東武日光線快速関連※※隔離スレ3

東武日光線快速関連※※隔離スレ3 at TRAIN

[前50を表示]
250:名無しでGO!
17/09/29 23:06:09.10 p6/DpZKVO.net
>>247
お前はバカか？金も無いけど頭も無いのか？
>>245を読めよ。
批判を止めさせたいなら私が乞食の相手をしなければ、乞食だって面白くないだろ？
乞食に批判を書くななんて一言も書いてないし、言っても分からないだろう。

251:名無しでGO!
17/09/30 00:19:02.47 oeH/B5200.net
コジキコジキと連呼しないとムシャクシャが収まらない悔しがり方するのは社畜だけ
火に油注いで本望ならばどうぞご自由に
悔しそうな社畜さんwww.

252:名無しでGO!
17/09/30 02:22:47.69 CzY1EgLG0.net
>>237
確かに昔浅草駅で特急席が全部埋まった状態で発車したの見た事ある
次の停車駅日光みたいな特急だった、と、思う
昔は旅行と言えば日光鬼怒川だったから
海外なんて、一部のお金持ち
だからこれ以上特急が増発できない状態だと
新栃木までしか乗ってくれない乗客は
快速に廻すしかなかったんですね！
納得しました

253:名無しでGO!
17/09/30 02:36:04.23 CzY1EgLG0.net
>>238
昔快速しか北千住停まらなかった時
特急だと浅草まで行っちゃうから快速に乗るって人もいたね
特急春日部も停まらなかったし
昔浅草がターミナルって使いにくかったね
よく不便だなと思いました
今は特急北千住全停車でしょ、便利になったよね
後東京スカイツリー駅、特急停まる駅なら
２面４線ないと不便だと思う、これどう思いますか？
そうそう東京スカイツリー駅からタダで特急乗れたよね
浅草までだけど、今もかな？

254:名無しでGO!
17/09/30 02:45:30.87 CzY1EgLG0.net
東武が自社の乗客の足となる事を考えずに
快速を走らしたり、やめたりしてる事がよく分かりました
観光客第一なんですね
だけど、今は特急が空いてて
昔の様に満席に出来ないんですね
だから特急に乗って欲しいと
だったら、もっと特急に人を呼ぶ努力を東武はするべき
あと、特急と東武宇都宮線との接続も、もっと改善もした方が良いと思う

255:名無しでGO!
17/09/30 08:42:53.57 4slOUA8X0.net
>>210
今日の朝日新聞の朝刊17ページを見るといいよ
あれを読むと勉強になる

256:名無しでGO!
17/09/30 12:04:15.60 CzY1EgLG0.net
全盛期の日光鬼怒川観光旅行の特急利用がある時より
乗ってもらえる人がかなり減ったんですね
だったら必死で特急誘導するのは分かる気がする

257:名無しでGO!
17/09/30 12:31:25.55 DI/bi06K0.net
>>253
ただで特急には乗れないけど、上りに関しては今でも乗車券のみで乗れるよ。

258:名無しでGO!
17/09/30 16:53:55.26 Rj5Z29dX0.net
>>256
そういうのを会社側の論理と言う
乗客側の論理では全くない

259:名無しでGO!
17/09/30 17:02:33.00 XJN/YtKdO.net
>>252
浅草から特急に乗ったら下今市、急行に乗ったら館林の時代には、快速車両による春日部迄ノンストップの快速急行一日数本ありました。
乞食が快速だから乗車券のみで乗れると思い、社内検札で料金取られたら笑えます。

260:名無しでGO!
17/09/30 17:42:15.85 MD3E/4Zw0.net
>>239
この発言を東武としてオモテで正式にしてみれば？
世間がどんな反応するか楽しみにして
まあどんな反応されても全て自己責任でな

261:名無しでGO!
17/09/30 17:43:03.14 MD3E/4Zw0.net
もとい、>>259宛な

262:名無しでGO!
17/09/30 18:00:46.38 VAmJRTcPO.net
乞食は乞食　ロングシートで行くのがお似合い。

263:名無しでGO!
17/09/30 18:21:44.95 fWg+Uj+m0.net
>>258
だがしかし結局は会社側の論理で鉄道会社のサービス内容は決まるのよね
会社側の論理に乗客の論理も影響を与えるに過ぎないのさ
東武日光線って都内と日光地区への観光に特化しているような部分が大きいから
特急誘導がないと今はやっていけない状況ってのは実際にあるわけよ
新車代どこから出すんだよって問題があるしね
ところで直接東武に要望したことってある？
もしあったらどんなだったか教えてほしいな

264:名無しでGO!
17/09/30 18:51:20.71 IamP8vU+0.net
＞やっていけない状況
＞新車代どこから出す
どこに根拠ある話なんだ？
＞会社側の論理で
競争が不十分な会社ってのはみんなそうなるってだけだよ

265:名無しでGO!
17/09/30 20:04:34.31 fWg+Uj+m0.net
>>264
根拠は数値的にはないよ
でも実際の状況みてれば推察できるよね
快速存続前提でその分日光線で稼げるとは到底思えん
素人考えだけどね
逆に稼げる根拠あるかな？

266:名無しでGO!
17/09/30 20:28:28.30 dInWk4ji0.net
＞実際の状況見てれば推察出来る
どうやって？
そんなものいろんな内部情報得なきゃできないよ
それですら漏れやら隠蔽やら不適切な判断導かれることはしばしばある
そんなに簡単にわかるものなら何のために会計監査って仕事やらあるの？
現実に快速残ってた時代の東武が経営難で企業存亡の危機に陥ってたわけでもないし
＞日光線で稼げるとは
こういう時は日光線だけで考えるわけ？
そういう奴が黒字区間や路線で混雑緩和などなぜもっと還元しない？って言われると不採算路線の維持を言い訳にしたりするんだよね
アホくさ

267:名無しでGO!
17/09/30 21:09:39.42 Q3+ovm2s0.net
鉄道会社は、赤字区間でも通勤・通学・生活の足のために適切な本数を走らせる義務はあるが、
観光客のために無駄な赤字を垂れ流す義務は一切ありません。

268:名無しでGO!
17/09/30 22:23:08.51 FVaKFAEn0.net
>>267
何の話をしてるんだ？>>266で問われた事に何も答えて無いね
窮したからまた誤魔化しか？
しかもお前の話、「乗客が」必死に主張することでは無いよね
現に東武が赤字で経営危機だと言うならまだしも
適切な本数ってのも全然基準も何も無い話だし

269:名無しでGO!
17/09/30 23:32:26.28 XJN/YtKdO.net
>>298
訂正。
乗客が×
乞食が○

270:名無しでGO!
17/09/30 23:47:34.24 Ck0qzKob0.net
>>269って馬鹿だね
いろんな意味で
こういうカスにだけはなりたくない

