Vim Part27 - 暇つぶし2ch

Vim Part27 at UNIX

[前50を表示]
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 08:01:31.01 .net
NFER/XFER を L/R-Ctrlにしてる俺は異端ですかそうですか(誰も聞いてない

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 11:14:13.06 .net
NFERはESCにしてる

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 14:07:19.87 .net
:help sex

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 16:44:18.96 .net
ここの住人には:smileはもう古いか。(これは Vim8 から)
なんか他にもイースターエッグありそうなんだよな
知ってるのとしては，:help!と:help 42くらい。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 18:52:55.38 .net
下手にキーマップ替えてそれに慣れても困るだけだから極力そのままで使ってる
これはプラグインの盛り合わせにも言えるけど

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 00:06:50.11 .net
実践vimに影響されてctrlは小指球で押しているよ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 01:35:22.98 .net
ネコですか？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 08:31:09.33 .net
vimってaltは使わんの？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 14:09:11.70 .net
挿入モードのままalt+キーでコマンド操作しながらノーマルモードにしたりはできる
挿入モードのままalt+uでアンドゥしたりalt+iで日本語有効状態のまま挿入モードにしたり
xやdは挙動が違うしよく分からんが

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 18:10:56.72 .net
>>352
普通の端末ではalt+<キー>は<esc><キー>の並びと等価だから、<esc>単独に割当てがあるvimではaltを使うのが困難

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 23:43:55.69 .net
Escが�

361:P一キーってセンス悪いよね

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 00:16:42.95 .net
ESCさんを舐めんなよ
モードを戻すのに活躍してんだぞ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 01:03:24.20 .net
挿入からノーマルモードに戻すのはjjにしてるわ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 01:16:12.46 .net
そこはjkで

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 03:22:41.63 .net
jkはそれこそよく使うだろJK

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 04:56:32.04 .net
JKはどっちが上下か忘れやすいのでNG
多用しないキーまで覚えるほど余裕ないんだわ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 23:20:34.79 .net
どう考えても忘れやすくないだろう

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 23:54:30.53 .net
jが下矢印っぽい、でもう一生忘れないのが普通だと思ってた。
忘れちゃう人とかいたんだ。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 00:38:07.51 .net
aとiどっちがどっちか未だに迷ってしまうんだけど超速で判断するコツある？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 00:51:59.35 .net
appendで後ろに付け足すイメージ、
insertでカーソルの位置そのものにねじ込むイメージかね。
AとIも一緒に覚えちゃった方がいい。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 03:39:43.94 .net
ていうか
edの進化形であることを考慮すればだな…(老害感)

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 14:01:50.67 .net
カーソル(一般人)
HJKL(普通)
ESDX(老害)
WSAD(FPS脳)
Dvorak(変態)
Kinesis(金持ち)

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 18:43:40.83 .net
>>366
＞ESDX(老害)
老害というがこれが一番合理的だと思うぞ
Wordster以来の由緒あるキーバインドだし
MifesもVZも一太郎もMicrosoftやBorlandのIDEもこれだった
俺はVim以外なんでもこのキーバインドに設定してる

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 20:33:14.32 .net
昔から使われてる=合理的という理屈
これでは老害と言われても仕方ない

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 21:11:39.95 .net
いまだにemacsｶﾞｰvimｶﾞｰとか言って使ってるほうが老害だろ
俺は自覚あるし別にいいと思ってるけど

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 21:41:19.49 .net
でもvimはナウなヤングの一番人気エデタァなのでしょう？

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 22:46:33.25 .net
vimは必要に迫られた時に使うもの

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 23:10:19.85 .net
なにそれ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/09 23:41:09.65 .net
エデタァはエデトする必要があるときに使うってゆうことでしょう

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 02:39:45.22 .net
共通する語尾から仄かに自演臭さが漂ってきますね……

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 06:59:07.94 .net
取っつきにくい奴なんだが深く知るといい奴

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 13:14:48.12 .net
>>370
ナウなヤングはVimなんか使わない
NeoVimを使うはず
>>368
昔から使われてるから合理的だなんて言ってないぞ
合理的で、そのうえ昔から使われてて由緒もあると言ってるのだ
Wordsterキーバインドが最も合理的で、次いでviキーバインド、
その下に、いま一般的に主流のMacキーバインド
最低はEmacsやろ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 14:21:25.51 .net
ダミーファイル作る時に知ってドハマリしました
処理回数と処理内容をまとめて入れるのが面白くてな
一瞬で万単位の行作ったり読み込んだり

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 14:37:42.24 .net
「ドハマリ」って言うからてっきり失敗談かと思ったわ
それとは別にダミーファイルなんて for と sed でどうにかなりそうだけどな…

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 15:03:55.16 .net
足し算教える前に九九の有用性唱えてどうすんの

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 17:34:00.04 .net
emacsだとctrl+spaceで範囲選択してコピペしていたのですが、
vimで何行か数えるのが面倒な範囲をコピペするにはどうしたらよいですか？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 17:54:50.37 .net
shift+v
文字単位ならv
縦に範囲限りたいならctrl+v

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 18:11:24.92 .net
ありがとうー

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 18:26:39.30 .net
>>376
>>207ではヤングがvimかatomで老紳士がemacsとsakuraだという調査結果を発表してますしneovimはおよびでないようですよ。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 18:44:29.79 .net
未だにNeovimがVimの上位互換だと思っている情弱がいて笑ってしまう

