Vim Part27 - 暇つぶし2ch

Vim Part27 at UNIX

[前50を表示]
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:30:14.54 .net
> Computing
> Not physically existing as such but made by software to appear to do so.
Oxfordの説明. この時点で馬鹿文系が勘違いした誤った意味になっている。
エミュレータなどのプログラムによって再現するものも数多くあるが、virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
コンピュータの基礎を理解してない人がコンピュータのコンテキストを勘違いして、こうやって誤訳、誤解が始まるのだ。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:43:22.41 .net
>>587
最初に誤訳したIBMが誤訳してゴメン

602:って言ってるんだぞ。嘘を信じたおまえに罪はないが、嘘を真実だと言い続けるならそれは罪だ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:43:43.06 .net
>>590
一つの単語には複数の意味がある
英語と日本語は1対1に対応しない
そういう当たり前のことを理解してないね
スレチだから議論したければスレ立てて

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 18:33:24.57 .net
「「仮想端末」は「端末エミュレーター」もしくは「擬似端末」の誤解によって生まれた
本来存在しない言葉であり、また「virtual」に対する「仮想」は必ずしも正確な訳ではない」
でFA?

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 20:09:32.91 .net
嘘も百回なんとやら自体が嘘だからね仕方ないね

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:03:55.92 .net
>>591
>virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
MMUだけでvirtual memoryを実現してると思ってるのかな？
それとも「仮想端末」って言葉を知らなかったので粘着してるのかな？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:40:34.73 .net
粘着もなにも「仮想端末」が定義不明の俗語だからじゃねーの？
このスレでも言われている通りurxvtの類は「端末エミュレーター」という名称がある訳で、
「仮想端末」とは呼ばない。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:43:23.39 .net
>>593
同意
どこか他でやってほしい

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:56:07.66 .net
端末エミュレーターとは別だっつーの
A virtual console (VC) - also known as a virtual terminal (VT)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:20:52.61 .net
つ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)仮想端末&redirect=no

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:22:47.82 .net
>>598
こういうスレがあるしな
端末エミュレータ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
UNIX@仮想化技術
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:50:41.10 .net
Vimはブラムが死んだら一緒に死ぬんでしょ？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:51:43.59 .net
neovimあれば困らなそう(´・ω・`)

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:26:40.81 .net
>>593
馬鹿なの？　ふつうにそのコンテキストで間違ってるじゃん。
ITの分野でvirtualを世界で仮想という意味で使ってるのは日本だけだよ。頭悪すぎ。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:30:53.26 .net
馬鹿で頭が硬いからvim使ってるわけだしな。
いくら全然visualじゃないと指摘してもviはvisualだと言ってる輩だからな。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:32:00.37 .net
スレチしつこいぞ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:41:46.68 .net
vimの話だろ。やはり頭がおかしいな、こいつ。しつこいのはおまえだ。
いいか、vi使いはアホなんだよ。一度アホみたいなカーソルの動かし方を覚えたらそれが真理だと思ってやがる。
既にカーソルキーという偉大なキーが発明されて30年以上も経ってるのにだ。
信じていた天動説を否定されて地動説唱える奴をスレチだからと死刑にした奴と同じ未開土人。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:02:13.31 .net
あーあ、平和なvimスレにもとうとうキチガイ沸いたか

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:12:27.06 .net
>>590
同意。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:19:28.97 .net
英語のドキュメント読むとき、仮想という意味で読んでたらワケワカメになる。
というかこの誤訳話はもう有名杉だろ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:29:27.67 .net
でも代替も代用も違うし

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 08:07:38.96 .net
訳さなければいいンです

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 09:32:49.28 .net
仮想敵国をvirtual enemyなんて言ったら大問題になるぞw
仮想メモリにしても仮想マシンにしても仮想通貨にしても外人と日本人は根本的なイメージが違う。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 11:38:26.90 .net
仮想通貨=「形のない通貨」としてテレビとかで堂々と紹介しちゃってるからな

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 11:41:00.94 .net
TOEIC900オーバーの俺に何か質問ある？

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 12:51:12.00 .net
スレチだから帰れ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 14:30:51.02 .net
IDないからよく分からんけど一人変な奴がいるのは分かった

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 14:53:07.53 .net
どうせ自演だろ。
「愚かな他者」と「賢い自分」との間で虚構の対話をして、自分に都合の良い結論に持って行く洗脳の一形式。
ガリレオが自説を認めさせる為に『天文対話』で採用した方法。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 15:16:32.53 .net
最初から仮想端末って言葉にだけ食いついてる気違いなんだよね

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 16:44:04.97 .net
以下使用中のシェル

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 17:02:15.35 .net
bash。理由: デフォルトで入ってた。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 17:33:26.66 .net
荒らしの相手をするのも荒らし
キチガイの相手をするのもキチガイ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 17:53:32.16 .net
キチガイ同士仲良くしろよ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 18:59:10.82 .net
vimのキーバインドを表示する方法教えろ下さい

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 19:11:27.76 .net
:map

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 20:07:38.08 .net
何の流れか知らんがvirtual=仮想と思ってる奴は受験勉強してない低学歴。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 20:21:37.63 .net
ガリレオの自説ってなんだろう。地動説はケプラーから聞いただけだろ。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 22:41:43.97 .net
またこの話題
誰だよ@@押しまくってるのは

