Vim Part27 - 暇つぶし2ch

Vim Part27 at UNIX

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 16:13:29.06 .net
あれ，CapsLock 派は最近は少ないのかな？
上の方で N/XFER に L/R_Ctrl 割り当ててるって発言した者だけど，
Esc は CapsLock に割り当ててるわ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 16:44:37.34 .net
Ctrl+[の存在を知らずにESCをCtrl+@にしてた俺に何か一言
コロンに近いってだけでこのキーにしたけど隣で代用できるとか先に言えよ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 17:10:25.37 .net
escなんてjjでいいだろ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 17:22:41.34 .net
大事なことなので！！

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 22:00:18.20 .net
>>444
英語キーボードならその位置であってる
俺はEscキーそのまま派

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/19 05:49:18.65 .net
今更ながらSpacemacsに鞍替えした
同時にSandSも導入したらスペースキーが今までの100倍仕事し始めてスペースキーが愛おしく思えて来たわ
Space Key スペースキーすげー好きー！！

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/19 07:53:50.68 .net
英語配列のちっさいEnterって満更でもないのか
ミサワごっこなら逆L字の方がいいんだけど

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/19 18:56:49.45 .net
日本語キーボードのエンターはホームポジションから遠いのが辛い(´・ω・`)

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 09:38:48.12 .net
ぼくも(´・ω・｀)

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 14:49:27.85 .net
Vim だと ^M で代用できるからあんま必要なくね？ > Enter キー

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 17:22:26.80 .net
いまそういう話じゃねーだろアスペ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 21:41:29.16 .net
いやそういうスレだろアスペ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 01:50:02.72 .net
アスペと非難することで自分がそれ以外の何かだと期待されることを
ミスディレクションといいます

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 05:28:30.42 .net
>>452
^MがCRなのはVimのキーバインドというわけではない
一般的なものや

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 20:21:20.46 .net
modern vimの完成が遅れてるみたいやな(´・ω・`)

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 23:23:08.90 .net
なんだelectron的なvimのことじゃないのか

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 23:42:38.76 .net
以下一日一個キーバインドを語るスレ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 00:55:14.04 .net
changelistの戻る進むのキーバインドが覚えにくい
覚えやすい方法もしくは使いやすいキーバインドを求む
jumplistはCTRL+I, CTRL+O使ってる

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 17:22:12.03 .net
有名すぎるかもだけど
Vim 8.x の新機能
1
1
1
1
を矩形選択して g<C-a>
2
3
4
5

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 18:12:48.17 .net
頻度は低いけど便利な機能だよね

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 18:21:24.14 .net
連番csvファイル作るときにめっちゃつかう。
便利すぎる

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 21:07:28.46 .net
nl コマンドという便利な Unix ツール (POSIX で標準化されてる) があるのに……
(原理主義)

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 11:57:11.59 .net
>>461
それって、7.?(忘れた)から実装されたよね？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 13:35:34.47 .net
ちんぼ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 18:13:43.11 .net
VIM - Vi IMproved 7.4 (2013 Aug 10, compiled Nov 24 2016 16:42:42)
適用済パッチ: 1-52
追加拡張パッチ: 8.0.0056
矩形連番動かなかったんだけどこれいくつのパッチなの？MInt17だけど
日本語化したヘルプにはv_g_CTRL-Aあって糠喜びしたわ
連番はprintfかseqで済ましてる

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 18:18:34.94 .net
起動画面に7.4.52ってあるがバージョン不足ならなんでヘルプにだけ説明あったんだろ
C-Aの連番は普通に動くが

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 10:56:50.20 .net
Patch 7.4.754 以上にあげたら？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 14:13:35.07 .net
というか Patch 番号を弄れるような環境であれば Vim 8.x に上げるほうが良い気がする。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/25 06:37:54.92 .net
>>460
changelistはなかなか覚えられんな
giとか便利なはずなのに最後に変更した場所自体を忘れてしまって、自信を持って使えないわ(´・ω・`)

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 00:35:59.67 .net
前回のカーソル一復元にしか使ってないな

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 14:12:59.74 .net
synstaticsめちゃ便利やんけ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 18:18:07.58 .net
>>473
これからの時代(vim 8.0, neovim)の静的解析プラグインは ale だぞ
URLﾘﾝｸ(github.com)

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 18:36:23.29 .net
俺はAleの方が好みかなあ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 18:37:43.74 .net
neomake使ってるけど、aleとの差がよくわからんな(´・ω・`)

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 14:11:32.31 .net
ひさしぶりにLinuxのディストリビューションを完全入れ替えした。
すると日本語変換が変わっていてvimとの連動性がいまいち…
Mozcなどを使っている環境でonew+vim+cannaの使い心地を
最近のvimで実現する方法ありませんか？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 16:46:54.63 .net
その使い心地を具体的に説明されないと分からない

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 17:01:10.05 .net
うーん、まったり甘酸っぱいというか

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 17:37:15.37 .net
単なるFEP制御やらせたいだけだけど、onew+jvim(+canna)だと、一旦コンパイル
したらどこででも動かせるけど、今のvimはFEP制御を外側に置いている？ので
Xの時とfbtermの時とコンソールからteratermで使うときでいろいろ
考えにゃならんので面倒過ぎる…