271:名無しでGO!
17/10/01 08:24:44.44 UUmCzpo9O.net
>>255
210です。読みました。勉強になります。感想を書くとスレ違いになりそうだから控えた方が良いかな？

272:名無しでGO!
17/10/01 11:22:54.55 gd0/+x+h0.net
>>271
別にいいんじゃね？
長文もこの件に関しても曲げられない考えがあるみたいだし。訪日客についてという意味では無関係とも言いきれないし

273:名無しでGO!
17/10/01 12:24:10.23 UUmCzpo9O.net
>>272
韓国は今後、日本が何をしても許さないだろう。
金を出しても無駄だから、韓国内での出来事に関しては、ほっておけばと思う。

274:名無しでGO!
17/10/01 12:47:50.29 cEuk8u0G0.net
>>272
俺、長文だけど
何か名指しされてるみたいなんで
その記事とやら読ましてもらいました
で、この記事のどこの部分を一体なんだと言いたいのだろう？
日韓の話は俺もいくつか書き込みした
ただしその件の書き込み全部俺ではない
文体で自演は全てバレバレだと豪語してる人は是非その「鋭い分析力」(笑)で適切に仕分けしてからツッコミ入れてくれ
全ての書き込みが俺の一人芝居なんてハッタリかましてるような低脳バカでは話にならない
仕分けができない、と言うならこの件の俺の書き込み明細出してあげても構わない
俺の書き込みに関するものなら問われれば全て答える
この記事を読んでも俺が言ったことと特に何かズレてることがあるようには思えないのだが
むしろ韓国人と言うと全て日本人よりレベル低い糞だ、みたいなこと言ってるネトウヨの方にズレてるのでは？と聞くべき事が山ほどあるような記事だ
まあこの件はスレチなので深掘りすべきではないと言うならそれに従う
俺の書き込みにツッコミが具体的に入ればそれには答える
どちらの流れでも俺は別に構わない

275:名無しでGO!
17/10/01 12:52:01.97 cEuk8u0G0.net
そして早速この>>273は記事をちゃんと読んでいない
もしくは読んでも理解できていない
どこがどう勉強になったのだろう？
自分の考えたい方向、願望に都合の良い部分だけ記事からつまみ食い引用するタイプでは無いのだろうか？
都合の良い部分だけつまみ食い勉強する(笑)

276:名無しでGO!
17/10/01 13:17:05.13 UUmCzpo9O.net
>>275
正直言って日韓問題についてはたいした知識は無い。
ただ何となく贔屓目もあるけど日本が損してると感じた。

277:名無しでGO!
17/10/01 14:57:22.65 hr8XENE70.net
>>274
>全ての書き込みが俺の一人芝居なんてハッタリかましてるような低脳バカでは話にならない
私も散々自作自演扱いされたんだけどなあ

278:名無しでGO!
17/10/01 15:14:11.86 OU5riFNr0.net
>>276
それじゃ全く話にならないじゃん
なんでそれで「損してる」って言い切れるの？
あれだけいろんな視点から書いてある記事見て「勉強になった」のはたったそれだけ？
そんな頭の悪い読解力では話にならんね
ネトウヨってのはそういう知的に浅くてノータリンが多いんだよな
>>277
私もって言われても君の書き込み明細でもハッキリしてくれないとコメントのしようも無いけど
多数別人が居るんでしょ？
そんな書き込みだけで相手も自分の事を特定できるはずって前提で言ってるところがそもそも「別人って架空」を示唆してることにならんか？

279:名無しでGO!
17/10/01 17:10:52.43 hr8XENE70.net
>>278
>「別人って架空」を示唆してることにならんか？
ならんだろ

280:名無しでGO!
17/10/01 18:39:08.86 Cn2LRD1x0.net
じゃあどの書き込みの者だ？
それを相手がどうやって特定するんだ？
言ってみろ

281:名無しでGO!
17/10/01 18:40:49.30 UUmCzpo9O.net
>>278
ちゃんと自分が誰か名乗ってきたのて、俺は>>275に対してレスをした。
お前と会話する気はない。

282:名無しでGO!
17/10/01 19:56:14.98 1eDu7Noq0.net
>>281
偉そうに言ってるけどお前は名乗ってきた人間に対してすら自分は名乗らんで曖昧なままじゃん
聞かれても答えないってのはやっぱり答えた後でうっかり間違えるとボロが出るのが怖いんだね

283:名無しでGO!
17/10/01 23:51:31.84 UUmCzpo9O.net
>>282
またID代えてきてるし信用度ゼロだな。
チョーコジが同じIDで聞いてくるべきだろ？

284:名無しでGO!
17/10/02 00:01:34.61 q4w6QDhV0.net
>>263
お前のようにID違い➡︎他人のフリしなければ良いだけ
そして明細だの聞かれたことにはいつまでたっても答えられないお前が人のことを信用度がどうだの笑い話でしかないんだよ、低脳社畜さん

285:名無しでGO!
17/10/02 10:21:11.80 P+390qfz0.net
>>284
>︎他人のフリしなければ良いだけ
おまえがな

286:名無しでGO!
17/10/02 11:57:38.75 BpDpvj8o0.net
SL大樹が故障だってな
こういうやらかしがますます束に似てきた

287:名無しでGO!
17/10/02 17:02:04.93 6RNUd+QF0.net
>>285
いつ何処でしたの？
具体的に

288:名無しでGO!
17/10/02 18:44:19.30 W25GDgHy0.net
>>287
自分で忘れちゃったんですか
困ったものですね
私は自作自演する人に親切にする気はないですよ
そもそも本人は分かってるんですから意味無いですしね

289:名無しでGO!
17/10/02 19:39:09.32 wmuZVPSd0.net
いいえ
やってないものは分かりもしなければ覚えてるわけもありません
君と違って妄想や夢をいつの間にか事実だと記憶するほど呆けてませんし
だからどこで？って聞いてるんですが
君が自演だと認定したものは必ず正しいと言う根拠もどこにもありませんしね
一方君はそうやって問われたことにすら答えなくて済むように相手に矛先をそらしたり必死ですね
そうやって逃げを計れば計るほど「やっぱり図星なんだ」と根拠に近くなっていくだけなんですけどねえ
これで信用してもらおうなんて甘ったれが通用するほど世の中は甘くありません

290:名無しでGO!
17/10/02 19:45:15.89 W25GDgHy0.net
>>289
>これで信用してもらおうなんて甘ったれが通用するほど世の中は甘くありません
ブーメラン乙ですなあ

