正直驚いた。
役人天国&医療利権まみれのこの国が、危険性を認めるって相当ヤヴァイことろ。
あと、言い忘れたが、
974:潟^リンは知らんが サイレース ロヒプノール なんかはアメリカ(州にもよるかもだが)だと麻薬扱いだったり、 精神薬を麻薬扱いするのはそんなにおかしいことではないと思うが。 麻薬扱いという理由かどうかは分からないが、イギリスではハルシオン売られてないしな。 【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー 2【麻薬】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/164-166 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/164-166
975:優しい名無しさん
17/05/31 21:57:23.10 nLgqkPP4d.net
>>912
面白い奴だな。ネタなら分かるが。
本文もう一度ヨメ。
散剤30日分を分包機にかけて30包化する。
1日1包服用すれば30日分となる。
分包機にお願いしたと言うことは、大きさが安定しない自力での分割はやめて、医者に処方箋書いて貰って薬局で自動分包機で分包して貰ったと言う意味。
976:ライト
17/05/31 22:05:33.76 F4MWB9vox.net
>>915
散剤はそもそも製薬会社から納品されてる時点で
1日分1包になってるんじゃないの?
977:優しい名無しさん
17/05/31 22:33:08.27 qlF9njzj0.net
ここの住人は幸いだよね
何も知らないで大量に処方された薬飲んでる患者の方が多いと思う
気の毒だから啓蒙して回りたいけど、アラシ扱いされたからもう止める
自業自得とまでは言えないけど、医者や薬を盲信し過ぎた
978:ライト
17/05/31 22:43:50.70 F4MWB9vox.net
今食べてる「かっぱえびせん」の袋に、
♪やめられない、とまらない!
と書いてある。
睡眠薬を連想してしまったよw
979:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 22:55:44.50 F4MWB9vox.net
>>907
あと、医者を信じるならば連動的に製薬会社も信じることになるが、
明らかになっているぶんだけで
臨床試験の捏造がこれでもかってほどあるのに、
どうやって信じろと。
狼少年みたいなもんなんだよ、製薬会社は。
医者が「薬は厳密な臨床試験を経て、安全性が厳密に担保されてる」
と言っていても、
その前提となる「臨床試験」が、
製薬会社のでっちあげ・捏造・嘘・統計操作があるから、
製薬会社を信用できず、当然、医者も信用できない。
980:優しい名無しさん
17/05/31 23:21:24.67 Yreks3i6p.net
多分効いてるうちは離脱がいくら酷いことになりますよっていくら言っても無駄だと思う
自分がそうだったし薬が無いとやっていけないと思ってた
短期に限るとよ〜く効く薬だからね
981:優しい名無しさん
17/05/31 23:25:45.09 8/IK/c9G0.net
製薬会社なんて捏造ばっかだし、医者は製薬会社からマージン貰っててウハウハ。いくら患者を殺しても儲かるからウハウハ。
982:優しい名無しさん
17/05/31 23:33:58.04 nLgqkPP4d.net
>>916
メイラックス細粒(1%1g)194円
が1包として納品されてる。
い
これには、メイラックス成分10mg分が含まれる
983:896
17/05/31 23:46:19.12 F4MWB9vox.net
>>920
仕方ない。
実力行使は最後の手段だったが、力ずくでもとめるしかないか。
984:ライト
17/05/31 23:46:59.22 F4MWB9vox.net
>>922
なるほど、ありがとう
985:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/31 23:50:02.90 F4MWB9vox.net
ぜんぶの薬にODフイルムがあれば分割方法で悩まずに済むのに。
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
マイスリーODフィルム錠(OD錠とはまた違う)
986:優しい名無しさん
17/06/01 00:05:06.00 IYe33Uca0.net
>>921
厚生省が認可している限り、医者に責任は発生しないからなあ。
いちばん多く処方されていますから、みんなで渡れば怖くない状態。
987:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/06/01 00:32:28.86 SdLturdBx.net
>>920
「離脱症状が出るかどうかなんて人によるでしょ」←自分が出ない側だとどうして思うんだ。
「出ても気合でどうにかすりゃいいんじゃないよ」←うつ病
988:ェ気合でどうにかできないのと同じなんだが 「そもそもやめなきゃいいんでしょ。目の悪い人が眼鏡を死ぬまでかけ続けるようなもんで」←メガネと麻薬を一緒にするな。あと「常用量離脱」という言葉も調べろ。
989:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/06/01 00:35:36.31 SdLturdBx.net
>>917
どこで荒らし扱いされたの?
