☆★★ マイスリー ★★★ vol. 62

☆★★ マイスリー ★★★ vol. 62 at UTU

[前50を表示]
250:優しい名無しさん
17/04/07 23:48:49.21 Z8J5TKCj.net
>>246
ん？ラリってるのかな？
そこには存在しないものが見えちゃってるんだから錯覚じゃねぇだろ。幻覚なんて宗教でも使ってるし何をそこまでムキになって必死に否定してるんだよ

251:優しい名無しさん
17/04/08 00:47:03.63 Ddj7/5GT.net
>>247
幻視と認識できないから幻視なのであって、何かおかしいと思うのは錯覚。
たぶん錯覚の意味もよく使う錯覚の意味で捉えているから話がかみあわない。

252:優しい名無しさん
17/04/08 00:48:33.72 T1bnw3me.net
サルビアの正しい使用方法
小学校の帰り道に寄り道した先の公園の花壇で花を摘まんで蜜を吸う
数日後、おやつが少し豪華になる

253:優しい名無しさん
17/04/08 01:40:24.30 Xw51yWUb.net
マイスリー２錠とウィスキー飲んでるが全く眠くならない
３錠飲んでも平気なもの？

254:優しい名無しさん
17/04/08 01:43:15.11 Xw51yWUb.net
今のところウィスキーのソーダ割がメイン
おつまみとして
イブ２錠
ロキソニン１錠
マイスリー２錠
ここからどうすれば小人さんに会えるのか知りたいです
明日朝七時おきなんでもうあまり時間はないです
てっとり早いのはマイスリーの数を増やすこと？

255:優しい名無しさん
17/04/08 01:43:38.04 E6VOT8Nm.net
こういう馬鹿がいるから規制される

256:優しい名無しさん
17/04/08 01:47:42.45 Owx/xJnj.net
量飲めば小人が出てくる訳じゃないしな。
その書き込みが小人の仕業ってよくあるぞ。

257:優しい名無しさん
17/04/08 01:47:46.69 7GtWrD1c.net
>>251
荒れるからメンサロのマイスリースレ行ったほうがいいよ。

258:優しい名無しさん
17/04/08 01:56:10.13 Xw51yWUb.net
>>254
誘導おねがい致します
まだ眠れないです

259:優しい名無しさん
17/04/08 02:04:27.96 Xw51yWUb.net
マイスリーって眠れない、不眠に効かないわかりにつぎの日に効果が残りますね
ぼーっとしたりとか、寝覚めがわるい、健忘とか
入眠剤としてどうなんでしょうかね？

260:優しい名無しさん
17/04/08 02:15:14.06 GMYc4ZI6.net
>>237
半錠です。頑張って起きても何かを考える余裕も無いくらいの眠気でした。
いや効き過ぎもホント困りました。

261:優しい名無しさん
17/04/08 03:09:35.22 sSMLeP3E.net
サバ食え
「不眠になりやすい体質」が判明？遺伝子と睡眠の意外な関係は Y!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

262:優しい名無しさん
17/04/08 07:51:00.09 /vF54iys.net
>>255
マイスリーでラリラリ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50

263:優しい名無しさん
17/04/08 09:10:40.85 N/AE10He.net
>>248
お前が錯覚の定義を分かってないだけにしかみえないが…

264:優しい名無しさん
17/04/08 10:05:51.28 b5Ivm4V8.net
>>257
それでは1/4錠で試してもいいかもしれませんね
私は今はリフレックスはお守りで、
マイスリー(10mg)とハルシオン(0.25mg)を併用しています
主治医と相談の上組み合わせや量を変えてみることをおすすめします

265:優しい名無しさん
17/04/08 15:54:11.96 c+mOjlN2.net
>>256
そうですか？私は次の日残らないので助かってます
早朝のバイトなので眠れるか毎日不安で…
マイスリーがなかったら自殺コース

266:優しい名無しさん
17/04/08 19:00:14.09 ATJsmSDU.net
>>256
変えてもらったらいいだけ
私は効くしちょうどいい
>>262
早朝のバイトなら早く寝たらいいだけ
私も効いているし自殺コースではない

267:優しい名無しさん
17/04/08 20:56:35.68 YZ/rwzrI.net
>>232
医者にその状況を話して、変更か追加の相談をしてみたら？
相談しても処方が変わらなかったらヤブ。
自分はマイスリー10だが効かない時があるので、頓服用にアモバン7.5も同じ日数分出してもらってる。
基本的にマイスリー10だが、寝れない予感がする時はアモバンを半分に割って同時服用。
アモバン1錠追加だと強すぎるのか、夜中になんか食べてたり朝起きられなかったりする。
色々種類変えたり組み合わせ変えたりしたが、自分はこの組み合わせが一番いい。

268:優しい名無しさん
17/04/08 20:58:56.29 YZ/rwzrI.net
>>236
マイスリー、ホント食いしん坊小人出るよねーw
医者には調理の火にだけは気をつけて！と言われてる。
うちの小人は手近なお菓子やパンがなかったら、調理までしちゃうんだよー。

269:優しい名無しさん
17/04/08 21:00:05.49 YZ/rwzrI.net
>>243
サルビアって幻覚出るの？
子供の頃、サルビアの蜜吸ってたのにw

270:優しい名無しさん
17/04/08 21:25:50.87 9YVHDel+.net
それは違うサルビア

271:優しい名無しさん
17/04/08 21:27:42.35 9YVHDel+.net
>>243
LSAじゃ資格過敏になるだけだったわ
マイスリーのが数倍飛ぶ

272:優しい名無しさん
17/04/08 22:05:49.45 AWiJzH9h.net
チューリップとユリがドラ効果ある設定で妄想している
アッパーとダウナー

273:優しい名無しさん
17/04/08 22:10:28.96 oh3sbc9R.net
スレタイ読めないガイジは隔離病棟にでも行ってね

274:優しい名無しさん
17/04/08 23:21:14.58 mIvodTk/.net
ノーサンキューなのです。

275:優しい名無しさん
17/04/08 23:30:00.99 UWk4d8nl.net
致死性家族性不眠症電気ショックが去ったと思えば…

276:優しい名無しさん
17/04/09 01:30:25.27 UvkC7+mg.net
中島らも先生ならバナナの筋で噎せたらしいがw
その程度の知識ですよ、所詮は…

277:優しい名無しさん
17/04/09 10:46:05.71 932BUauY.net
>>272
ﾜﾛｽw

278:優しい名無しさん
17/04/09 12:11:24.71 CTl1S4jz.net
今テレビ番組で上沼恵美子が睡眠導入剤を飲むと甘いものが欲しくなるって言ってた
ハーゲンダッツ食べたくなるってw

