Vim Part27 at UNIX
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[前50を表示]
700:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/28 21:46:49.26 .net
マウスはかなり初期からあるるんだよね,確か。
ゴミ箱はマッキントッシュかな?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 02:22:33.58 .net
50年以上前
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>1967年、エンゲルバートはマウスの特許を申請し、1970年に取得した
>マウスが開発されたのはその数年前
UNIXが開発されたのも同じころなんだよな

702:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 02:38:01.13 .net
main (){ printf("hello, world"); }
が動くもんなぁ(警告でるけど)。
そういう意味で、やっぱりUNIX関連のアプリケーションは安心できるよね。
……POSIX非準拠アプリケーション? 知らない子ですねぇ……。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 05:44:07.83 .net
URLリンク(gigazine.net)
最初のマウスはコードが後ろで文字通りネズミだったのか
向こうのIT黎明期の科学者って結構長生きだよな

704:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 08:17:01.94 .net
マウスよりライトペンにあこがれてた
今はタッチパネル付きのPCで自分の指で同じようなことできるんだな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 08:28:04.18 .net
腕が疲れるという理由で廃れたのに、タッチインターフェースは革新とか言ってるアホマカー

706:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 10:46:02.48 .net
そういえばもうライトペンは完全に滅びたんかな
あらゆる点でタッチパネルのほうが上位互換やし
ライトペンに利点なんか無いやろな

707:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/29 11:46:52.95 .net
URLリンク(upload.wikimedia.org)
便利なんだか不便なんだか

708:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 13:44:50.88 .net
nanoが使いにくいからここに来たけどここの連中はvimだのemacsだの使えるのが普通なの?
あちらも覗いたけど妙に殺伐としてるしやってることがエディタの範疇じゃないし

709:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 14:14:58.73 .net
>>697
エマ糞なんか使わんよ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 14:30:22.48 .net
鋼の小指があればEmacsも使えるんだがな・・

711:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 14:48:28.71 .net
腱鞘炎と書いてemacsと読む

712:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 14:53:17.88 .net
なんでUNXのエディタはWindowsのメモ帳すら越えられないんだろうな。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 15:00:27.45 .net
nanoはせめてアンドゥが動いたりキー設定を変えられるならいいんだけどな
Linuxやる以上他に選択肢ないし嫌々ここに来たわ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 15:09:09.27 .net
Vimはとっつきにくいけど、慣れたら習得に使った時間が無駄じゃなかったと分かるよ
こと"編集"に関してはVimより効率のいいエディタは無いと思う
とりあえずターミナルから $ vimtutor でチュートリアルをやってみるといい

715:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 15:26:09.78 .net
Emacs使えないわけではないが
使いたくない

716:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 15:41:33.17 .net
nanoのキー設定は余裕で変えれるぞw
さては間違ったことを書き込んで正しいやり方を教えてもらおうという手口だなw

717:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 15:43:57.80 .net
最初は駄目でも慣れたらハマるって白い粉か何か?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 17:53:40.17 .net
emacsってやたらctrl押させようとするけど何であんなキーバインドにしたの?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 17:57:32.04 .net
モードがないエディタの場合、何かの機能を手軽に呼び出すには修飾キーと普通のキーを組み合わせるしかないからな
でもvimもctrl押す機会はかなりあるよね(´・ω・`)

720:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 18:28:28.01 .net
nanoよりmicroがおすすめ
キーバインドがおなじみのCUA

721:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 18:30:53.26 .net
neovimまで行くくらいだったらemacsをvim風にした方が良くねってのはある

722:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 18:43:16.34 .net
CUAと端末ってあんまり相性良くない印象があるわ
CUA: [Ctrl]+[S]で保存
端末: 出力停止(orシェルやらで後方検索)
---
CUA: [Ctrl]+[A]で全選択
端末: (ほとんどの実装で)行頭に移動。全選択をする機会はほぼない(ファイルの内容を全てコピペしたいのならcpコマンドを使えばいいし)
---
CUA: [Ctrl]+[L]で「ロケーションバー」に移動
端末: 画面再表示

723:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 18:58:47.47 .net
emacsはアクセラレーターキー連打の時点で合わないからな
新規画面開くのに毎回ALT+Fでファイルメニュー開いてCtrl+N押すようなもんだし

724:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 19:15:42.11 .net
>>701
メモ帳でコーディングしたいとは更々思わないな

725:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 19:38:35.69 .net
URLリンク(notepad.org)

726:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 19:41:54.20 .net
メモ帳のunicodeとかいうトラップ


727:きらい 誤解も招くし



728:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 19:50:19.48 .net
昔、UNIXサーバが全盛だったのに、短期間でWindowsServerが普及し、
市場シェアをひっくり返したのはWindowsServerにはメモ帳が標準装備されてたから。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 19:58:30.16 .net
トラップつーかもともとはUTF-16がUnicodeの初期実装なんじゃなかったけ。
その内に色々あってUnicodeの符号化形式と言えばUTF-8を指すようになったんじゃ?
結果的に「Unicodeと書いてあったからUTF-8で保存されると思うわ!」っていう
(UnicodeとUTF-8の違いがあまり分かってなさそうな)人が出てきて、
Unicodeが登場した最初期に(当時としては)正しい実装をしたWindowsが叩かれる流れに。
Windows憎しで目に付くもの全て叩いてると自分の無学を露呈することになるから注意しなね。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 19:58:42.04 .net
融通が利かないテキストエディタなんざお呼びじゃないからな
学習意欲があるのも結構だけど利用者からしたらただの手間
楽な方に流れるのも当然だよね

731:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:07:17.78 .net
メモ帳はBOMなしのUTF-8で保存できないからメモ帳でunicode保存はするなとよく言われた希ガス

732:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:11:07.25 .net
>>713
MSはVSという世界最強の開発環境を提供してるからねぇ。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:23:59.88 .net
狭い世界だなあ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:24:05.66 .net
WindowsでプログラミングするならVSにVim拡張入れるのが最強でしょ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:29:01.91 .net
今時じゃLSWなんていうものが標準で入っておりましてな。
DebianもFedoraも使えるという。
ただ3ヶ月前に俺が使った時はchmodがすちゃらかな挙動をしてたけどもw

736:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:31:25.94 .net
実際Windowsソフト用プログラミングならVSが最強
他の用途でもVSCode選択肢には入るが最強ってほどではない

737:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:32:24.91 .net
ベースがまだDOSだからなあ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:34:21.98 .net
>>724
メモリ少なくてもサクサク動くってわけでもないから中途半端なんだよなあ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 20:43:04.04 .net
OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけどゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
パス区切りに\使ったり特殊フォルダに平然と空白入れたり独自路線一直線だけども
キーバインドやらゴミ箱やらPCとしての機能はMacから拝借したんだっけか

740:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 21:09:39.23 .net
スレチ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 21:15:48.17 .net
>>727
>OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけど
>ゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
そんなこと言うならUNIXかて浮いてるで
OSの本流やったOS/360系から見たらな
「ケン・トンプソンはなんでOS/360をパクらなかったのか」
と言うてるのと同じや

742:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 23:01:05.93 .net
vimは日本語と相性悪いって正直に言っちゃいけない雰囲気何なの

743:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/30 23:18:21.58 .net
vimと日本語は相性悪いよ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 00:45:31.83 .net
言っちゃいけないとか思ってんのお前だけだよ

745:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 00:53:30.35 .net
言うまでもないから言わないだけじゃないかしら。文章書くために使う人はほとんどいないと思うの。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 01:18:26.16 .net
UNIX自体が多言語に弱すぎ。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 01:21:58.27 .net
Windows関連の入門書は数あれど、メモ帳の解説本は見たことがない。
本に書いてまで教えることがないほど優れたUIなんだろうな。
カーソルの動かし方が分かりませんとか、終わり方が分かりませんなんて解説しないと分からないのはほんと惨いUI。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 01:23:04.95 .net
メモ帳とVimなんてそもそも方向性もなにもかも違うのに比べてどーすんだw
しかもVimでもカーソルキー使えるしw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 01:31:15.08 .net
同意。方向性を例えるなら、vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
古い人のために用意されてるに過ぎない。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 02:24:23.04 .net
ガラケーっていうかパソコンでは。> vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
パソコンはある程度頭が良くないと使えない(まぁ最近はそうとも言えなくなってきたが^^)
スマホはあまり頭が良くなくても直感的に使えるけど、本格的なことをしようと思うとスマホでは力不足。
Vimは学習曲線の始めが急激すぎて、「勉強する」ことが苦手な人には最悪なエディタに感じられるだろうね。
俺の個人的な話をするなら、学生時代から勉強することに抵抗がなくて、だからエディタの操作を学ぶという一見無駄な学習も苦痛じゃなかったし、
今では恐らくIDEとほぼ同じくらいの開発効率を叩き出せてる。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 03:57:50.21 .net
別にいいんだぜ?geditでもなんでも好きなの使ったって?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 05:39:03.53 .net
使いやすいエディタを使えという無難な結論。
だがここはVimのスレなんで、そこんとこヨロシク

753:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 10:05:16.73 .net
メモ帳は学習がほぼ不要な代わりにシンプルに文字打つことしかできないわけでメモ帳あるからvim要らないとはならない

754:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 10:13:18.29 .net
個人的に作成したファイルタイプ別の設定はafter/ftpluginに置くべきなのか。
ftpluginに置くと標準で読み込まれるファイル(/usr/share/vim80/あたり)が読まれなくなるんだな。
Pythonファイルに居るとき便利な設定をftplugin/python.vimに書き込んだら、
それは反映されたけれどもタブが入力されて困っていたのでした。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 10:45:55.10 .net
>>741
メモ帳舐めすぎ。編集作業に至ってはすべてマウスで操作可能。
どれだけ楽からお分かり頂けるだろうか。顎肘ついて編集が可能なのである。
なんならWindows標準のスクリーンキーボードやIMEパッドで手書き入力などを使えばすべてマウスでも操作可能なのだ。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 10:56:12.11 .net
そのネタもう飽きたからいいよ
一生懸命考えたんだろうけど

757:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:03:01.58 .net
>>741
おいおい冗談はよしてくれよ。
検索から置換、コヒペもvimより簡単だろう。おまえはメモ帳すら使いこなせないのか。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:11:18.98 .net
>>745
簡単というのは手順の学習が簡単に終わるだけであって、vimに慣れた人からすればメモ帳で検索・置換・コピペなんて手間がかかりすぎてやってられない

759:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:12:37.46 .net
ゲイツが目指したのはそこじゃないよ。UIの統一。
メモ帳を覚えれば、他のすべてのアプリのテキストボックスは同じ操作性なの。
emacs覚えてもvim使えないでしょ。そこがUNIXがダメダメなところ。学習コストがいちいち高すぎ。
その高さ故に一度覚えたら、高い敷居をまた登りたくないから他のエディタを拒否するようになる。
結果、排他的とか信者とか言われるようになる。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:19:36.12 .net
なんだか(La)TeXとMS Wordどちらがいいかの議論を見てるみたいだ。
土俵が違うものを無理矢理比べてどーすんだ?
「分かりましたメモ帳こそ至高です。Vimはもう二度と使いません。悔い改めます」とでも言えば満足するの


761:ゥ?



762:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:21:29.86 .net
しかもそういう無意味な比較をしだすのはなぜか大抵メモ帳・MS Word側なんだよな
あ……(察し)

763:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:23:27.11 .net
土俵が違うというより、vimは蚊帳の外と言いたいだけだろう。
その通りだ。おれたちはいずれ絶滅する。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:23:58.33 .net
>>743,745
そこまで言うなら正規表現で置換する方法とキーワード色分けする方法を教えてくれ
メモ帳で

765:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:25:29.66 .net
eeを推奨してからFreeBSDが盛り返してるしな!!!

766:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:28:23.19 .net
>>750
どうせ荒し目的の何も考えてないレスだろうがあえて突っ込むと,
絶滅する可能性が高いのはメモ帳だぞ。あれはソースが非公開で,MS社のそこそこに堅牢なサーバーにしか存在しない。
一方VimはOSSだからそこらじゅうにソースコードがあるから,例え開発者が全員この世から去っても,アメリカに水爆が落ちようとも絶滅しない。
次の日にも通常通りコンパイルできる。
唯一メモ帳が勝っている点を挙げるとするなら,言い方が悪いが,馬鹿でも使えるっていう点だ。
これはMS Windowsが対象にしている人種を考えれば,まあ妥当な実装だろうと思う。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:29:09.23 .net
UNIXって元々単体のパーツを組合して複雑な処理をするとか言ってたのに、
結局、VSやMS-Officeみたいに、一つのアプリを多機能にして巨大化してるよな。
結局、MSの後追いなんだよな。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:34:10.90 .net
お前がそう思うんならそうなんだろ
Unixはマイクロソフトの後追い。すばらしいね!マイクロソフトは。
はい終了
君にとってUnixは価値がないものらしいから、とっととこの板から出ていってくれ。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:35:55.66 .net
Vimとメモ帳の話をしてたのに急にUNIXを否定しだすのを見るに、どうやら窮地っぽいな。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:36:58.80 .net
>>756
おまえがなwwww

771:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:40:07.29 .net
>>753
ソースってあれ、VSなら数分で作れるアプリだよ。
MFCのチュートリアルでメモ帳作るみたいのって結構あったろ。
簡単に再利用できる形になってないとUI統一できるわけがない。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:41:43.78 .net
今はUNIXといえばMacのことらしいぜ。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:41:47.07 .net
荒しにきたのに論破されたあげく捨て台詞吐いてて草生えますよ〜

774:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:43:31.86 .net
AppleのおかげでデスクトップもUNIXが普及したしたな。
もう世間ではUNIXはジョブスが発明したものになってるはず。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 11:48:12.36 .net
Vim8のパッケージ機能,素で使ってる人いる?
どんな感じで使えばいいか手掛かりだけも教えてほしい。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 12:28:32.02 .net
日報とかIssueとかPullRequestとかの日本語書くときもVim使うんだけどみんな使わないの?
まぁ数行とかで済むときはさすがに使わんけど

777:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 13:04:32.25 .net
>>762
素では使ってないけどそれのラッパー的なminpac使ってる
URLリンク(github.com)
素で使うなら ~/.vim 以下のディレクトリにそれぞれのプラグインを配置して packadd とかそんなんだった記憶

778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 13:06:41.86 .net
atomとかvscodeみたいに、プラグインをコマンドラインでインストールできればええのにな(´・ω・`)

779:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 13:17:24.26 .net
単にWindowsからLinuxに乗り換えただけの一般人もいるんすよ
編集と置換はすんなり覚えたけど俺は正規表現の方が厄介だった
ワイルドカードしか知らない状態でこの板に来たからな

780:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 13:39:50.80 .net
なんかVimって単語操作系のコマンドと`.`コマンドとの組合せが楽すぎて、かえってそれに対応する正則表現を忘れてしまうw

781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 14:38:45.10 .net
俺は逆だわ。強力な正規表現が使えるエディタを探しててVimにたどり着いた
Terapadはデフォルトで正規表現検索できなかったからなあ。いまは知らんけども

782:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 15:08:30.07 .net
正規表現はMeryのマクロを弄るのにjavascriptと一緒に覚えたな
前後読みで悩んでいたら正規表現にも方言があるとかで余計混乱した思い出
grepのman眺めるまで基本と拡張があるなんて知らなかったし
vimで置換できなかった原因が波括弧の有無とかもうね

783:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 16:10:17.15 .net
そういうのが怖いっていうのと無駄な努力を方言に払いたくないのとで、
多少面倒くさく方言によるもっとスマートな表現があったとしてもEBEまでで抑えてるわ。
Vimも/mオプションつけて置換してる。「単語の終わり」とか便利そうなんだけど我慢ww

784:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 18:35:07.79 .net
正則ってだれだよ

785:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 20:03:25.50 .net
>770←たぶん論理学専攻してるはず

786:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 20:40:54.18 .net
正規表現って強力か? 副作用も半端ないだろ。
何か分けわからん例外的なものに対処するために、
なぞなぞみたいな正規表現を大量生産してるPerlのコードを見ればよく分かる。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 21:26:26.62 .net
エディタで使う正規表現なんて基本使い捨てで後で読み返すことないわな
正規表現使えないエディタは問題外

788:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 21:37:51.09 .net
僕はプログラマでVim歴8年ほど。
毎日一日中Vimでコーディングしてるけど、
正直言ってコーディング作業で(複雑な)正規表現を使うことはないなぁ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 22:02:39.58 .net
スラッシュとバクスラのハの字の悪夢
円記号のままOや0が見やすいフォント入れればいいんだろうけど

790:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 22:22:53.96 .net
正規表現はコーディングよりデータの編集で使う方が多いな
あとはsyntaxファイルでは必須

791:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 23:15:41.40 .net
言われてみるまで気が付かなかった。
ハと/\ってそっくりだなwだがむしろ\/のほうが使う機会が多いのであまり目にしないかも。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
18/03/31 23:17:06.73 .net
キチガイ召喚します


仮想端末

793:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 00:04:49.54 .net
キチガイ召喚するのに力かそうか?仮想だけに

794:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 00:48:34.34 .net
>>780 🍅▓▒░

795:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 12:51:24.67 .net
そうかそうか

796:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 13:56:16.62 .net
データ編集にvim使ってる時点でvimユーザがどれだけ非効率な技術者かが分かる。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 15:26:59.03 .net
俺はメモ帳使ってるぜ!超効率的!デキる男!

798:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 16:50:37.87 .net
Excelというキラーソフトがないので仕方なくvimでデータを編集するのです。
scとかありますけどね。やはりvimなんですよ。
非効率に見えるかもしれませんがvimはなんでもできるんです。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/01 21:34:22.01 .net
URLリンク(deris.hatenablog.jp)
こんなん無理ですわ

800:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/02 07:49:45.20 .net
Vimの仮想端末、ちょっと興味が湧いてフラグ立ててみたけど、あれどうなの?
エスケープシーケンスがぜんぜん届かないせいで太字にすらならん……。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/02 13:23:41.55 .net
データ編集(?)とかだったらAWKでしょ

802:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/03 19:39:25.03 .net
Vimのマウス機能ってあんまり使い物にならんな。
そりゃ「マウスなし」で100%の操作ができるように設計されてるからあたりまえっちゃそうなんだけど……。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/03 20:12:22.12 .net
Vimのftdetect機能なんですけどsetlocalではなくsetが使われているのはどうしてなんでしょう。
setは広域に影響を齎すのでfiletype関係の設定では使用しないほうがいいと聞いたのですが

804:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/03 20:16:21.69 .net
yでのコピーに慣れないからマウスが手放せないな
タブの切り替えにgtなんてやってられんし

805:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/03 21:17:40.81 .net
トラックポイントならまだしもマウスの方がやってられんわ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/03 21:42:44.52 .net
>>790
set は確かに広範囲なんだけど、オプションによって適用範囲が違う
ものによって、カレントバッファのみ、ウィンドウのみ、グローバルなどなど
:h 'filetype' 見るとわかるけど、(local to buffer) になってるはず

807:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/03 22:07:55.45 .net
>>661
vimが重いとかw
思ったことすらないな。
もう、nviの上位互換みたいな感じで使ってるな。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/04 13:45:48.77 .net
本当はvimユーザの作業が遅いだけなんだよな。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/04 23:11:38.97 .net
ならせめて主要なキーくらい表示してくれない?

810:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/04 23:42:28.25 .net
やだ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/05 05:43:40.80 .net
ずっと前に「Vimでマウスを有効にしたまま右クリックで端末エミュレーターのコンテクストメニューを表示したい」なる
要望を言ったものですが、解決しました。[Shift]キーを押下することでいけます。
自分で隠し持っておこうかと思いましたが、みなさんごぞんじないでしょうし、共有しておきます!

812:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/05 14:52:17.67 .net
マウス窓から捨ててshift+F10やろう

813:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/09 00:51:49.41 .net
>>795
それな。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/09 17:18:19.85 .net
vim8.0 を自分でビルドして クリップボードとluaを+clipboard、+luaにするには
configureオプションをどうすればいいですか?
luaのソースサイトのURLを教えて下さい。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/09 17:22:47.05 .net
luaは見つかりました。
URLリンク(www.lua.org)

816:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/09 18:07:43.24 .net
>>802=799です。luaはインストール済です。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/15 21:01:36.78 .net
ハッキリした事答えられないけど、とりあえずmakefile眺めてみれば

818:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/16 06:54:36.39 .net
>>803
$ ./configure --help | grep -i 'lua'
とかすれば?

819:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/16 20:31:46.07 .net
Mac VIM において CTRL-O で古いカーソル位置に戻りません
バージョンは 8.0 1633
:version では +jumplist あり
:ju では 履歴あり
:map では CTRL-O は無し (キーはかぶってなさそう)
同じ症状の人いますか
記憶があいまいですが、以前は戻れていた気もしますが・・・

820:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/16 21:32:52.25 .net
brewで純正vim使えるのに、未だにMacVim使われてるのって何でなんだぜ?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/16 21:34:22.01 .net
いまだにJVim使ってる人かておるんやで

822:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/16 22:36:24.44 .net
JVimってSKKFEPにネイティブ対応してるんでありがたいんですよ……
特にMLTermとかJFBTermとかと組合せると、Vim on GNOME Terminal with iBus-SKKとかよりずっと快適なんですわ

823:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/18 18:52:27.02 .net
macにはgvimがないから、macvimで代用してるんちゃうんか(´・ω・`)

824:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/18 22:41:26.55 .net
コンソールのVim知らないんだろ

825:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/19 02:25:17.79 .net
革新連呼してるマカーが骨董品vimを使ってるわけがない。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/19 04:47:41.85 .net
キモい

827:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/19 16:06:27.06 .net
MacがBSDベースなら正統派viで満足してりゃいいだろ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/20 10:49:49.33 .net
Vim(viじゃなくて)ってかなり「迫り来る多機能」に飲まれてるよね…
まあ今さらどうしようもないけど、内部端末はさすがに実装しなくてもよかったんではと思ってしまう。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/20 19:59:23.59 .net
Macは正統派UNIX。FreeBSDはUNIXではない。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 00:00:39.28 .net
「正統派」を名乗るのならUnixもしくはUNIX™と表記しろよ

831:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 11:02:56.95 .net
商標の一般名詞化

832:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 15:50:43.05 .net
Macは邪悪なBSDだってばっちゃが

833:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 17:01:53.80 .net
BSDは邪悪なコスプレ居酒屋だってヲタ友が

834:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 17:33:47.50 .net
>>805
亀レスですが、ありがとう。やり直します。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 17:40:54.65 .net
>>807
Macだとターミナル+MacVimだからでは?
iTerm2だと、Vimでいいのかも。日本語入力もこれで問題ない。
自分でビルド時のconfigureオプションができないひとが多いのでは?
私もconfigureオプション試行錯誤したし。
マルチバイト、lua、クリップボード、他いくつか。configureオプションはメンドイ。
MacVimは何でもオプションがONになっているみたいだし、需要あると思う。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 20:17:29.43 .net
何でmacの話が出てくるのか?
vim(nvi)ならBSDだろ。
emacsならGNU/Linuxだろ。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/21 20:31:01.29 .net
寧ろなんでEmacsの話がでてくるんだ? ここはVimスレなんだが

838:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/22 18:37:33.76 .net
最近立たないんだよ。。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/22 18:43:27.24 .net
emacsはマジで使用者居ないからスレ立てなくていいし話題にもしなくていい

840:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/22 19:40:54.27 .net
エマクソなんか見たくもない

841:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/22 21:48:31.30 .net
IDE的な使い方するならSpacemacs(emacs evil)いいけどな
ここで話題に上がってるの見て使い始めたけど自己流スクリプトとプラグイン盛りだくさんのvimを捨てて乗り換えたわ

842:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/22 22:44:03.17 .net
IDEに使うんならVimやらEmacsを使わなくてもいいじゃねーの?
Atomにvim-keybind入れりゃいいだろ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/23 00:13:36.29 .net
Visual Studioにvim拡張で十分

844:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/23 22:41:02.20 .net
>>830
重い、それ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 01:55:11.11 .net
入文字が少ないvimでさえ慣れなきゃつらいってのにemacsなんてやったら指とおつむが死ぬわ
あいつら皆複雑なキー覚えてるのか

846:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 02:40:54.96 .net
Evil入れたり自己流バインドしたりWhich-key入れたり
幾らでもやり様あるのもvimやemacsの利点でしょ
vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん

847:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 03:33:18.78 .net
別にお前から信用を得ようとは思ってないから深く考えなくていいぞ
こんなもん適材適所ってだけだしな

848:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 03:55:57.50 .net
ボロカスにされてて草生えた

849:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 06:35:09.08 .net
>>831
重くなんかないぞ

850:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 08:42:06.34 .net
コンソールからヒョイヒョイ呼び出せる程には軽くないだろ

851:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 09:20:59.34 .net
>>831
使ったことないが、visual studioってそんなに重いのか?

852:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 09:50:48.41 .net
メモリが少ないと若干辛いね
VS Codeの方が少し軽い

853:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 11:37:28.33 .net
>>833
>vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
エマクソなんか触りたくないから無知で結構
わざわざEvilとやらを入れてまでエマクソなんか使うくらいならVim使えばええやん
だいたい自由なキーバインドくらいできてあたりまえ
メモ帳みたいな簡易エディタ以外はそのくらい普通できるわ
自慢するほどのことか?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 11:46:17.17 .net
むしろ小指が痛すぎてVimに非難してきた人間ばっかりだろ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 12:23:24.01 .net
ctrlは押せないのにescは押せるん?
結局みんなキーバインド変更してるんじゃないの?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 13:34:56.88 .net
>>833
>vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
そもそも、vimmerがemacsを毛嫌いしてる人っているのか?
まあ、emacsなんてどうでも良いけど。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 13:58:14.35 .net
>>842
無変換をESCにしてるから便利
Vimだけでなく常に無変換をESCにしてる

858:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 14:09:57.95 .net
>>842
分かってない
同時押しが駄目なんであってvimでもせっかくのESCをctrl+何かにしてるのは意味分からない

859:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 15:30:48.01 .net
>>843
>>840みたいな人のことね
毛嫌いしてるのこの人みたいに批判の仕方もてんで的外れなのが多い
ちなみにESCはjkの連打派

860:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 16:06:47.69 .net
>ESCはjkの連打
意味が分からなかったのでググってみた
URLリンク(qiita.com)
jkと入力したい場合はゆっくりやればいいわけだ
Dijkstraとか

861:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 19:42:46.82 .net
C-[

862:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 20:40:16.50 .net
無変換はカナ変換に使うから手放せんな
わざわざF7やC-iやるほどじゃないし
変にキー設定変えても誤爆しそうだし余程じゃなきゃそのままだ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 21:30:25.85 .net
フルプログラマブルキーボード使えばESCが遠いとか気にしなくて済む
そういやQWERTY以外でVim使ってる人いる?

864:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 21:52:14.02 .net
見るだけならスマホアプリの人もいるんじゃない

865:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 22:03:23.87 .net
調べてみたけど
Visual Studioって10万円/ライセンスもすんのか?
高過ぎやしないか((( ;゚Д゚)))
俺は学生時分、金がなかったんで
PhotoshopではなくGIMPを
ExcelではなくFORTRAN77を
WordではなくLaTEXを
matlab、Mathmaticaではなくoctaveを
emacs(当時持ってたパソコンでは重かったんで)ではなくvim4若しくはnviを
Oracle、ACCESSではなくMySQLを
Acrobat ReaderではなくGhostScriptを
IRIXではなくNetBSDを
SolidWorks買えないんで、大学のワークステーションで使ってた。
ソフトウェアにお金費やしたことのない俺にとって社会人になった今でも、1ライセンス10万円は高過ぎるよ。
(´・ω・`)/~~

866:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 22:05:23.89 .net
Ctrlをaの左にしてる人って意外に少ないのかな

867:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 22:24:51.68 .net
>>852
Communityエディションなら有料版と大差ない機能を無料で使えるよ
団体で使えるのはOSS開発者や学生に限られてるけど

868:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/24 23:31:44.52 .net
>>850
dvorakでvim使ってるけど、
特に語るようなこと無い

869:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/25 00:22:19.14 .net
>>850
programmerdvorak使ってますが、lとsの役割を取り替えただけ。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/25 16:01:08.61 .net
>>855
NormalモードでもDvorakで入力してます?

871:851
18/04/25 16:28:03.32 .net
>>857
もちろん

872:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/25 23:53:08.50 .net
>>854
vim8より使いやすいですか?

873:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/26 08:20:05.82 .net
Dvorak配列なんてあるのか
母音が集中してて却って面倒に見えるが習得には何日掛かったんだ

874:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/26 09:48:32.85 .net
親指シフトキーボードやTRONキーボードや文豪キーボードでVimを使ってる者は居らぬのか?

875:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/26 19:27:42.25 .net
vimrcに inoremap <silent> jj <ESC>書いたあとにjjすると<ESC>が挿入されるだけなんだけどなんでだろ

876:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/26 21:35:23.24 .net
VimはもっとAltを使ったキーバインドを作って欲しい

877:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/26 21:47:21.72 .net
自分で作って普及させるんだ。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/26 23:35:47.39 .net
>>852
おいおい、学生時代にそれは凄すぎるよ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/27 00:40:09.70 .net
>>859
亀レスだがそんなん人と用途によるとしか
俺はvim使う場面とVSCommunity使う場面があるからどっちがどうとか特に思わん

880:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/27 14:28:26.82 .net
個人的にはAlt+Keyはtmuxのrootバインドとか端末エミュ自体の操作に使ってるから、
Vimでは一切使わねぇな。
寧ろモーダルの利点ってそこにあると思う。単独キーとCtrlキーだけで全機能を網羅できるから。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/28 16:28:58.68 .net
まず端末のアクセスキーを無効にするじゃろ

882:名無しさん@お腹いっぱい。
18/04/29 03:37:27.17 .net
俺はF10(メニューバーにアクセス)とF11(全画面)だけ有効にしてる。
ただそれだとhtopのF10が効かないw

883:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 01:10:02.88 .net
vimのファイラってシンボリックリンクのフォルダが日本語だと開けないのね
半角にしたらすんなり開けた
netrw149でヘルプを日本語化しただけの状態

884:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 05:04:09.73 .net
確かvimでもmigemoって使えなかったっけ?

885:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 07:01:28.77 .net
>>870
フォルダw
ファイル名に日本語使うなよw

886:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 10:51:28.70 .net
Linuxもデスクトップだとフォルダ表記だって知ってたか?

887:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 10:54:33.19 .net
>>873
Linux使ってない。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 11:14:41.70 .net
>>873
それはウインドウマネージャーの仕業でしょ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 12:06:39.87 .net
>>872
昭和かよ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 12:27:09.83 .net
今時ファイル名に日本語使わねぇとか逆にダセえ

891:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 12:45:30.22 .net
CUIだと日本語の切り替えに余計なキーストロークが・・・

892:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 14:22:11.88 .net
元々日本語のファイル名もわさわざ付け替えるの?
原始人か?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 14:41:36.34 .net
日本語のファイルが平気な人は端末メインで使ってない人でしょ
日本語ファイル名打つためにFEPオンオフするめんどくささは異常だからね

894:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 14:46:17.55 .net
今どきファイルなんて外部といくらでもやりとりするだろ?
いちいちローマ字(笑)に変換して保存するのか?
かっこわるwww

895:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 14:56:14.98 .net
ちょうど昨日20個くらい英語に直した
ローマ字は現実的じゃないと思う
ぱっと見てなんて書いてあるか分からないし

896:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 15:43:45.24 .net
そっちの方が日本語入力オンにするより一億万倍面倒だろ?
早く消えて欲しいわ、こんな老害

897:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 15:53:10.90 .net
例えば氏名や地名なんかはローマ字にするしかないんだが?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 15:53:33.99 .net
んなわきゃない
一回変えておけば終わりだし
オンオフだけじゃなくて変換しなきゃいけないし
そもそも人がどうしてようが勝手だろ
お前はファイラ使ってればいいじゃん

899:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:12:13.28 .net
おまえ、そんなに日本語入力が面倒ならメールとかtodoとか日々のメモ書き等どうしてるんだ?
全部英語で書いてるのかよ?www

900:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:15:00.89 .net
わざわざ英数字のファイル名に直さないけど、日本語ファイル名をVimやシェルから
選択する時は専らTab補完を使ってる
たぶんファイル数が30ぐらいまでなら自分で入力するより速い

901:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:21:50.57 .net
>>886



902:端末使ったことないからそこでの日本語の面倒さが想像できないんだろうあんたは 今この文とか普通に日本語で書いてて別にどうってことないし



903:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:26:19.05 .net
短いコマンド名や英単語ですら補完で打って行くのに
そこで日本語とかありえない程面倒臭いんだよ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:38:20.34 .net
あのさぁ、嘘は駄目だよwww
端末()から直接2ちゃん(5ちゃん)を読み書きしてるのよ?
スレタイ自体日本語なんだが?
あと、普通にググるときだって一般的に日本人は日本語で検索するケースがほとんどだろ?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:49:36.33 .net
やっぱり全く理解できてないみたいだな
cd なんとかとか ls なんとかとか vi なんとかとか打つのがめんどくさいんだよ
普段全部端末の中でやってると
一応ブラウザで検索するとき日本語にするのとかも少しめんどくささは感じる
けどそれとは別次元

906:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:54:29.35 .net
こんなとこでは普通に日本語使ってやりとりしてるのに、ことファイル名に関しては頑なに日本語使わんってか?
そんな俺、カッケーってやつだなwww
もうええわ、はよあの世行って同年代の爺さん達と仲良くしてろや

907:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:58:07.74 .net
xterm開いて日本語ディレクトリや日本語ファイルと
アルファベットだけのファイルを作って自分で色々操作してみれば分かるよ
俺だってファイルの中身は普通に日本語で書いてるし

908:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 16:59:17.84 .net
Googleで検索するときはフツーに日本語で検索するんだろ?
grepやfindで日本語を検索するのとどう違うんだ?

909:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 17:01:54.04 .net
だから端末の中で全てやってるやつじゃないと分からないんだって
mplayerとか打つのも全部は面倒で打てないんだよ俺は

910:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 17:06:43.39 .net
だからよ、おまえだってフツーに高機能(?)なアプリ使ってるんだろ?
それがなんで端末(?)になったら急に日本語入力がそこまで面倒になるんだよ?
もう、秋田わ、アホ相手にするの

911:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 17:08:00.09 .net
いや使ってないんだよ
全部端末内でやってるの
唯一の例外はブラウザだけ

912:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 17:39:40.93 .net
そもそも日本語扱うのが面倒だなんて致命的な欠陥環境やん
なんでわざわざそんな欠陥環境使うてんねん
おまえは毛唐の工作員か?

913:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 17:48:39.41 .net
日本語が使えない不便さを補ってあまりある便利さがあるんだよ
昨日も英語に直したときにls nihongoとか普通の状態で打って最後の所で何かキーを押すと
nihongoの所だけ日本語に直してくれるプログラムか何かあったら便利なのになとか思ってた

914:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 18:43:17.15 .net
Emacsならhelmとmigemoでストレスなく日本語ファイルも開けるのにな

915:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 18:54:34.86 .net
キチガイ召喚しまーす
仮想端末
日本語切り替え

916:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 18:59:26.98 .net
日本語ファイル名が楽な処理の時は日本語ファイル名を使って、アルファベットファイル名が楽な処理の時はアルファベットファイル名を使ってるな

917:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 19:01:58.26 .net
あと、日本語ファイル名の頭にユニークなアルファベット付け足して補完に任せることもある

918:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 19:12:18.33 .net
もしかしてmigemoという便利な文明の利器を知らん原始人かな

919:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 20:17:14.73 .net
日本語ファイル名にするにしても、せめて
ファイル名の先頭は、アルファベットの方が、補完が効いて便利

920:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 20:28:34.59 .net
普通ファイル名の先頭に番号振るよね

921:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 20:55:21.56 .net
ていうかreadlineとかでmigemoって使えるのか。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 21:48:30.42 .net
結局用途別に数字の接頭辞を割り振るのにたどり着いた
ファイル整理術探しててしっくりきたのがこれぐらいなんだよな

923:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 22:24:39.62 .net
>>908
そのやりかたパクり^H^H^H参考したいので質問していい?
接頭辞を英数字にするってのはどうしてしないの? 0--9までだと10種類しか区別できなくて不便だと思うんだけど。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 22:29:55.38 .net
>>909
00〜99なら百種
000〜999なら千種
例 : 図書館の十進分類

925:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 22:35:27.00 .net
1.ほげ.txt
3457.はげ.txt
いくらでも

926:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 22:41:44.63 .net
漢字は読み方が何通りもあるから、ファイル名順に並べた時意図した順にならないことがある
頭文字D.mp4はどこに並んでいて欲しい?

927:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/01 22:46:43.09 .net
日本語ファイル名の現場でも、世代管理は大抵最後に、
YYMMDD や rev2 みたいなの付けるから
*DD や *rev2 でワイルドカードマッチさせる方法もある
ファイラーじゃなくてプラグインだけど、fzf が高速らしいです
日本語でファジー検索できるかどうかは分からないけど
先の例だと DD や rev2 のワードでヒットしそう

928:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 00:10:59.81 .net
>>912
だから並べたい順に「037.unko.mki」「041.nullpo.yz1」「114.pli」とか

929:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 01:25:55.53 .net
最初はただの煽りと荒しで埋まるかと思ったがなんということかものすっごく有益な知見を手にできた。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 06:47:11.26 .net
netrwに頭出しのプラグインないかな
aを打ったらaで始まるファイルへ移動するような機能

931:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 15:21:42.06 .net
vim関連で検索するとよくダークパワーというワードを見かけますが、それは何か意味のあるワードなんですか?
昔からvimで伝統的に使われる遊び用語的な?

932:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 15:24:58.27 .net
>>917
いや。日本で有名なVim開発者の発言を日本のメンバーが真似してるんだと思うぞ。
ただ彼はキt ゲフンゲフン

933:851
18/05/02 16:57:05.17 .net
ダークパワーなんてワード見たことないんだけど

934:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 16:57:05.53 .net
>>918
なるほど
すると海外のユーザーからは多少奇異の目で見られてるんですかね
日本人開発のプラグインは結構存在感あるのでケチつける人はいないだろうけど…

935:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/02 19:10:41.11 .net
その辺とマカーとかルビーストからは同じ空気を感じる

936:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 04:17:04.73 .net
TeXのスレでちょうど似たような話題になってて一瞬ボケたかと焦ったわ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 09:46:52.50 .net
>>348
たった今知ったYO

938:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 16:40:58.43 .net
vimのせいでUNIXが普及に失敗したんだよな。

939:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 17:19:36.74 .net
そもそもUnixは普及してるんだが
お手元のスマートフォンの九割九分はUnix由来だしね

940:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 18:22:47.75 .net
厳密にはUNIX由来は今はBSD系のみだけじゃないかな。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 20:40:08.77 .net
BSDを訴えたらお前もこっちのコード使ってるだろってなったあの展開すき

942:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 20:43:39.40 .net
もこっち?

943:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 20:55:47.99 .net
この先生きのこる

944:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 20:58:59.10 .net
>>924
因果関係が違う気がする

945:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/03 22:37:31.49 .net
アスペ乙

946:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 05:56:45.52 .net
>>925
UNIXを名乗れるスマホはAppleだけです。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:03:18.81 .net
vi vs emacs 紛争のせいでUNIX環境ではIDEの開発が20年遅れた。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:20:43.96 .net
キーボードで全てが解決するviは、ある意味完成度が高すぎたんだろ。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:24:38.94 .net
UNIXでGUI開発が進まなかったのはみな開発にvimを使ってたせい。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:36:24.88 .net
>>935
GUI使わなくても(過度に頼らなくても)完結してたんだろ。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:40:57.50 .net
UNIXカーネルのスマホが普及したのは、ユーザにvimを触らせない設計にしたから。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:44:30.85 .net
GUIになるとマルチスレッドが当たり前。
CUIベースのデバッガでは同期のテストやデバッグはとても無理。
だから昔のXやブラウザはよく落ちた。vimのせいで碌にテストされてなかったのだ。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 07:59:37.12 .net
>>937
スマホでvim扱うなんてw
そもそもスマホでそういう使い方想定してないだろうが。
vim使いたい奴はノートPC使うだろ。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 11:48:06.71 .net
Android用のVim あるにはあるが使いにくくて話にならん
Vimってキーボード無しだと苦行だわ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 14:04:39.47 .net
え? あのトンデモな設定のキーボード操作が苦行なのでは。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 14:14:04.98 .net
Vimのキーバインドは合理的だよ
エマ糞と違って

957:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 14:34:20.77 .net
捏造までするようになったら信者。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 14:53:24.19 .net
vim使いが仕事遅いのは非合理的なキーバインドと、無駄にモードが分かれてるからだと思う。
本当に合理的なら後発組みのエディタはすべてその方式を採用してるはず。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 15:56:32.28 .net
答えは1つではない! そういうことだ

960:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 16:05:32.56 .net
キーバインドなんてmnemonicだったりしても普通合理的ではないんじゃない?
EmacsもVimも合理的と言うよりは変態的だと思うけど、結局慣れてしまえば一緒で、
非合理的だから効率が悪いというものでもない。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 16:12:35.75 .net
>>944
「Vim使いが仕事遅い」なんて、どこにそんな根拠があるんだ?
どこの誰かも分からんが「お前が仕事遅いのはお前の頭が非合理だから」って言えるなw

962:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/04 16:42:59.07 .net
>>944
作業内容に合わせた使い方をしていないですね。
道具ではなく使い手側の問題です。


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