291:名無しでGO!
17/10/02 21:51:35.69 nHIegRKV0.net
一人で言い張ったって一番信用されない行動とってるのは他ならない社畜さん、お前だよ
自分については問われた事も答えられないで逃げ回り
相手についても根拠無く(自分と対等になるように)自演呼ばわりし、どこをどんな理由でそう断定したか問われてもやはり
答えられないで逃げ回り

292:名無しでGO!
17/10/03 23:28:09.00 T3CfAYK90.net
北越谷まで複々線化されて、そこまではとても便利になったと思うけど
新栃木栃木新大平下や東武宇都宮線の壬生とかおもちゃのまちとかからは
やっぱり今でも不便なんだよね
宇都宮線の駅にも出にくいし
栃木から両毛線は本数少ないし
田舎ってやっぱり住むのは大変だなと思う
東武やる気無いんだろうな
あと東京方面は
おもちゃのまち駅から壬生インターから都内方面に
高速バス走らせれば案外需要あるかもね
獨協医大病院もあるしね
獨協医大病院は
お見舞いに行く時も不便なんだよね

293:名無しでGO!
17/10/04 07:05:21.97 XnP4FY3f0.net
獨協のお見舞いを便利にするなら東武宇都宮線の
JR宇都宮駅まで延伸しての新幹線接続がベスト。

294:名無しでGO!
17/10/04 08:55:07.09 6ICDTMsz0.net
成田空港～圏央道経由～日光直結の高速バスを運行すれば訪日客を根こそぎ奪えるよ

295:名無しでGO!
17/10/05 01:05:53.29 sC3ELKDCg
中途半端で不便な東武宇都宮線

296:名無しでGO!
17/10/05 07:36:34.35 cCbpQ+9JO.net
>>294
対抗するには、船橋から日光行きのリバティを新設するしかない。
新鎌ヶ谷乗り換えなら可能だし、千葉方面から日光に行く人が増えそう。
しかし、それには野田線に追い越し可能な駅が欲しい。

297:名無しでGO!
17/10/05 12:07:58.68 yFNrIGX40.net
千葉発東武日光直通特急が
臨時だけど運行した実積がある。
所要時間も新宿経由しても野田線使うより速い。
武蔵野線経由ならもっと短縮できそう。

298:名無しでGO!
17/10/05 12:19:53.09 B2FbmnAp0.net
運用設定によってはバスは日光駅てはなく観光地にも直接乗り入れられる
新鎌ヶ谷乗り換えだけでもマイナスなのにそこに更に差がつく
ちなみに成田空港発の話をしてる時に千葉発の話もほとんど役に立たない
そこへ今のリバティの考え方をそのまま
引っ張っても価格競争力が無い
これら出てる案では所要時間がバスより早くなるとも思えない
千葉発を引っ張り成田空港発千葉周りでも価格や所要時間が競争力的に？
結果高くて遅くて乗り換えが面倒で、乗客からすれば選ぶ理由の無いものになる
プラレールじゃ無いんだから

299:名無しでGO!
17/10/05 12:44:10.39 VJHsI8nL0.net
結局は束社畜と束式社畜は自分等の利益しか考えていないからこういう底の浅い馬鹿な発想しかできない

300:名無しでGO!
17/10/05 15:30:41.12 rYT37WaF0.net
新たに登場した別人の第三者のフリ、がすっかり興奮していつもの社蓄の言動パターンに
変遷したりすぐに消えるのもすっかりおなじみのパターン

301:名無しでGO!
17/10/05 17:58:04.91 cCbpQ+9JO.net
>>298
日光→成田空港は今の線路では厳しい｡
ただバスは渋滞で遅れるリスクがあるから、船橋で千葉方面、新鎌ヶ谷で北総線と成田空港、柏で常磐方面から日光の乗客を引っ張ればと思う。
ちなみに現状は、どう移動する人が多いのでしょうか？

302:名無しでGO!
17/10/05 18:21:55.76 Wu2MIr20r
紅葉シーズンの1800と6050の臨時列車、今年はどうなるん～…

303:名無しでGO!
17/10/05 20:58:38.90 Ld4xGtKn0.net
近年は束を筆頭に首都圏の鉄道も遅れや運休リスクを全く考えなくて良いような存在からは程遠い
特に異音の確認だ信号確認だ発煙だ発火だ架線切れだ停電だ、鉄道会社がだらしなく悪いだけのお粗末なものがやたら目に付く
とても信用なんておけない
バスは渋滞で遅れてもとりあえずは大概行ってくれるが、鉄道の場合途中で運転打ち切りなども度々
こういう鉄道の現状から目を逸らし外国とか比較して日本の鉄道はいかにダイヤが正確か褒めちぎってるマスゴミとかは「バカ養成機関ですか？」と思ってしまう
そもそも日光駅までだけ、渋滞回避を考えてもあまり意味が無い
日光観光の場合、日光駅から先がしばしば渋滞する

304:名無しでGO!
17/10/05 21:42:16.17 VJHsI8nL0.net
成田から圏央道かっ飛ばせばあっという間に東北道
首都圏のチンタラ走りの鉄道より速い

305:名無しでGO!
17/10/05 23:50:45.29 7p8Rsyd+0.net
利用者は「障害を乗り越えても」他の乗り物よりも鉄道を優先的に使いたい、と考えてるわけではないんだな、大方の客は
バフの方が便利ならバスに乗るだけ
それがわからんような奴の理屈は全く説得力無い

306:名無しでGO!
17/10/05 23:51:15.53 7p8Rsyd+0.net
バフの➡︎バスの

307:名無しでGO!
17/10/06 00:43:40.12 SQ5rznDB0.net
高速道路が整備されて房総や鹿島・潮来は完全にバスに食われたよな

308:名無しでGO!
17/10/06 00:50:35.92 SQ5rznDB0.net
そして、圏央道の四車線化が完成したら束も束式も大打撃だろう
楽しみだwww.

