Qiita 3 - キータぞ、 ..
325:デフォルトの名無しさん
23/08/13 16:43:33.83 Z5uDnRRN.net
IT技術と関係ない記事、不愉快
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
326:デフォルトの名無しさん
23/08/13 16:56:52.28 427/I8XL.net
> 不愉快
彼らに不愉快という概念はないぞ
クソを食い
クソを出し
周囲をクソまみれにしても
そのとき
むしろ笑顔だから
327:デフォルトの名無しさん
23/08/14 05:02:03.98 flQ8vQku.net
>>316
以前「キモッ」だけのコメントをQiitaでしたことあるが、運営から「削除しろ。しなければ垢バンまである」というメールがきたw
328:デフォルトの名無しさん
23/08/14 10:45:24.67 5M9frLMH.net
>>321
草
329:デフォルトの名無しさん
23/08/14 10:59:15.20 K6AS1572.net
>>322
草で済まない
ここでも言うべきでない
開示請求して制裁するように日本社会が変化
法律上は不特定多数に言うのがアウト
ここの発言は必然的に不特定多数
どうしても言いたいなら少数の友人だけに言えばいい
330:デフォルトの名無しさん
23/08/14 11:55:14.49 ra8tFfd0.net
>>323
>>298の記事のコメント欄を見てから言ってもらおうか
運営からメールが来るのは運営に不都合なことを書いた人だけだよ
キモッとコメントするような記事を書いたのが関係者だったというだけ
331:デフォルトの名無しさん
23/08/14 14:52:20.96 ZSYq0zux.net
> 運営からメールが来るのは運営に不都合なことを書いた人だけだよ
運営に不都合関係なくユーザーからの報告がある程度以上あると運営からコメントを直せってメールくるよ。
若年者や女性が書いたという体(てい)の記事に絶賛のコメントが多数付いてるところに水差すようなコメント書いて運営からメール貰ったこと何回かあるわ。
運営に自分の投稿したコメントのどこが問題なのか尋ねても「多数の苦情が来てるのだからお前のコメントが悪い」と埒が明かぬ。運営が苦情の数を気にして機械的に対応してることは確かだと思われる。
332:デフォルトの名無しさん
23/08/15 16:44:03.65 0AvN5XPe.net
>>325
苦情の数だと思ってるところが素直というか騙されやすいというか
そんなんお前だから届いたんだぞ
ゆめみ社員のコメントならどんだけ苦情が届こうがガン無視だ
333:デフォルトの名無しさん
23/08/15 17:06:16.32 TjAS9EkF.net
>>326と>>324は同一人物？
騙されやすいことを批判してるが騙されやすいのはおまえだろとつっこみたい
「ゆめみ社員のコメントならどんだけ苦情が届こうがガン無視」も「キモッとコメントするような記事を書いたのが関係者だったというだけ」も陰謀論だから
陰謀論を言うことが騙されてる
334:デフォルトの名無しさん
23/08/15 18:05:42.32 zL0242H+.net
「なんで、for文ってforなの？」って、みんな思ったはず。
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
> 皆さまのありがたいお声の数々
> 叩かれ放題の記事となっております（笑）
> はてなブックマーク
> URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
> twitterでの記事の検索結果
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> ・釣りタイトルにする。
> ・正解も不正解もある内容にする。
> ・叩き放題でマウント取れるものにする。
> ・文を下手にしてみる。
> ・タグの中で見られやすいものを選ぶ。
> ・別の場所にスレを作る。
> ・見られやすいトレンドにとりあえず載せる。
> 結果：プチ炎上できた。
(deleted an unsolicited ad)
335:デフォルトの名無しさん
23/08/15 18:38:37.81 ZksP2F0f.net
苦情の数の話はその人の体験談で話が具体的で信じられる
創作の可能性もあるがそこまで疑わないぞ
運営にメールで尋ねたなどの体験談はwelcomeで書いてほしい
welcomeなレスに騙されやすいなどとくだらない批判をいれるべきでない
何を言いたいかと言うと話の構造�
336:ｪ根本的に違うだろと
337:デフォルトの名無しさん
23/08/15 18:46:26.63 ZksP2F0f.net
>>328
ツイッターに名前とか自己紹介が書いてある
30で起業するらしい
炎上商法
何かでかいことをやりそうで期待しかないｗ
338:デフォルトの名無しさん
23/08/15 18:47:04.69 hWbexh2P.net
>>327
自分で苦情入れてみりゃすぐわかること
大きなorganizationのクソコメントはどれだけクソでも削除されることはない
339:デフォルトの名無しさん
23/08/15 19:07:59.33 ZksP2F0f.net
>>331
おまえはずれてるんだよ
おまえが正しいと思う内容を世間一般が正しくないと思う
340:デフォルトの名無しさん
23/08/15 19:09:41.51 ZzYADMsV.net
と思いたいんだなw
だからやってみればわかると言ってるのにw
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
こいつが組織票でトレンドに載ってることをバラした記事があったのでこいつを通報したら逆にその記事が消えたのをどう説明するんだよw