このスレ?
他のスレなら、特に薬の商品名系のスレは信者のほうが多いから
警鐘(啓蒙じゃなく警鐘じゃね?)を鳴らしても場違いとかスレ違いとかで一蹴されて終わりになる例が多いと思う
990:優しい名無しさん
17/06/01 02:03:47.11 RLiN+WcHM.net
このクリニック減薬、断薬科だって
知ってた
URLリンク(twitter.com-w.win)
991:優しい名無しさん
17/06/01 02:11:11.80 lmQjODecH.net
からの
992:優しい名無しさん
17/06/01 02:59:24.87 r12F5/MI0.net
>>927
鬱病は病気じゃなくて生理現象だ。
何度も言わせるな低能。
993:優しい名無しさん
17/06/01 03:08:06.95 r12F5/MI0.net
>>904
活性酸素を除去するには、活性酸素を除去してくれる食物を積極的に取ること、これしかない。
因みにこの活性酸素を除去してくれる食物の事をスカベンジャーと呼ぶ。
後はこれに加えてビタミンとタンパク質だな。
このスカベンジャー、ビタミン、タンパク質の三大神器を毎日欠かさず摂取していればガンにはならないし、ガン以外のあらゆる病気も予防することが出来る。
様は病気ってのは体の免疫力低下により招くものだから、免疫力が常に高い状態を意図的に作ることが出来れば病気になることはない(なったとしても致命傷は負わない)って事なんだな。
994:優しい名無しさん
17/06/01 03:15:58.07 r12F5/MI0.net
>>904
因みに人間の体ってのは全てタンパク質で出来ていて、そのタンパク質を作るのに補助的な役割りをするのがビタミンだ。
だからこの二つが不足した状態だと人間は健康を維持出来ないし病気にもかかりやすくなる。
後はさっきも言った活性酸素を除去するための「スカベンジャー」だな。
この三つを毎日コンスタントに摂取出来てこそ人間は健康でいられるし病気にもなりにくい(免疫力の高い)状態でいられる。
因みにDNAとはアミノ酸を配列通りに並べ換えてタンパク質を形成するための設計図だ。
995:優しい名無しさん
17/06/01 03:18:57.36 r12F5/MI0.net
>>905
俺様が過去に断薬した病院は断薬指導の知識がある病院だった。
だから殆ど離脱症状を出さずにゼロまで持っていける病院は探せば必ずある。
多分減らしかたに一定の法則があるんだろうな。
996:優しい名無しさん
17/06/01 03:21:01.88 r12F5/MI0.net
>>898
その通りだよ。
麻薬=向精神薬だ、この概念は間違っていない。
単にラベルを変えてるだけだ(笑)
997:優しい名無しさん
17/06/01 03:22:43.86 r12F5/MI0.net
>>907
医者を信用しないのはそれだけ日本の医者が不勉強で拙いからだよ。
こんな事も分からないお前が知的障害者レベルのアホ(笑)
998:優しい名無しさん
17/06/01 03:24:07.21 r12F5/MI0.net
>>908
向精神薬の離脱症状=麻薬の禁断症状だよ、言葉が違うだけで意味は同じだ。
999:優しい名無しさん
17/06/01 04:19:55.32 cKlLI0FD0.net
うつ病に関与のタンパク質特定 岡山理大グループ、マウスで
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
1000:優しい名無しさん
17/06/01 08:19:00.22 XykBK41k0.net
日本の医者は問診も対話も無い。だから多くの眠剤の後遺症をひきづってる人を作る・・・
まえに、誰かが離脱症、副作用そして、後遺症と書き込んでたが実にあたってる
1001:優しい名無しさん