309:名無しでGO!
17/10/06 03:39:24.88 koWLVyAO0.net
日光中心部って確かにバス混みあうんだよね
日曜日とか大渋滞
市内観光は大変なんですよ
せめて東武が気持ちよく日光まで運んでくれると良いですが
一部の乗客を切り捨てて成り立つのかなぁ
快速でしか日光に来れない顧客も大切にしないとね

310:名無しでGO!
17/10/06 07:18:18.79 rWelil72O.net
>>309
快速でしか来れない乞食は要らない。
コスパのみを求める人には、この流れを見ると、快速ではバスに敵わないと判断して廃止した。
これからの北関東は東京に行く特急利用者と学生、年寄りの足としてローカル各駅のみになる。

311:名無しでGO!
17/10/06 11:02:42.40 78PMpkbD0.net
要るか要らないかはたかがお前ごとき無能糞社畜が個人的ワガママで決めることではない
それに買い手と言うのはコスパ求めるのは当たり前の行動である
その当たり前をコジキだなんて言いたがるのはそういう考えが自分に不都合な甘ったれた無能事業者の立場のものだけである
観光客が使うお金も無尽蔵にあるわけではなく、予算というものをちゃんと決めてる人は多い
逆にそうでない人は日頃の生活からしてだらしない可能性がある
予算が決まってると特急料金などというものが浮けばその分現地に落とす金が増える人はいくらでもあり得る
観光地が求めるのは現地に金を落とす人であって、東武に特急料金落とす人ではない
バスに敵わないとか言いながら価格競争力は全く考えないような頭の悪い無能ではどこの企業でも全く役に立たない
GWの臨時の混雑もお前の見立てがいかに間違ってるか示している
そこでお盆時期にはアリバイ程度に臨時急行運行し、いかに利用が少なくなるかあの手この手腐心した痕跡がある
特急と快速があった状態と特急だけになった状態
乗客から見れば明らかに今の方が選択肢の無い貧しいサービスになった

312:名無しでGO!
17/10/06 15:34:46.78 SQ5rznDB0.net
束式の特急は基本的に浅草か北千住まで出て乗らなくてはいけない
都内のターミナルの位置が悪すぎる
束直通特急はボッタクリ価格な上に束イズムのせいで遅延や運休のリスクが非常に高い
高速バスのバスタ新宿発着～奥日光直結便ができたら束式はテンパるだろうなwww.

313:名無しでGO!
17/10/06 15:45:50.95 koWLVyAO0.net
快速のボックス席って結構世間話に花が咲くんですよ
自分が新栃木から久喜まで行く時乗った時も
北千住まで行く老夫婦が
「自分達は稼ぎが無いので年金だけなので
ゆっくり旅を楽しんでいる」って言ってたよ
でも日光で色んなお土産一杯買ってたよ、楽しそうに見せてくれた
水羊羹とかお友達やご近所に配る分で一杯、一万円以上使ってた感じ
自分は東武動物公園までだったけど
特急は春日部しか停まらないし
退屈せず楽しく移動出来た
仕事の移動は特急料金支給されるけど
東武動物公園特急停まらないしね
楽しい移動だった

314:名無しでGO!
17/10/06 17:07:35.73 CKyIJJyj0.net
>>310
>快速でしか来れない乞食は要らない
別に快速で来てもらっても運賃だけじゃ儲からないから
特急化して特急料金払わない客は来なくなっても構わないと東武が思う事自体は否定しないが
快速なら利用するが特急ならしない人を「乞食」と表現するのはおかしいわな

315:名無しでGO!
17/10/06 17:25:10.91 w/lgDi6O0.net
ボックス席なら6050が急行として南栗橋以北で走ってるからそれで充分でしょ。

316:名無しでGO!
17/10/06 18:01:25.10 vRKkSeK80.net
>>314
＞運賃だけじゃ儲からないから
それは東武だけの都合
利用者は勿論、日光などの観光業者にも全く関係無い話
＞乞食と表現するのはおかしい
そこは同意する
>>315
本数、乗り換え、以前と比べて全く不便に改悪され、全く不十分である
我々は趣味としてそういうものが走ってさえいれば満足、なんて考えで言ってるわけではない

317:名無しでGO!
17/10/06 18:23:24.55 koWLVyAO0.net
そんなに特急に乗ってもらわないといけない位
東武って経営危機になってるの？
バカだからよく分かんない
でももしそうなら怖いね
株主さんとか大変

318:名無しでGO!
17/10/06 19:01:53.46 e/CKKLMx0.net
株主含めて企業の儲けたい欲に上限はない
いくら儲かっててももっと儲けられないかの世界
そんな欲に応える事を最優先事項に考える乗客なんて居ない

319:名無しでGO!
17/10/06 19:53:42.39 SQ5rznDB0.net
株主の道楽なんて優先順位的には一番後回しでよい
なのに昨今では大株主の顔色ばかり伺うような経営が目立つ

320:名無しでGO!
17/10/06 20:18:56.77 qL4aguU50.net
>>315
常磐線でいう三河島程度の存在感、必要性。

321:名無しでGO!
17/10/06 21:00:08.43 koWLVyAO0.net
そうなんだ
じゃあ経営危機でもないのに
特急誘導で一杯儲けようと
公共交通なのに
恐ろしい企業だね

322:名無しでGO!
17/10/06 22:09:39.25 CKyIJJyj0.net
>>316
東武だけの都合でもいいんだよ
運賃、料金、ダイヤは鉄道会社が設定して国交省が認可すればそれでおkなんだから
もちろん色々意見はあるだろうが取り敢えずは現状で問題がないということになってる
もし現状に不満があるなら東武、国交省に意見して通らなければ国交省の認可がおかしいとして
不服審査請求なり行政訴訟なり起こせばいい

323:名無しでGO!
17/10/06 22:24:11.80 iXCY9M1Z0.net
誰も法的にどうだと言う話はしてないな
法をクリアしてればサービスが悪くない証明にもならんし
問われてるのは乗客の事、地元観光業者の事、東武の事、一体誰の事を考えてる書き込みだ？ってことだけだ
東武の事しか考えてない奴は社畜疑われるのは普通に当たり前、妥当な事だ

324:名無しでGO!
17/10/06 22:40:01.30 CKyIJJyj0.net
>>323
全てを考慮して運賃、料金、ダイヤが認可されてる訳で
全てのバランス取った結果が現状なんだよ
ただ私企業だから東武の収益を考えるのが大前提
損してまで他人に貢献しろとは言えないし
もし言ったら金寄越せと言ってるのと同レベルになっちまう
そうすると「乞食」扱いも言葉の使い方等問題はあるが趣旨としては間違っていないということになってしまう
従前の快速の運転を続けて収益が出るかというのがポイントだね

325:名無しでGO!
17/10/06 23:12:24.90 JjufK4uK0.net
>>324
東武に限らないが、たかが一私企業がやることが全て最適バランス、それも社会にとって、なんて根拠はどこにもない
お前の言ってることは当該企業側が自らの正当化のために言うことはあっても、当該企業に全く関係ない中立な第三者が言うことはあり得ないセリフである
企業側の立場や考えが全て正しく最適バランスなんだなどと必死に主張する企業側に無関係な一般人なんて居ない
居れば、それはただの無知であって馬鹿である
企業なんてものは所詮、自分さえ良ければの存在である
企業側がそんな態度なのに消費者や社会はなぜ自分を押し殺してまでそんな企業のあり方を全面的に正しいと擁護して一切批判は控えなければいけない理由があるのだろう？

