ザ・ノンフィクション－part95

ザ・ノンフィクション－part95 at TV

[1からを表示]
50:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/11/30 20:12:58.17 Avs9bXKm0.net
>>43
寄付控除とふるさと納税は別物だろ
ま、多額の寄付しても日本は篤志家として評価される土壌がほぼゼロだけどね

51:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/11/30 20:14:18.20 Avs9bXKm0.net
ゴミだらけの部屋で暮らす東大生、借金450万円の地下アイドル……『ザ・ノンフィクション』がYouTubeで全世界配信決定 [muffin★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

52:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/11/30 20:14:40.38 Avs9bXKm0.net
この作品チョイスに悪意しか感じない

53:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/11/30 23:31:51.51 tS01wMlD0.net
次回、12月4日（日）放送　　美咲をさがして～帰りを信じた家族の3年～

愛する娘の帰りを待ち続けていた人がいる…
小倉とも子さん（39）。2019年9月、山梨県・道志村にあるキャンプ場で、突然行方が分からなくなった小倉美咲さん（当時7）の母親だ。
美咲さんがいなくなってからの2年半は、離れ離れとなった悲しみを抱えながら、捜索に明け暮れていた。山梨に足を運ぶこと60回以上。さらに「娘に似た子がいる」という目撃情報が届けば、その地へ確かめに向かう日々。
「どこかで美咲が見ているかもしれない」とメディアの取材に応じ、情報提供を訴え続けてきた。テレビに出れば出るほど、悪意に満ちた誹謗中傷にさらされた。それでも、娘を捜すことを決して諦めなかった。
そんなとも子さんの元に、2022年春、行方不明となったキャンプ場の近くから、子どものものと見られる人骨が発見されたという知らせが入る。娘の無事を信じる一方で、美咲ちゃんのものと思われる衣類が次々と見つかっていく。この現実を前に、とも子さんは…
突然、思いもよらぬ事実と向き合わざるを得なくなったとも子さん。美咲さんの姉（長女）との平穏な暮らしをどう取り戻していくのか…
ある日、娘がいなくなってしまった母親と家族の葛藤の日々を見つめた。

【語り】国仲涼子

54:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/11/30 23:34:24.41 ITgHjDkc0.net
うへぇ
ちょっと見たくないなぁ

55:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/11/30 23:46:09.86 dzMxr5VZ0.net
前科モンに期待してもムダなのは，じゃあなんで、どんな精神性で犯罪をしたの？って考えたら答えは簡単。
言って解るような人は，最初から「やらない」。

56:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 01:54:48.42 .net
>>53
これを見たいとか言ってるのは、
当時色々推理してこじつけてしつこく叩いてた連中
未だに怪しいと思ってるからなんかボロが出ないかと探ってる
要は死人に鞭打つ本物のゴミクズババア
俺個人的には全く興味ない

57:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 02:17:49.38 J1QaRVvD0.net
>>55
生まれ育った境遇とか
知能の低さとか
間違った考え方を持ってるとか
いろいろ悪条件そろうと犯罪になるから
頭悪いやつもおかしな考えで正しいと思って犯罪してるしな現状

58:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 09:44:34.76 guaHghpq0.net
>>53
これ見るのキツそう…
もっと何も考えずに見れる底辺物プリーズ

59:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 13:21:57.37 AnlG2GzS0.net
ボクと父ちゃんの記憶がABU賞受賞だってさ

60:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 13:35:46.02 .net
>>59
ああ・・・だから中身無いのに二回目やったのか
受賞が硬そうだったから

61:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 13:45:12.84 MC2vl9rC0.net
次は誹謗中傷訴訟のとばっちりを食いかねないから書き込みは止めた方がよさそう

62:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 16:40:12.95 1dhRdSO00.net
>>59
あの、なんちゃってヤングケアラーの話しが？

63:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 18:03:56.97 MC2vl9rC0.net
ハッピーエンドで終わったのに見終わっても気分がよかったのはこれだな
ザ・ノンフィクション
私は誰・・・？?消えた父を探して～特別編
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)

スタッフが「金目当てと思われるかもしれませんぜ（ｸﾞﾋﾋ）」みたいな事を言ったのに
爽やかにそんな事はありませんと言ったジョンさんが眩しかった

64:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 18:47:56.15 SATDRh3j0.net
>>63
親族全員が人格者で金持ちになってて遺伝子の強さを感じた回だった
特にジョンさんは貧乏な母子家庭からの成功だからすごい

65:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 18:50:59.80 SATDRh3j0.net
>>51
きららさん元気かな

66:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 18:56:44.99 .net
元気やで
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

67:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 19:16:24.16 SATDRh3j0.net
>>66
ええー！

68:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/01 22:45:03.91 3lvhocsk0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

69:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/02 09:48:52.92 ljOrCGla0.net
アツシさん元気かな

70:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/03 10:51:46.37 Vf0NVlRu0.net
今朝テレメンタリーでやってた出所者引き受け人がガチの筋者で内容も生々しかった

71:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/03 11:32:13.14 ko0fBjZ40.net
>>70
見た
更生請負人の社長自身も前科12犯でかなりの強面なのに、
それでも次々と裏切られて窃盗や覚せい剤や組に出入りしたり…
結局やめられないのかね

72:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/03 14:42:58.87 XXIgnRed0.net
>>69
アツシは先月、客乗せて人力車引っぱってる姿を見たよ　まぁアレだったが

73:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/03 16:39:06.97 hc6Wclct0.net
>>72
ええー！

74:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 00:20:26.37 gMv7H6Wk0.net
◆12/4（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション　美咲をさがして～帰りを信じた家族の3年～」フジテレビ
愛する娘の帰りを待ち続けていた人がいる。
小倉とも子さん（39歳）。
2019年9月、山梨県・道志村にあるキャンプ場で、
突然行方が分からなくなった小倉美咲さん（当時7歳）の母親だ。
美咲さんがいなくなってからの2年半は、
離れ離れとなった悲しみを抱えながら、捜索に明け暮れていた。
山梨に足を運ぶこと60回以上。
さらに、「娘に似た子がいる」という目撃情報が届けば、その地へ確かめに向かう日々。
「どこかで美咲が見ているかもしれない」とメディアの取材に応じ、情報提供を訴え続けてきた。
テレビに出れば出るほど、悪意に満ちた誹謗中傷にさらされた。
それでも、娘を捜すことを決して諦めなかった。
そんなとも子さんの元に、2022年春、行方不明となったキャンプ場の近くから、
子どものものと見られる人骨が発見されたという知らせが入る。
娘の無事を信じる一方で、美咲ちゃんのものと思われる衣類が次々と見つかっていく。
この現実を前に、とも子さんは…。
突然、思いもよらぬ事実と向き合わざるを得なくなったとも子さん。
美咲さんの姉（長女）との平穏な暮らしをどう取り戻していくのか…。
ある日、娘がいなくなってしまった母親と家族の葛藤の日々を見つめた。
【語り】国仲涼子

75:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 00:29:30.17 xO+M/A0X0.net
前後編やるのかなぁ…

76:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 05:49:45.68 Xidffr8o0.net
子連れレジャーで親が楽しもうとした末路

77:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 08:43:20.78 eAHhn1rX0.net
>>76
ちょっとだけ楽しようと思っちゃったんだよね…

78:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 10:10:35.47 1ZbyO2gd0.net
ミナミさんの続編まだですか？

79:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 10:17:29.56 j6xI+Fk20.net
そろそろ離婚かな。でも奥さんになればああいう人はなんだかんだ子供作れば頑張る気がする

80:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 10:22:03.90 yDoGE1sb0.net
甘い
子供を産むと自分の悪いところが増幅されるからよけいに辛くなるんだよ
虐待しようと思ってうむ親はいない

81:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 11:12:18.64 KNzxAILm0.net
小倉美咲の行方不明の誹謗中傷事件の捜査中と同時期にフジテレビの番組で木村花の誹謗中傷による自殺が問題になったこともあるからな

82:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 13:00:43.13 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
すべては“美咲ちゃんを見つけるため”―娘を捜し続けた小倉とも子さんに密着Dが感じた思い
密着し始めたのは今年春っていうから大して密着してない
>そして番組の中では、衝撃的な誹謗中傷の文面を公開。精神的に傷つくメッセージを削除していないのは、投稿者に対して訴訟を起こすため
このスレでも「楽しみ」なんて書いてるBBA居たけどどんどん訴訟してやりゃいいと思う

83:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 14:27:48.99 gqTlb1dE0.net
謎の正義感持ってる低脳高卒キモっ

84:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 14:46:50.43 36LNCzUy0.net
姉のおっぱいバインバインだった

85:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 14:54:09.97 41iAyNMC0.net
切な過ぎた玄白....

86:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 14:54:31.15 f4tvnI8D0.net
この事故って、確かSNSで知り合った顔も名前も知らない家族とキャンプしてる時に起きたんだよね。

87:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 14:55:29.83 .net
>>86
で？だから中傷してしまいましたって言いたいの？
ごめんなさいは？

88:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 15:26:02.04 y9LMESTn0.net
13歳長女もかなり病んでしまっているな

89:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 16:03:39.63 eAHhn1rX0.net
もう長女ちゃんのケアに全降りしてあげてほしいと思った

90:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 16:13:06.71 KG4tOfjM0.net
これもう安倍のせいだろ

91:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 16:14:05.47 KG4tOfjM0.net
殺害予告きてるのに警察無能すぎん？

92:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 16:19:50.51 NZmzPX1Y0.net
実況ログ見たが酷い書き込みする奴が消えないものだな

93:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 16:53:23.53 .net
マジで頭おかしいと思うよ
100歩譲って、美咲ちゃんが出てこない時期なら犯人捜しするのは仕方ないにしても、
あれだけ捜査して遺体も出てきてそれでもまだ「犯人はお前」とか言ってる奴ってただのキチガイだよ
当然だが殺して遺棄したら、あれだけ警察に捜査されてたら100%見つかるしバレる
この番組を楽しみだと言ってる連中も、
まだ疑ってるんだろ、母親が殺したと
死ねばいいのに

94:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 18:42:38.65 WeMRFc1C0.net
山の中の警察の捜査なんて結構ズボラだよ
カメラの前じゃやってる風に見せるけど、カメラがいなくなったらそれこそ棒を左右にやってるだけ
腰まで生い茂った葦を上からただ見てるだけじゃ、葉で埋もれた遺留品なんか見えるわけない
この事件じゃないけど、違う事件で山の捜索とかを生で見てたから分かるんだけどさ

95:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 18:52:58.74 .net
>腰まで生い茂った葦
今回の現場にそんな場所はないけど
どういう事件を見たのか知らんけど、警察も「報道されてるかどうか」って無茶苦茶気にしていて、
美咲ちゃんの事件みたいにワイドショーでしつこく擦られるのようなのは必要以上に調べてるよ
当然、母親の身辺なんか洗いまくってるし

96:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 19:03:55.41 Tjjt+CCf0.net
遺留品が見つかりだしたときに出てた、「子供が向かったとされるのとは別方向に枯れ沢の上に楽に出られる道があって、そこから滑落した」みたいな考察って結局どうだったんだろ。
そういうドキュメントかと思って今日の見たら違った。

97:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 19:07:43.45 .net
結局はそれすらも分からないんだろう
あんだけ犬とか投入したのに、骨が見つかるまでどっちに向かったかすら分からなかった
痕跡がないから車で連れ去られたって話だったし、未だに母親はそう思ってるんだろう
実際、美咲ちゃんが自分で登って行ったならある程度痕跡は有るはずだし、
直後の捜索で見つかってたはず

98:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 19:08:45.60 eAHhn1rX0.net
>>96
ノンフィクションにそんな硬派な検証ドキュメントが出来るはずないだろ

99:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 19:59:00.61 Tjjt+CCf0.net
>>97
自分が見た説だと、このお母さんが最後に子供を見た（？）という証言の方向を当時重点的に捜査したけど、全然違うルートなんじゃないか？という話だったな。山の図があるとよくわかる感じなんだが…。
今日登ってたルートがそのルートなのかな？その辺もよく理解できなかった。
>>98
ノンフィクション最近見だしたからノリが分からんのよ
人間ドラマ的な方面に特化してんのかな？

100:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 20:10:04.20 erP0aVxF0.net
>>94
歩合制じゃないからな
適当にやっても見つからなきゃそれで終わりだろうし
公務員の弊害は大きい

101:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 20:17:59.45 NZmzPX1Y0.net
>>99
ザ・ノンフィクションは底辺を見て安心したりどうしようもない駄目人間を珍獣扱いにして実況するもの
真面目なドキュメンタリーをこの枠で取り上げるのはちょっと微妙だなと俺は思っている

102:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 20:27:54.89 tM3CBfRe0.net
おまえらを珍獣扱いしてるからブレてないだろ

103:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 22:04:45.46 WihdhOl30.net
日曜の昼に真面目なドキュメンタリーはダメや

104:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 22:59:18.05 cHUh9yK/0.net
YouTubeのタロット占いなんか見ていると犯人は猟奇的な殺人者らしいね
占っている人も身の毛がよだつような犯人なんだって

105:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 23:04:08.59 cHUh9yK/0.net
パチンコ屋で行方不明になった女児は警察は犯人が分かっているらしいな。
だけど、昔のDNA鑑定がザルで見つけられなかったんだって
DNA鑑定がザルの状態で無実の人を死刑にしているからザルDNA鑑定を警察は認めることは出来ないそうだ。

106:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 23:07:21.23 cHUh9yK/0.net
霊能力者が被害者は臓器売買の犠牲になったみたいなことを聞いたけど情報操作だったんだな

107:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/04 23:14:03.00 /wveUldI0.net
流石に電波すぎてNG入れたわ
こういうテーマになるとオカルトが出てきやがる

108:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 00:01:33.88 .net
美咲ちゃんの母親もキリシタンになってたしなあ・・・
キリスト教と言っても弱みに付け込んで壺売りつけるような所もあるし、宗教ってほんと糞だと思ったよ

109:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 00:10:25.57 AKXelcNs0.net
自分で考える必要がなくなるから自分がない
人にはある意味楽なんだよね
教義通りに生きてればいいだけだからさ

110:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 00:24:28.29 cD0e32NA0.net
誹謗中傷の書き込みってあんな酷いんだな。
もう内容とか相手とか関係なく、とにかく話題になってる事全てに噛み付くんだろう。
プロレスラーもそうだけど、あんなの見ちゃダメだよ。
見てる時点で負け。良いことなんか何もないんだから。

111:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 00:25:48.87 .net
逆に言えば腹立ったからノンフィクションに出たともいえる

112:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 00:28:46.52 xVj0TVLn0.net
すがる先が宗教ぐらいしかなくなるんだろうなぁ
これから訴訟攻勢が始まるのかな？

113:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 01:53:28.45 D9R7UEXV0.net
早く自主しろ！
自主しろ！自主しろ！自主しろ！
って、本当に薄らバカが誹謗中傷してんだわな w

114:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 02:03:26.30 xVj0TVLn0.net
>>113
お前セカンドレイプするタイプの人間だよな…

115:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 04:22:41.06 rHgNuDdW0.net
いま陰陽師の橋本京明が霊視してる現場って
この子だっけ？

116:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 07:15:58.23 vFjvlQHd0.net
報道でも番組でも夫まるで出てこなかったけど離婚してるわけじゃないんだな
山梨や長女とのお出かけすら同行してる様子なくて謎

117:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 08:11:20.82 JR8PMB4k0.net
想像なんだけど、行方不明者を発見するより
交通違反や職務質問で検挙率あげたほうが点数がいいんだろうな
行方不明者発見のノルマはなさそうだし

118:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 10:59:28.01 JjBRq5Yt0.net
>>116
マスコミの前に父親が姿を現さないのは、身バレすると仕事に支障が出るからだそうだよ

119:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 11:50:27.96 84mkNfm20.net
実の子が行方不明になってるのに身バレすると支障が出る
職種なんてあるの？何だろう…

120:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 11:53:26.42 .net
普通に困るだろどんな職種でも
社会経験ないのか？
会社の人に身バレしてどんなメリットあんだよ

121:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 12:27:31.24 FgGWXnaX0.net
ノンフィクションに出演するのは理解できないが髪を切るシーンはウルっと来たわ。

122:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 12:32:37.97 8EpUS2fT0.net
結局美咲母はどうしたら納得してくれるのか

123:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 12:42:10.52 H+x/T87o0.net

124:href="../test/read.cgi/tv/1669394261/122" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>122 事故ではなく事件だったって事にしたいんじゃね？

125:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 12:46:16.92 .net
バカは一度思い込んだら変えられないんだな
ごく普通の一般市民として、何故死んだのか明らかにしたいのは当然じゃないの？
なんで母親がおかしい、みたいに持っていこうとするのか
あたまおかしいのかよマジで
ほんとどうしようもねえクズだな
お前らみたいなのがイジメを助長してんだろなカス

126:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 12:51:26.13 2xyqF43o0.net
実際事件だけど警察も捜査の仕様が無いのも事実なんだよな
最低限全国民の(外国人含む)指紋採取くらい許可しないと駄目なんだよ

127:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 14:35:29.50 UOyqCq9B0.net
名前忘れたけど前に子供５６して悲しむ母親演じるサイコパスいたからな
なんの証拠もないのに母親にメッセージ送るのは知恵遅れだわ

128:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 15:06:01.45 HLv8pfVe0.net
安倍なんとかしろおおおおおおおおおおおお

129:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 15:20:47.69 ULUSg3BU0.net
このまま事故で亡くなったならそれは
母親の私のせいだという責任を感じながら生きていく
わけで辛いだろ
もし…もし事件に巻き込まれたなら悲しい出来事
だけど私のせいではない…
と考える事もできるから今の母親の気持ちも
わからんでもないけどな

130:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 15:29:50.25 HLv8pfVe0.net
普通にかんがえて犯人がいるかもしれないならみつけたいだろ

131:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 15:52:04.45 fW2Vn0cq0.net
姉を母親の旧姓にして寮のある私立にいれるとかしないと引きこもりになりそう

132:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 18:56:34.19 RSsIOuM20.net
>>108
あれはキリスト教会から教会名乗るなって抗議されてるし
全くキリスト教義とは違う
一緒にすんなし

133:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 18:59:31.73 A+V4KVcn0.net
自分の子どもをコロしておいてまだのうのうと飲み食いしたり他の子どもを手にかけたりしてる奴がいまこの瞬間も生きてるのかもしれないと思ったらな…
事故にしろ事件にしろ真相を知りたいと思うのは親として自然な感情だと思う

134:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:20:30.45 I5W5ZUuy0.net
美咲ちゃん事件当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能

135:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:20:47.69 I5W5ZUuy0.net
この事件の前に2回連続で子供が山で遭難して見つかってる
一人は父親が批判されたやつ
もう一人はスーパーボランティアのやつ
だから美咲ちゃんの時はバカ警察はまた山の遭難だと決めつけてしまった
まさに無能警察

136:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:21:05.70 I5W5ZUuy0.net
この捜索は他とは違う
16日で1700人導入自衛隊とローラーで
何も見つからないのはありえない
遭難はありえない

137:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:21:26.43 I5W5ZUuy0.net
不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた

138:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:21:43.87 I5W5ZUuy0.net
美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる

139:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:22:05.68 I5W5ZUuy0.net
2週間で1700人でくまなく探してなんにも出てこなかったから当時は美咲ちゃんの運動靴なんか無いのは確実
ならその後に置いたという事
完全に宮崎勤的な猟奇殺人犯だわ
警察への挑戦

140:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:22:26.97 I5W5ZUuy0.net
宮崎勤以来の警察への挑戦だな
犯人は車で連れ去り殺害が濃厚だが、
数年後に骨や服や運動靴を現場周辺に返してきた
これは宮崎と似てる
宮崎は遺族の家のドア前に直接ダンボール入りの遺骨を置いた

141:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:22:46.47 I5W5ZUuy0.net
動物云々はバカだぞ
服も何も当時見つかってない
何一つ手がかり無し
これは動物なんてありえない
そして遭難もない
1700人で2週間捜索して手がかり何もないのはありえない
女児が遠くに行くわけがない
車での誘拐
そして数年後に現場に置いた宮崎勤以来の猟奇殺人犯は確定的

142:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:23:12.47 I5W5ZUuy0.net
2週間でのべ1700人のローラー
その後のボランティア
逆方向
崖等に落ちた想定

143: あらゆる可能性を考え半径1キロは何度も捜索してる捜索してない場所で発見などと嘘情報流す奴はなんなの？罪深いんだけど事件を遭難って事で終わらせたらほんと罪な奴だぞ犯人は最近置いたこう考えるのが普通

144:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:23:33.02 I5W5ZUuy0.net
美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚

145:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:23:56.49 I5W5ZUuy0.net
不明から20分後には家族達が探し回ってる
女児の体力考えろよ
少年のズンズン山道歩いた遭難と一緒にするのは早計

146:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:24:20.20 I5W5ZUuy0.net
全ての辻褄が合う推理
ロリコンが車で連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた

147:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:24:39.66 I5W5ZUuy0.net
現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い

148:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:25:07.03 I5W5ZUuy0.net
発見場所が雨風により落ちてきたとしても、美咲ちゃん不明場所からすると、美咲ちゃんはなんと、
40度近い崖を登ったことになり、
あの山に詳しい人は誰もがありえないと首をかしげる
つまり100％事故ではなく、車による誘拐殺人事件。
現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い

149:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:25:25.15 I5W5ZUuy0.net
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い

150:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:25:47.09 I5W5ZUuy0.net
当時2週間徹底的に捜してもなんにも見つからないから車での連れ去りパターンを徹底検証されてる
大通り出て左側がNシステムなくて追跡不可能
元警察関係者がそうなると車での連れ去りが濃厚と断定した

151:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:26:10.54 I5W5ZUuy0.net
スーパーボランティアの場合、迷子は2歳児だった。
2歳児はまだ脳味噌の発達が途中だし、まだ怖いとか恐怖心、危険回避や注意の関心が薄い。
目の前に道らしきものがあれば前に進むだけ。
また脳内に空間認識能力も無いから、元来た道を引き返そうという知能もない。
だからズンズン進んで行って迷子になるだけ。
それが2歳児脳。
しかし今回はJS1の幼女。
怖い・恐怖の心は芽生えてる。
迷子になったら、来た道を引き返そうという知恵もついてる。
また幼女であってもオンナという生き物は注意・警戒心が強く、安全志向が男児より強い。
これは性差。
オンナと言うのは非