17/06/01 08:35:44.17 FSjROSSm0.net
>>938
その記事に出てる胃薬ってドグマチールじゃあるまいなw
1002:優しい名無しさん
17/06/01 09:11:51.34 m61qtbqz0.net
>>939
愛想笑いしかありませんでしたね
1003:優しい名無しさん
17/06/01 09:19:37.04 Z17iiGfr0.net
アシュトンが早すぎるという意見をたまに見るけど、これはちょっと違うと思う
アシュトンを読むと、スピード調整は必ず自分でやれと何度も書いてある
マニュアルに出てくるのはあくまでモデルケースであって個々人の事情は考慮されてない
それからアシュトンはジアゼパムで減薬をやっているからジアゼパムの特性で考える必要がある
つまり、作用は中程度で半減期が長期型という減薬しやすい特性も考慮する必要がある
1004:優しい名無しさん
17/06/01 09:46:33.21 xrPmjnFgM.net
>>936
お前はベンゾでも飲んで落ち着け
1005:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/06/01 12:16:04.48 SdLturdBx.net
>>658
理論上その通りなんだけど、
俺の場合、1週間くらいその薬を抜くだけで、
1週間ぶりにその薬を飲んだらだいぶ効くんだよな。
マイスリーを1週間やめてアモバン+エバミールだけで過ごしていて、
1週間後にマイスリー10又はマイスリー20だけにしたら、
等価換算上はかなり減薬してるはずがマイスリーだけで眠れる。
逆も然りで、マイスリーだけで寝ているときが1週間くらい続いたら、
・アモバン10+エバミール1〜2錠
・アモバン10単独
・エバミール2錠
に変更してもかなりの効果が見られる。
ただ、ルネスタに関してだけではどうやっても効きづらいのだが。
1006:優しい名無しさん
17/06/01 12:22:41.32 SdLturdBx.net
うつ病に関与のタンパク質特定 岡山理大グループ、マウスで実験
山陽新聞デジタル 5/31(水) 23:21配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
うつ病状改善のイメージ
岡山理科大理学部の橋川直也講師(分子生物学)、橋川成美准教授(薬理学)らのグループは、うつ病に特殊なタンパク質「HSP105」が関与していることをマウスを使った実験で明らかにした。既存の胃薬を投与すると症状が抑えられることも分かり、新たなうつ病の予防や治療法の開発につながる成果と期待される。論文が31日付の米科学誌電子版に掲載された。
グループは、体内の至る所に存在し、傷付いたタンパク質を修復したり、細胞を保護したりするタンパク質群が、うつ病に関わっているとみて研究。熱などのストレスによって増える「熱ショックタンパク質(HSP)」と呼ばれるタンパク質群で、他のマウスから攻撃を受けストレスでうつ状態になったマウスを使って関連性を調べた。
その結果、うつ状態のマウスでは多くの種類があるHSPのうち「105」というタイプが脳内の一部で減少していた。HSPを増やす働きを持つ胃薬を経口投与すると、うつ症状の特徴である攻撃マウスに対する行動力の低下を抑えることができた。
.
うつ病に関与のタンパク質特定 岡山理大グループ、マウスで実験
橋川直也講師(左)と橋川成美准教授
さらに、HSP105は、うつ病など脳の神経疾患に関与することが知られている「脳由来神経栄養因子(BDNF)」というタンパク質の量を増やすことで、うつ症状を抑えている仕組みも突き止めた。
橋川直也講師は「既存薬であれば新薬の開発に比べて実用化へのハードルは低い。類似薬に同様の効果があるかや、どのような原因によるストレスに対して有効かなど、検討を重ねたい」と話している。
.