326:名無しでGO!
17/10/06 23:16:20.37 JjufK4uK0.net
それから認可などと行政も持ち出してるが、行政が認可したのはあくまで運賃水準であって、運賃に追加料金をプラスする乗客の比率をどの程度にするか、追加料金と合わせた負担額は妥当か、などは一切見ていない
そこまで行政は見てるんだ、と言い張るならば快速廃止、特急化によって特急利用者の比率が増えるとして、そんな増収策変化は一体どんな理由で行政はバランス取れて妥当と判断したと言うのか説明してみろ

327:名無しでGO!
17/10/06 23:23:16.22 JjufK4uK0.net
損してまで、なんて言ってるが、損しないように企業と言うのは競争原理の元、なんでもかんでも消費者に負担、犠牲を負わせるのではなく自分らの企業努力と言うのをしばしばやって必死に生きてるのだ
それは競争原理のおかけであってそれが無ければ企業なんてのはいくらでも自己中ワガママ横暴になる存在である
競争がなく、それに甘えてなんでも利用者につけを回せばいいんだ、などと言う甘ったれ糞企業はもし存続が不可能になるならば別にそれで構わない
そんな企業を何が何でも助けてあげなければいけない理由はなし
鉄道ばかりでなく電力やガスもそうだが、インフラを残すべき話と今現在の経営体制を温存すべき話とは＝ではない
収益が出るかがポイントなんて言ってるが、今まで快速がある体制下で東武はちゃんと収益あげている
何を寝言言ってるのだ？

328:名無しでGO!
17/10/06 23:59:02.83 FcByp7rI0.net
競争がロクに働いてない業界、鉄道もそうだが、そんなとこの「これが適正」「これがバランス取れている」
「これ以上の努力は限界」を何の疑いもなく真に受けて信じると言うのは相当に世間知らずのアホで
オメデタイ存在だ
競争がない、もしくは激しくない時に限界と言ってた値下げやサービス改善が競争になったり激しくなった途端
急にできるのはどこでもよくあることだ
通信なんかも昔に比べれば比較にならないくらい安くなったし

329:名無しでGO!
17/10/07 01:20:33.38 sFs9KpyO0.net
>>324
全てを考慮してバランスで運賃が決められてるとか言いながら運賃だけで乗せろとは損してまで貢献しろ金寄越せと言ってるに等しいって
お前何を支離滅裂なこと言ってるんだか？
今の運賃だって快速がある時代に認可受けてるものだろ？
>>328
まだ遅々として、だし全然不十分ではあるけれど電気やガスも少しづつそういう動きは出てきてるよね
鉄道ももっと競争など企業自身の努力させる何かを考えるべきだよね

330:名無しでGO!
17/10/07 07:32:37.13 MBm3gVhG0.net
快速を廃止しないと経営破綻する・・・首都圏という絶対的ドル箱にありながら、そんな体たらくな無能組織なんてとっとと潰れちまえや
むしろやる気のある優秀な組織に経営を引き継いでもらいたいわ

331:名無しでGO!
17/10/07 07:40:24.04 MBm3gVhG0.net
俺は生まれも育ちも東武の沿線民だけど、
昔から東武には不満しかない
特に最近はその不満が増している
ハッキリと言って「東武に愛着」なんて全く無い
関西なんかでは自分達の住んでいる鉄道会社に愛着を持っていたり、常にアンテナを高く張っていて良い意味で乗客の厳しい目線がある
これが束や東武みたいに鉄道会社が暴走しない抑止力にもなっている
競争の有無ってのもあるんだろうが、こういう風土って大事だと思うよ

332:名無しでGO!
17/10/07 07:43:21.09 MBm3gVhG0.net
ま、それでも京阪がボッタクリ稼業始めたり南海が走るんです入れ出したり関東・・・特に束の悪しき文化を取り入れ出したのは残念極まりない

333:名無しでGO!
17/10/07 07:46:03.23 MBm3gVhG0.net
結論から言えば地元であろうが愛着の無い会社が潰れようがどうなろうが、どーでもいい
むしろ迷惑な存在が消えてくれて清々する

334:名無しでGO!
17/10/07 10:13:11.84 /mbtXEzl0.net
>>325
たかが一私企業がやることなら逆に問題にすることじゃないんじゃね？
>当該企業に全く関係ない中立な第三者が言うことはあり得ないセリフである
第三者だからこその意見だと思うがな
企業の立場は大前提で国交省が認可してるんだからその時点で政府公認なんだよ
企業側の立場や考えが全て正しく最適バランスなんだとは主張してないわな
>企業なんてものは所詮、自分さえ良ければの存在である
だとしたら東武も企業なんだからそれ以外を望むのは無理だよなあ
>>326
ダイヤも認可制だよね
料金もだよ
>説明してみろ
それが出来るのは国交省だけなんで聞いてみたら？
>>327
>今まで快速がある体制下で東武はちゃんと収益あげている
快速自体が収益あげてた？

335:名無しでGO!
17/10/07 10:13:44.41 /mbtXEzl0.net
>>333
>どーでもいい
だったら必死に連投することもないのに

336:名無しでGO!
17/10/07 14:43:13.65 OD0eX17tO.net
>>311
東武が特急を利用しないで日光への乗客を少なくしようとしていると感じるなら、それは、乞食は要らないと言うこどだ。

337:名無しでGO!
17/10/07 14:45:07.94 ngcu6gVE0.net
>>334
たかが一企業のやることだから正しい根拠なんて無い　だから批判してる
それが何が問題なんだ？
例えば東電によっても福島の県民に限らず多くの人が迷惑を被った
あるいは今のニュースで言えば日産自動車なんてものもそうだ
それに対して一私企業なんだから批判するな、そんな妄言吐いてるバカってどっかに居るか？
東武を叩くと何かお前にとって困ることでもあるのか？
第三者である利用者には一切ないが
＞第三者であるからこその意見
全くそうは思わないね
典型的に企業が自分を正当化するときにしか出てこないようなセリフだ
第三者であれば「絶対正しいことしてると限らない」企業のやることを根拠なく擁護し、
それによって不利益被ってる消費者の立場を全面否定することに必死になる馬鹿なんて居ない
＞政府公認なんだよ
それがどうしたの？
具体的なサービス水準等まで評価して規制してやってないよ
そもそも政府公認だ、が全て正しい根拠になるの？
政府の言うこと＝全て正しいではない
政府の言ってることが正しいかどうかは我々国民一人一人が自由に判断することだ
政府の言うこと全て正しい、は北朝鮮のような独裁国家の考え方だ

338:名無しでGO!
17/10/07 14:47:53.68 OD0eX17tO.net
>>314
乞食と言う表現がよくないなら、超セコい客を何と表現したら良いかな？
ここでの乞食と言っても全員が浮浪者ではない。
精神的に貧しいから乞食と言う表現になり、むしろ金持ちなのにセコい客は貧乏人よりたち悪い。