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 08:18:39.72 .net
emacs毛嫌いしてるけどお前のそのシェルはemacsじゃねーかと

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 08:49:51.80 .net
え？

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 09:09:23.58 .net
vimとneovimを並行して使ってきたけど、最近はneovimしか使ってないな(´・ω・`)

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 09:10:53.61 .net
合理的だから昔から使われてるんでしょう

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 12:19:53.42 .net
記憶装置や処理速度の制限があった上での苦肉の策が、
いつのまにか「合理的」なんていう根も葉もない褒め言葉で塗りたくられてるの草
ほんとうに合理的なら矢印キーなんて誕生する筈ないんだよなぁ…

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 14:23:24.16 .net
Vimでマウスを使いたいんですけどていうか使ってるんですけど、
右クリックは仮想端末に渡したいんです。
:help mouse を一読したんですが、私には「右クリックのみを無効にする」という
方法が分かりませんでした。
できるのでしょうか。もしできるなら方法が知りたいです。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 15:23:54.97 .net
>>389
Windowsキーが合理的みたいな言い方だな

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 15:38:04.07 .net
>>385
当然シェルもviモードでしょ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 17:11:54.16 .net
>>389
仮に矢印キーの存在が合理的だとしてもあの位置に配置するのはどう考えても合理的ではない
かと言って好き勝手に配置しようとしてもどう考えてもスペース足りないので入力速度を追求するなら他のキーで代替しようというのは自然なこと
ちょっとしたメモぐらいしか入力することない人には矢印キーで十分だが毎日大量に入力する人は訓練の手間をかけてでも入力速度を上げようと考えても全くおかしくはない

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 17:25:29.65 .net
矢印キーが左側にあったらPCゲームのキーバインドがカオスにならずに済んだのに

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 18:39:16.91 .net
端末のキーバインドってemacsだったのか
viモードが規定だとただの嫌がらせだしな

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 21:57:46.80 .net
>>390
ggrks
以上。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 23:07:35.10 .net
暗黒にロックインされて操られ #575

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 03:52:58.01 .net
Neovim使うのそんな奴らよ #77

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 08:50:17.46 .net
>>396
ggっても分からなかったんですけど…

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 12:44:40.35 .net
>>399
そうきたか

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 16:40:49.12 .net
おまえらがグーグルだ！

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 16:55:25.17 .net
>>399
そこでヤフー知恵袋ですよ！

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 19:38:40.01 .net
>>399
先頭だけじゃなく文末まで読めよ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 21:08:16.62 .net
これだけ歴史の長いvimなのに検索して一件も出てこないってことは不可能ってことだろ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 21:53:29.68 .net
ソースコードがあるんだから

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 07:24:52.63 .net
set mouse=a
set ttymouse=xterm2
下手にマウスを有効化したらマウスでコピーするのに手間増えるんだな
shift+ドラッグしてshift押下したまま右クリックしないとダメとか
無効化のままならダブルクリックしてそのまま右クリックからコピー選べるのにな

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 10:33:20.84 .net
>>390
そういう特殊な事させたいなら別のアプローチも考えたらいい。どの環境かはわからんが、Vimじゃなくて、マウスにコマンド割り当てる系のソフト使うといった具合に。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 12:33:55.73 .net
お断りします

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 15:25:01.91 .net
vim-jpの功労者のなかでもneovim支持してる人いるから
やっぱり無視できないんだな

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 21:15:05.25 .net
まつした君は匿名でもすぐばれちゃうね

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 21:35:13.55 .net
プラグイン開発者は本家vimとneovim両方に必ず対応せよ
でないなら世に出すな

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 23:31:11.71 .net
プラグイン使うとか軟弱すぎる

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 01:04:37.80 .net
プラグインが入っていないvimは出来損ないだ、使えないよ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 01:58:18.63 .net
俺この前宮崎のお前のお母さんと電話で話したよ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 13:28:05.20 .net
surroundは必須かなぁ
というか同梱のランタイムも全部プラグインだろ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 18:58:13.45 .net
士郎は飯食ってろ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 20:15:53.69 .net
サーバの設定弄ったり、ログ見るだけならプラグインはいらないな
プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
プラグイン入れないならatomやvscodeの方が高機能になってしまう(´・ω・`)

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 22:14:40.30 .net
$ vim --version
（省略）
system vimrc file: "$VIM/vimrc"
user vimrc file: "$HOME/.vimrc"
2nd user vimrc file: "~/.vim/vimrc"
user exrc file: "$HOME/.exrc"
fall-back for $VIM: "/usr/share/vim"
Compilation: gcc -c -I. -Iproto -DHAVE_CONFIG_H -g -O2 -U_FORTIFY_SOURCE -D_FORTIFY_SOURCE=1
Linking: gcc -L/usr/local/lib -o vim -lm -lncurses -liconv
$ echo $VIM
$ echo $VIMRUNTIME
$ sudo echo $VIM
-----------------------------------------------------
$VIMの中身が空らしいんだがどういうことかな？
勝手に設定されなかったっけ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 22:22:09.91 .net
>>418
【自己解決】
vim起動中にechoしてなかった