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:02:20.73 .net
か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
日本語の意味から厳密にしていけばいいんじゃないか
実際には完全に同一ではないものを同一のものとして捉えているっていう点において仮想端末も仮想メモリも別に間違った用法じゃない

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:10:03.17 .net
キチガイホイホイやめてくれ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 08:18:39.27 .net
> か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
> ［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
virtualの意味と全然違うじゃないか。これがおまえには同じに思えるとしたら、
何かとんでもない先入観が邪魔して正しい理解を阻害しているか、あるいはただの馬鹿か。
> じっ‐しつ【実質】
> １実際に事物に備わっている内容や性質。「形式ばかりで実質が伴わない」⇔形式。
実質上とは結局、端末や通貨、メモリの本質的な機能を持ってるかどうかだけの話で、
実際はないけど仮に想定して～などというアホな文脈ではない。
つまり形式やモノは違えどvirtualは実在してもいいのだ。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 08:51:15.47 .net
抽象端末

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 10:19:27.73 .net
Vimはvirtual viでok?

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 10:51:15.82 .net
mはどこにいった？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 11:39:12.91 .net
キチガイ帰れよマジで

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 15:04:39.61 .net
辞書もろくに使えず国語も英語もできないガイキチw

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 16:45:18.20 .net
未だにvirtualが仮想と思ってる馬鹿がいると聞いて

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 17:24:44.51 .net
また蒸し返そうとする極上の馬鹿がいると聞いて

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:04:10.84 .net
もう模倣端末でいいんじゃない？
「機能」を模倣してるんでしょ？
あと、この話題について、暴言を吐くのは愚かしいけれども端末と密接に関わっているアプリケーションなんだから、
ある程度真剣に議論すべきだと思うよ。
「仮想端末」という間違った言葉をこれ以上広めない為にも。
海外では Virtual Terminal というのが蔓延してるね。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:05:05.14 .net
はい仮想キチガイ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:27:32.22 .net
疑似端末

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 20:32:05.49 .net
>>639
そう思うんなら別スレ立てろ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:06:57.89 .net
Vimでコマンドモードのファイル補完においてカレントディレクトリをフルパスで展開するのにはどうすればいいでしょう
:echo expand("%:p:h")<CR>
のようなことを
:tabedit @
(@はカーソルの場所)
のような状態でやりたいのです。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:

655:14:46.78 .net

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:16:09.27 .net
みんなのコンピューターの中にはvi(/usr/bin/vi)がディフォルトで入ってて、云うまでもなくvim(/usr/local/bin/vim)使ってることだろうけど、実際のところ敢えてviを使う理由ってなんだろうか?
telnetとsshみたいな関係に近いと思うんだけど、viを使う人若しくは使う時に敢えてvimよりviを使う理由ってなんだろう。
もう、viをvimに置き換えるんじゃなく(シンボリックリンクで結びつけるのではなく)完全にvimとして使っても何ら不便は無いんじゃなかろうか?
1999年頃からSSHを使い始めて
2000年頃にtelnet/rcp使ってる奴いると、何でまだtelnetなんてもん使ってるんだよ！
ｳﾞｫｹ(*｀Д´)ノ！！！
と言ってたもんだ。
日本に帰国して自称NEがネットワーク接続のテストのためにtelnet使うんだよとさも当たり前のように抜かしてtelnetをテストでも実運用にも(それもリモートからrootでアクセスしてたアホNE)使ってるの目の当たりにしてある意味カルチャーショックだったな。
ちなみにその後も23番ポート開けっ放し
┐(-。ー;)┌
そいつに不要なポート開けてtelnetなんて使うなと激怒したのを覚えてる。
俺はここ10年以上もの間、viなんて使ったことないな。
vim4の末期から使い始めて直後にシンタックスハイライトできることに驚いて以降ずっとvim一筋なんだが。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:48:54.84 .net
smtpの確認にtelnet使うよ
23番開けてるかどうかと関係ない

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:19:49.30 .net
サーバーメンテやるなら機能的にはviで十分。
メモリはより食わないのがベター。
Vimが完全に置き換えられないのはそういうことなんじゃねーの。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:33:15.79 .net
>>647
なるほどね。
でも、vimって言うほどメモリ喰うか?
サクサクだけどな。
vim-8.0.1589

660:639
18/03/22 22:43:11.98 .net
>>644
ありがとうございます。そしてごめんなさい、説明不足でした。
エンターで展開されるのではなく、例えば<TAB>キーを押すことで
:tabedit <何かしら>@<TAB>
↓
:tabedit /current/working/file.txt@
(@はカーソルの場所)
とやりたいです。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 00:50:27.80 .net
初期状態で入ってるから使ってるだけでしょ
ネットがない環境でも使えて巨大なファイルも読み込める作法を知る者だけが使える崇高な武器
少しでもLinuxに触れようものならコマンドと一緒に覚えるのを強要されるしな
LinuxがWindows代わりになるなんて身勝手なこと言った奴出て来いよ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 01:03:38.45 .net
>>643
:tabe %:h<tab>