341:デフォルトの名無しさん
23/08/15 19:27:20.24 ZksP2F0f.net
>>333
youwhtで前スレ１から３を検索したが１つもレスがない
話すまでもないというのがQiitaスレの共通認識
説明しようにも何を言ってるのかわからん
陰謀論って早く忘れたほうがいい
いつまでも引きずるのが精神衛生上良くない
起きたときにスレに投稿すべきだった
342:デフォルトの名無しさん
23/08/16 08:17:39.47 L1EQEMLK.net
>>334
他の記事やコメント含めてそれだけ徹底的に消されたってことだよw
一時期話題になってたから知ってるやつに聞けよ
こいつの組織票はえげつなかったぞ
なにせqiitaを読みもしないまるで関係ない職場の人間に大量にアカウント作らせて記事をアップすると同時にそいつらに一斉送信していいねさせてたことを自白してたからな
そのいいねの付き方があまりに不自然すぎることに気づいたやつが計測して記事にしたところ数日して削除されて今は痕跡も残ってない
こんな話はその辺にゴロゴロしてるが何せこんなふうに証拠隠滅してるからな
343:デフォルトの名無しさん
23/08/16 08:19:13.27 L1EQEMLK.net
あとスレに関してはこのスレのできる前の出来事だから話題になってないのは当然だ
344:デフォルトの名無しさん
23/08/16 08:26:56.16 L1EQEMLK.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
魚拓にyouwhtが無いのも不思議だろ？
あれだけ人気記事書いて本も書いて人気ソフト作ってテレビにも出演してるのに一切アーカイブされてないんだぜ？
そんなことあり得ると思う？
答えは一つ
消したんだよ
345:デフォルトの名無しさん
23/08/16 18:44:29.95 8EM0gubg.net
> 魚拓にyouwhtが無いのも不思議だろ？
別に不思議はないなあ。
> あれだけ人気記事書いて本も書いて人気ソフト作ってテレビにも出演してるのに一切アーカイブされてないんだぜ？
> そんなことあり得ると思う？
魚拓取られるのってやらかした奴の証拠保全が目的だからなあ、人気記事たくさん書いてる人気者なら問題行動起こす可能性も低そうだし魚拓取られる機会もそうそうないんじゃないの。つか
> 答えは一つ
> 消したんだよ
妄想乙ｗ
346:デフォルトの名無しさん
23/08/16 18:55:47.22 8EM0gubg.net
> こいつが組織票でトレンドに載ってることをバラした記事があったのでこいつを通報したら逆にその記事が消えたのをどう説明するんだよw
妄想記事が消された以外の解釈あるかな?
つかどこの誰が書いたか正しいかもわからん記事が「あった」というだけで通報って大分イカれてるぞ
347:デフォルトの名無しさん
23/08/16 18:56:47.72 cRvVyw2V.net
そんなに発狂するなよw
正体がバレるぞw
348:デフォルトの名無しさん
23/08/16 19:04:30.78 8EM0gubg.net
> 正体がバレるぞw
妄想持ちならではのセリフｗ
349:デフォルトの名無しさん
23/08/17 09:06:45.29 6LvfXp3I.net
妄想ブーメランで火消しに必死になってるのは本人なんだろうなあ
350:デフォルトの名無しさん
23/08/17 09:27:37.89 vPTmktkt.net
いつでも本人がいると思うのは都合が良すぎる
病気なんだろうなあ
精神病棟で隔離されてそう
351:デフォルトの名無しさん
23/08/17 09:30:01.29 vPTmktkt.net
このスレ３人しかいない
352:デフォルトの名無しさん
23/08/17 13:58:17.84 iq59CIRP.net
まあこれだけ発狂してたらそりゃ本人かくらい言われるだろ
みんな知ってる事件なんだし
353:デフォルトの名無しさん
23/08/17 13:59:32.09 iq59CIRP.net
精神病棟とか3人とか妄想がきっついな
こういうのって大概自分が言われなれてることを言うんだよな
354:デフォルトの名無しさん
23/08/18 20:22:10.84 O8jCLexo.net
ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「なに？このスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
355:デフォルトの名無しさん
23/08/19 09:59:43.77 8IQY/lun.net
qiitaのスレということがわかってないやつが病棟から常駐してるな
自説の主張を話題にしたいなら記事書けと何度も言われてるのに
356:デフォルトの名無しさん
23/08/23 21:43:18.69 xWiJzaGi.net
ナイーブな再帰フィボナッチでマイクロベンチマーク
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
> もともと
> URLﾘﾝｸ(qiita.com)
> という URL で公開されていた記事に
> > int の長さが処理系によって違うので公平じゃないかもしれません。
> > それと
> > > ネイティブコンパイルの優位性
> > とありますが、Go が Java に負けてますね。
> > int の長さの影響かもしれません。
> というコメントを書いたら、その記事は削除されて。
> 同じ方が、全く同じような内容で
> C++ はどれくらい速いのか？：フィボナッチ数列の演算で比較してみる - Qiita
> URLﾘﾝｸ(qiita.com)
> という記事を公開されて。
> なぜか私はコメントできない（ブロックされてるのかな）ようなので、コメントで書きたかった追加情報に関する記事を書こうと思った。