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 00:02:32.26 .net
>>417
＞プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
はぁ？とりあえず実践Vim熟読して鍛錬しなよ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 00:09:29.43 .net
vimrcはプラグインに入りますか？

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 14:00:56.00 .net
実践 Vim 持ち出していきがるのは結構だが、あの本とてプラグインは入らない！なんて主張は一言たりともしてないぞ
実際 Surround.vim というプラグインは褒め千切ってるし。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 17:44:08.17 .net
括弧補完便利だけどカッコの中から抜け出すためにESC押してA押すのだるい
括弧補完しつつカッコの中からインサートモードのまま抜け出す方法ある？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 17:50:29.22 .net
>>423
ctrl-o + a or A

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 21:44:58.06 .net
プラグイン完全依存もバニラ至上主義も両極端だろ何言ってんだ
プラグインがあるから使うんじゃなくてプラグインを入れるのが目的だろそれ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 21:45:36.42 .net
>>423
括弧補完ってプラグインだよね？
どのプラグインを使っているかに依るけど、閉じ括弧のキーを押すとカーソルが括弧の外に移動するようになってない？

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 00:34:29.94 .net
そもそもバニラvimですらデフォルトプラグインでnetrwとか入ってるぞ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 08:23:33.23 .net
gzip 展開とか

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 10:16:47.08 .net
netrwはオフってる
他のもいくつかオフってる

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 11:41:14.60 .net
let g:loaded_gzip = 1
let g:loaded_tar = 1
let g:loaded_tarPlugin = 1
let g:loaded_zip = 1
let g:loaded_zipPlugin = 1
let g:loaded_rrhelper = 1
let g:loaded_2html_plugin = 1
let g:loaded_vimball = 1
let g:loaded_vimballPlugin = 1
let g:loaded_getscript = 1
let g:loaded_getscriptPlugin = 1
let g:loaded_netrw = 1
let g:loaded_netrwPlugin = 1
let g:loaded_netrwSettings = 1
let g:loaded_netrwFileHandlers = 1
↑ アンチプラグイン厨はこれくらい設定してるよね？wwww

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 12

438::03:42.69 .net

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 12:39:53.13 .net
大人しくBSDでvi使っててね

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 02:07:16.80 .net
ミニマリストがdebianでbsh使ったらどうなるのっと

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 13:14:30.43 .net
Vim 初心者「Esc キー遠い……」
(自称) Vimmer「つ Ctrl + [」
老害 Vimmer「Ctrl + 3 も知らんのか最近の若いのは」
Vimmer1「CapsLock に割り当ててます ^q^ めちゃ便利」
Vimmer2「わかりみ」
実際、一番いい Esc キー問題の解決策ってなんだろうね。
「Vim を使わない」とか「ノーマルモードで全部操作する」とかそういう冗談は抜きにしてさ。
俺はVimmerを名乗るつもりはないが、CapsLock を Esc にしてる。これが一番よかった。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 13:21:21.46 .net
>>434
HHKBだとホームポジションのまま小指だけ動かしてEscまで届く

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 13:23:45.19 .net
capslockはctrlに割り当てるからctrl+[かescそのままかな
そこまで連打するものでもないし

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 13:31:59.44 .net
ESCなんて何も考えずに左上押せばいいだけじゃん
ctrl+[とか同時押しで中途半端な位置を押すとか正気の沙汰じゃない
[か]かどっちかもよく分からないし

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 13:54:58.50 .net
自分も一時期CapsLockをEscにしてたわ
多分どっかの記事で見たんだなんで便利そーってやってみた
ところが俺は多少ゲームをするんだがゲーマーをやってると、Shift押そうとしてCapsLock=Escに触れてしまい
セーブせずに終了してしまうつー経験を繰り返した結果Escは半角/全角にしてるw

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 14:02:07.38 .net
それと同じような感覚でcapslockをctrlにするのも理解しにくい
とっさに何かの処理を中断させようとかしてctrl+cとかを押そうとしたとき
左下にctrlがあれば視界の片隅にキーボードがあるだけの状態でも押し間違えることはないけど
capslockの位置だと100％正確にtabとshiftの間を押すのは難しくなる
常に両手をキーボードの上に拘束された状態で使ってるなら平気なのかも知れないけど

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 14:26:18.77 .net
寧ろctrl-oを押しやすくしたい

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 14:39:12.07 .net
>>437
人それぞれだと思いますが、esc キーは指の移動量が大きくなり打鍵速度が落ちるので押さないです。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 15:07:34.16 .net
タイピストやキーパンチャー(死語？)は大変だなぁ(´；ω；｀)

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 16:13:29.06 .net
あれ，CapsLock 派は最近は少ないのかな？
上の方で N/XFER に L/R_Ctrl 割り当ててるって発言した者だけど，
Esc は CapsLock に割り当ててるわ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 16:44:37.34 .net
Ctrl+[の存在を知らずにESCをCtrl+@にしてた俺に何か一言
コロンに近いってだけでこのキーにしたけど隣で代用できるとか先に言えよ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 17:10:25.37 .net
escなんてjjでいいだろ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 17:22:41.34 .net
大事なことなので！！

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 22:00:18.20 .net
>>444
英語キーボードならその位置であってる
俺はEscキーそのまま派