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 10:04:22.52 .net
>>650
そういうお前もスマホ（OSはLinux）使ってんだろ？自己矛盾だぞ、それ。
スマホでわかる通り主にUI部分、ユーザーへの見せ方の問題。ユーザーが使いたいのはアプリ。OSは本来は影の存在で、アプリを動かす安定したプラットフォームであれば何でもいい。
WindowsにしてもOS自身では無く、Excelといったキラーアプリから離れられないユーザーがいるという話でそれ以上ではない。
まぁいずれにせよVimとは何の関係も無い。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 12:08:20.23 .net
>>651
ああ、expand()の中身通りのことをすればよかったんですね…
ありがとうございます

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 15:09:32.11 .net
.vimrc そのままで7.6から8.?に上げても大丈夫ですか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 15:15:23.01 .net
vimがサクサクとか何の冗談だよ。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 16:36:40.04 .net
>>655
おまえはどんなボロマシン使うてるんや
Vimごときサクサク動かんようなマシンなら何もできんやろ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 16:48:29.81 .net
マシンって・・・ロボットアニメの見すぎだろ。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 17:12:45.78 .net
Java屋とか遅いと必ずマシンのせいにするよな。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 19:44:40.91 .net
vimってそんなに重いか？
サクサクだよ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 21:45:53.11 .net
行番号とシンタックスハイライトが律速になってる気がするわ。あたりまえっちゃあたりまえだが。
デカいxmlファイルとか触るとき，この二つを切る切らないで全然モタつき具合が違う。
重いと思ったときはその辺りを弄ると良いかも。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 22:07:56.38 .net
古いマシン使ってるが
vimでも重いと感じることはあるよ。emacsほどじゃないけど。
今のvimはシンタックスハイライトとか凝ったことしすぎて
じじいから見ると想像以上に重い。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 22:12:10.04 .net
プラグイン全部切れ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:40:46.67 .net
>>657は無視かよ！

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:56:13.72 .net
そっとしておいてやれ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:57:10.26 .net
Celeron300MhzをOCして使ってます

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 01:37:36.05 .net
~/.vimrcのシンボリックをrootに作ったけどこれプラグインや色テーマはどうしたらいいんだろ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 01:42:21.72 .net
なんのためにそんなことを？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 02:53:28.23 .net
常にrootでもないんだしわざわざリンク貼らなくても素直に.vimrcをrootに置けばいいのでは
見やすくするだけなら内容も行番号と文字コード指定程度でいい

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:42:21.18 .net
VimはPOSIXで標準化されてるviの拡張版という位置付けという認識は正しい？
時々viと非互換な仕様を目にするし，あまりそれを重要視していないようにも見える (vi_diff.txt)。
Vimじゃなくてviが使いたいんだけど，Vimでviを再現するのはやめたほうがいいかな。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:22:44.66 .net
諦めてvimの仕様に慣れとけ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 03:31:45.74 .net
archならvimじゃなくてviだった気がする

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 11:05:55.37 .net
大体同じで充分だと思うんだか
そこまでviに拘る人いるんか

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 11:30:21.87 .net
viってPOSIXなんですか？

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:52:57.09 .net
つ:vi-diff
Vim と Vi の違い *vi-differences*
ヘルプファイルを通して Vim と Vi/Exの違いは波括弧の中で "{Vi にはない}" のよう
に示されています。このファイルは他のファイルで触れられていない部分のみを列挙し
ます。それと違いの概略を説明します。
Vim は大体において POSIX 1003.2-1 に従っています。知られている唯一の足りないコ
マンドは ":open" コマンドです。細かな違いはたぶんたくさんあります(Vimが間違っ
ているか、Posixの指標がはずれているかのどちらか)。
1. シミュレートされているコマンド |simulated-command|
2. なくなっているオプション |missing-options|
3. 制限 |limits|
4. もっとも興味深い機能追加 |vim-additions|
5. Vim の他の特徴 |other-features|
6. コマンドライン引数 |cmdline-arguments|
7. POSIX 準拠 |posix-compliance

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 14:17:14.50 .net
ラインエディタ体感ツアー―vi/vimの「動作モード」なるものの謎に迫る - 新・日々録 by TRASH BOX@Eel
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なるほど

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 14:43:34.39 .net
>>674
>>669ですでに言及してます。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 15:10:59.31 .net
>>676
ああすまん。vi_diff.txtについてはもう書いてあったのか。
>>673
つ URLﾘﾝｸ(pubs.opengroup.org)

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 16:26:32.03 .net
> POSIXで標準化されてるvi
つまり、POSIX準拠を謳うにはOSはviを搭載しないとダメということだな。とんだウイルスだな。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 16:59:38.16 .net
bashじゃなくてbsh使えみたいなもんか

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 17:49:43.14 .net
スクリプトじゃない限りbashやzsh使うわ。Vimもまたしかり。
ところで
#! /bin/vi
みたいなスクリプトって存在するんだろうかw

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 22:17:47.37 .net
Vimの最新版、CSSのJ@document規則内のS/Hに正しく対応してるね！
今迄おかしな色が付いて気分が悪かったからうれしいよぉ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 22:21:59.82 .net
赤座あかりかな？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:11:06.54 .net
コピペのキーやCTRL+Sの保存のような普遍的なキーバインドはいつ頃登場したんだろ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:22:17.47 .net
CUAで検索