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 19:52:51.28 .net
spacemacs来なされよ
日本語扱うことあるならvimの操作性を保ったままインサートモードではemacsバインドでモード切り替えなしにある程度ライティングできるspacemacsがIME切り替え頻度も減らせるし最適解になり得ると思うんだけど

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 20:43:34.80 .net
俺は2.9BSDの頃からVIないしEXで生きてるじじいでなぁ。
いまさらemacs系に命を売れないのよ。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 23:45:12.74 .net
>>481
機能は良いけど、基本的にはEmacs+Evilだから、標準入力渡せないでしょ？
起動に時間かかるでしょ？
Emacsの人なら基本その中に住むけど、Vimの人って必要な時にさっと開く的な使い方も多いでしょ。それに対応できないんじゃないかな。
朝開いて、その中にこもって夕方閉じるという使い方ならありだろうけど。まぁあれはEmacsの亜流でしょ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 01:10:17.56 .net
ターミナルで日本語をバリバリ使おうってのがそもそも間違い。
gvimの話ってんなら、使い心地spacemacsと大差無いとおもうけど。
まあemojiの流行で、この辺の流れも変わってくる可能性もある。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 06:06:13.73 .net
vimのターミナル機能とは何だったのか(´・ω・`)

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 09:24:11.35 .net
>>482
vimですらないとは…(^_^;)

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 15:19:00.33 .net
%dで内容を全削除するからこの%が現在のバッファだってのは分かるけど
これについてのヘルプはないの？
:help %は行移動の説明だけだし

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 15:24:23.90 .net
>>487
:help :range
:help :%

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 23:53:27.39 .net
Ubuntuの公式パッケージに入ってるvimで縦分割時のスクロールを速くする制御シーケンス入れてたんだけど
17.10では効く(速い)けど18.04では効かないみたいだ
MSYS2版でも更新したら効かなくなったから8.0.1400くらいまでで何か変わったっぽいな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 01:59:01.75 .net
仮想端末のVimでHTMLを編集すると<del>要素で囲んだ部分に打ち消し線が引かれるんだけど
仮想端末でこんなことできるの？
どうやって実現してるんだ…。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 16:45:40.95 .net
エスケープシーケンスじゃないの？

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 17:27:18.72 .net
URLﾘﾝｸ(www.mm2d.net)
>ANSIエスケープコード
>いわゆる端末エミュレータと呼ばれるコンソールでこのシーケンスが解釈され、
>テキスト端末であるコンソールでグラフィカルな表現を行うことができる。
>ただし、対応しているかどうか、対応しているとしてもどこまで対応しているかは端末次第
>ESC[9m 取り消し、gnome-terminalでは取り消し線が表示された
>ESC[0m 指定をリセットし未指定状態に戻す。
#include <stdio.h>
int main()
{
printf ("\033[9m%s\n\033[0m", "Hello,World");
return 0;
}

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 20:32:29.62 .net
lsにカラーコード付けて保存した時に付くあれか

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 20:59:20.58 .net
>>481
試したけど行番号を相対表示にしただけで動きがトロくなった
まだまだアルファ版って感じだよ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 20:40:47.20 .net
vimってプラグイン管理関連が結構変動するよな。
おっさんがついていけるとは思えないんだけど。
まあ開発してるのも意識の高いおっさんなんだから意識の問題か

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 21:08:45.44 .net
そう？最近まで公式のプラグイン管理API無かったからなあ
プラグイン管理するプラグインをそれぞれが開発してたから、一部の管理プラグインはコロコロ仕様変えたりしてたのかもな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 23:05:00.00 .net
ヘルプを日本語にしただけでほとんどバニラですが何か
どうせ特殊な操作しないし基本はmeditとleafpadだな

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 20:43:56.61 .net
日本語ヘルプ入れてるとか恥ずかしすぎる

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 20:56:41.50 .net
別にいいんじゃね？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 21:45:18.66 .net
日本語ヘルプがまあまあ意味不明でいっしょけんめい英語を解読してたらばけっこう英語読めるようになってきたよ。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:34:05.72 .net
日本語だろうが英語だろうが言葉として意味が分かっても内容がなに言ってんのかわかんねえって時がよくある

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:43:35.84 .net
もはやatomのがいいわ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:47:26.57 .net
好きにしろ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 23:22:29.88 .net
Linuxは説明書読むのに説明書がいるからねぇ
自然と英語が身に付く素晴らしい教材ですわ(白目)

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 00:01:20.04 .net
英語情報しかないから英語で読むのであって日本語情報あるなら普通に日本語読めばいい

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 00:28:42.14 .net
まてここはUNIX板だしwinや
macでもvimつかえるんだが？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 19:48:20.96 .net
日本語ヘルプだと:helpgrepの使い勝手が落ちるからダメ。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 00:25:14.58 .net
でもついググってオンラインヘルプ見ちゃう

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 11:14:23.03 .net
気取って英語にして効率上がればいいんだがな

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 11:43:18.22 .net
英語読めない奴

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 12:21:02.40 .net
日本語と同じ速度・理解力で読めるなら英語で読めばいいが、速度・理解力どちらかでも日本語より劣るならわざわざ英語で読む必要などない
ヘルプ調べたい時なんていかに速く正確な情報が得られるかが第一なんだから