339:名無しでGO!
17/10/07 14:52:25.47 OD0eX17tO.net
>>328
鉄道も地方は車と競争している。そして完敗。
車を使えない学生、年寄り相手に地味に維持するのが精一杯。
あとは渋滞がある為、勝負てきる大都市へ行く乗客がいる特急のみになる。

340:名無しでGO!
17/10/07 14:55:04.45 OD0eX17tO.net
>>330
大都市で儲かっているから赤字の快速を走らせて良い理由にならない。
これからは区間別に収支を見ている。

341:名無しでGO!
17/10/07 14:57:10.26 ngcu6gVE0.net
そして俺は鉄道業界に対する国交省の規制は全く不十分で間違っていると思っている
混雑率一つとっても国民が到底納得しないような甘い目標値を作りそれさえクリアすればOK
とお墨付きだしてるような醜態である
だから目標値を下回るとわざわざ輸送力減らして目標値付近まで調整するような馬鹿鉄道会社まで
あるようだ
競争がマトモに機能してる一般の業界ではこんな甘ったれはおいそれとできない
政府に問題視されずに認可される範囲なら全てオッケーで正しい、そんな甘ったれた商売はしてないのである
他社や他店対抗値下げなんてのも「政府に問題視されたから」やってるのではない
民主国家では政府のやってることに国民一人一人がこういう評価したり意見表明することは当然に自由である
政府が言った＝黙れい、は質の悪い潰れるべき糞独裁国家（いい例は北朝鮮）の考え方である
＞最適バランスなんだとは主張してないわな
全てを考慮して全てのバランスとった結果（>>324),、どう見ても主張してるようにしか見えない

342:名無しでGO!
17/10/07 15:28:17.90 ngcu6gVE0.net
＞それ以外を望むのは無理
無理にならないように客の側は利用するしないに差をつけたり批判したりする
その有効なツールとして競争原理や自由な企業評価、企業批判がある
鉄道の場合は競争がロクに働いてない分野が多く、その上自由な批判までまかりならん、では
企業だけが幸福になって消費者が不幸な世界である
お前にとってはそれが理想の社会で望んでるように見える（笑）
一般利用者第三者はそんなもの全く望まないし、それを推進するような言動行動もしない
結果的に現実に無理であっても批判しない方がいい、してはいけない理由はない
お前のように批判に必死に抵抗する理由も関係者以外一切ない
＞ダイヤも料金も認可制
で、それが何？ダイヤも「これ以上の案は無くバランス取れた最適」なんてとこまで全然見てない
料金も極端に不当かどうか程度だけで「乗客が全て納得する水準」なんてお墨付きもなければ
今回の快速廃止特急化のように追加料金負担する乗客の割合が適切かどうかとかその増減なども
全く見ていない
競争がロクに働いてないインフラ分野なのに利用者が納得や安心できる規制なんて全然してない
所詮は天下りや接待などなれ合いの業界寄りなだけで、世論の批判が強くならない程度に
立ちまわってるだけである

343:名無しでGO!
17/10/07 15:41:49.64 ngcu6gVE0.net
＞国交省だけなんで聞いてみたら
？？？？？　はあ？？？
適切でバランス取れてるんだって言い切ったのお前なんだぞ
自分で説明できないのに根拠なく言い切ってるのか？
これも業界に関係ない第三者には動機の全くない行動だな
再三言ってるが「国交省が」は何の根拠になるとも思ってない
間違いだらけ不十分だらけ不適切だらけ出鱈目だらけの国交省など
そんなに国交省のやってることが正しい根拠だと言うなら事故に限らないが数々の問題は
なぜ起きるのだろう？
例えば尼崎もそうだ　尼崎を受けて国交省は慌てて同種事故の再発防止の規制をいくつか出した
しかし事故とその後の対策規制見ると尼崎が起こる前はその種の事故が起こること、その対策として
これら規制が有効な方法であることがとうてい想定できっこないってほど荒唐無稽なものだったかっていうと
全然そんなことはない
普通に原理的に考えればあり得る事故とそれを防ぎうる対策である
あのときまでは「たまたま運よく」起こって無かっただけ
つまり国交省の規制が甘くて間違っていただけである
今の日産の話も全く、である

344:名無しでGO!
17/10/07 15:57:40.16 ngcu6gVE0.net
＞快速自体が収益上げてた？
さあ、それは正直わからん
快速だけでそれを評価するってのはどんな指標をどんな計算するか、がハッキリと確立もしてないし
例えば快速の価格と特急の価格の違いでどれだけの人が行動を変えるか、だの満席お断りがなく
どれだけフレキシブルに輸送需要を受け入れてたか、など快速の貢献部分を計算すると言うのは
なかなか難しい
どっかのバカは単純に日光線は赤字じゃないか、とか言いそうだ
その論理では都心から乗る客が都心付近の収益増に貢献することも一切計算してないし、その理屈で
快速悪者論にするなら特急を悪者にしない理由はない
以前から特急も走ってるんだから
>>336　>>338
それは所詮東武と言うセコイ乞食鉄道会社が甘ったれ我儘に思うだけのことである
利用者は勿論、地元観光業者も思う理由がない
全面的にセコイ乞食鉄道会社の甘ったれ我儘視点以外の何でもない
少なくとも第三者利用者が必死に主張することではない

345:名無しでGO!
17/10/07 16:11:11.05 ngcu6gVE0.net
>>339
今は「地方の」話をしているのではない
正にお前の言う「渋滞がある大都市との移動」の話である
地方については逆に道路偏重が酷い間違い部分も多々あると思っている
これも政府国交省のやってることだ
>>340
ならば黒字区間のサービス改善や値下げによる還元話が出た時もそうしよう
そういう時だけは赤字区間を支えなければいけない、赤字区間の話になった時だけは
黒字区間のことは棚に上げて赤字区間だけで話をしたい、ではただのイカサマ、インチキである
これも利用者や第三者がすることではない

346:名無しでGO!
17/10/07 16:59:02.28 OD0eX17tO.net
>>345
何処に大都市の移動と書いてあるんだよ？
勝手に都合よく話を作るな。
大都市ならつくばエクスプレスや舎人ライナーの開通により東武が圧倒的に独占できる地域は減っている。

347:名無しでGO!
17/10/07 17:55:27.98 /mbtXEzl0.net
>>337
>たかが一企業のやることだから正しい根拠なんて無い　だから批判してる
批判の根拠は？

348:名無しでGO!
17/10/07 18:33:20.51 4AKHbZV10.net
こういう場所で特急特急ってうざいよね
まるで言論統制しているみたい
普通いつも特急乗ってても
何かしらの不満があるだろうから
「東武もっと頑張れよ」っていうのが
こういう板の書き込みなのに