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:25:56.44 .net
ごめん　common user accessで

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 19:57:42.08 .net
ん？
CUAはもっと前の段階じゃね？（メニューキーとか）
[Ctrl]+[anykey]の文化はIBMというより寧ろAppleから受け継いでるんじゃ……。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:12:13.46 .net
例：ファイルを開く場合のキー操作
WordPerfect
[F7] - [3]
Lotus 1-2-3
[/] (メニューを開く) - [W] (ワークスペース) - [R] (取り出し)
Microsoft Word
[Esc] (メニューを開く) - [T] (転送) - [L] (読み出し)
WordStar
[Ctrl]+[K]+[O]
emacs
[Ctrl]+[x] その後 [Ctrl]+[f] (find-file 機能)
30年前までこのザマとか

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:24:01.95 .net
ゴミ箱とかマウスの登場時期調べると中々興味深いわ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:46:49.26 .net
マウスはかなり初期からあるるんだよね，確か。
ゴミ箱はマッキントッシュかな？

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 02:22:33.58 .net
50年以上前
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>1967年、エンゲルバートはマウスの特許を申請し、1970年に取得した
>マウスが開発されたのはその数年前
UNIXが開発されたのも同じころなんだよな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 02:38:01.13 .net
main (){ printf("hello, world"); }
が動くもんなぁ（警告でるけど）。
そういう意味で、やっぱりUNIX関連のアプリケーションは安心できるよね。
……POSIX非準拠アプリケーション？知らない子ですねぇ……。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 05:44:07.83 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
最初のマウスはコードが後ろで文字通りネズミだったのか
向こうのIT黎明期の科学者って結構長生きだよな

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 08:17:01.94 .net
ﾏｳｽよりライトペンにあこがれてた
今はタッチパネル付きのPCで自分の指で同じようなことできるんだな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 08:28:04.18 .net
腕が疲れるという理由で廃れたのに、タッチインターフェースは革新とか言ってるアホマカー

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 10:46:02.48 .net
そういえばもうライトペンは完全に滅びたんかな
あらゆる点でタッチパネルのほうが上位互換やし
ライトペンに利点なんか無いやろな

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 11:46:52.95 .net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
便利なんだか不便なんだか

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 13:44:50.88 .net
nanoが使いにくいからここに来たけどここの連中はvimだのemacsだの使えるのが普通なの？
あちらも覗いたけど妙に殺伐としてるしやってることがエディタの範疇じゃないし

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 14:14:58.73 .net
>>697
エマ糞なんか使わんよ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 14:30:22.48 .net
鋼の小指があればEmacsも使えるんだがな・・

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 14:48:28.71 .net
腱鞘炎と書いてemacsと読む

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 14:53:17.88 .net
なんでUNXのエディタはWindowsのメモ帳すら越えられないんだろうな。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 15:00:27.45 .net
nanoはせめてアンドゥが動いたりキー設定を変えられるならいいんだけどな
Linuxやる以上他に選択肢ないし嫌々ここに来たわ

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 15:09:09.27 .net
Vimはとっつきにくいけど、慣れたら習得に使った時間が無駄じゃなかったと分かるよ
こと"編集"に関してはVimより効率のいいエディタは無いと思う
とりあえずターミナルから $ vimtutor でチュートリアルをやってみるといい

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 15:26:09.78 .net
Emacs使えないわけではないが
使いたくない

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 15:41:33.17 .net
nanoのキー設定は余裕で変えれるぞw
さては間違ったことを書き込んで正しいやり方を教えてもらおうという手口だなw

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 15:43:57.80 .net
最初は駄目でも慣れたらハマるって白い粉か何か？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 17:53:40.17 .net
emacsってやたらctrl押させようとするけど何であんなキーバインドにしたの？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 17:57:32.04 .net
モードがないエディタの場合、何かの機能を手軽に呼び出すには修飾キーと普通のキーを組み合わせるしかないからな
でもvimもctrl押す機会はかなりあるよね(´・ω・`)

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 18:28:28.01 .net
nanoよりmicroがおすすめ
キーバインドがおなじみのCUA

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 18:30:53.26 .net
neovimまで行くくらいだったらemacsをvim風にした方が良くねってのはある

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 18:43:16.34 .net
CUAと端末ってあんまり相性良くない印象があるわ
CUA: [Ctrl]+[S]で保存
端末: 出力停止（orシェルやらで後方検索）
---
CUA: [Ctrl]+[A]で全選択
端末: （ほとんどの実装で）行頭に移動。全選択をする機会はほぼない（ファイルの内容を全てコピペしたいのならcpコマンドを使えばいいし）
---
CUA: [Ctrl]+[L]で「ロケーションバー」に移動
端末: 画面再表示

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 18:58:47.47 .net
emacsはアクセラレーターキー連打の時点で合わないからな
新規画面開くのに毎回ALT+Fでファイルメニュー開いてCtrl+N押すようなもんだし

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 19:15:42.11 .net
>>701
メモ帳でコーディングしたいとは更々思わないな

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 19:38:35.69 .net
URLﾘﾝｸ(notepad.org)

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 19:41:54.20 .net
メモ帳のunicodeとかいうトラップ