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/19 05:49:18.65 .net
今更ながらSpacemacsに鞍替えした
同時にSandSも導入したらスペースキーが今までの100倍仕事し始めてスペースキーが愛おしく思えて来たわ
Space Key スペースキーすげー好きー！！

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/19 07:53:50.68 .net
英語配列のちっさいEnterって満更でもないのか
ミサワごっこなら逆L字の方がいいんだけど

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/19 18:56:49.45 .net
日本語キーボードのエンターはホームポジションから遠いのが辛い(´・ω・`)

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 09:38:48.12 .net
ぼくも(´・ω・｀)

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 14:49:27.85 .net
Vim だと ^M で代用できるからあんま必要なくね？ > Enter キー

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 17:22:26.80 .net
いまそういう話じゃねーだろアスペ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 21:41:29.16 .net
いやそういうスレだろアスペ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 01:50:02.72 .net
アスペと非難することで自分がそれ以外の何かだと期待されることを
ミスディレクションといいます

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 05:28:30.42 .net
>>452
^MがCRなのはVimのキーバインドというわけではない
一般的なものや

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 20:21:20.46 .net
modern vimの完成が遅れてるみたいやな(´・ω・`)

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 23:23:08.90 .net
なんだelectron的なvimのことじゃないのか

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 23:42:38.76 .net
以下一日一個キーバインドを語るスレ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 00:55:14.04 .net
changelistの戻る進むのキーバインドが覚えにくい
覚えやすい方法もしくは使いやすいキーバインドを求む
jumplistはCTRL+I, CTRL+O使ってる

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 17:22:12.03 .net
有名すぎるかもだけど
Vim 8.x の新機能
1
1
1
1
を矩形選択して g<C-a>
2
3
4
5

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 18:12:48.17 .net
頻度は低いけど便利な機能だよね

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 18:21:24.14 .net
連番csvファイル作るときにめっちゃつかう。
便利すぎる

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 21:07:28.46 .net
nl コマンドという便利な Unix ツール (POSIX で標準化されてる) があるのに……
(原理主義)

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 11:57:11.59 .net
>>461
それって、7.?(忘れた)から実装されたよね？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 13:35:34.47 .net
ちんぼ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 18:13:43.11 .net
VIM - Vi IMproved 7.4 (2013 Aug 10, compiled Nov 24 2016 16:42:42)
適用済パッチ: 1-52
追加拡張パッチ: 8.0.0056
矩形連番動かなかったんだけどこれいくつのパッチなの？MInt17だけど
日本語化したヘルプにはv_g_CTRL-Aあって糠喜びしたわ
連番はprintfかseqで済ましてる

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 18:18:34.94 .net
起動画面に7.4.52ってあるがバージョン不足ならなんでヘルプにだけ説明あったんだろ
C-Aの連番は普通に動くが

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 10:56:50.20 .net
Patch 7.4.754 以上にあげたら？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 14:13:35.07 .net
というか Patch 番号を弄れるような環境であれば Vim 8.x に上げるほうが良い気がする。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/25 06:37:54.92 .net
>>460
changelistはなかなか覚えられんな
giとか便利なはずなのに最後に変更した場所自体を忘れてしまって、自信を持って使えないわ(´・ω・`)

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 00:35:59.67 .net
前回のカーソル一復元にしか使ってないな

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 14:12:59.74 .net
synstaticsめちゃ便利やんけ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 18:18:07.58 .net
>>473
これからの時代(vim 8.0, neovim)の静的解析プラグインは ale だぞ
URLﾘﾝｸ(github.com)

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 18:36:23.29 .net
俺はAleの方が好みかなあ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/02 18:37:43.74 .net
neomake使ってるけど、aleとの差がよくわからんな(´・ω・`)

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 14:11:32.31 .net
ひさしぶりにLinuxのディストリビューションを完全入れ替えした。
すると日本語変換が変わっていてvimとの連動性がいまいち…
Mozcなどを使っている環境でonew+vim+cannaの使い心地を
最近のvimで実現する方法ありませんか？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 16:46:54.63 .net
その使い心地を具体的に説明されないと分からない

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 17:01:10.05 .net
うーん、まったり甘酸っぱいというか

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 17:37:15.37 .net
単なるFEP制御やらせたいだけだけど、onew+jvim(+canna)だと、一旦コンパイル
したらどこででも動かせるけど、今のvimはFEP制御を外側に置いている？ので
Xの時とfbtermの時とコンソールからteratermで使うときでいろいろ
考えにゃならんので面倒過ぎる…

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 19:52:51.28 .net
spacemacs来なされよ
日本語扱うことあるならvimの操作性を保ったままインサートモードではemacsバインドでモード切り替えなしにある程度ライティングできるspacemacsがIME切り替え頻度も減らせるし最適解になり得ると思うんだけど