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 13:22:39.20 .net
英語のman見てて何言ってるか分からないと思って日本語に訳されてるの見てみても
英語で読んだときと同じことが日本語で書かれてるだけで結局何だか分からないってのが結構ある

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 13:49:57.38 .net
読むんじゃない、感じるんだ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 14:15:41.25 .net
翻訳manはたまにマニュアルとしての役割を放棄してるからな
大半が未翻訳ならともかく翻訳した一部分しか載せてないのはちょっと

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 01:13:28.32 .net
英語に不自由しないなら、試しにここにも英語で書き込んでみたらいいのに

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 01:26:51.25 .net
I Love an Ass! I Love an Ass! I Love an Ass!!!
You're Ass is So Beautiful! Shall we dance?

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 10:57:46.65 .net
ここってプラグインの質問とかしていいの？<br>
前使ってた、画面左に余白を追加するプラグインがどうしても見つからない…
日本人が作っていたような気がするんだけど、わかる人いませんか？

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 12:35:57.33 .net
ちょっと左向きながら作業すればいいんじゃないの？\n

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 1

527:2:40:38.58 .net

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 12:51:08.95 .net
>>518
それはその通りなんだけど、前出来たことができなくなってなんかモヤモヤするんですよ。
今はnumber塗りつぶして無理やり余白作ってるけど、余白としては幅があって微妙なんです。
>>519
掲示板慣れしてないもので…お恥ずかしい。
書き込みますかって確認のところで改行されてなかったから、てっきりいるのかと…

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 14:19:55.05 .net
:set foldcolumn=5
余白の意味がよくわからんが

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 15:25:54.59 .net
>>521
出来ました！ありがとうございます。
折りたたみを使うとか、考えもしなかったです…目から鱗でした。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 07:19:39.80 .net
Vimって仮想端末でCtrl+space押すとCtrl+@が入力されたと認識するよね。
これってVimがエゲつないことをして実現しているのか，それとも
Ctrl+3がCtrl+]の代替になってるのと同じく，仮想端末の機能なの？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 08:38:26.71 .net
仮想端末とは具体的に

533:519
18/03/16 16:52:53.66 .net
>>524
仮想端末っていうのはxtermやGNOME Terminalの総称のことを言う
参考: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 17:06:05.05 .net
端末エミュレータを仮想端末とは呼びません

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 17:35:34.06 .net
ん？どゆこと？もしかして擬似端末と勘違いしてる？

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 17:55:40.90 .net
Virtual Terminal = Virtual Console
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
端末エミュレータとは別だけど
>>523の言いたいことは普通理解できるだろ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 18:21:46.20 .net
理解してるけど質問には答えない

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 23:19:33.58 .net
理解してないけど質問には答える

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 23:52:12.24 .net
いやわかるわぁ。前にこのスレだったか他だったかで仮想端末という単語見かけたけど、一瞬はっ？て思ったし。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 00:14:26.55 .net
挫折した。これ以上精神修行するつもりはない。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 09:48:58.88 .net
端末エミュレーターと仮想端末の違い気にする奴って周りから嫌われてそう (経験に基づく偏見)

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 10:22:49.16 .net
vi普及活動してる奴は周りから嫌われている (事実に基づく真理)

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 10:59:39.14 .net
そんな事実ないんだよなぁ…
ソース貼って、どうぞ。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 12:21:09.55 .net
気にするっていうか用語だから、別に端末に限らず普段聞き慣れない単語ならあれ？と思うよ、誰でも。
Wi-Fi（ワイファイ）をウィーフィと言われたりすれば、ん？と思うのと同じレベルの話だよ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 13:15:58.79 .net
聞きなれない単語？
仮想端末が？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 13:55:43.54 .net
おちんぽ！おちんぽ！

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 14:49:44.36 .net
まず端末エミュレータも仮想端末エミュレータの略だからねrxvtとかね
仮想端末エミュレータをエミュレータと言っても何のことか分からないし
仮想端末なんて言ってもさっぱり分からないわけで

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 15:19:42.83 .net
端末ってな～に？
いや、卍で

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 15:44:41.56 .net
tty
pts
ターミナル
コンソール
シェル
俺はLinuxを諦めた

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:09:54.30 .net
virtual terminal 仮想端末
もしくは
terminal emulator 端末エミュレータ
仮想端末エミュレータなんて言わない

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:14:44.78 .net
ついでに言っておくと同じものを指す言葉でもない

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:29:13.63 .net
これ仮想端末で検索した結果。だからいくらそういう用語があると言い張っても実際には使われてないんだから意味がないのよ。わかる？端末は端末であって、仮想なんて付けると、ん？ってなるんたよね。
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553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:30:48.89 .net
端末エミュレータあたりの設定は面倒くさいんだよね
フルカラーや斜体を使うだけでも、設定が必要になる(´・ω・`)