727:きらい誤解も招くし

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 19:50:19.48 .net
昔、UNIXサーバが全盛だったのに、短期間でWindowsServerが普及し、
市場シェアをひっくり返したのはWindowsServerにはメモ帳が標準装備されてたから。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 19:58:30.16 .net
トラップつーかもともとはUTF-16がUnicodeの初期実装なんじゃなかったけ。
その内に色々あってUnicodeの符号化形式と言えばUTF-8を指すようになったんじゃ？
結果的に「Unicodeと書いてあったからUTF-8で保存されると思うわ！」っていう
（UnicodeとUTF-8の違いがあまり分かってなさそうな）人が出てきて、
Unicodeが登場した最初期に（当時としては）正しい実装をしたWindowsが叩かれる流れに。
Windows憎しで目に付くもの全て叩いてると自分の無学を露呈することになるから注意しなね。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 19:58:42.04 .net
融通が利かないテキストエディタなんざお呼びじゃないからな
学習意欲があるのも結構だけど利用者からしたらただの手間
楽な方に流れるのも当然だよね

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:07:17.78 .net
メモ帳はBOMなしのUTF-8で保存できないからメモ帳でunicode保存はするなとよく言われた希ガス

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:11:07.25 .net
>>713
MSはVSという世界最強の開発環境を提供してるからねぇ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:23:59.88 .net
狭い世界だなあ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:24:05.66 .net
WindowsでプログラミングするならVSにVim拡張入れるのが最強でしょ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:29:01.91 .net
今時じゃLSWなんていうものが標準で入っておりましてな。
DebianもFedoraも使えるという。
ただ3ヶ月前に俺が使った時はchmodがすちゃらかな挙動をしてたけどもw

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:31:25.94 .net
実際Windowsソフト用プログラミングならVSが最強
他の用途でもVSCode選択肢には入るが最強ってほどではない

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:32:24.91 .net
ベースがまだDOSだからなあ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:34:21.98 .net
>>724
メモリ少なくてもサクサク動くってわけでもないから中途半端なんだよなあ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 20:43:04.04 .net
OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけどゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
パス区切りに\使ったり特殊フォルダに平然と空白入れたり独自路線一直線だけども
キーバインドやらゴミ箱やらPCとしての機能はMacから拝借したんだっけか

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 21:09:39.23 .net
スレチ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 21:15:48.17 .net
>>727
＞OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけど
＞ゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
そんなこと言うならUNIXかて浮いてるで
OSの本流やったOS/360系から見たらな
「ケン・トンプソンはなんでOS/360をパクらなかったのか」
と言うてるのと同じや

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 23:01:05.93 .net
vimは日本語と相性悪いって正直に言っちゃいけない雰囲気何なの

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 23:18:21.58 .net
vimと日本語は相性悪いよ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 00:45:31.83 .net
言っちゃいけないとか思ってんのお前だけだよ

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 00:53:30.35 .net
言うまでもないから言わないだけじゃないかしら。文章書くために使う人はほとんどいないと思うの。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 01:18:26.16 .net
UNIX自体が多言語に弱すぎ。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 01:21:58.27 .net
Windows関連の入門書は数あれど、メモ帳の解説本は見たことがない。
本に書いてまで教えることがないほど優れたUIなんだろうな。
カーソルの動かし方が分かりませんとか、終わり方が分かりませんなんて解説しないと分からないのはほんと惨いUI。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 01:23:04.95 .net
メモ帳とVimなんてそもそも方向性もなにもかも違うのに比べてどーすんだw
しかもVimでもカーソルキー使えるしw

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 01:31:15.08 .net
同意。方向性を例えるなら、vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
古い人のために用意されてるに過ぎない。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 02:24:23.04 .net
ガラケーっていうかパソコンでは。> vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
パソコンはある程度頭が良くないと使えない（まぁ最近はそうとも言えなくなってきたが^^）
スマホはあまり頭が良くなくても直感的に使えるけど、本格的なことをしようと思うとスマホでは力不足。
Vimは学習曲線の始めが急激すぎて、「勉強する」ことが苦手な人には最悪なエディタに感じられるだろうね。
俺の個人的な話をするなら、学生時代から勉強することに抵抗がなくて、だからエディタの操作を学ぶという一見無駄な学習も苦痛じゃなかったし、
今では恐らくIDEとほぼ同じくらいの開発効率を叩き出せてる。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 03:57:50.21 .net
別にいいんだぜ？geditでもなんでも好きなの使ったって？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 05:39:03.53 .net
使いやすいエディタを使えという無難な結論。
だがここはVimのスレなんで、そこんとこヨロシク

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 10:05:16.73 .net
メモ帳は学習がほぼ不要な代わりにシンプルに文字打つことしかできないわけでメモ帳あるからvim要らないとはならない

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 10:13:18.29 .net
個人的に作成したファイルタイプ別の設定はafter/ftpluginに置くべきなのか。
ftpluginに置くと標準で読み込まれるファイル（/usr/share/vim80/あたり）が読まれなくなるんだな。
Pythonファイルに居るとき便利な設定をftplugin/python.vimに書き込んだら、
それは反映されたけれどもタブが入力されて困っていたのでした。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 10:45:55.10 .net
>>741
メモ帳舐めすぎ。編集作業に至ってはすべてマウスで操作可能。
どれだけ楽からお分かり頂けるだろうか。顎肘ついて編集が可能なのである。
なんならWindows標準のスクリーンキーボードやIMEパッドで手書き入力などを使えばすべてマウスでも操作可能なのだ。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 10:56:12.11 .net
そのネタもう飽きたからいいよ
一生懸命考えたんだろうけど