279:優しい名無しさん
17/04/09 17:23:50.88 ROS1cX+d.net
マイスリー10処方して貰いました。
初回だけ、五時間熟睡(途中目覚め無し)。
次回より、90分毎に目覚める。
悪夢を見て「夢だから…」と夢の中で思うと
目覚める感じかな。

280:優しい名無しさん
17/04/09 18:01:56.87 /c9ddVfw.net
>>275
芸能人は睡眠導入剤飲んでる人多いよな
ダウンタウンの浜ちゃんとか、昔だと藤原竜也もなんか飲んでたはず

281:優しい名無しさん
17/04/09 18:33:44.05 3nGzeQZS.net
>>275 >>277
そのテレビ見てたけど芸能人の多数が飲んでるって言ってた
ちなみに高田純次は飲んでないって

282:優しい名無しさん
17/04/09 18:55:48.11 StuS0k+Q.net
ストレス溜まる商売なんだろな

283:優しい名無しさん
17/04/09 19:15:13.83 ywu/ee/o.net
>>278
高田純次にワロタw

284:優しい名無しさん
17/04/09 22:06:10.39 8zWPCy9s.net
芸能人と政治家にだけはなりたくない。
うそとハッタリは一番苦手とするところです。
(ただし政治家に関しては革命が起きて、自分が政権を担わなければならなくなったら別)

285:優しい名無しさん
17/04/09 22:44:17.29 +YTufr7M.net
じゃあ、芸能人は医療保険に入れませんね

286:優しい名無しさん
17/04/09 23:09:22.04 4gBoMXws.net
>>277
売れっ子は町多忙だから時間のある時に確実に寝れるようにとか、まあストレスとかだよな

287:優しい名無しさん
17/04/09 23:41:17.32 8KSX/+AF.net
理不尽な世界だからだろうね

288:優しい名無しさん
17/04/10 01:58:09.36 ywMpct9i.net
>>264
レスありがとう
話したら調整してもらえたよ
自分はマイスリー10mgとエバミール2mgであと2週間やってみるところです

289:優しい名無しさん
17/04/10 05:42:55.14 W4nqqcmR.net
今ポテチボリボリやってる。
小人なんだろな。

290:優しい名無しさん
17/04/10 08:18:54.82 WuwVaLn3.net
マイスリーって役立たずじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
★★★ マイスリー ★★★ vol. 62 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)

291:優しい名無しさん
17/04/10 10:47:45.31 Brvonchj.net
>>282
他人に知られたくない病気の治療は実費でやってるね

292:優しい名無しさん
17/04/10 11:24:41.47 kKWGiUaw.net
口が固くないと信用されないよね。

293:優しい名無しさん
17/04/10 12:58:33.36 LZXTeKav.net
医者は守秘義務あるからねえ
患者のことは喋れない

294:優しい名無しさん
17/04/10 13:46:44.09 Brvonchj.net
内々ではベラベラだよ

295:優しい名無しさん
17/04/10 14:35:00.13 eHDB5GrI.net
ｋ「

296:優しい名無しさん
17/04/10 14:35:15.92 eHDB5GrI.net
」

297:優しい名無しさん
17/04/10 17:29:52.41 22X5vrXL.net
:^@

298:優しい名無しさん
17/04/10 23:01:41.49 rcNU26Hu.net
>>288
いやややややや、
医療保険に入っているでしょ、
睡眠薬飲んでると入れないはず。
睡眠薬を呑んでいても、すぐに脳梗塞だとか、心筋梗塞だとか、起こす訳じゃないのにね。
保険やはふしぎだ。

299:優しい名無しさん
17/04/10 23:22:27.24 rcNU26Hu.net
精神疾患なんて結構身体的には丈夫

300:優しい名無しさん
17/04/10 23:35:25.26 22X5vrXL.net
$^1

301:優しい名無しさん
17/04/11 00:12:14.59 7VlU6L4n.net
>>289
チソコが固いと、何故か信用されない不思議・・・ｗ

302:優しい名無しさん
17/04/11 01:18:44.66 fD7giv1i.net
>>298
ああ、なるほどw

303:優しい名無しさん
17/04/11 08:13:21.35 4Kb+IVRh.net
>>299
内々はベラベラやで

304:優しい名無しさん
17/04/11 23:00:18.86 xTyJrRdn.net
今日はやばい
昼まで寝た上に夕寝までしてしまった
これマイスリー飲んでも寝れるの？

305:優しい名無しさん
17/04/12 00:08:30.09 vxuN094m.net
なるほど

306:優しい名無しさん
17/04/12 03:12:18.18 7jcwS7sO.net
目が覚めた＠関東

307:優しい名無しさん
17/04/12 03:16:51.42 O4XGuwTW.net
>>303
地震でか？こちら歌舞伎町微震きたわ
アモバン飲んでたのに

308:優しい名無しさん
17/04/12 03:18:57.08 7jcwS7sO.net
そうです

309:優しい名無しさん
17/04/12 10:16:53.52 aM9ttNzd.net
地震あったの？
爆睡しとったわ

310:優しい名無しさん
17/04/12 13:54:47.73 F90sOBcN.net
>>295
保険は健康な人を加入させて
いかに保険金を払わずに済むかが商売だから。
不健康な人は入れないのよ。
そう考えると人の不幸につけ込む変な商売だよ。

311:優しい名無しさん
17/04/12 14:19:53.70 3wxd+0NG.net
>>307
契約者間の平等を保つ為じゃないの

312:優しい名無しさん
17/04/12 14:37:20.25 F90sOBcN.net
それは正論。
今加入者増えないから、CMでも若者取り込もうと必死だよ。

313:優しい名無しさん
17/04/12 16:26:48.21 P8yxdnUF.net
>>309
事業としては銀行と一緒でしょ
集めた金を運用して利益を出す、保険金は利息みたいなもの
保険は死ななきゃ儲からない、死んだ自分は金使えない

314:優しい名無しさん
17/04/12 16:48:21.27 F90sOBcN.net
だから利息が付く前に死ぬかもしれない不健康な人は入れない。
利息をつけられる健康な人が入れる。よって保険金も払わなくて済む。
本当は保険が必要な人ほど入れなくちゃ意味ないんだけど
保険が不要な元気な人のみ入れる。そりゃ儲かるって。

315:優しい名無しさん
17/04/12 20:49:33.55 R4Kziboq.net
>>311
スレチですが、ちょっと色々おかしいので
>本当は（に？）保険が必要な人
って極端に言えば余命宣告されているような人とか既に入院治療中の人とかですよね
あなたが経営者だったらそんな契約受けませんよね、慈善事業ではないのですから
借金まみれの人にカネ貸しますか？実質破綻で再建見込のない企業に融資実行できますか？
商売だから儲かって当たり前、運用分も含めて利益は配当として契約者に還元される構造
保険会社にご不満なようですが、至って当たり前のことだと思います。