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 20:43:34.80 .net
俺は2.9BSDの頃からVIないしEXで生きてるじじいでなぁ。
いまさらemacs系に命を売れないのよ。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/04 23:45:12.74 .net
>>481
機能は良いけど、基本的にはEmacs+Evilだから、標準入力渡せないでしょ？
起動に時間かかるでしょ？
Emacsの人なら基本その中に住むけど、Vimの人って必要な時にさっと開く的な使い方も多いでしょ。それに対応できないんじゃないかな。
朝開いて、その中にこもって夕方閉じるという使い方ならありだろうけど。まぁあれはEmacsの亜流でしょ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 01:10:17.56 .net
ターミナルで日本語をバリバリ使おうってのがそもそも間違い。
gvimの話ってんなら、使い心地spacemacsと大差無いとおもうけど。
まあemojiの流行で、この辺の流れも変わってくる可能性もある。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 06:06:13.73 .net
vimのターミナル機能とは何だったのか(´・ω・`)

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 09:24:11.35 .net
>>482
vimですらないとは…(^_^;)

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 15:19:00.33 .net
%dで内容を全削除するからこの%が現在のバッファだってのは分かるけど
これについてのヘルプはないの？
:help %は行移動の説明だけだし

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 15:24:23.90 .net
>>487
:help :range
:help :%

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 23:53:27.39 .net
Ubuntuの公式パッケージに入ってるvimで縦分割時のスクロールを速くする制御シーケンス入れてたんだけど
17.10では効く(速い)けど18.04では効かないみたいだ
MSYS2版でも更新したら効かなくなったから8.0.1400くらいまでで何か変わったっぽいな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 01:59:01.75 .net
仮想端末のVimでHTMLを編集すると<del>要素で囲んだ部分に打ち消し線が引かれるんだけど
仮想端末でこんなことできるの？
どうやって実現してるんだ…。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 16:45:40.95 .net
エスケープシーケンスじゃないの？

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 17:27:18.72 .net
URLﾘﾝｸ(www.mm2d.net)
>ANSIエスケープコード
>いわゆる端末エミュレータと呼ばれるコンソールでこのシーケンスが解釈され、
>テキスト端末であるコンソールでグラフィカルな表現を行うことができる。
>ただし、対応しているかどうか、対応しているとしてもどこまで対応しているかは端末次第
>ESC[9m 取り消し、gnome-terminalでは取り消し線が表示された
>ESC[0m 指定をリセットし未指定状態に戻す。
#include <stdio.h>
int main()
{
printf ("\033[9m%s\n\033[0m", "Hello,World");
return 0;
}

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 20:32:29.62 .net
lsにカラーコード付けて保存した時に付くあれか

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 20:59:20.58 .net
>>481
試したけど行番号を相対表示にしただけで動きがトロくなった
まだまだアルファ版って感じだよ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 20:40:47.20 .net
vimってプラグイン管理関連が結構変動するよな。
おっさんがついていけるとは思えないんだけど。
まあ開発してるのも意識の高いおっさんなんだから意識の問題か

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 21:08:45.44 .net
そう？最近まで公式のプラグイン管理API無かったからなあ
プラグイン管理するプラグインをそれぞれが開発してたから、一部の管理プラグインはコロコロ仕様変えたりしてたのかもな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 23:05:00.00 .net
ヘルプを日本語にしただけでほとんどバニラですが何か
どうせ特殊な操作しないし基本はmeditとleafpadだな

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 20:43:56.61 .net
日本語ヘルプ入れてるとか恥ずかしすぎる

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 20:56:41.50 .net
別にいいんじゃね？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 21:45:18.66 .net
日本語ヘルプがまあまあ意味不明でいっしょけんめい英語を解読してたらばけっこう英語読めるようになってきたよ。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:34:05.72 .net
日本語だろうが英語だろうが言葉として意味が分かっても内容がなに言ってんのかわかんねえって時がよくある

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:43:35.84 .net
もはやatomのがいいわ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:47:26.57 .net
好きにしろ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 23:22:29.88 .net
Linuxは説明書読むのに説明書がいるからねぇ
自然と英語が身に付く素晴らしい教材ですわ(白目)

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 00:01:20.04 .net
英語情報しかないから英語で読むのであって日本語情報あるなら普通に日本語読めばいい

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 00:28:42.14 .net
まてここはUNIX板だしwinや
macでもvimつかえるんだが？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 19:48:20.96 .net
日本語ヘルプだと:helpgrepの使い勝手が落ちるからダメ。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 00:25:14.58 .net
でもついググってオンラインヘルプ見ちゃう

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 11:14:23.03 .net
気取って英語にして効率上がればいいんだがな

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 11:43:18.22 .net
英語読めない奴

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 12:21:02.40 .net
日本語と同じ速度・理解力で読めるなら英語で読めばいいが、速度・理解力どちらかでも日本語より劣るならわざわざ英語で読む必要などない
ヘルプ調べたい時なんていかに速く正確な情報が得られるかが第一なんだから

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 13:22:39.20 .net
英語のman見てて何言ってるか分からないと思って日本語に訳されてるの見てみても
英語で読んだときと同じことが日本語で書かれてるだけで結局何だか分からないってのが結構ある

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 13:49:57.38 .net
読むんじゃない、感じるんだ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 14:15:41.25 .net
翻訳manはたまにマニュアルとしての役割を放棄してるからな
大半が未翻訳ならともかく翻訳した一部分しか載せてないのはちょっと

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 01:13:28.32 .net
英語に不自由しないなら、試しにここにも英語で書き込んでみたらいいのに

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 01:26:51.25 .net
I Love an Ass! I Love an Ass! I Love an Ass!!!
You're Ass is So Beautiful! Shall we dance?