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:03:01.58 .net
>>741
おいおい冗談はよしてくれよ。
検索から置換、コヒペもvimより簡単だろう。おまえはメモ帳すら使いこなせないのか。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:11:18.98 .net
>>745
簡単というのは手順の学習が簡単に終わるだけであって、vimに慣れた人からすればメモ帳で検索・置換・コピペなんて手間がかかりすぎてやってられない

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:12:37.46 .net
ゲイツが目指したのはそこじゃないよ。UIの統一。
メモ帳を覚えれば、他のすべてのアプリのテキストボックスは同じ操作性なの。
emacs覚えてもvim使えないでしょ。そこがUNIXがダメダメなところ。学習コストがいちいち高すぎ。
その高さ故に一度覚えたら、高い敷居をまた登りたくないから他のエディタを拒否するようになる。
結果、排他的とか信者とか言われるようになる。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:19:36.12 .net
なんだか(La)TeXとMS Wordどちらがいいかの議論を見てるみたいだ。
土俵が違うものを無理矢理比べてどーすんだ？
「分かりましたメモ帳こそ至高です。Vimはもう二度と使いません。悔い改めます」とでも言えば満足するの�

761:ｩ？

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:21:29.86 .net
しかもそういう無意味な比較をしだすのはなぜか大抵メモ帳・MS Word側なんだよな
あ……（察し）

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:23:27.11 .net
土俵が違うというより、vimは蚊帳の外と言いたいだけだろう。
その通りだ。おれたちはいずれ絶滅する。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:23:58.33 .net
>>743,745
そこまで言うなら正規表現で置換する方法とキーワード色分けする方法を教えてくれ
メモ帳で

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:25:29.66 .net
eeを推奨してからFreeBSDが盛り返してるしな!!!

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:28:23.19 .net
>>750
どうせ荒し目的の何も考えてないレスだろうがあえて突っ込むと，
絶滅する可能性が高いのはメモ帳だぞ。あれはソースが非公開で，MS社のそこそこに堅牢なサーバーにしか存在しない。
一方VimはOSSだからそこらじゅうにソースコードがあるから，例え開発者が全員この世から去っても，アメリカに水爆が落ちようとも絶滅しない。
次の日にも通常通りコンパイルできる。
唯一メモ帳が勝っている点を挙げるとするなら，言い方が悪いが，馬鹿でも使えるっていう点だ。
これはMS Windowsが対象にしている人種を考えれば，まあ妥当な実装だろうと思う。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:29:09.23 .net
UNIXって元々単体のパーツを組合して複雑な処理をするとか言ってたのに、
結局、VSやMS-Officeみたいに、一つのアプリを多機能にして巨大化してるよな。
結局、MSの後追いなんだよな。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:34:10.90 .net
お前がそう思うんならそうなんだろ
Unixはマイクロソフトの後追い。すばらしいね！マイクロソフトは。
はい終了
君にとってUnixは価値がないものらしいから、とっととこの板から出ていってくれ。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:35:55.66 .net
Vimとメモ帳の話をしてたのに急にUNIXを否定しだすのを見るに、どうやら窮地っぽいな。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:36:58.80 .net
>>756
おまえがなwwww

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:40:07.29 .net
>>753
ソースってあれ、VSなら数分で作れるアプリだよ。
MFCのチュートリアルでメモ帳作るみたいのって結構あったろ。
簡単に再利用できる形になってないとUI統一できるわけがない。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:41:43.78 .net
今はUNIXといえばMacのことらしいぜ。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:41:47.07 .net
荒しにきたのに論破されたあげく捨て台詞吐いてて草生えますよ〜

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:43:31.86 .net
AppleのおかげでデスクトップもUNIXが普及したしたな。
もう世間ではUNIXはジョブスが発明したものになってるはず。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 11:48:12.36 .net
Vim8のパッケージ機能，素で使ってる人いる？
どんな感じで使えばいいか手掛かりだけも教えてほしい。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 12:28:32.02 .net
日報とかIssueとかPullRequestとかの日本語書くときもVim使うんだけどみんな使わないの？
まぁ数行とかで済むときはさすがに使わんけど

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 13:04:32.25 .net
>>762
素では使ってないけどそれのラッパー的なminpac使ってる
URLﾘﾝｸ(github.com)
素で使うなら ~/.vim 以下のディレクトリにそれぞれのプラグインを配置して packadd とかそんなんだった記憶

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 13:06:41.86 .net
atomとかvscodeみたいに、プラグインをコマンドラインでインストールできればええのにな(´・ω・`)

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 13:17:24.26 .net
単にWindowsからLinuxに乗り換えただけの一般人もいるんすよ
編集と置換はすんなり覚えたけど俺は正規表現の方が厄介だった
ワイルドカードしか知らない状態でこの板に来たからな

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 13:39:50.80 .net
なんかVimって単語操作系のコマンドと`.`コマンドとの組合せが楽すぎて、かえってそれに対応する正則表現を忘れてしまうw