316:優しい名無しさん
17/04/12 21:38:54.54 JydHRmTD.net
スレチだとわかってるならダラダラ続けんな
他でやれカスども

317:優しい名無しさん
17/04/12 22:24:14.96 R4Kziboq.net
>>313
鬱のクセしやがって、人のことカス呼ばわりしてんじゃねえよゴミ
控えめにスレチって書きゃあ調子コキやがって
>>282辺りから保険のレスは出てんだろうが
どうでもいいからお前は早く電気ショック受けに病院行ってこい。

318:優しい名無しさん
17/04/12 22:49:37.46 8xSVlPTY.net
8^ )

319:優しい名無しさん
17/04/12 23:08:54.89 z+C+NI0d.net
そろそろお薬の時間ですよ

320:優しい名無しさん
17/04/12 23:45:47.80 /mnSIO/D.net
1日量10mgまでというのは少なすぎる
50mgにしてはどうか

321:優しい名無しさん
17/04/12 23:45:49.11 R4Kziboq.net
はい、薬飲んで寝ます

322:優しい名無しさん
17/04/12 23:47:12.02 xQWDNRQi.net
>>317
いいね、50mg案

323:優しい名無しさん
17/04/12 23:58:43.18 JydHRmTD.net
キチガイ発狂かよ
やべーな

324:優しい名無しさん
17/04/13 00:06:39.35 zvuGGzOa.net
肉体労働するようになってから睡眠薬マイスリー(従来は五ミリ2粒)飲まなくても寝れるようになったけど、「いきなりやめるのは危険」らしいじゃん？
ということは無しで眠れるにしても、
２週間くらいはとりあえず今の量を飲み続け、さらに２週間くらいは五ミリ１粒にして、
と一ヶ月くらいかけてやめるべき？

325:つづき
17/04/13 00:20:06.33 zvuGGzOa.net
ちなみに全盛期はマイスリー10ミリ×2でした。
最近マイスリーは１０ミリ上限と知ったが、とするとこの医者はなんだったんだ？
１０ミリマイスリーで足りない場合、マイスリーを増やすのではなく、他の睡眠薬を追加するのが通例らしいじゃん

326:つづき
17/04/13 00:25:15.99 zvuGGzOa.net
院内処方のやばいところはこうした違法処方に知識ない患者が気付けないことか。
健保も人口多いとこの国保だからいちいち細かく見てないだろうし、チクリが入らない限りバレないんだろう。
まあそもそも診察室に入らず看護師がいつもの薬ですね言うだけとか、
上記の、徐々に減らすべきかの相談はさすがに診察室で医師と会話したが
「とりあえず五ミリを2粒出すから、調整は自分で。やめるやめないの判断は自分でしてねー」
って、プロのお前が判断しろよ

327:優しい名無しさん
17/04/13 00:32:01.16 zvuGGzOa.net
なおマイスリーに限らず睡眠薬は服用後、１０分に～45分以内に効果が出るとパンフにあった。
まあ個人差あるから「直後」の人から「１時間以上」とズレはあるだろうが。
俺は昔は2時間くらいに寝れてるかんじ。
マイスリー飲む→小人が電話したりメールしたりパソコンやったりコンビニ行って飯を買ってきて食べたり→眠り
で、結論の「眠り」にまで二時間かかてた。

328:優しい名無しさん
17/04/13 00:33:34.22 zvuGGzOa.net
ただ、小人は服用後に１０分くらいで出るから、パンフもあながち間違いではないか。
パンフは「効くまで」とあるだけで、その「効く」が小人ではないとは書いてないしw

329:優しい名無しさん
17/04/13 01:02:41.22 ATCB6Z2n.net
そのコンビニ行ったりっての、周りからみたら動き不審者だからな

330:優しい名無しさん
17/04/13 06:13:04.31 dgZoEt0S.net
仕事前にマイスリー飲むと
仕事が捗るので、
点呼後と昼休み後にそれぞれ５ミリ飲んでる。

331:優しい名無しさん
17/04/13 08:32:15.80 SKj3ZKEJ.net
まあ、あの強烈なロヒも都内じゃ4ｍｇとか。

332:優しい名無しさん
17/04/13 12:45:59.64 qdniWfhW.net
経口薬の吸収速度て、何分位からだったっけ？

333:優しい名無しさん
17/04/13 15:13:14.70 8u3YBF/l.net
毎晩マイスリー1錠とハルシオン2錠飲んでる。
この2,3日朝身体が異常に重い。薬減らした方がいいのかな。
しかし減らしたら眠れるのか。試しにハルシオン1錠減らすか。

334:優しい名無しさん
17/04/13 17:31:44.83 c65SIJhv.net
マイスリーとハルシオンってなんか似たような組み合わせですね

335:優しい名無しさん
17/04/13 17:34:08.56 NHZ5OqOe.net
マイスリーと春の併用は珍しいような

336:優しい名無しさん
17/04/13 19:41:29.85 BPA9d3ge.net
330とは別人だけど、自分は中途覚醒はないけど寝つきがとにかく悪いから処方されてる

337:優しい名無しさん
17/04/13 20:21:39.10 ktbqjBTT.net
マイスリー10とハルシオン0.5の上限MAX超超最短強制入眠処方なのですね

338:優しい名無しさん
17/04/13 20:59:50.93 coCogdhe.net
珍しいとは思いますが私も処方されてます
マイスリー10で効きが悪くなったと言ったら処方されました
春は0.25です

339:優しい名無しさん
17/04/13 23:05:25.57 G3zTjYKb.net
私もその処方です。寝つきが悪いと言ったらこの処方になって3年以上経つので、これが普通の処方だと思ってた。

340:優しい名無しさん
17/04/14 05:21:22.08 lRhMmvbv.net
だめだ…眠れなかった…
最近効かなくなってきた
これより少し強い睡眠導入剤ないですか？

341:優しい名無しさん
17/04/14 07:41:32.49 +IfohCKa.net
>>337
主治医に相談してリスクの低い順から色々試せば合うのが見つかるんじゃない
あるいは>>330さんみたいな複合処方とか

342:優しい名無しさん
17/04/14 10:17:19.80 L00xyAnx.net
朝起きたらベッドにスマホが落ちてた
変なことはしてなかったみたいだが、やっぱりマイスリーのせいか

343:優しい名無しさん
17/04/14 10:18:37.93 L00xyAnx.net
朝起きたらベッドにスマホが落ちてた
やっぱりマイスリーのせいか

344:優しい名無しさん
17/04/14 11:04:41.79 BKJzKb4x.net
>>337
止めたがいい
２０００％後悔するよ。
それするならマイスリー飲まずに寝ずに活動してぶっ倒れるほうがまだマシ