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 10:57:46.65 .net
ここってプラグインの質問とかしていいの？<br>
前使ってた、画面左に余白を追加するプラグインがどうしても見つからない…
日本人が作っていたような気がするんだけど、わかる人いませんか？

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 12:35:57.33 .net
ちょっと左向きながら作業すればいいんじゃないの？\n

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 1

527:2:40:38.58 .net

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 12:51:08.95 .net
>>518
それはその通りなんだけど、前出来たことができなくなってなんかモヤモヤするんですよ。
今はnumber塗りつぶして無理やり余白作ってるけど、余白としては幅があって微妙なんです。
>>519
掲示板慣れしてないもので…お恥ずかしい。
書き込みますかって確認のところで改行されてなかったから、てっきりいるのかと…

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 14:19:55.05 .net
:set foldcolumn=5
余白の意味がよくわからんが

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 15:25:54.59 .net
>>521
出来ました！ありがとうございます。
折りたたみを使うとか、考えもしなかったです…目から鱗でした。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 07:19:39.80 .net
Vimって仮想端末でCtrl+space押すとCtrl+@が入力されたと認識するよね。
これってVimがエゲつないことをして実現しているのか，それとも
Ctrl+3がCtrl+]の代替になってるのと同じく，仮想端末の機能なの？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 08:38:26.71 .net
仮想端末とは具体的に

533:519
18/03/16 16:52:53.66 .net
>>524
仮想端末っていうのはxtermやGNOME Terminalの総称のことを言う
参考: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 17:06:05.05 .net
端末エミュレータを仮想端末とは呼びません

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 17:35:34.06 .net
ん？どゆこと？もしかして擬似端末と勘違いしてる？

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 17:55:40.90 .net
Virtual Terminal = Virtual Console
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
端末エミュレータとは別だけど
>>523の言いたいことは普通理解できるだろ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 18:21:46.20 .net
理解してるけど質問には答えない

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 23:19:33.58 .net
理解してないけど質問には答える

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 23:52:12.24 .net
いやわかるわぁ。前にこのスレだったか他だったかで仮想端末という単語見かけたけど、一瞬はっ？て思ったし。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 00:14:26.55 .net
挫折した。これ以上精神修行するつもりはない。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 09:48:58.88 .net
端末エミュレーターと仮想端末の違い気にする奴って周りから嫌われてそう (経験に基づく偏見)

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 10:22:49.16 .net
vi普及活動してる奴は周りから嫌われている (事実に基づく真理)

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 10:59:39.14 .net
そんな事実ないんだよなぁ…
ソース貼って、どうぞ。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 12:21:09.55 .net
気にするっていうか用語だから、別に端末に限らず普段聞き慣れない単語ならあれ？と思うよ、誰でも。
Wi-Fi（ワイファイ）をウィーフィと言われたりすれば、ん？と思うのと同じレベルの話だよ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 13:15:58.79 .net
聞きなれない単語？
仮想端末が？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 13:55:43.54 .net
おちんぽ！おちんぽ！

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 14:49:44.36 .net
まず端末エミュレータも仮想端末エミュレータの略だからねrxvtとかね
仮想端末エミュレータをエミュレータと言っても何のことか分からないし
仮想端末なんて言ってもさっぱり分からないわけで

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 15:19:42.83 .net
端末ってな～に？
いや、卍で

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 15:44:41.56 .net
tty
pts
ターミナル
コンソール
シェル
俺はLinuxを諦めた

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:09:54.30 .net
virtual terminal 仮想端末
もしくは
terminal emulator 端末エミュレータ
仮想端末エミュレータなんて言わない

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:14:44.78 .net
ついでに言っておくと同じものを指す言葉でもない

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:29:13.63 .net
これ仮想端末で検索した結果。だからいくらそういう用語があると言い張っても実際には使われてないんだから意味がないのよ。わかる？端末は端末であって、仮想なんて付けると、ん？ってなるんたよね。
デスクトップ仮想化とは - NEC Global
意外と知らない仮想マシンと仮想デスクトップの違いをわかり易く解説し ...
5分で絶対に分かるデスクトップ仮想化／VDI入門 - ＠IT
図解でわかるVDI：普及が進むデスクトップ仮想化―「仕組み」と ...
デスクトップ仮想化 | ハイパーサービス＆サポート

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:30:48.89 .net
端末エミュレータあたりの設定は面倒くさいんだよね
フルカラーや斜体を使うだけでも、設定が必要になる(´・ω・`)