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 14:38:45.10 .net
俺は逆だわ。強力な正規表現が使えるエディタを探しててVimにたどり着いた
Terapadはデフォルトで正規表現検索できなかったからなあ。いまは知らんけども

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 15:08:30.07 .net
正規表現はMeryのマクロを弄るのにjavascriptと一緒に覚えたな
前後読みで悩んでいたら正規表現にも方言があるとかで余計混乱した思い出
grepのman眺めるまで基本と拡張があるなんて知らなかったし
vimで置換できなかった原因が波括弧の有無とかもうね

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 16:10:17.15 .net
そういうのが怖いっていうのと無駄な努力を方言に払いたくないのとで、
多少面倒くさく方言によるもっとスマートな表現があったとしてもEBEまでで抑えてるわ。
Vimも/mオプションつけて置換してる。「単語の終わり」とか便利そうなんだけど我慢ww

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 18:35:07.79 .net
正則ってだれだよ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 20:03:25.50 .net
>770←たぶん論理学専攻してるはず

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 20:40:54.18 .net
正規表現って強力か？　副作用も半端ないだろ。
何か分けわからん例外的なものに対処するために、
なぞなぞみたいな正規表現を大量生産してるPerlのコードを見ればよく分かる。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 21:26:26.62 .net
エディタで使う正規表現なんて基本使い捨てで後で読み返すことないわな
正規表現使えないエディタは問題外

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 21:37:51.09 .net
僕はプログラマでVim歴8年ほど。
毎日一日中Vimでコーディングしてるけど、
正直言ってコーディング作業で(複雑な)正規表現を使うことはないなぁ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 22:02:39.58 .net
スラッシュとバクスラのハの字の悪夢
円記号のままOや0が見やすいフォント入れればいいんだろうけど

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 22:22:53.96 .net
正規表現はコーディングよりデータの編集で使う方が多いな
あとはsyntaxファイルでは必須

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 23:15:41.40 .net
言われてみるまで気が付かなかった。
ハと/\ってそっくりだなwだがむしろ\/のほうが使う機会が多いのであまり目にしないかも。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 23:17:06.73 .net
キチガイ召喚します

仮想端末

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 00:04:49.54 .net
キチガイ召喚するのに力かそうか？仮想だけに

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 00:48:34.34 .net
>>780 🍅▓▒░

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 12:51:24.67 .net
そうかそうか

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 13:56:16.62 .net
データ編集にvim使ってる時点でvimユーザがどれだけ非効率な技術者かが分かる。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 15:26:59.03 .net
俺はメモ帳使ってるぜ！超効率的！デキる男！

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 16:50:37.87 .net
Excelというキラーソフトがないので仕方なくvimでデータを編集するのです。
scとかありますけどね。やはりvimなんですよ。
非効率に見えるかもしれませんがvimはなんでもできるんです。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 21:34:22.01 .net
URLﾘﾝｸ(deris.hatenablog.jp)
こんなん無理ですわ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 07:49:45.20 .net
Vimの仮想端末、ちょっと興味が湧いてフラグ立ててみたけど、あれどうなの？
エスケープシーケンスがぜんぜん届かないせいで太字にすらならん……。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 13:23:41.55 .net
データ編集(？)とかだったらAWKでしょ

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 19:39:25.03 .net
Vimのマウス機能ってあんまり使い物にならんな。
そりゃ「マウスなし」で100%の操作ができるように設計されてるからあたりまえっちゃそうなんだけど……。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 20:12:22.12 .net
Vimのftdetect機能なんですけどsetlocalではなくsetが使われているのはどうしてなんでしょう。
setは広域に影響を齎すのでfiletype関係の設定では使用しないほうがいいと聞いたのですが

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 20:16:21.69 .net
yでのコピーに慣れないからマウスが手放せないな
タブの切り替えにgtなんてやってられんし

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 21:17:40.81 .net
トラックポイントならまだしもマウスの方がやってられんわ。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 21:42:44.52 .net
>>790
set は確かに広範囲なんだけど、オプションによって適用範囲が違う
ものによって、カレントバッファのみ、ウィンドウのみ、グローバルなどなど
:h 'filetype' 見るとわかるけど、(local to buffer) になってるはず

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 22:07:55.45 .net
>>661
vimが重いとかw
思ったことすらないな。
もう、nviの上位互換みたいな感じで使ってるな。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/04 13:45:48.77 .net
本当はvimユーザの作業が遅いだけなんだよな。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/04 23:11:38.97 .net
ならせめて主要なキーくらい表示してくれない？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/04 23:42:28.25 .net
やだ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 05:43:40.80 .net
ずっと前に「Vimでマウスを有効にしたまま右クリックで端末エミュレーターのコンテクストメニューを表示したい」なる
要望を言ったものですが、解決しました。[Shift]キーを押下することでいけます。
自分で隠し持っておこうかと思いましたが、みなさんごぞんじないでしょうし、共有しておきます！

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 14:52:17.67 .net
マウス窓から捨ててshift+F10やろう

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/09 00:51:49.41 .net
>>795
それな。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/09 17:18:19.85 .net
vim8.0 を自分でビルドして　クリップボードとluaを+clipboard、+luaにするには
configureオプションをどうすればいいですか？
luaのソースサイトのURLを教えて下さい。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/09 17:22:47.05 .net
luaは見つかりました。
URLﾘﾝｸ(www.lua.org)