345:優しい名無しさん
17/04/14 11:40:47.74 VbRRaQEj.net
8日から給食にしてもらったけど
これ飲んでも寝られない焦りが余計眠気を吹き飛ばしてた感じだった
まだ1週間経ってないけど「寝なきゃ」と思わなくなったらよく効くようになった

346:優しい名無しさん
17/04/14 12:08:10.39 YZ4SOB6v.net
>>342
ゆっくり休んでね

347:優しい名無しさん
17/04/14 13:56:48.39 NXBdcObh.net
>>337
睡眠障害だけ？それとも鬱とか他の病気も持ってる？
>>341はああ言うけど、睡眠不足でぶっ倒れたらそれこそ鬱になっちゃうよ。
別の導入剤を試したり、併用した方がいいと思うな。
自分はマイスリーでは眠くならないのでハルシオン使ってる。
マイスリー＋レンドルミンの時期もあったな。

348:優しい名無しさん
17/04/14 15:37:14.75 L00xyAnx.net
つーかそもそも不眠はうつの始まり

349:優しい名無しさん
17/04/14 17:35:14.62 7wWzW+TW.net
精神科ではないが入院した時に、看護師や医師(ともに一部の人だけだが)がマイスリーやアモバン飲みまくっていて、マイスリーで例えれば１日上限の１０ミリを越えて飲んでる人もいたし、どうやって入手していたんかな。
中の人には何らかの、上限超えて手に入れる方法があるんかな

350:優しい名無しさん
17/04/14 17:51:26.29 7wWzW+TW.net
>>344
>>341に同意。
安易に強い睡眠薬に移行すべきではない。
より強い睡眠薬、次はもっとより強い睡眠薬と薬づけから永遠に抜け出せなくなる。ドラゴンボールでひたすらインフレしたみたいなかんじでね。
薬づけよりは、不眠でフラフラになるほうがマシ。
駅ホームでフラフラして線路に転落、のように気を付けなきゃいけないことはあるが、それは強い睡眠薬使えば眠気を持ち越すからそれはそれでフラフラして結局は同じこと。
睡眠不足による鬱は自然現象の範囲内だから自己治癒能力が働くが、強い睡眠薬は人間の睡眠欲という本能を奪い、廃人にし、人間として二度と再起できなくなる。
マイスリー、アモバン、ルネスタがギリギリであり、
それらを超える睡眠薬を使うならもう人生捨てるつもりで。
余談だが、マイスリー１０ミリやアモバン１０ミリといった「弱い睡眠薬の最大処方範囲」よりも、レンドルミンやエバミールといったやや強めの睡眠薬の
「最小処方範囲」のほうが強い。
具体的には一例としてマイスリー１０ミリ(マイスリー最大処方)よりエバミール１ミリ(エバミール最小処方)のほうが強い。
マイスリーが効かないというなら、５ミリで効かないなら１０ミリにするのはありだが、
１０ミリでも効かないというなら、
アモバンのように同じく「弱い」が作用機序の異なる睡眠薬に変えるのなら許容範囲だが、
「強い睡眠薬」に変えるのは人間を放棄する覚悟で。言い換えれば麻薬や覚醒剤に手を出すつもりで。

351:優しい名無しさん
17/04/14 18:03:44.51 KU32j8yI.net
スマイリーはどこに行ったのか？

352:優しい名無しさん
17/04/14 18:12:25.78 NXBdcObh.net
>>347
そうなんだ、勉強になった。確かに色んな状況の人がいるんだもんな。
自分は双極で自然治癒しないし、働くために寝なければならなかったから
強い睡眠薬に移行していった。
けど、寝られなくても困らない人や、倒れて鬱になっても大丈夫な人、
何よりも健康第一で長生きしたい人など、色んな考えの人がいるもんね。
因みに>>347の表現を借りれば、麻薬や覚せい剤の領域に達してしまったけど、
QOLが上がったから満足してる。人間を放棄したいというか早死にしたいしオーライw

353:あぼーん
あぼーん
あぼーん

354:優しい名無しさん
17/04/14 19:44:21.27 BKJzKb4x.net
>>349
貴方のようなケースであれば全く問題ないんだろうけど、
精神科医が「ストレスでちょっと寝つきが悪い」程度の誰にでもよくある単なる一時的な不調にも
簡単にマイスリーやらデパスやら処方することなんだよね
本来なら会社を一週間ぐらい休んだり、上司としっかり相談すれば解決することなのに
依存性のある薬を処方されて抜け出せなくて苦しんでる人が沢山いて社会問題になってる
無論、メンタルの病気だし、本当に薬が必要かの判断は難しいのは分かっているが、
少なくとも分かろうと言う努力がないのと、危険性の説明が皆無だからね。
それを受けての先月下旬の厚労省の通達なんだと思うよ

355:優しい名無しさん
17/04/14 19:48:03.74 rmw1NgZ7.net
>>347
そう言う精神医学で真っ向から否定されてる馬鹿な話って空想で書いてるの？
それとも妄想症状が出て理屈とか研究結果とか関係なくそう信じてるとか？

356:優しい名無しさん
17/04/14 20:03:47.54 NXBdcObh.net
>>351 >>337
自分は主治医に恵まれていてリスクの説明ちゃんとしてくれるから、
>>337の主治医もそういう人だという前提で「変えた方がいいよ」って言ってしまった。
実際は誠実な医師ばかりじゃないから、厚生省が通達出す事態になったんだもんね。
前はマイスリーで眠れていた>>337は、医師が信頼できるならよく話し合ってほしい。
ただ強がってみたものの、>>347に
>「強い睡眠薬」に変えるのは人間を放棄する覚悟で。言い換えれば麻薬や覚醒剤に手を出すつもりで。
て言われたこと、実は悲しかったなあw
強い薬飲んでても人間らしさを失ったつもりはないし、違法行為したことないのに、
「人間を放棄している」「覚せい剤に手を出寿くらい悪いことしてる」と言われているようで。

357:優しい名無しさん
17/04/14 20:16:14.48 l5LAvm4H.net
>>353
あまり気にしない方がいいよ
そういう悲しいレスばかりの日もあるよね

358:優しい名無しさん
17/04/14 20:25:27.33 NXBdcObh.net
>>354
うん、今日はそんな日だったから慰められた。
ありがとね！

359:優しい名無しさん
17/04/14 21:09:13.74 cSBC4CH/.net
マイスリーのOD錠とか出ないかな
飲みづらくて

360:優しい名無しさん
17/04/14 21:18:40.48 rmw1NgZ7.net
OD錠もあるし、ODフィルム、内服液すらあるぞ。
まあどれもマイスリーじゃなくジェネリックだが。

361:優しい名無しさん
17/04/14 21:29:14.65 8Lqc0luO.net
睡眠薬は飲み続けてると耐性が出来て効きずらくなる
不眠の多くの人は鬱も併発してる場合があるから抗うつ薬も飲んだ方が良いのでは？
ところだマイスリーって超短時間型の眠剤の中で、あまり強くない薬なの?