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:45:18.52 .net
ちょっと古い言い方だけど，鉄道やらの駅前にあるバス停・タクシー乗り場を「ターミナル」って呼ぶだろ？
あれはまあ，日本風に意味が多少変質してるんだけども，「ターミナル」ってのは「主流からある場への境界面」を意味する言葉なんだわ。
ターミナルには計算機界では「端末」っていう訳語が当てられているけれども，これも意義は上と同じ。
ここで言う「主流」とは「電算機本体」のことで，「場」とは「利用者」のこと。端末ってのは電算機本体と利用者を繋ぐ境界って訳だ。
一昔前は電算機の性能が今と比べてすごく低くかったし，技術が未発達だったので計算機の個体そのものも希少だったから，
「一つの躯体を複数人で共同利用する」っていう方式がごく自然に採られてた訳。今でも Web サービスはそういう形式だよね。
んでもって端末自体は殆ど何の計算性能は持ってなくて，
・利用者の入力を電気信号に変えて (中央の) 電算機に送信する
・計算結果の電気信号を画面の描画として表示する
という役割を持っていたんだ。
ところが時代が変わって電算機の性能が爆発的に向上し，また高品質かつ大量に生産する技術も培われたおかげで廉価になったんで，
もはや個人一人一人が自身の電算機を所有できるようになった。それに伴い態々端末と電算機本体を分離する意味はなくなって一体化されたんだよね。
「主体」と「場」が一体になったからもはや「端末」呼べる境界は消えた訳だけど，それでもそこには電鍵や画面がある。それを何と呼べばいいのか。
そこで考えだされたのが「擬似端末」という発想。
↑これ合ってる？詳しい人添削して。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:49:01.46 .net
シリアルコンソール
黒画面で文字を表示する奴
有名なのはアメリカで普及した端末装置のVT100
これで接続対象の内容を表示できる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
端末エミュレーター
Winのコマンドプロンプトやgnomeのgnome-terminal
GUIでCUIの操作をするソフトでターミナルとも
VT100の動作を真似てるのでエミュレーター
仮想コンソール
Ctrl+Alt+F1-F6で出てくる黒画面
複数のコンソールで作業を使い分けたり複数ユーザーが同時にログインできる
tty(テレタイプライター)
使用中の仮想コンソールでttyコマンドで確認できる
pts(擬似端末)
起動した端末自身でwhoコマンドで確認できる
シェル
bshだのbashだのzshだの
システムに対する命令の窓口で種類により方言がある
この無駄なややこしさはさすがのUNIXというか

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:54:03.81 .net
>>546 のあやしい続き
「擬似端末」なる概念がでてきた後，さらなる電算機の進歩があって，今度はより直感的な入出力描画 (GUIとほぼ等価) が誕生した。
そこではGUIシステムの基幹I/Oを媒体とした全く別の機構が成立していて，「擬似端末」さえも不適切な呼称になった。
「端末」というのはデータ入出力の仕組みも含めた名称であり，その仕組み自体がGUIに取って代わられた訳だからね。
で，「端末エミュレーター」っていう概念が新たに誕生した。
現在 (そして恐らく未来永劫)，「端末エミュレーター」を漢字に直すことはできない。エミュレーターという言葉が既に日本人にとって漢字に直さずとも馴染み深いものとなっているから。

557:544
18/03/17 17:07:17.91 .net
>>548
だめだわ。端末エミュレーターはGUIで使うやつ以外も言うらしい。
21世紀生まれにはそんなん想像できんがw

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 17:32:48.81 .net
>>546
terminalって英語は終端とかバス停なら枝葉的な意味だと認識。termとterminal、似た動詞だけど、terminalって名刺はterminateから派生したと思う。
メインフレーム時代の機能を現在でという話だから呼び方が過去の経緯に引きづられる部分は当然ある。その一方で現在その単語がまさしくピッタリかは別。
MacでiTermとか、ターミナル.appと呼ぶのは歴史的な部分で機能にフォーカスして付けた名称なんだろう。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 18:24:10.13 .net
ここはvimスレだぞ粗チン共
スレチだアホが

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 18:51:08.15 .net
次はviとemacsとストールマンおじさんについて語ってどうぞ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 19:16:05.02 .net
ストールマンって今はおじさんどころか爺さんだけど
昔は、といっても40年前は若者だったよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 19:32:31.91 .net
Vimなんてモロに(擬似)?端末(エミュレーター)?の機能を利用してるんだからスレチなわけねーだろ
「Vimスレで端末の話はスレチ」だと？ Vimのソース百万回読み直せタコ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 19:40:49.24 .net
あいつのせいで日本のIT業界は奴隷制度になった。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 20:07:27.09 .net
gvimと勘違いした可能性

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 23:11:55.31 .net
標準入出力機能のみの専用ハードウェアと理解している

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 23:19:57.36 .net
でXプロトコルを使ったGUI機能を追加したハードウェアがXターミナル

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 23:38:44.76 .net
ハードウェアなの？ソフトウェアじゃなく？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 02:53:43.69 .net
>>544
virtual terminalで検索したら？
tmux使ってる人は仮想端末って呼ぶ人多いよ
Terminal emulator : an application program that provides access to virtual terminals
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 08:04:03.05 .net
仮想デスクトップだのデスクトップ仮想化だの仮想コンソールだの仮想マシンだの仮想仮想うるさいぞ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 08:13:20.51 .net
日本が火葬文化だからでしょ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 09:04:44.51 .net
二酸化炭素排出するからエコじゃないな
ただ日本は土地が狭いので仕方ない

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 09:31:31.12 .net
>>547
おお、これがモノホンのVT100か

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 10:11:23.25 .net
virtualを仮想と訳すのって実は適切ではないんだよな
仮想だと形がないような印象になるけどvirtualって特にそういう意味合いないし

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 11:39:39.28 .net
virtualは「事実上本物と同じ」という意味

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 11:41:56.45 .net
>>559
553はターミナルの方
ソフトウェアで実装したのが仮想ターミナル他と思ってる

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 12:49:42.69 .net
実質上デスクトップ、実質上コンソール、実質上マシン。直訳だとしっくりくるね!!!