【関連記事】
生徒のスマホ「預かりバッグ」 岡山の学生服メーカー開発
津山市役所内でB’zソング放送 6月から、地元ライブ盛り上げへ
後楽園付近の旭川に大量のクラゲ 潮の干満で
1007:海から流される? 松本零士さん協力 男性向けカレー 倉敷・いがらしゆみこ美術館発売 STU48 オリジナル曲をPR 県出身メンバー2人が本社来訪 最終更新:5/31(水) 23:21
1008:優しい名無しさん
17/06/01 12:27:16.11 xrPmjnFgM.net
>>945
これも嘘だみんな騙されるなって言うのかなw
1009:優しい名無しさん
17/06/01 12:29:37.93 pb2XCtL60.net
>>902
御意
1010:優しい名無しさん
17/06/01 12:52:05.49 m61qtbqz0.net
>>902
厚労省の通達って何かあったんです?
1011:優しい名無しさん
17/06/01 13:25:57.55 LywwucKTd.net
>>948
2017年3月21日掲載分
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
1012:優しい名無しさん
17/06/01 13:26:53.64 Z17iiGfr0.net
ベンゾ禁止令
1013:優しい名無しさん
17/06/01 13:31:33.61 m61qtbqz0.net
えぇ…こんなの出てたのか…
これ出ても普通にデパスなんか4週間以上通り越して処方してますけど
何が慎重なのかさっぱりわからない…中毒生み出してるだけじゃないですかね
1014:優しい名無しさん
17/06/01 13:33:16.92 LywwucKTd.net
>>948
まとめると
URLリンク(imgur.com)
1015:優しい名無しさん
17/06/01 13:41:41.75 m61qtbqz0.net
>>952
ご丁寧に有難うございます
1016:優しい名無しさん
17/06/01 13:43:26.63 1jB42TEr0.net
HSPを増やす働きを持つ胃薬ってさ、セルベックスらしいね。
やたらと薬飲むのは反対だけど。
1017:ライト
17/06/01 13:47:56.71 SdLturdBx.net
>>952
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
この画像って有志がまとめたもの?
公式サイト内にあるものではないの?
公式サイト内にあるものは以下だけ?
あと厚労省サイト
「 フッ化物を配合する薬用歯みがき類の使用上の注意について [2,427KB] 」
って、
フッ素とフッ化物の近いがよく分からないが、内海?が「フッ化物入りの歯磨き粉を避けろ」言ってたのもちゃんと根拠があるんかな。
フッ化物というかフッ素入り「ではない」歯磨きのほうが探すのに難儀しそうだが。
フッ化物とフッ素がまた別なのかもしれんが。
(公式サイト内にあるもの↓)
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
URLリンク(www.pmda.go.jp)
1018:優しい名無しさん
17/06/01 14:06:28.18 kGdGFyzyK.net
>>955
一番下のは厚労省ではなく医療団体かなんかのサイトでは
1019:優しい名無しさん
17/06/01 14:11:35.23 kGdGFyzyK.net
>>951
>>129にも思ったが、現場はあんま意識してないと思う。
この厚労省通達で薬を出し渋るようになった医院って精神科以外含めあんまないんじゃ
1020:優しい名無しさん
17/06/01 14:15:18.08 kGdGFyzyK.net
>>932
なら、サプリメントでビタミン取ればいいじゃねーか。
あんたサプリメントも否定してたやろ?
つーか具体的な食事名挙げろや
1021:優しい名無しさん
17/06/01 14:17:00.85 kGdGFyzyK.net
>>931
>>927には
鬱病が病気か生理現象には触れておらず、「なってみないと辛さが分からない」書いてあるだけだよな。
何度も誤読するな低能。
1022:優しい名無しさん
17/06/01 14:17:52.19 kGdGFyzyK.net
>>929
消えてる
1023:優しい名無しさん
17/06/01 14:21:17.75 kGdGFyzyK.net
>>902
それ以前は過疎スレだったの?