349:名無しでGO!
17/10/07 19:00:07.83 yBiyGwfU0.net
>>348
お前隔離スレで何言ってんの？

350:名無しでGO!
17/10/07 19:58:37.92 /a8F0BbZ0.net
鉄道会社社畜さん、相変わらず一般人との違いも分からず顔真っ赤にしておりますw

351:名無しでGO!
17/10/07 20:08:44.91 OD0eX17tO.net
>>350
乞食との違いはわからん。

352:名無しでGO!
17/10/07 20:13:38.54 jqh1GQ6l0.net
⬆︎バカ社畜は一般乗客の考えは全くわかりません
コスパ追求する当たり前の行動は自分には都合悪いのでコジキだの超セコイだの罵詈雑言尽くしてます
これをオモテで堂々と社会や客に向かって言うことは出来ない弱虫のヘタレ甘ったれ僕ちゃんです

353:名無しでGO!
17/10/07 20:30:52.46 1GvGQNRV0.net
鉄道会社が叩かれると漏れなく反撃せずにはいられない
一般人ならよほどの狂信者だな
宗教みたいなもの

354:名無しでGO!
17/10/07 20:41:43.69 OD0eX17tO.net
毎回IDが代わる乞食。沢山の乞食が沸いてますね。

355:名無しでGO!
17/10/08 06:38:07.88 7L3ZALIQ0.net
快速のせいで経営破綻とか泣き言ほざいてるような無能クソ組織は潰れちまえや

356:名無しでGO!
17/10/08 11:11:18.78 mgcnvTfEO.net
>>355
快速しか乗れない乞食は要らない。
東武も、これからは乞食を優遇しません。

357:名無しでGO!
17/10/08 11:44:49.01 lxYNm/6q0.net
快速全廃した東武は沿線住民を貶める悪い鉄道会社。さっさと倒産して死ね

358:名無しでGO!
17/10/08 12:40:38.03 7L3ZALIQ0.net
束式が潰れれば社畜>>356も無職でメシウマwww.

359:名無しでGO!
17/10/08 18:40:36.24 /mzWkR3r0.net
鉄道会社叩かれると悔しさむき出しの反撃や少なくとも金もらっておきながら勝手に
乞食と罵倒認定する一般乗客にはあり得ない言動ばかりのゴキブリ社蓄

360:名無しでGO!
17/10/08 18:41:48.54 mgcnvTfEO.net
>>358
乞食を苛めただけ。

361:名無しでGO!
17/10/08 18:51:41.35 mgcnvTfEO.net
ごめんね、前回のは>>357に大抵
>>358
東武が潰れるとおまえと同じ職業になりそう。
そうならないように乞食優遇は禁止。

362:名無しでGO!
17/10/08 19:58:19.78 FqlZSHYg0.net
⬆︎やっぱり社畜でしたwww.

363:名無しでGO!
17/10/08 21:26:20.77 wvkjhdor0.net
>>357
でも沿線民ここでは見掛けないよね？

364:名無しでGO!
17/10/08 21:49:04.19 jiSeR10c0.net
根拠は？社畜さん
そもそも利用者って沿線民とは限らないし

365:名無しでGO!
17/10/08 22:34:09.93 wvkjhdor0.net
>>364
>そもそも利用者って沿線民とは限らないし
沿線民を見掛けないことと何の関係が？
沿線以外の利用民なの？
利用の実績は？

366:名無しでGO!
17/10/08 22:34:35.40 mgcnvTfEO.net
>>359
今日もヘタレの単発IDの乞食かうじゃうじゃ。

367:名無しでGO!
17/10/08 22:38:28.07 mgcnvTfEO.net
>>364
お前、今日はじめて書いたIDで昔からいたような顔して話に加わってくるなんて１０年早いんだよ。

368:名無しでGO!
17/10/08 22:38:52.70 VcCTwzk+0.net
今日も単発IDで悔しそうなオモテで言えないヘタレ社畜負け犬の遠吠え書き込みがうじゃうじゃ

369:名無しでGO!
17/10/08 22:40:44.53 VcCTwzk+0.net
>>367
スレに参加する資格、及びその時期なんでものは糞社畜ごときが生意気に決めることなのか？

370:名無しでGO!
17/10/08 22:41:21.80 mgcnvTfEO.net
３連休なのに秋の臨時快速なし。乞食どもよザマー。

371:名無しでGO!
17/10/08 22:47:35.81 VcCTwzk+0.net
>>370
糞社畜しか嬉しがらないことの典型
糞社畜は自分に都合の悪い書き込みは何でも一人芝居にしたがるが、糞社畜の書き込みこそ一人芝居、もしくはよくても糞社畜仲間同士でしかない
糞社畜の戯言に共感して味方する利用者なんて居ないよ

372:名無しでGO!
17/10/08 22:59:56.09 6PI50YFi0.net
来年のＧＷに臨時快速が設定されるか見ものだね

373:名無しでGO!
17/10/08 23:00:56.93 w8FIuWZi0.net
お盆に必死の工作で「もう臨時の利用は少なくなった」演出やったからな
まあ秋の本番は紅葉の時期だからどうするか、なんだが

374:名無しでGO!
17/10/08 23:23:24.02 mgcnvTfEO.net
俺は>>364に対して書いたのに全然違うIDで>>369がしゃしゃり出てくる。
まさにヘタレ乞食だな。
文句があるなら>>364が出てこいよ。

375:名無しでGO!
17/10/08 23:44:51.13 iKtBydwk0.net
あんなものは本人でなくても一般論でツッコミ入れられることだし、言ってる社畜自身が>>364にツッコミ入れられた>>363とID違うぞwww.

376:名無しでGO!
17/10/09 00:12:35.19 7r70TABo0.net
つまり>>363はヘタレ乞食ってことなんだな
特急料金欲しいよおおおおの社畜乞食

377:名無しでGO!
17/10/09 04:49:37.64 bF842L3H0.net
「試合に負けて勝負に勝つ」という言葉がある
社畜の糞野郎どもは「快速の全廃＝乞食の敗北」で凝り固まっている馬鹿だから死んでも理解できねえようたがな
真の負け犬は社畜であり束式なのだ
この意味が数年後具体的な数値として如実に出てくる
今のうちに精々ヌカ喜びしとけや

378:名無しでGO!
17/10/09 05:58:09.88 D4qD7Mqb0.net
「お薬出しておきますね」

379:名無しでGO!
17/10/09 06:32:39.64 YTtss1i3O.net
俺はケータイでしか書いてない。
>>363とは違う。
と、言っても乞食は乞食以外全て同一人物にしないと気がすまないみたい。