362:優しい名無しさん
17/04/14 23:16:19.46 wS8CRlHB.net
　
スタイリー♪　スタイリ～♪
スタイリー♪　スタイリ～♪
たわしに電話してください！ｗ

363:優しい名無しさん
17/04/14 23:20:43.32 f4flhBz8.net
ワイ>>338ですが
>これより少し強い睡眠導入剤ないですか？
って流れから、>>347さんのレスは極端ではあるものの
ある意味正論で間違ってはいないと思いますよ
そもそも>>337さんは統合失調で>>349さんは双極性のようですから
マイ板は違うだろうと（マイラリ板にもカキコしているようですが）
レスの流れに違和感を感じましたもので失敬

364:優しい名無しさん
17/04/15 00:11:34.04 Co+XpMRD.net
>>360
マイスリー飲んでた時期があって懐かしく覗いていていました。
(マイラリは寝付くまでのリラックス感が好きだったので覗いたり書き込んだりてました)
今はマイスリー飲んでないです。
だからこのスレに書き込みするべきではなかった。
それは全面的に私が悪かったです。
ただ>>337さんの力になりたくてつい書き込みしてしまいました。
>>349に書いた通り、勉強になりましたし考えも改めました。だから>>347さんの考えも一部は同意し納得してます。それは私の言葉不足でした。
ただこのスレの住人全員がマイスリー単体を服用してるわけではないはずで
「人間を放棄する覚悟」「(強い薬は)覚せい剤」とはあんまりな言い方であると言う考えは絶対に曲げません。
最後に。マイスリーを服用していないのに書き込んだことをこのスレのすべての人に謝罪します。

365:優しい名無しさん
17/04/15 00:17:11.53 NCdq/GIo.net
別にええんよ書き込んでも
テンプレのないパートスレにそんな堅苦しい縛りはいらないかと
服用経験も検討も興味もない完全無縁な謎話題は別だけどｗ

366:優しい名無しさん
17/04/15 00:26:40.90 wH8OgozE.net
>>351
そんな上司やらに相談できるホワイト会社なんて一部だろ。非正規だって4割もいるんだし

367:優しい名無しさん
17/04/15 00:52:03.71 NCdq/GIo.net
>>363
確かにそうだね
まぁ言いたいことは安易に処方し杉って部分だから

368:優しい名無しさん
17/04/15 01:01:45.31 wMpapps4.net
>>364
安易な処方すんなてのは分かるが、薬効かないならホワイトは休め。ブラックは眠ずに我慢して倒れて鬱になれ。�

369:ﾈんてむちゃくちゃすぎるだろ。

370:優しい名無しさん
17/04/15 01:32:20.14 NCdq/GIo.net
>>365
それぐらい薬は怖いってことを言っただけ。
正直、めちゃくちゃだと思ってないよ。
マイスリーレベルで留まるならいいけどベンゾに移行してどんどん強い薬出されて
何か月もたって自分がどういう薬を飲んでたのかを知って絶望する
そういう風になってほしくないんだよ。
（そもそも相応に危険でなければ厚労省からあえて通達など出ない）
ブラックで上司がクソなら辞めることも選択肢。別に倒れなくてもそれでいいわけだし。
正社員なら制度を盾にとれば１００％休職出来るんだけどね。
その勇気がないなら辞めるのもありだと思う。
生活が困窮するかもしれんがそれはまた別の問題。それぐらい薬は怖いよ。
辞めることが職歴・人生プランに影響すると考える人もいるだろうけど
自分は薬飲む方が１００倍怖いと思います。
ベンゾ依存経験者だからそう思ってしまうよ。
断薬急ぐと発狂レベルだし入院とかもザラなんだからさ。

371:優しい名無しさん
17/04/15 02:22:17.24 Co+XpMRD.net
>>365
最後にしようと思ったけど甘えさせてもらうわ。
調べたらマイって双極と統失には効かないからスレ違いだったのね。体感では効いてたけど。
私はベンゾの離脱全くないのよ。レキソ1日で断薬できたし、今はてんかんと睡眠補助でリボトリール服用中だけど、今この瞬間この世からベンゾ消えても平気。(別のてんかんの薬飲めば)
でも>>362さんはベンゾやめるの凄く大変で地獄だったんだね。体質ってホントまちまちなんだな。
そういう人にはメジャーなんて廃人以下の死人だよね苦笑
しかしID検索て凄いな。>>337さんこのスレで統合失調症だなんて一言も言ってないのに分かっちゃう。
メンヘル以外の書き込みも見られちゃう。正直怖いな。監視されてるみたいで。

372:優しい名無しさん
17/04/15 03:40:33.06 E4xyaFru.net
＜〇＞＜〇＞

373:ID:7wWzW+TW
17/04/15 04:12:38.96 ejVTf1KB.net
えーと、2ちゃんの書き込みにあまりクソ真面目に反応しないでほしい。
気を悪くされた人には謝るが、
人間放棄で
とか
麻薬や覚醒剤
と言ったのは、
文字通りの意味じゃなくて、
「それくらいの覚悟を持つべき。一度手を出せば抜け出すのが容易ではなく、さらに、進むも退くも地獄になるから」ということ。

374:優しい名無しさん
17/04/15 04:13:29.34 ejVTf1KB.net
>>367
必死チェッカーは他の板までは分からんのでは？

375:優しい名無しさん
17/04/15 04:17:18.69 ejVTf1KB.net
>>365
ブラック企業には退職という逃げ道がある。
まあブラック企業は退職をそもそも認めないとか無茶苦茶だが、そうなったら退職屆郵送して一切出勤しないとか、弁護士通すとかで。
逃げ道がないわけではない。
強い睡眠薬に手を出せば逃げ道がない。ヤク中まっしぐら

376:優しい名無しさん
17/04/15 04:20:28.49 ejVTf1KB.net
>>358
抗うつ薬というのは
うつ状態を一層悪化させるものであり、さらに睡眠薬以上に断薬が難しい。
人間放棄とか覚醒剤とかいうより、
自殺したいなら飲めって薬だな