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/09 18:07:43.24 .net
>>802=799です。luaはインストール済です。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 21:01:36.78 .net
ハッキリした事答えられないけど、とりあえずmakefile眺めてみれば

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 06:54:36.39 .net
>>803
$ ./configure --help | grep -i 'lua'
とかすれば？

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 20:31:46.07 .net
Mac VIM において CTRL-O で古いカーソル位置に戻りません
バージョンは 8.0 1633
:version では +jumplist あり
:ju では履歴あり
:map では CTRL-O は無し (キーはかぶってなさそう)
同じ症状の人いますか
記憶があいまいですが、以前は戻れていた気もしますが・・・

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:32:52.25 .net
brewで純正vim使えるのに、未だにMacVim使われてるのって何でなんだぜ?

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:34:22.01 .net
いまだにJVim使ってる人かておるんやで

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:36:24.44 .net
JVimってSKKFEPにネイティブ対応してるんでありがたいんですよ……
特にMLTermとかJFBTermとかと組合せると、Vim on GNOME Terminal with iBus-SKKとかよりずっと快適なんですわ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/18 18:52:27.02 .net
macにはgvimがないから、macvimで代用してるんちゃうんか(´・ω・`)

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/18 22:41:26.55 .net
コンソールのVim知らないんだろ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 02:25:17.79 .net
革新連呼してるマカーが骨董品vimを使ってるわけがない。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 04:47:41.85 .net
キモい

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 16:06:27.06 .net
MacがBSDベースなら正統派viで満足してりゃいいだろ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 10:49:49.33 .net
Vim（viじゃなくて）ってかなり「迫り来る多機能」に飲まれてるよね…
まあ今さらどうしようもないけど、内部端末はさすがに実装しなくてもよかったんではと思ってしまう。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 19:59:23.59 .net
Macは正統派UNIX。FreeBSDはUNIXではない。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 00:00:39.28 .net
「正統派」を名乗るのならUnixもしくはUNIX™と表記しろよ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 11:02:56.95 .net
商標の一般名詞化

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 15:50:43.05 .net
Macは邪悪なBSDだってばっちゃが

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 17:01:53.80 .net
BSDは邪悪なコスプレ居酒屋だってヲタ友が

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 17:33:47.50 .net
>>805
亀レスですが、ありがとう。やり直します。

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 17:40:54.65 .net
>>807
Macだとターミナル＋MacVimだからでは？
iTerm2だと、Vimでいいのかも。日本語入力もこれで問題ない。
自分でビルド時のconfigureオプションができないひとが多いのでは？
私もconfigureオプション試行錯誤したし。
マルチバイト、lua、クリップボード、他いくつか。configureオプションはメンドイ。
MacVimは何でもオプションがONになっているみたいだし、需要あると思う。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 20:17:29.43 .net
何でmacの話が出てくるのか？
vim(nvi)ならBSDだろ。
emacsならGNU/Linuxだろ。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 20:31:01.29 .net
寧ろなんでEmacsの話がでてくるんだ？ここはVimスレなんだが

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 18:37:33.76 .net
最近立たないんだよ。。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 18:43:27.24 .net
emacsはマジで使用者居ないからスレ立てなくていいし話題にもしなくていい

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 19:40:54.27 .net
エマクソなんか見たくもない

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 21:48:31.30 .net
IDE的な使い方するならSpacemacs(emacs evil)いいけどな
ここで話題に上がってるの見て使い始めたけど自己流スクリプトとプラグイン盛りだくさんのvimを捨てて乗り換えたわ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 22:44:03.17 .net
IDEに使うんならVimやらEmacsを使わなくてもいいじゃねーの？
Atomにvim-keybind入れりゃいいだろ

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 00:13:36.29 .net
Visual Studioにvim拡張で十分

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 22:41:02.20 .net
>>830
重い、それ

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 01:55:11.11 .net
入文字が少ないvimでさえ慣れなきゃつらいってのにemacsなんてやったら指とおつむが死ぬわ
あいつら皆複雑なキー覚えてるのか

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 02:40:54.96 .net
Evil入れたり自己流バインドしたりWhich-key入れたり
幾らでもやり様あるのもvimやemacsの利点でしょ
vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 03:33:18.78 .net
別にお前から信用を得ようとは思ってないから深く考えなくていいぞ
こんなもん適材適所ってだけだしな

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 03:55:57.50 .net
ボロカスにされてて草生えた

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 06:35:09.08 .net
>>831
重くなんかないぞ

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 08:42:06.34 .net
コンソールからヒョイヒョイ呼び出せる程には軽くないだろ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 09:20:59.34 .net
>>831
使ったことないが、visual studioってそんなに重いのか？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 09:50:48.41 .net
メモリが少ないと若干辛いね
VS Codeの方が少し軽い

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 11:37:28.33 .net
>>833
＞vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
エマクソなんか触りたくないから無知で結構
わざわざEvilとやらを入れてまでエマクソなんか使うくらいならVim使えばええやん
だいたい自由なキーバインドくらいできてあたりまえ
メモ帳みたいな簡易エディタ以外はそのくらい普通できるわ
自慢するほどのことか？

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