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 12:55:29.94 .net
え？そうか？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 14:37:18.67 .net
仮想Vimについて教えてくれよ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 17:03:59.06 .net
つまり仮想○○は○○�

580:ｻのものではないけど○○と同じ機能を果たすなら何でもOKってこと

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 17:50:44.64 .net
>>570
vimモードは色んなエディタにあるな

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 19:45:01.70 .net
仮性は実質どっちなんだ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 20:10:39.37 .net
仮性≒真性

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 01:08:04.98 .net
vimとemacsが迫ってきたらleafpadって言うわ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 06:13:30.09 .net
仮性包茎は実質包茎だろ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 07:45:58.94 .net
そもそも日本語で仮想と実質は全く意味が違うだろう。
つまりやっぱり誤訳なのだ。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 10:24:29.39 .net
仮想敵仮想現実仮想メモリ仮想通貨の意味説明してみ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 12:28:33.08 .net
仮装Vim
火葬Vim
下層Vim

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 12:44:39.56 .net
>>578
なんでどこの馬の骨かも分からんお前に説明せなかんねん？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 14:10:26.33 .net
実質とは意味違うってのはその馬の骨以下だと思うけど
言わせんなはずかしい

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 14:48:46.83 .net
もしも「仮想」と「実質○○である」の二つの意味が完全に同じなら
なぜその2通りの表現ができるんですかね。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 14:59:58.03 .net
端末エミュレーターって日本語…つーか漢字の熟語に訳せないものなんですかね
それこそ「エミュレートしている」ってことで「仮想」なる訳語を割り当ててもいい気もしますが。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 15:02:40.18 .net
擬装端末なんてどう？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:18:10.26 .net
辞書から用例を引っ張ってきた。
The plan is a virtual impossibility.　その計画は仮想的に不可能だ。
He is the virtual president of the firm.　彼が会社の仮想上の社長だ。
やっぱり誤訳なんだよ、「仮想」は。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:18:41.32 .net
>>572
vimは滅びても、vimキーバインドは受け継がれてくんやろうな(´・ω・`)

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:23:59.70 .net
>>585
>The plan is a virtual impossibility.　
こんな例文を載せてる辞書使ってるから誤訳だと思うんだろ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:31:57.93 .net
どの辞書も複数の意味を載せてる
URLﾘﾝｸ(www.merriam-webster.com)
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
URLﾘﾝｸ(dictionary.cambridge.org)
コンピュータの文脈で使われるvirtualに
日本語の”実質”と”仮想”とどちらがより適切か考えてみれば？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:39:52.83 .net
>>587
ニューセンチュリー英和辞典です。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:11:30.29 .net
コンピュータの文脈というのがおかしい。範囲があまりにも広すぎる。本質を知るべき。
つまり最初の誤訳である、virtual memoryはどっちの意味で使われてたのか。
やはり実質上という意味で仮想という意味ではない。
どうみても誤訳した人の誤った妄想により意味が変えられている。
virtual 8086、virtual method table、virtual currency・・いくらあげてもやはり実質上が正しい意味と分かる。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:30:14.54 .net
> Computing
> Not physically existing as such but made by software to appear to do so.
Oxfordの説明. この時点で馬鹿文系が勘違いした誤った意味になっている。
エミュレータなどのプログラムによって再現するものも数多くあるが、virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
コンピュータの基礎を理解してない人がコンピュータのコンテキストを勘違いして、こうやって誤訳、誤解が始まるのだ。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:43:22.41 .net
>>587
最初に誤訳したIBMが誤訳してゴメン

602:って言ってるんだぞ。嘘を信じたおまえに罪はないが、嘘を真実だと言い続けるならそれは罪だ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:43:43.06 .net
>>590
一つの単語には複数の意味がある
英語と日本語は1対1に対応しない
そういう当たり前のことを理解してないね
スレチだから議論したければスレ立てて

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 18:33:24.57 .net
「「仮想端末」は「端末エミュレーター」もしくは「擬似端末」の誤解によって生まれた
本来存在しない言葉であり、また「virtual」に対する「仮想」は必ずしも正確な訳ではない」
でFA?