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:45:18.52 .net
ちょっと古い言い方だけど，鉄道やらの駅前にあるバス停・タクシー乗り場を「ターミナル」って呼ぶだろ？
あれはまあ，日本風に意味が多少変質してるんだけども，「ターミナル」ってのは「主流からある場への境界面」を意味する言葉なんだわ。
ターミナルには計算機界では「端末」っていう訳語が当てられているけれども，これも意義は上と同じ。
ここで言う「主流」とは「電算機本体」のことで，「場」とは「利用者」のこと。端末ってのは電算機本体と利用者を繋ぐ境界って訳だ。
一昔前は電算機の性能が今と比べてすごく低くかったし，技術が未発達だったので計算機の個体そのものも希少だったから，
「一つの躯体を複数人で共同利用する」っていう方式がごく自然に採られてた訳。今でも Web サービスはそういう形式だよね。
んでもって端末自体は殆ど何の計算性能は持ってなくて，
・利用者の入力を電気信号に変えて (中央の) 電算機に送信する
・計算結果の電気信号を画面の描画として表示する
という役割を持っていたんだ。
ところが時代が変わって電算機の性能が爆発的に向上し，また高品質かつ大量に生産する技術も培われたおかげで廉価になったんで，
もはや個人一人一人が自身の電算機を所有できるようになった。それに伴い態々端末と電算機本体を分離する意味はなくなって一体化されたんだよね。
「主体」と「場」が一体になったからもはや「端末」呼べる境界は消えた訳だけど，それでもそこには電鍵や画面がある。それを何と呼べばいいのか。
そこで考えだされたのが「擬似端末」という発想。
↑これ合ってる？詳しい人添削して。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:49:01.46 .net
シリアルコンソール
黒画面で文字を表示する奴
有名なのはアメリカで普及した端末装置のVT100
これで接続対象の内容を表示できる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
端末エミュレーター
Winのコマンドプロンプトやgnomeのgnome-terminal
GUIでCUIの操作をするソフトでターミナルとも
VT100の動作を真似てるのでエミュレーター
仮想コンソール
Ctrl+Alt+F1-F6で出てくる黒画面
複数のコンソールで作業を使い分けたり複数ユーザーが同時にログインできる
tty(テレタイプライター)
使用中の仮想コンソールでttyコマンドで確認できる
pts(擬似端末)
起動した端末自身でwhoコマンドで確認できる
シェル
bshだのbashだのzshだの
システムに対する命令の窓口で種類により方言がある
この無駄なややこしさはさすがのUNIXというか

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 16:54:03.81 .net
>>546 のあやしい続き
「擬似端末」なる概念がでてきた後，さらなる電算機の進歩があって，今度はより直感的な入出力描画 (GUIとほぼ等価) が誕生した。
そこではGUIシステムの基幹I/Oを媒体とした全く別の機構が成立していて，「擬似端末」さえも不適切な呼称になった。
「端末」というのはデータ入出力の仕組みも含めた名称であり，その仕組み自体がGUIに取って代わられた訳だからね。
で，「端末エミュレーター」っていう概念が新たに誕生した。
現在 (そして恐らく未来永劫)，「端末エミュレーター」を漢字に直すことはできない。エミュレーターという言葉が既に日本人にとって漢字に直さずとも馴染み深いものとなっているから。

557:544
18/03/17 17:07:17.91 .net
>>548
だめだわ。端末エミュレーターはGUIで使うやつ以外も言うらしい。
21世紀生まれにはそんなん想像できんがw

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 17:32:48.81 .net
>>546
terminalって英語は終端とかバス停なら枝葉的な意味だと認識。termとterminal、似た動詞だけど、terminalって名刺はterminateから派生したと思う。
メインフレーム時代の機能を現在でという話だから呼び方が過去の経緯に引きづられる部分は当然ある。その一方で現在その単語がまさしくピッタリかは別。
MacでiTermとか、ターミナル.appと呼ぶのは歴史的な部分で機能にフォーカスして付けた名称なんだろう。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 18:24:10.13 .net
ここはvimスレだぞ粗チン共
スレチだアホが

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 18:51:08.15 .net
次はviとemacsとストールマンおじさんについて語ってどうぞ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 19:16:05.02 .net
ストールマンって今はおじさんどころか爺さんだけど
昔は、といっても40年前は若者だったよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 19:32:31.91 .net
Vimなんてモロに(擬似)?端末(エミュレーター)?の機能を利用してるんだからスレチなわけねーだろ
「Vimスレで端末の話はスレチ」だと？ Vimのソース百万回読み直せタコ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 19:40:49.24 .net
あいつのせいで日本のIT業界は奴隷制度になった。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 20:07:27.09 .net
gvimと勘違いした可能性

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 23:11:55.31 .net
標準入出力機能のみの専用ハードウェアと理解している

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 23:19:57.36 .net
でXプロトコルを使ったGUI機能を追加したハードウェアがXターミナル

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 23:38:44.76 .net
ハードウェアなの？ソフトウェアじゃなく？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 02:53:43.69 .net
>>544
virtual terminalで検索したら？
tmux使ってる人は仮想端末って呼ぶ人多いよ
Terminal emulator : an application program that provides access to virtual terminals
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 08:04:03.05 .net
仮想デスクトップだのデスクトップ仮想化だの仮想コンソールだの仮想マシンだの仮想仮想うるさいぞ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 08:13:20.51 .net
日本が火葬文化だからでしょ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 09:04:44.51 .net
二酸化炭素排出するからエコじゃないな
ただ日本は土地が狭いので仕方ない

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 09:31:31.12 .net
>>547
おお、これがモノホンのVT100か

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 10:11:23.25 .net
virtualを仮想と訳すのって実は適切ではないんだよな
仮想だと形がないような印象になるけどvirtualって特にそういう意味合いないし

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 11:39:39.28 .net
virtualは「事実上本物と同じ」という意味

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 11:41:56.45 .net
>>559
553はターミナルの方
ソフトウェアで実装したのが仮想ターミナル他と思ってる

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 12:49:42.69 .net
実質上デスクトップ、実質上コンソール、実質上マシン。直訳だとしっくりくるね!!!