380:名無しでGO!
17/10/09 06:36:39.09 YTtss1i3O.net
>>371
臨時快速が臨時特急になれば確実に座りたい特急利用者にとってメリットとある。
乞食は嫌がるけど、乗客は乞食ばかりじゃない。

381:名無しでGO!
17/10/09 06:39:12.43 YTtss1i3O.net
>>377
おまえが言う勝負って何なんだよ？
尚、本人が答えろ。他の乞食は口出しするな。

382:名無しでGO!
17/10/09 06:41:23.04 YTtss1i3O.net
>>375
おまえの言ってるのは一般論ではなく乞食論。

383:名無しでGO!
17/10/09 11:03:01.15 wSE4+3hP0.net
>>379
つまり>>363本人ではないと？
本人では無い奴がノコノコと横からクビ突っ込んできてるくせに>>364に対して本人以外出てくるな(爆笑)
馬鹿の戯言ってのはいろいろと愉快だ
＞乞食以外同一人物
コジキコジキと自分の悔しさ憂さ晴らしに勤しんでますな
消費者の間ではコスパのよりよいものを求めるのは当たり前の行動であって業者サイドの思惑通り言いなりにならないものをコジキと呼ぶ常識なんてありません
コジキ連呼してる段階で業者サイドの人間って証明みたいなもんですな
そして全て同一人物だと思ってる言動はしばしばそういう社畜サイドの書き込みがしてること
>>380
そう思う人は快速がある時代から特急を選んでます
なぜ快速で日光乗り通しなどの乗客が居る一方で特急は「常に満席」では無かったんでしょうね？
つまり君が必死に無視したがる負担増という乗客にとっては明白なデメリットの存在があります
君が強調するメリットと、無視したがるデメリット、秤にかけてデメリットの方が大きいと考える人が居るから、に他なりません
そういう人からもの運賃というカネを恵んでもらっておきながら民度の低い甘ったれ糞社畜は「そういうのは乗客ではない、コジキだ」と恥ずかしげもなく言い張ります

384:名無しでGO!
17/10/09 11:11:35.37 wSE4+3hP0.net
人からもの➡︎人からも
>>381
>>363のことは棚に上げて、ですか？(笑)
まあいいですそれなら大体想像はつきますけど本人にお任せして黙っておきます
で、>>363は本人トンズラでいいんですね？
>>382
コジキ論って日本語あるんでしょうか？
あるとしてオモテの世界のどこで使われてるんでしょうか？
説明してくれませんか？
スレに参加する資格や時期について君のワガママ勝手な俺様ルールに異論を言うとコジキなんですか？
君は自分の気に入らないものを何でもかんでも全部と呼ぶただの甘ったれボーヤなんですね？
君のママ(笑)はそういうの許してくれてたんですか？

385:名無しでGO!
17/10/09 11:13:47.41 wSE4+3hP0.net
全部と呼ぶ➡︎全部コジキと呼ぶ
ちょっと抜けちゃいました
スマソ、駄々っ子ボクチャンw

386:名無しでGO!
17/10/09 11:54:31.98 h9GlX0ZX0.net
>>379
だって主張も文体も一緒じゃないですか

387:名無しでGO!
17/10/09 12:26:52.69 YTtss1i3O.net
>>383
金をめぐんて貰う。
いかにも乞食らしい言い方だな。
運賃は鉄道を利用する対価であって、乞食みたいに何もしないでお金を貰っているわけじゃない。

388:名無しでGO!
17/10/09 12:28:45.04 HCmIRkw/0.net
そうそれも利用者ならばまず言わない考えない言動ばかり
鉄道会社のやること考えること全てに同意しないとコジキなんて言う一般利用者なんて居ないよ

389:名無しでGO!
17/10/09 12:36:20.62 HCmIRkw/0.net
おっと
今のは>>386への同意文ね
>>387
じゃあ君の世界ではお客様とかおもてなしとか言う感覚は全く無いんだね
カネをもらう時も「利用していただいたんだ」と感謝する気持ちも当然に無く、「ありがとうございます」と頭を下げるなどもってのほか
我々がサービス提供してやったんだからお前らは利用できるんだ、乗せてやるんだからありがたいと思え、とふんぞり返って対価だから当然ってな態度でもらったりするんだろうね？
さすがロクに競争無く客離れをあまり心配しなくていいような業界の人は浮世離れして優雅ですな

390:名無しでGO!
17/10/09 12:37:22.01 MyOoEWRF0.net
社畜と罵る一般客もいないけどな

391:名無しでGO!
17/10/09 12:39:21.15 HCmIRkw/0.net
コジキにカネを恵んでやってるならともかく、対価と称して内容以上に高額ふっかけ、コジキからもより多くのカネをまきあげようって超セコイ正に「乞食」がよくまあ偉そうな口を叩けること
これじゃあ未来永劫利用者は誰も共感や味方しないね、糞社畜さん

392:名無しでGO!
17/10/09 12:48:27.72 AWoZU4Ov0.net
>>390
居るよコジキなんかよりはよほど普通に
それは鉄道業界の掲示板以外を見てもわかること
まあ言葉自体は問題あるからオモテにはなかなか出ないけどね
ここで使われるコジキ、とか社畜って言葉
誰がどんな者に対して腹を立てて言うか
また実際使ってるか
原理考えれば簡単なこと
社畜、は買い手が売り手に対して言いたがる言葉だし、コジキは売り手が買い手に対して言いたがる言葉
社畜は買い手の都合よりも売り手の都合優先な人が言われる言葉だし、コジキはその逆
これだけでどっちのスタンスに立ってる人かすぐわかっちゃうんだよ
それでも俺は社畜じゃない一利用者だ、なんて言って信じてもらえると思ってるほど頭の悪い糞社畜

393:名無しでGO!
17/10/09 15:09:52.68 h9GlX0ZX0.net
俯瞰的な物の見方を普通はするってことを理解出来ない人なんだな

394:名無しでGO!
17/10/09 15:16:36.56 wifcu7I30.net
快速廃止マンセー！

395:名無しでGO!
17/10/09 16:24:43.66 YTtss1i3O.net
>>386
何処が一緒なんだよ？俺ならもっと乞食を徹底的に叩くよ。

396:名無しでGO!
17/10/09 16:33:51.37 YTtss1i3O.net
俺は>>383に反論したのに>>389は用なしだ。
乞食に反論するとなぜ本人が更に反論しないで他の乞食がくるんだ？
恵んで貰うなんて表現するのは乞食だけだよ。
俺なら給料を頂く。お客様から頂く。と考える。
でも確かに乞食なら恵んで貰うだな。
もしかしてリアル乞食？

397:名無しでGO!
17/10/09 16:57:47.14 YTtss1i3O.net
>>391
利益を追及しない会社ってあるの？
もしかして勤務経験無し？

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