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 20:09:32.91 .net
嘘も百回なんとやら自体が嘘だからね仕方ないね

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:03:55.92 .net
>>591
>virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
MMUだけでvirtual memoryを実現してると思ってるのかな？
それとも「仮想端末」って言葉を知らなかったので粘着してるのかな？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:40:34.73 .net
粘着もなにも「仮想端末」が定義不明の俗語だからじゃねーの？
このスレでも言われている通りurxvtの類は「端末エミュレーター」という名称がある訳で、
「仮想端末」とは呼ばない。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:43:23.39 .net
>>593
同意
どこか他でやってほしい

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:56:07.66 .net
端末エミュレーターとは別だっつーの
A virtual console (VC) - also known as a virtual terminal (VT)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:20:52.61 .net
つ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)仮想端末&redirect=no

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:22:47.82 .net
>>598
こういうスレがあるしな
端末エミュレータ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
UNIX@仮想化技術
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:50:41.10 .net
Vimはブラムが死んだら一緒に死ぬんでしょ？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:51:43.59 .net
neovimあれば困らなそう(´・ω・`)

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:26:40.81 .net
>>593
馬鹿なの？　ふつうにそのコンテキストで間違ってるじゃん。
ITの分野でvirtualを世界で仮想という意味で使ってるのは日本だけだよ。頭悪すぎ。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:30:53.26 .net
馬鹿で頭が硬いからvim使ってるわけだしな。
いくら全然visualじゃないと指摘してもviはvisualだと言ってる輩だからな。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:32:00.37 .net
スレチしつこいぞ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 00:41:46.68 .net
vimの話だろ。やはり頭がおかしいな、こいつ。しつこいのはおまえだ。
いいか、vi使いはアホなんだよ。一度アホみたいなカーソルの動かし方を覚えたらそれが真理だと思ってやがる。
既にカーソルキーという偉大なキーが発明されて30年以上も経ってるのにだ。
信じていた天動説を否定されて地動説唱える奴をスレチだからと死刑にした奴と同じ未開土人。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:02:13.31 .net
あーあ、平和なvimスレにもとうとうキチガイ沸いたか

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:12:27.06 .net
>>590
同意。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:19:28.97 .net
英語のドキュメント読むとき、仮想という意味で読んでたらワケワカメになる。
というかこの誤訳話はもう有名杉だろ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 01:29:27.67 .net
でも代替も代用も違うし

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 08:07:38.96 .net
訳さなければいいンです

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 09:32:49.28 .net
仮想敵国をvirtual enemyなんて言ったら大問題になるぞw
仮想メモリにしても仮想マシンにしても仮想通貨にしても外人と日本人は根本的なイメージが違う。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 11:38:26.90 .net
仮想通貨=「形のない通貨」としてテレビとかで堂々と紹介しちゃってるからな

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 11:41:00.94 .net
TOEIC900オーバーの俺に何か質問ある？

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 12:51:12.00 .net
スレチだから帰れ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 14:30:51.02 .net
IDないからよく分からんけど一人変な奴がいるのは分かった

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 14:53:07.53 .net
どうせ自演だろ。
「愚かな他者」と「賢い自分」との間で虚構の対話をして、自分に都合の良い結論に持って行く洗脳の一形式。
ガリレオが自説を認めさせる為に『天文対話』で採用した方法。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 15:16:32.53 .net
最初から仮想端末って言葉にだけ食いついてる気違いなんだよね

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 16:44:04.97 .net
以下使用中のシェル

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 17:02:15.35 .net
bash。理由: デフォルトで入ってた。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 17:33:26.66 .net
荒らしの相手をするのも荒らし
キチガイの相手をするのもキチガイ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 17:53:32.16 .net
キチガイ同士仲良くしろよ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 18:59:10.82 .net
vimのキーバインドを表示する方法教えろ下さい

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 19:11:27.76 .net
:map

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 20:07:38.08 .net
何の流れか知らんがvirtual=仮想と思ってる奴は受験勉強してない低学歴。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 20:21:37.63 .net
ガリレオの自説ってなんだろう。地動説はケプラーから聞いただけだろ。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 22:41:43.97 .net
またこの話題
誰だよ@@押しまくってるのは

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:02:20.73 .net
か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
日本語の意味から厳密にしていけばいいんじゃないか
実際には完全に同一ではないものを同一のものとして捉えているっていう点において仮想端末も仮想メモリも別に間違った用法じゃない

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:10:03.17 .net
キチガイホイホイやめてくれ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 08:18:39.27 .net
> か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
> ［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
virtualの意味と全然違うじゃないか。これがおまえには同じに思えるとしたら、
何かとんでもない先入観が邪魔して正しい理解を阻害しているか、あるいはただの馬鹿か。
> じっ‐しつ【実質】
> １実際に事物に備わっている内容や性質。「形式ばかりで実質が伴わない」⇔形式。
実質上とは結局、端末や通貨、メモリの本質的な機能を持ってるかどうかだけの話で、
実際はないけど仮に想定して～などというアホな文脈ではない。
つまり形式やモノは違えどvirtualは実在してもいいのだ。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 08:51:15.47 .net
抽象端末

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 10:19:27.73 .net
Vimはvirtual viでok?