377:ID:7wWzW+TW
17/04/15 04:30:07.22 ejVTf1KB.net
>>352
俺のどの部分に対するレス？
マイスリー最大処方よりエバミール最小処方のほうが強いのは理論値として正しいが。理論値なんで個人差はあるが。
それとも、覚醒剤と書いたこと？
ものの例えで言っただけだが、専門的な話したいならそれでもいいけど。
精神医学で真っ向から否定されてる？
そもそも、理系集団の医学界において精神科なんて目に見えないものを診察する科は存在自体が格下であり他の科から相手にされてないが、
その精神医学でも、睡眠薬の危険性は厚労省の通達から分かるようにハッキリと精神医学が認めてるけど。
精神科医自身も、著書書いてる人で、一般書では睡眠薬は安全ですとか書いてるが同じ著者でも専門書では睡眠薬を含め精神科の薬に懐疑的なこと書いてるが。

378:優しい名無しさん
17/04/15 04:33:01.54 ejVTf1KB.net
>>352
もしかして後発医薬品ジェネリックが先発品と同じとかいう、デタラメな話を信じてるタイプ？
「まとも」な医者や薬剤師なら誰もが知ってることだが…

379:優しい名無しさん
17/04/15 04:34:46.61 ejVTf1KB.net
>>352
理屈や研究結果無視って精神医学そのものだなw
うつ病の原理すら解明されておらず仮説段階なのに

380:優しい名無しさん
17/04/15 04:37:20.09 ejVTf1KB.net
>>351
> 少なくとも分かろうと言う努力がないのと、危険性の説明が皆無だからね。
分かろうという努力がないって医者が？患者が？
それはさておき
あなたは睡眠薬の依存中か、依存から抜け出すに物凄く苦労した人？

381:優しい名無しさん
17/04/15 04:45:09.88 ejVTf1KB.net
>>352
まあ精神科医学においても最低限の臨床(理屈や研究結果)があるのは認めるが、
精神科は極端に言えば人体実験だからな。
最低限の理屈はあっても、まともな理屈はない。
理屈でもトンデモ医学な上に、
理屈でも睡眠薬の依存は認められてるのに、
理屈ではなく現場の患者が依存に苦しんでるのが大量にいるのに。
理屈(理論)を優先して現場実例を見ないという頭でっかちというか本末転倒は文系理系問わず頭のいい人が陥りがちだが、
睡眠薬に関しては、
理屈としても現場としても睡眠薬は弊害あるのに、いつどこで精神医学が睡眠薬弊害を真っ向から否定したの？

382:優しい名無しさん
17/04/15 04:57:17.18 ejVTf1KB.net
>>358
> 睡眠薬は飲み続けてると耐性が出来て効きずらくなる
確かにそうだけど、その場合は一時的に別の睡眠薬にすればいい。
例えばマイスリーに耐性ついたならアモバンに変え、アモバンに慣れてるうちにマイスリーの耐性は消える。
(ただし睡眠薬である以上、マイスリーだろうがアモバンだろうが、もっと言えばベンゾだろうが非ベンゾだろうが、大まかな作用機序は同じだから、人によっては睡眠薬変えても前の薬の耐性がそのまま準用される可能性あり)
> ところだマイスリーって超短時間型の眠剤の中で、あまり強くない薬なの?
処方睡眠薬としては最弱だったが、最近はルネスタがあるからな。ルネスタのほうが弱いんじゃないかな。
ただ、マイスリーは５ミリに１０ミリと2通り、ルネスタは１ミリ2ミリ３ミリと３通りあるから、
公平な比較が難しいが。
大雑把に言えば、ルネスタ１ミリはマイスリー５ミリ未満、ルネスタ2ミリでマイスリー５ミリくらい、ルネスタ３ミリでマイスリー５ミリ以上１０ミリ未満ってとこかしら。
厚労省としては依存患者減らすために弱い睡眠薬に移行したいから、そのために現在はルネスタにあえて処方上限設けず、ルネスタへの移行を進めている。
ということを鑑みればルネスタはマイスリーより弱いとは思う

383:優しい名無しさん
17/04/15 06:09:22.58 YttdPGfU.net
皆さんレスありがとうございます。337です。
>>338
実はこれの他にユーロジン飲んでいるんですが、寝つきが悪いんです。ハルシオンっていうの調べてみます。
>>341
今倒れるわけにはいかないんです…母の介護があるので…
>>344
元々不安障害もちだったのですが、母の介護で限界に達してきています…
ハルシオンっていうのいいみたいですね。レンドルミンは効きませんでした…
>>353
主治医は正直…信頼はしてないです。
これくださいといったら抗精神薬でもなんでもあっさり処方するので…
人間は正直母親の介護が始まった10代の時から半ば放棄してます。
>>360
自分の診断名は社会性不安障害です。
メンサロにマイスリーでラリ板ありますが、自分はあくまでも本来の睡眠導入の効能を期待してます。
>>367
ID検索はされてないと思います。なぜなら統合失調症スレなど一度も足を踏み入れたことがないですから。
病気の方が多い板ですから特に気にはしません。
皆さんレスくださってありがとうございました。

384:優しい名無しさん
17/04/15 06:11:09.22 ejVTf1KB.net
マイスリーが躁鬱や糖質に使えないわけないと思うんだけね、なんでそうなってんだろう。
ちなみに精神科病院によっては入院中限定で躁鬱や糖質にも希望すればマイスリー処方してくれる。
なぜかというと、病院にもよるが精神科病院や外科病院には入院患者の余った薬がストックされていて、それを医師や看護師自身が使ったりしていて、在庫次第では躁鬱や糖質の患者にマイスリー融通できるから。
過剰在庫なんだから誰がどう使おうと国にバレることはないという寸法

385:ID:7wWzW+TW
17/04/15 06:14:19.15 ejVTf1KB.net
ちなみに、マイスリーより強い薬なら
覚醒剤云々言ったが、
エバミールやレンドルミンは許容範囲かも。
マイスリーより強いクラスの薬としては、レンドルミンとエバミールは離脱症状が少な目だから。
逆ににマイスリークラスの弱い薬でもハルシオンなんかは医学的根拠ではなく俺が個人的には嫌い

386:ID:7wWzW+TW
17/04/15 06:20:58.21 ejVTf1KB.net
睡眠薬の強さ
といっても、眠りに落ちる強さか、作用時間の長さか、強さの定義はあるが、
睡眠薬を扱う病院なら内科とか含めて「睡眠薬強弱一覧表」みたいのがあるかも。
薬剤師も「睡眠薬強弱一覧手帳」みたいのを持っている人はいる。
それらによると、
最弱 (順不同)
マイスリー
ハルシオン
ルネスタ
アモバン
(中)順不同
エバミール
レンドルミン
他

で、手を出すにしても「中」までだな。
「強」「非常に強い」という睡眠薬はむしろ知らないほうがいい。
なおエバミールは１ミリならいいが2ミリならさすがに多いので、１ミリから様子見を。
１ミリでもマイスリーやアモバンやルネスタの最大値のさらに上を行く。
ただし個人差あるからあくまで理論値ね。
アモバンとルネスタは非常に似ていて、かつアモバンのが強いのに、
アモバンは効かなくてルネスタは効くとかいう人も理論値としては考えにくいが現実にはザラにいるし