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 12:55:29.94 .net
え？そうか？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 14:37:18.67 .net
仮想Vimについて教えてくれよ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 17:03:59.06 .net
つまり仮想○○は○○�

580:ｻのものではないけど○○と同じ機能を果たすなら何でもOKってこと

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 17:50:44.64 .net
>>570
vimモードは色んなエディタにあるな

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 19:45:01.70 .net
仮性は実質どっちなんだ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 20:10:39.37 .net
仮性≒真性

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 01:08:04.98 .net
vimとemacsが迫ってきたらleafpadって言うわ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 06:13:30.09 .net
仮性包茎は実質包茎だろ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 07:45:58.94 .net
そもそも日本語で仮想と実質は全く意味が違うだろう。
つまりやっぱり誤訳なのだ。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 10:24:29.39 .net
仮想敵仮想現実仮想メモリ仮想通貨の意味説明してみ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 12:28:33.08 .net
仮装Vim
火葬Vim
下層Vim

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 12:44:39.56 .net
>>578
なんでどこの馬の骨かも分からんお前に説明せなかんねん？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 14:10:26.33 .net
実質とは意味違うってのはその馬の骨以下だと思うけど
言わせんなはずかしい

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 14:48:46.83 .net
もしも「仮想」と「実質○○である」の二つの意味が完全に同じなら
なぜその2通りの表現ができるんですかね。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 14:59:58.03 .net
端末エミュレーターって日本語…つーか漢字の熟語に訳せないものなんですかね
それこそ「エミュレートしている」ってことで「仮想」なる訳語を割り当ててもいい気もしますが。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 15:02:40.18 .net
擬装端末なんてどう？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:18:10.26 .net
辞書から用例を引っ張ってきた。
The plan is a virtual impossibility.　その計画は仮想的に不可能だ。
He is the virtual president of the firm.　彼が会社の仮想上の社長だ。
やっぱり誤訳なんだよ、「仮想」は。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:18:41.32 .net
>>572
vimは滅びても、vimキーバインドは受け継がれてくんやろうな(´・ω・`)

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:23:59.70 .net
>>585
>The plan is a virtual impossibility.　
こんな例文を載せてる辞書使ってるから誤訳だと思うんだろ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:31:57.93 .net
どの辞書も複数の意味を載せてる
URLﾘﾝｸ(www.merriam-webster.com)
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
URLﾘﾝｸ(dictionary.cambridge.org)
コンピュータの文脈で使われるvirtualに
日本語の”実質”と”仮想”とどちらがより適切か考えてみれば？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 16:39:52.83 .net
>>587
ニューセンチュリー英和辞典です。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:11:30.29 .net
コンピュータの文脈というのがおかしい。範囲があまりにも広すぎる。本質を知るべき。
つまり最初の誤訳である、virtual memoryはどっちの意味で使われてたのか。
やはり実質上という意味で仮想という意味ではない。
どうみても誤訳した人の誤った妄想により意味が変えられている。
virtual 8086、virtual method table、virtual currency・・いくらあげてもやはり実質上が正しい意味と分かる。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:30:14.54 .net
> Computing
> Not physically existing as such but made by software to appear to do so.
Oxfordの説明. この時点で馬鹿文系が勘違いした誤った意味になっている。
エミュレータなどのプログラムによって再現するものも数多くあるが、virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
コンピュータの基礎を理解してない人がコンピュータのコンテキストを勘違いして、こうやって誤訳、誤解が始まるのだ。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:43:22.41 .net
>>587
最初に誤訳したIBMが誤訳してゴメン

602:って言ってるんだぞ。嘘を信じたおまえに罪はないが、嘘を真実だと言い続けるならそれは罪だ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 17:43:43.06 .net
>>590
一つの単語には複数の意味がある
英語と日本語は1対1に対応しない
そういう当たり前のことを理解してないね
スレチだから議論したければスレ立てて

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 18:33:24.57 .net
「「仮想端末」は「端末エミュレーター」もしくは「擬似端末」の誤解によって生まれた
本来存在しない言葉であり、また「virtual」に対する「仮想」は必ずしも正確な訳ではない」
でFA?

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 20:09:32.91 .net
嘘も百回なんとやら自体が嘘だからね仕方ないね

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:03:55.92 .net
>>591
>virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
MMUだけでvirtual memoryを実現してると思ってるのかな？
それとも「仮想端末」って言葉を知らなかったので粘着してるのかな？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:40:34.73 .net
粘着もなにも「仮想端末」が定義不明の俗語だからじゃねーの？
このスレでも言われている通りurxvtの類は「端末エミュレーター」という名称がある訳で、
「仮想端末」とは呼ばない。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:43:23.39 .net
>>593
同意
どこか他でやってほしい

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:56:07.66 .net
端末エミュレーターとは別だっつーの
A virtual console (VC) - also known as a virtual terminal (VT)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:20:52.61 .net
つ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)仮想端末&redirect=no

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 23:22:47.82 .net
>>598
こういうスレがあるしな
端末エミュレータ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
UNIX@仮想化技術
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

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