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 10:51:15.82 .net
mはどこにいった？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 11:39:12.91 .net
キチガイ帰れよマジで

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 15:04:39.61 .net
辞書もろくに使えず国語も英語もできないガイキチw

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 16:45:18.20 .net
未だにvirtualが仮想と思ってる馬鹿がいると聞いて

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 17:24:44.51 .net
また蒸し返そうとする極上の馬鹿がいると聞いて

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:04:10.84 .net
もう模倣端末でいいんじゃない？
「機能」を模倣してるんでしょ？
あと、この話題について、暴言を吐くのは愚かしいけれども端末と密接に関わっているアプリケーションなんだから、
ある程度真剣に議論すべきだと思うよ。
「仮想端末」という間違った言葉をこれ以上広めない為にも。
海外では Virtual Terminal というのが蔓延してるね。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:05:05.14 .net
はい仮想キチガイ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:27:32.22 .net
疑似端末

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 20:32:05.49 .net
>>639
そう思うんなら別スレ立てろ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:06:57.89 .net
Vimでコマンドモードのファイル補完においてカレントディレクトリをフルパスで展開するのにはどうすればいいでしょう
:echo expand("%:p:h")<CR>
のようなことを
:tabedit @
(@はカーソルの場所)
のような状態でやりたいのです。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:

655:14:46.78 .net

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:16:09.27 .net
みんなのコンピューターの中にはvi(/usr/bin/vi)がディフォルトで入ってて、云うまでもなくvim(/usr/local/bin/vim)使ってることだろうけど、実際のところ敢えてviを使う理由ってなんだろうか?
telnetとsshみたいな関係に近いと思うんだけど、viを使う人若しくは使う時に敢えてvimよりviを使う理由ってなんだろう。
もう、viをvimに置き換えるんじゃなく(シンボリックリンクで結びつけるのではなく)完全にvimとして使っても何ら不便は無いんじゃなかろうか?
1999年頃からSSHを使い始めて
2000年頃にtelnet/rcp使ってる奴いると、何でまだtelnetなんてもん使ってるんだよ！
ｳﾞｫｹ(*｀Д´)ノ！！！
と言ってたもんだ。
日本に帰国して自称NEがネットワーク接続のテストのためにtelnet使うんだよとさも当たり前のように抜かしてtelnetをテストでも実運用にも(それもリモートからrootでアクセスしてたアホNE)使ってるの目の当たりにしてある意味カルチャーショックだったな。
ちなみにその後も23番ポート開けっ放し
┐(-。ー;)┌
そいつに不要なポート開けてtelnetなんて使うなと激怒したのを覚えてる。
俺はここ10年以上もの間、viなんて使ったことないな。
vim4の末期から使い始めて直後にシンタックスハイライトできることに驚いて以降ずっとvim一筋なんだが。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:48:54.84 .net
smtpの確認にtelnet使うよ
23番開けてるかどうかと関係ない

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:19:49.30 .net
サーバーメンテやるなら機能的にはviで十分。
メモリはより食わないのがベター。
Vimが完全に置き換えられないのはそういうことなんじゃねーの。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:33:15.79 .net
>>647
なるほどね。
でも、vimって言うほどメモリ喰うか?
サクサクだけどな。
vim-8.0.1589

660:639
18/03/22 22:43:11.98 .net
>>644
ありがとうございます。そしてごめんなさい、説明不足でした。
エンターで展開されるのではなく、例えば<TAB>キーを押すことで
:tabedit <何かしら>@<TAB>
↓
:tabedit /current/working/file.txt@
(@はカーソルの場所)
とやりたいです。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 00:50:27.80 .net
初期状態で入ってるから使ってるだけでしょ
ネットがない環境でも使えて巨大なファイルも読み込める作法を知る者だけが使える崇高な武器
少しでもLinuxに触れようものならコマンドと一緒に覚えるのを強要されるしな
LinuxがWindows代わりになるなんて身勝手なこと言った奴出て来いよ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 01:03:38.45 .net
>>643
:tabe %:h<tab>

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 10:04:22.52 .net
>>650
そういうお前もスマホ（OSはLinux）使ってんだろ？自己矛盾だぞ、それ。
スマホでわかる通り主にUI部分、ユーザーへの見せ方の問題。ユーザーが使いたいのはアプリ。OSは本来は影の存在で、アプリを動かす安定したプラットフォームであれば何でもいい。
WindowsにしてもOS自身では無く、Excelといったキラーアプリから離れられないユーザーがいるという話でそれ以上ではない。
まぁいずれにせよVimとは何の関係も無い。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 12:08:20.23 .net
>>651
ああ、expand()の中身通りのことをすればよかったんですね…
ありがとうございます

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 15:09:32.11 .net
.vimrc そのままで7.6から8.?に上げても大丈夫ですか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 15:15:23.01 .net
vimがサクサクとか何の冗談だよ。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 16:36:40.04 .net
>>655
おまえはどんなボロマシン使うてるんや
Vimごときサクサク動かんようなマシンなら何もできんやろ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 16:48:29.81 .net
マシンって・・・ロボットアニメの見すぎだろ。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 17:12:45.78 .net
Java屋とか遅いと必ずマシンのせいにするよな。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 19:44:40.91 .net
vimってそんなに重いか？
サクサクだよ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 21:45:53.11 .net
行番号とシンタックスハイライトが律速になってる気がするわ。あたりまえっちゃあたりまえだが。
デカいxmlファイルとか触るとき，この二つを切る切らないで全然モタつき具合が違う。
重いと思ったときはその辺りを弄ると良いかも。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 22:07:56.38 .net
古いマシン使ってるが
vimでも重いと感じることはあるよ。emacsほどじゃないけど。
今のvimはシンタックスハイライトとか凝ったことしすぎて
じじいから見ると想像以上に重い。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 22:12:10.04 .net
プラグイン全部切れ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:40:46.67 .net
>>657は無視かよ！