152:力で自分で自分を守れないから、そもそも危険なことをしようとしないし安全意識がDNAに刻み込まれてる。もう7歳児ともなれば、幼女は最初から自分が危険なことに巻き込まれるようなリスクある行動はとらない。 7歳児でも男児なら冒険心からズンズン進むことも考えられるが、警戒心と用心が芽生える7歳女児ならそうはならん。迷子になった幼女はおそらく、キャンプ場から出た先にある橋の付近で泣いてたんだろ。そこを不審者が車で誘拐した。そう考えるのが自然。

153:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:26:35.61 I5W5ZUuy0.net
美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。

154:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:27:01.51 I5W5ZUuy0.net
当時いくら捜索しても何も見つからない時は、
5chでは｢連れ去りだろ。警察バカじゃね？｣という事件派が圧倒的多かった
しかし今は何故か事故派が多い印象なのが意外。
あの時のムードを忘れてるのか、
ただのバカなのか、
何らかの力で書き込みされてるのか

155:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:27:24.65 I5W5ZUuy0.net
母親が見送って左折しその先に橋がある
そこは結構な死角になってるとやってた
その左手にチョイと広い空き地奥に空き家と言ってたな放置車2台あり
これもいいカモフラージュなる
そこに獲物狙う変質者が車で潜んでても何ら不自然に思われないな
そこは誘拐狙う待ち伏せには絶好な場所だな
よって誘拐されたなら
結構な土地勘のある何度もキャンプ場を訪れれてるか地元よく知った人間だ

156:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:27:56.62 I5W5ZUuy0.net
当時の大捜索での警察の言葉
｢子供はどう動くか分からないから、固定観念を決めずにあらゆる方向を捜索する｣
直前がスーパーボランティアの｢子供というのは上に登るんだよ｣の発見があったため
だから逆方向も上も下も半径1キロ全て捜してる
それでも何一つ見つからず
16日間1700人かけても見つからず
当たり前
誘拐事件だから
そして最近になり偽造工作で一部の骨と遺留品を置きに来た
これは確定

157:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 19:28:25.16 I5W5ZUuy0.net
この幹部と山梨県警ってアホ過ぎだな
わずか10分～20分だぞ
7歳女児が遠くに行くわけもない
その後大人達が捜したらすぐに見つかる
そもそも迷ったら整備された車道なので引き返す
山を下りてるうちに滑落する場所なんて無い
滑落するなら逆方向の40度の崖を登るか、尾根伝いを2キロも登らなきゃならないしかもそっちは滑落しても枯れ沢には落ちない
それに当時｢子供はどう動くかわからない｣と固定観念を消して今回の発見場所もすべて捜索しているしてない場所というのはガセ
完全に状況は誘拐殺人からの偽造工作での現場遺骨戻し
山梨県警は無能過ぎるね

158:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 20:13:00.81 2EUMiC6N0.net
ベクトル違うだけだねこの人

159:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 20:16:09.02 xVj0TVLn0.net
だな。事件スレかと思った

160:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 20:26:48.07 2k7wvsx80.net
オカルトに憧れて自身がオカルト化したタイプだな
こうなったら終わりといういい反面教師だ

161:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 21:03:24.42 95ZRwb4i0.net
以前から美咲ちゃん関連スレに常駐の人らしい
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

162:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 21:41:05.34 /eyrlEyh0.net
>>89
それは確か。この人が前向きにいれるのはやっぱ他の子がいるからだと思うよ。1人だったら俺なら死ぬわ。

163:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:04:26.78 tTEYiUBg0.net
ネットの闇を凝縮したようなスレになっとる

164:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:09:37.76 /eyrlEyh0.net
あのお母さんはやるわけないよ。
それより、やっぱマスコミに出過ぎた感じはあるよね。マスコミが悪いわ。

165:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:10:10.88 84mkNfm20.net
>>120
何この人w怖い

166:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:11:21.12 I5W5ZUuy0.net
事故派のクズども乙

167:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:28:47.71 /eyrlEyh0.net
あのお母さんは今もああして山に入るのは、諦めきれない気持ちと本音では死んでると分かってても、あの絶壁を登ることで懺悔の気持ちや子供と同じ体験をすることで気持ちを落ち着かせたり納得させようと努力してるんだろう。
居ても立っても居られないんだよ。親なら気持ちはわかる。自分の責任や納得できない気持ち、責めた人への示しみたいな感じかなと思う。
人生あんなことあったら普通には生きていけないよな。事故や戦争みたいなので家族を亡くしてもやっぱり寝れないだろうな。

168:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:31:16.04 .net
メディアに出すぎ、って言われて叩かれていたけど、
でも、本気で子供が心配なら出来るだけ拡散して情報集めたい、って思うのは普通だよなあ
ほんとに異常に叩いてた連中の意味が分からん、理解出来ない
子供の骨が出てきて、それでもまだ「母親怪しい」とか言ってるのって、自分でおかしいと気付かないんだろうか

169:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:32:07.02 /eyrlEyh0.net
ただ、あの長女が泣いてる姿をみるともうケジメつけるべき。お母さんもやめてあげれよ。長女だけを見つめて大切にしないと生きながらに死んでしまうよ。
母さんもおかしくなってるんだろうけど、娘が生きてるんだから全身全霊そちらを見つめて大切にしないとそちらも失うよね。
特に長女は可哀想に。

170:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:33:49.63 I5W5ZUuy0.net
>>166
事故派工作員乙
事件なんだから遺族は訴え続けるだろアホ

171:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:35:38.44 ppR9sVW50.net
今回はちょっと見る気にならなかった
そして今のこのスレも嫌だ

172:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 22:53:52.38 7zYvUXKG0.net
ここって底辺しかいないんだなと改めて思う流れ
キモすぎ

173:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 23:25:45.97 gBxA3pu50.net
最後に美容師さんが泣いて髪を切る時は流石にきたわ
娘の無事を信じるのは当たり前のことなのに攻撃する野郎は本当に信じられない

174:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 23:27:37.22 cD0e32NA0.net
まあイヤだよね。

175:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 23:39:10.41 /eyrlEyh0.net
まあ確実に子供のいない人。結婚すらできない人だろうね。
そりゃそんな人相手にされないよ。
この前うちの婆さんが、子供のいない人は結局話してても身勝手で薄っぺらいことしか言わないから最終的に誰からも相手にされてないねって断言しててワロたね。事実だし、結構みんなそう言ってる。

176:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 23:59:22.46 ppR9sVW50.net
>>172
人格に問題ある人にも子供はいることあるし、子供がいない人は必ず人格に問題があるような言い方するなよ

177:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/05 23:59:23.91 OSireYZs0.net
>>168
同じく見てないわ
毎週録画設定にしてるけど今回は見る気にならない

178:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 00:10:04.91 cH9Qnv8R0.net
>>173
まともな人は172みたいなことは書かないよね

179:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 06:18:28.48 SscSevef0.net
ID

180:なしと真っ赤にして書いてる人普段もこんな感じなら周りからは相手にされないわクドくて

181:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 06:21:06.81 2oN7Q9Pr0.net
たぶんね

182:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 10:49:19.69 bLR9uTsr0.net
>>176
事件を事故に持ってくクズ
いじめ自殺なのにいじめはなかったという鬼畜と同じお前

183:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 10:49:36.14 bLR9uTsr0.net
>>177
事件を事故に持ってくクズ
いじめ自殺なのにいじめはなかったという鬼畜と同じお前

184:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 11:44:52.93 vGOk7UP60.net
次回糞つまんなそう
ハズレ回確定だわ

185:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 17:58:19.50 u1Z0aYRf0.net
>>86
マジ？と思って少し調べたら完全にデマじゃん
あの放送見てデマ拡散するとかマジかお前…
>>172
めちゃくちゃ頭の悪そうな婆さんの濃ゆい血筋ですねー
ノンフィクション出演待ってます

186:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 18:08:20.02 qpHmxCVd0.net
>>151
絶対事故といったけどあんま聞いてもらえなかったなぁ
子どもほんと1分目をはなせばちょろちょろ移動する
施設やキャンプ場範囲内で落ちちゃったのが一番可能性高いと言ったのに
自然の中ではかなり時間たってから結局近くでみつかること多々ある
川ならかなり遠くまで流されちゃうし
都市じゃない自然の怖さをみんな忘れてる

187:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 19:02:34.66 u1Z0aYRf0.net
ネットで観測した程度の一般論で多かった少なかったとかいう議論に何の意味があるのかよく考えた方がいい

188:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 20:07:00.92 bLR9uTsr0.net
>>182
アホな事故派工作員乙

189:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 20:49:43.60 BYehOO9C0.net
結論 : 親が子供から目を離したことによる遭難事故

190:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 21:38:33.07 PlaZdeBx0.net
オルカはツベに最近あがってるな

191:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 22:42:28.47 DWjvBDLn0.net
>>172
うちの婆さんって何者よ一体

192:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/06 23:36:36.15 LU8MspTs0.net
ソースはうちの婆さん

193:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 01:53:59.36 SQJKqL290.net
>>185
アホ工作員事故派乙
事件だよアホ

194:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 03:12:54.74 OsKuBhH80.net
>>189
身内警視庁だけど日本の警察そこまで馬鹿じゃないんで
現実は小説より奇なりがあるのも事実だけど
遺体の状況分析してるから
陰謀論とかすぐ信じちゃう人メンクリいった方がいいよ

195:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 07:37:06.00 Jj5u8zfA0.net
>>190
親戚が警察官よりバカっぽい設定だな
そういうのは笑われるからやめとけよ

196:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 08:18:04.36 iRnzxmTy0.net
>>172
叩いてるのは子供が欲しくても出来ない人の妬みじゃね？独身者はこの事故にあんまり関心ないよ。

197:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 15:38:15.60 ttxpqWa80.net
事件だと思うんならテメェで勝手に捜査してろよと思うわ
そこから低収入底辺生活入ってザ・ノンフィクションに出演してくれ

198:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 17:05:29.87 SYQCiM8o0.net
>>192
流石に視野が狭すぎるだろ

199:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 19:41:13.32 p3ihWa6f0.net
身内が警視庁だからなんだってんだ

200:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/07 22:58:01.92 4UPeA0YB0.net
>>172の痛いババアと家族の日常を取り上げたら
この番組が好きな人達に刺さりそう

201:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 07:16:29.86 hU0SxFHg0.net
>>120
会社にバレないわけ無いだろ
扶養家族の情報だぞ
社会の仕組み分かってる？

202:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 08:45:22.03 Opzj9xkX0.net
>>196
子供どころか結婚もしてないだろ？
君の方の特集しかされないんだよね笑
中年の孤独な1人もんしか番組になりようがない、、ww

203:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 10:01:35.93 79BHIuCU0.net
俺もこういうのはキツそうだし全く見る気にならない
こういうネタはなにかのニュースとか報道番組とかでやってほしい
ノンフィクションはもっと違うだろ
ジョンマキさんとかホストの前に人間やろがいみたいなやつでいいんだよ

204:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 10:02:40.77 79BHIuCU0.net
ノンフィクションマニアの有吉もこれはかわいそうでラジオのネタにもできないじゃん

205:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 10:37:49.28 a4qDerrW0.net
>>198
お？クソババアの孫降臨か？

206:市原学
22/12/08 11:49:44.11 JVJQZNmE0.net
>>105
同局で放送しているドラマ「エルピス」でこの事件をモデルにしていたな
冤罪事件の原案として

207:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 12:26:39.31 Opzj9xkX0.net
>>201
答えてみろよw

208:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 13:18:05.62 Zbrz3VhB0.net
やっと観たけど長女の様子が想定外だったわ
可哀想だしちゃんと医者に見せた方がいいレベル

209:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 14:07:20.30 a4qDerrW0.net
なんだなりすましか
おもんな

210:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 14:57:51.15 bt/xz0hJ0.net
>>191
東京住まいなら警視庁だろ
官僚公務員家系なんて普通にいるでしょ
それこそ恥ずかしいわ

211:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 15:02:52.70 Qri90I5T0.net
>>206
身内に警察官いるのはいいけど
お前はなんなの？って話だよ
簡単にいうとそれがどうした？って事だよマヌケ

212:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 15:34:03.66 41xeUuiQ0.net
>>108
横田めぐみの母もキリシタンになっているからな
小倉美咲も北朝鮮の拉致だという説も一時期あったな

213:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 15:37:00.36 b2RaDVxA0.net
>>208
美咲ちゃん母もキリシタンになってるのを見て、
ああこの人はほんとに辛かったんだなと悟った
自分の中でどうしようもなくなったときに宗教に行くのは仕方ないからね

214:東原亜希
22/12/08 18:56:50.71 6DAjaOz+0.net
道志村だと富士山に近いからな
北朝鮮の白頭山と富士山が同時多発的に噴火する可能性もありそうだが？

215:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 19:02:33.46 50SJ/i+d0.net
>>199
やろがいじゃないだろ…

216:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 19:06:48.85 50SJ/i+d0.net
>>208
>>209
キリシタンは戦国時代から
江戸時代のキリスト教徒の呼び名だろ…
現代のキリスト教徒はクリスチャン
宗教嫌いは個人の自由だがキリシタンって

217:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 23:19:31.34 EPHCp3fD0.net
>>198
嫁がいなくなってうれしいというタイトルとか
いろいろ作れそうだけど
介護しなくてよくなったとかいう
実際そういう人いるし。

218:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
22/12/08 23:31:04.68 4LD8K2eU0.net
>>213
ポジティブでいいねw
いなくなってというか元々いないんじゃね、というところは突っ込んでみる

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