387:優しい名無しさん
17/04/15 06:27:30.90 ejVTf1KB.net
あと躁鬱や糖質がマイスリー手に入れる方法は、やはりハシゴ受診。内科、整形外科、耳鼻科、消化器科、�

388:瘟ﾈ、皮膚科、とかでもマイスリーくれるとかはくれる。ハシゴ受診自体は違法ではないが、科が違えばなおさらだが、貰ってる薬が片っ端からマイスリーなら、健保にバレたら１０割負担とか、最悪、転売してんだろとかで警察来たり、医師会で情報共有されて要注意患者になったり。社会保険はすぐバレるが、人口多い市町村の国保だとハシゴ受診がバレる可能性は低いが、ハシゴ受診がバレなくても医師に怪しいと思われたら１０割負担とかの問題を飛び越えて警察が介入してくる

389:優しい名無しさん
17/04/15 06:34:08.32 GG4HS+Dw.net
変な奴が居着いたな
ここは連投長文書く奴に占領されたわ
せっかく良スレだったのに

390:優しい名無しさん
17/04/15 07:02:17.43 ejVTf1KB.net
あと離脱はベンゾか非ベンゾ化はあまり気にしなくていい。どちらも、地獄を見るから。
マイスリーでいえば「非ベンゾ」ではあるが、「類似ベンゾ」とも言われるように、作用機序としてベンゾと大差ないし

391:優しい名無しさん
17/04/15 10:40:42.62 Co+XpMRD.net
>>379
>>344です。
レスありがと。
親の介護大変だね。がんばっててすごく尊敬する。
ここにはベンゾ肯定派と否定派がいて混乱するよね。
自分は遺伝病だから強い薬飲もうが構わんけど、>>344さんは今後の人生があるので、
ベンゾの特性調べて納得した上で薬チョイスしてね。
ハルシオンはベンゾじゃないけどいい薬。自分は離脱感じた事ないし、ハルスレでも同じ意見の人が多いよ。ご参考まで。

392:優しい名無しさん
17/04/15 11:50:47.97 bAT5Xd8K.net
ここまで読み飛ばした

393:優しい名無しさん
17/04/15 13:14:19.55 YXOnwclM.net
まあまあ落ち着けやお前ら

394:優しい名無しさん
17/04/15 14:27:16.15 ejVTf1KB.net
ハルシオンか。
2006年１月に大阪は寝屋川市駅前でタクシー運転手に刃物を突き付けた犯人が飲んでた薬だな。
心神喪失して人間らしさを失いたいなら飲めば。

395:優しい名無しさん
17/04/15 14:29:25.02 ejVTf1KB.net
>>386
今後の人生ある人にタクシー強盗致傷を勧めるなよ。

396:優しい名無しさん
17/04/15 14:31:44.13 ejVTf1KB.net
>>386
離脱症状がないとしてもタクシー強盗したらダメだろ

397:優しい名無しさん
17/04/15 16:14:34.88 R+wpfJ4J.net
>>382
それ作用時間の長さじゃねえかよ。
何も理解してないで妄想書き連ねてるだけかよ。

398:優しい名無しさん
17/04/15 16:36:31.13 E4xyaFru.net
＜〇＞＜〇＞

399:優しい名無しさん
17/04/15 18:19:28.59 ejVTf1KB.net
>>392
睡眠薬において強さとは作用時間の長さのことですが？
あなたこそ理解してますか？
作用時間長い薬ほど抜け出しにくい(離脱出やすい)し依存もしやすい

400:優しい名無しさん
17/04/15 18:33:36.35 R+wpfJ4J.net
>>394
頭おかしいのか薬学の基礎の基礎すら知らないのか判断が付かんが、
睡眠薬の強さというのは入眠作用の強弱のことだが。

401:優しい名無しさん
17/04/15 19:09:41.34 ivQcMlBZ.net
長文の人疲れる

402:優しい名無しさん
17/04/15 19:59:01.64 ejVTf1KB.net
>>395
んじゃ、入眠作用(眠りに落とす力)の強さでランキング提示して下さい。
俺を否定すんのはいいが、なら代案を出しなさい。
少なくとも俺は、作用時間の長さという観点で薬を選択参考になる目安は提示したが、
現時点であなたはそういった参考資料を何も提示していないので俺を否定するだけになっていて不毛

403:優しい名無しさん
17/04/15 20:51:28.69 EfdO9sVY.net
>>395
頭おかしいとかの煽りを入れたり
薬学とか学問的な単語を入れれば
自分のレスの説得力が増すと思ってる痛いタイプの人？
その薬学とやらでは睡眠薬には依存性や離脱症状はなくて健忘もなくてボケもないんだよねー。
精神科に関しては医学も薬学もトンデモの部類なんで、かえって説得力がなくなるよ。

404:あなたには次の言葉を送ろう（俺の言葉じゃなくて他人のレスだが）。 ↓ 勝手に後発医薬品(ジェネリック)を×にする医者、勝手に後発品にする薬局 [無断転載禁止]©2ch.net https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1481401705/103 103 : 卵の名無しさん 2017/04/07(金) 15:14:39.32 ID:ED7Jhkln >>77 いい加減な情報垂れ流してるのはあんたもだよ。実際に効果出ないんでね。こうなるはずだ、の思い込みは自然科学では一番ダメなやつのやることじゃないかね？

405:優しい名無しさん
17/04/15 21:11:32.06 WW54gW12.net
いろんな病気の人がいるのに十把一絡げに話ししてるからややこしくなるんじゃない？とか言ってみる。

406:優しい名無しさん
17/04/15 21:36:02.40 EfdO9sVY.net
>>395
で、薬学的な書き込みをしてくれよ。
薬学の基礎の基礎でいいからさ。
基礎の基礎ってことは、聞きかじりレベルと言い換えてもいいだろう。
そのレベルのことでもいいから、薬学に基づく書き込みをしてくれ。
（誤解のないように言うが、あなたのことを聞きかじりレベルでしか知らないだろ、と言ってるわけではない。
専門的なことを書きすぎても素人だらけのこのスレだと理解できる人がほとんどいないだろうから、
聞きかじりレベルに砕いて書いてくれればこのスレの人にも理解できるだろう、という意味）

407:優しい名無しさん
17/04/15 21:37:50.33 EfdO9sVY.net
>>399
マイスリーの場合は双極と総合失調症には使えないから
そういった意味ではどういう病気かは
他の睡眠薬よりはだいぶ限定されると思う。
ちなみに躁鬱と糖質には使えないというのは個人的には納得行ってない。