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:56:13.72 .net
そっとしておいてやれ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:57:10.26 .net
Celeron300MhzをOCして使ってます

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 01:37:36.05 .net
~/.vimrcのシンボリックをrootに作ったけどこれプラグインや色テーマはどうしたらいいんだろ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 01:42:21.72 .net
なんのためにそんなことを？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 02:53:28.23 .net
常にrootでもないんだしわざわざリンク貼らなくても素直に.vimrcをrootに置けばいいのでは
見やすくするだけなら内容も行番号と文字コード指定程度でいい

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:42:21.18 .net
VimはPOSIXで標準化されてるviの拡張版という位置付けという認識は正しい？
時々viと非互換な仕様を目にするし，あまりそれを重要視していないようにも見える (vi_diff.txt)。
Vimじゃなくてviが使いたいんだけど，Vimでviを再現するのはやめたほうがいいかな。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:22:44.66 .net
諦めてvimの仕様に慣れとけ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 03:31:45.74 .net
archならvimじゃなくてviだった気がする

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 11:05:55.37 .net
大体同じで充分だと思うんだか
そこまでviに拘る人いるんか

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 11:30:21.87 .net
viってPOSIXなんですか？

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:52:57.09 .net
つ:vi-diff
Vim と Vi の違い *vi-differences*
ヘルプファイルを通して Vim と Vi/Exの違いは波括弧の中で "{Vi にはない}" のよう
に示されています。このファイルは他のファイルで触れられていない部分のみを列挙し
ます。それと違いの概略を説明します。
Vim は大体において POSIX 1003.2-1 に従っています。知られている唯一の足りないコ
マンドは ":open" コマンドです。細かな違いはたぶんたくさんあります(Vimが間違っ
ているか、Posixの指標がはずれているかのどちらか)。
1. シミュレートされているコマンド |simulated-command|
2. なくなっているオプション |missing-options|
3. 制限 |limits|
4. もっとも興味深い機能追加 |vim-additions|
5. Vim の他の特徴 |other-features|
6. コマンドライン引数 |cmdline-arguments|
7. POSIX 準拠 |posix-compliance

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 14:17:14.50 .net
ラインエディタ体感ツアー―vi/vimの「動作モード」なるものの謎に迫る - 新・日々録 by TRASH BOX@Eel
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なるほど

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 14:43:34.39 .net
>>674
>>669ですでに言及してます。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 15:10:59.31 .net
>>676
ああすまん。vi_diff.txtについてはもう書いてあったのか。
>>673
つ URLﾘﾝｸ(pubs.opengroup.org)

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 16:26:32.03 .net
> POSIXで標準化されてるvi
つまり、POSIX準拠を謳うにはOSはviを搭載しないとダメということだな。とんだウイルスだな。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 16:59:38.16 .net
bashじゃなくてbsh使えみたいなもんか

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 17:49:43.14 .net
スクリプトじゃない限りbashやzsh使うわ。Vimもまたしかり。
ところで
#! /bin/vi
みたいなスクリプトって存在するんだろうかw

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 22:17:47.37 .net
Vimの最新版、CSSのJ@document規則内のS/Hに正しく対応してるね！
今迄おかしな色が付いて気分が悪かったからうれしいよぉ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 22:21:59.82 .net
赤座あかりかな？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:11:06.54 .net
コピペのキーやCTRL+Sの保存のような普遍的なキーバインドはいつ頃登場したんだろ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:22:17.47 .net
CUAで検索

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:25:56.44 .net
ごめん　common user accessで

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 19:57:42.08 .net
ん？
CUAはもっと前の段階じゃね？（メニューキーとか）
[Ctrl]+[anykey]の文化はIBMというより寧ろAppleから受け継いでるんじゃ……。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:12:13.46 .net
例：ファイルを開く場合のキー操作
WordPerfect
[F7] - [3]
Lotus 1-2-3
[/] (メニューを開く) - [W] (ワークスペース) - [R] (取り出し)
Microsoft Word
[Esc] (メニューを開く) - [T] (転送) - [L] (読み出し)
WordStar
[Ctrl]+[K]+[O]
emacs
[Ctrl]+[x] その後 [Ctrl]+[f] (find-file 機能)
30年前までこのザマとか

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:24:01.95 .net
ゴミ箱とかマウスの登場時期調べると中々興味深いわ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:46:49.26 .net
マウスはかなり初期からあるるんだよね，確か。
ゴミ箱はマッキントッシュかな？

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 02:22:33.58 .net
50年以上前
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>1967年、エンゲルバートはマウスの特許を申請し、1970年に取得した
>マウスが開発されたのはその数年前
UNIXが開発されたのも同じころなんだよな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 02:38:01.13 .net
main (){ printf("hello, world"); }
が動くもんなぁ（警告でるけど）。
そういう意味で、やっぱりUNIX関連のアプリケーションは安心できるよね。
……POSIX非準拠アプリケーション？知らない子ですねぇ……。

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