1024:優しい名無しさん
17/06/01 14:22:09.74 xesXDtbB0.net
今更通達した所で俺の離脱症状が治るわけでもないし今までベンゾ多様して来た医者は確信犯だから今でも初診でベンゾ出すでしょ。
俺が初診でベンゾ出されたのは昨年末。
調べて見たらそれ以前からベンゾの依存性は認知されているのだから医者が知らない訳がない
1025:優しい名無しさん
17/06/01 14:22:34.24
1026:kGdGFyzyK.net
1027:優しい名無しさん
17/06/01 14:24:20.54 kGdGFyzyK.net
>>899
長文の割りには言葉足らずだよね。
「結局何をすりゃいいの」みたいに質問されて、初めて詳しく回答してるし。
1レスに収めれんのかw
1028:優しい名無しさん
17/06/01 14:25:53.87 +yw0yIUg0.net
リボトリール26年服用して断薬1年半経過だけど
筋肉のちぎれるような痛みは相変わらず
動悸や過呼吸みたいな自律神経失調症の症状も相変わらず
先が見えない
断薬して上記症状無くなった人いないかな
1029:優しい名無しさん
17/06/01 14:30:49.04 kGdGFyzyK.net
>>893
向精神薬含めて飲んでる医者や薬剤師いるけどな普通に。製薬会社の人は知らんが。
1030:優しい名無しさん
17/06/01 14:35:46.21 kGdGFyzyK.net
>>867
その「しばらく」がどれくらいか知りたいのだが
1031:優しい名無しさん
17/06/01 14:36:05.18 XykBK41k0.net
>>966
まあ、離脱症とかなってみんとわからんし、誰もなりたくないし、医者にとっちゃ知ったこと
ねえんでねえか?
1032:優しい名無しさん
17/06/01 14:38:28.02 kGdGFyzyK.net
>>863
血中濃度のことは知らんが、マイスリーならODフィルムがあるからそれを使えばいい
1033:優しい名無しさん
17/06/01 14:42:07.58 kGdGFyzyK.net
>>854
無知だな。
ぼったくりバーも価格を故意に伏せて後から常識外の料金請求したら違法だぞ。じゃなきゃ摘発や逮捕されない
1034:優しい名無しさん
17/06/01 14:44:19.71 kGdGFyzyK.net
>>854
公営、ならびに、公共交通や私立学校などの半公共事業は価格設定に国が介入するが、
純粋な民間なら価格設定は自由だ。確かにな。
しかしその価格設定を故意に隠していたら話は別
1035:優しい名無しさん
17/06/01 14:45:28.63 kGdGFyzyK.net
>>852
ウイルスとバイ菌の違いを説明できないんだな。
同じ風邪でも、原因がどちらかでまるで違うのに
1036:優しい名無しさん
17/06/01 14:49:02.84 kGdGFyzyK.net
>>851
●副作用ならステイは不要だが離脱症状ならステイすべき、だからこそ判断が難しい。という疑問に何も答えてない。
罵詈雑言並べるだけなら誰でもできるんだよ現実問題に踏み込んだレスしろや
●客観的? 自分の言ってることは論理であり客観的であり、他人の言ってることは主観的であり屁理屈であり、と思えるおめでたいタイプか
1037:優しい名無しさん
17/06/01 14:49:40.74 Z17iiGfr0.net
>>965
大変ですね
良くなるように祈っています
1038:優しい名無しさん
17/06/01 14:56:56.86 kGdGFyzyK.net
>>850
本論と例え話の区別くらいつけろ
1039:優しい名無しさん
17/06/01 14:59:05.33 kGdGFyzyK.net
>>848
まあ言ってることは同意だが、内容が同じなら言い方が荒くても許されるというのは小学生までだ。
大人なら言い方にも配慮しろ
1040:優しい名無しさん
17/06/01 15:00:51.86 kGdGFyzyK.net
>>847
つ 検査入院
発達障害はテキトーな病院ならいざ知れず、真面目な病院は3ヶ月くらいかけて診断するから、3ヶ月もそのために通院めんどいって人には入院で短期集中検査
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1729日前に更新/386 KB
担当:undef