408:優しい名無しさん
17/04/15 21:39:06.82 R+vP8ydw.net
>>396
とりあえず長文はスルーすればいいよ
俺は6行こえたら読んでない

409:優しい名無しさん
17/04/15 23:28:54.13 Mi1X2dXN.net
みんなレスなげーよ
3行以内にしてくれよ

410:優しい名無しさん
17/04/15 23:33:51.71 HFMa7xXq.net
長文レスは大概つまらない

411:優しい名無しさん
17/04/15 23:46:01.55 R+wpfJ4J.net
>>397,>>400
そんな話からしなきゃいけないのか。
向精神薬系の薬は大まかにわけて、抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬の三つにわけられる。
これはそれぞれ大まかに言うと統合失調症、鬱病・躁鬱病、不安障害・睡眠障害に投与される。
でこれらの薬の強さというのは、それぞれの代表的な薬である
クロルプロマジン、イミプラミン、ジアゼパム、と等価になるのは何mgかと言う指標を用いるのが一般的。
マイスリーやほとんどの睡眠薬はBZP受容体に作用するためジアゼパム換算で強さを表す。
そして研究によって数値は若干上下するが、作用時間と強度というのは全く別の指標なので、作用時間の長さが強さと混同されることはない。
具体的な換算表の一例としてこんな所かな。
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-hospital.org)
これくらい丁寧に説明すれば理解出来るか？

412:優しい名無しさん
17/04/16 00:00:48.19 GRpN4mOs.net
お姉さんは３行以内しか読みませんよ！

413:優しい名無しさん
17/04/16 00:07:10.28 I3tZzEca.net
　
＞長文レスは大概つまらない
んなこたーない・・・全部つまらんよｗ

414:優しい名無しさん
17/04/16 00:07:26.24 q2RzJLab.net
>>406
睡眠薬はジアゼパム換算で強さを出すのが常識。
作用時間は強さと関係ない別の指標。
具体的に強度を知りたければ換算表検索しろ。

415:優しい名無しさん
17/04/16 00:24:43.07 GRpN4mOs.net
>>408
3行内だが、別に強度は知りたくないので、検索しろとか命令される謂れはない。

416:優しい名無しさん
17/04/16 00:47:43.79 q2RzJLab.net
>>409
睡眠薬はジアゼパム換算で強さを出すのが常識。
作用時間は強さと関係ない別の指標。
強度と作用時間を混同するのは馬鹿すぎる。

417:優しい名無しさん
17/04/16 01:00:32.94 WWIQXnZi.net
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

418:優しい名無しさん
17/04/16 01:43:30.92 GRpN4mOs.net
>>410
メンヘラに馬鹿っていわれた～
そもそも私は貴方の常識とやらに何の興味もないから

419:優しい名無しさん
17/04/16 04:56:23.71 NgrsnKlT.net
>>405
> 向精神薬系の薬は大まかにわけて、抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬の三つにわけられる。
睡眠薬はどこに入るの？
あと本によって「うつ病の薬や、抗うつ薬で～」みたいな書き方されているが、「抗うつ薬」と「うつ病の薬」って違うの？
それとも著者がバカなだけ？
>作用時間と強度というのは全く別の指標なので、作用時間の長さが強さと混同されることはない。
>
> 具体的な換算表の一例としてこんな所かな。
> URLﾘﾝｸ(www.yoshida-hospital.org)
>
> これくらい丁寧に説明すれば理解出来るか？

ガラケーだからリンク先見れないが、パソコンであとで見てみるよ。
でも、病院に置いてある表や、薬剤師が持っている手帳には、「作用時間の長さ一覧」みたいのはあるが、
「強弱一覧」は見たことがないんだが、なぜ？

420:優しい名無しさん
17/04/16 05:41:19.43 MdpWCxuO.net
薬学の基礎の基礎は言い過ぎじゃないか？
それとも無知な医者が多いのか？
精神科ではさすがにそういう医者はいないと思うが、
内科や整形外科といった「精神科じゃないけど睡眠薬出す科」の医者って、
「強弱＝作用時間」と普通に思ってるぞ。

421:優しい名無しさん
17/04/16 05:41:46.47 MdpWCxuO.net
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔30ﾆｶﾞｰ目〕 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
＞専門的な説明なしｗで説明してやると、アモバンとルネスタのそのちょっとの差で
＞ルネスタは嘔吐作用が強くなるんだよ。
一見するとちょっと詳しい人が書いてるように見えるが、
ちょっと詳しい人が書いてるならまだいい。
この板には医師や薬剤師も出入りしてるからね、もしそういう人が書いてたとしたら恐ろしい。
ルネスタにそんな作用（アモバンと比較しての嘔吐作用の強さ）なんてありません。

【新薬】ルネスタ part4 [無断転載禁止]©2ch.net
＞ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:907番)
＞シクロピロロン系じゃないぞルネスタは。
それはアモバン。
＞ルネスタはエスゾピクロン系だ
この書き込みは俺なんだが、今思えば間違えだと分かる。
ただ、医者の言ってるままを書き込んだ。
つまり医者が、
エスゾピクロン系
エスゾピクロン製剤
をゴッチャにしている。
あとその書き込みには書いてないが、
別の医者は、ルネスタをベンゾ系と言ってて、
ベンゾ系と非ベンゾ系の薬の区別がついてなかった。
専門家でもそのレベルの人はザラにいるんだぜ。
だから基礎の基礎は言い過ぎだと思う。

422:優しい名無しさん
17/04/16 06:10:57.96 MdpWCxuO.net
いや、俺も、法律の基礎の基礎すら知らない警察官に出会ったこと何回もあるから、
そのレベルなのかもしれんがな、専門家ってのは。
（推定無罪を知らない警官とか。基礎の基礎というか、中学校の公民で習う「疑わしきは被告人の利益に」とほぼ同趣旨だから、中学レベルの知識がない人が
刑法の専門家ヅラをしている恐ろしさ。）
>>398のスレでも
専門家同士が全然違うことを言って議論してるから、
どちらかが間違っているということだろう。

ただまあ、医者は歯医者以外（あと麻酔医も違うんだっけ？）は
免許共通だから専門分野以外詳しくは忘れるのは仕方ないし、
弁護士も司法試験通過してるとはいえ自分の専門分野以外忘れるのも仕方ない。
大学教授だって歴史学教授でいえば自分の研究してる時代以外のことは下手したら中学レベルの知識しかないしな。
ただ、（医療の話と関係ないが）、警察に関してはなあ。
そもそも刑法しか扱わないのであって専門が絞られているのに、中学レベルの法律用語（厳密には裁判用語だが）を知らないのはなあ。
弁護士ってバカなの？専門分野以外無知すぎる
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50

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