まとめると、
・コメントしたらブロックされた
・コメントされたことをなかったことにしたいのか元記事は削除、同じ内容で再投稿
で、
> C++ はどれくらい速いのか？：フィボナッチ数列の演算で比較してみる - Qiita
> URLﾘﾝｸ(qiita.com)
見に行ったらこっちも既に削除済みｗ 誰かコメントしたんだろうなｗ
新記事が↓らしい。
C++ はどれくらい速いのか？：フィボナッチ数列の演算で比較してみる
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
どうでもいい内容の記事だったけど、タイトルのC++はg++じゃね? 言語じゃなくて処理系の話してるよね? くらいは誰でも言いそうになると思う罠。
357:デフォルトの名無しさん
23/08/23 23:22:56.21 vW0JBYYG.net
>>349
その最後の記事
CとRustで速さ約2倍は明らかにおかしいので
手元で実行してみたらCとRustは同じ速さとなった
CとRustのこの種のベンチマークで2倍差となったのを見たことがない
少なくとも今回のような類いのコードならば同じ速さとなっている
今回よほど何か特殊な環境下で実行計測しているのか
あるいは記事が間違っているのか
358:デフォルトの名無しさん
23/08/23 23:47:17.93 7ZcdnLBa.net
間違ってない
(非線形)再帰に関してはgcc/g++の最適化が進んでいる
359:デフォルトの名無しさん
23/08/23 23:50:22.47 7ZcdnLBa.net
GOに関してもtinygoを使えばLLVMの速度がでると思われる
360:デフォルトの名無しさん
23/08/23 23:59:13.29 KHKtVRzu.net
実名だけでなく会社名も晒してるけど問題ないのか？
誰もレビューしてないのかしら
361:デフォルトの名無しさん
23/08/23 23:59:14.64 vW0JBYYG.net
>>351
やってみた
その指摘は正しいようだ
ただしこちらも正しいという結果になった
速さの結果
Rust ＝ C (gcc) ＞ C (clang)
これによりRustがLLVMに渡す前にその最適化しているっぽいな
362:デフォルトの名無しさん
23/08/24 00:23:12.72 3T5NvKnH.net
>>354
Rust=C(gcc)は再現しない
gcc 13.2.0
rustc 1.71.1
gcc -o fibonacci_c fibonacci.c -O2
time ./fibonacci_c
Result: 701408733
Time: 0.00069 seconds <-- time関数が別物(1/1000)
real 0m0.774s <--コマンド実時間
clang -o fibonacci_clang fibonacci.c -O2
time ./fibonacci_clang
Result: 701408733
Time: 0.00157 seconds
real 0m1.592s
rustc -C opt-level=2 -o fibonacci_rs fibonacci.rs
time ./fibonacci_rs
Result: 701408733
Time: 1.55644 seconds
real 0m1.641s
363:デフォルトの名無しさん
23/08/24 00:39:14.97 3T5NvKnH.net
GOROOT=... tinygo build -opt=2 -o fibonacci_tinygo
time ./fibonacci_tinygo
Result: 701408733
Time: 1.55111 seconds
real 0m1.626s
LLVM(Clang/Rust/tinygo)=1.55s
GCC=0.7s
以上
364:デフォルトの名無しさん
23/08/24 04:19:18.96 ejJL7Sq0.net
>>354
(室温超伝導)サンプルの提出をお願いします
>>351,355
スルーか一言で済ませて、余計な知恵を付けさすな
365:デフォルトの名無しさん
23/08/24 08:31:12.59 jcLl4hPI.net
こちらでも Rust(rustc)=C(gcc)>>>C(clang) となった
gccとrustcが同じ最適化をしてると思われる
確認のためLLVM IRを吐くrustcとclangでどのようにコードが異なるか調べてみた
まずclangによるLLVM IR生成
$ clang -S -emit-llvm -O2 -o fibonacci_cl.ll fibonacci.c
そのうちfibonacci()関数部分を抜粋すると以下のコードとなった
; Function Attrs: nounwind readnone uwtable
define dso_local i32 @fibonacci(i32 %0) local_unnamed_addr #0 {
%2 = icmp ult i32 %0, 2
br i1 %2, label %9, label %3
3: ; preds = %1
%4 = add nsw i32 %0, -2
%5 = tail call i32 @fibonacci(i32 %4)
%6 = add nsw i32 %0, -1
%7 = tail call i32 @fibonacci(i32 %6)
%8 = add nsw i32 %7, %5
ret i32 %8
9: ; preds = %1
ret i32 %0
}
元のCコードそのままでnが2未満すなわち0と1の時はそのまま返して
それ以外は fibonacci(n-2) + fibonacci(n-1) を返している
最適化をしていないのでclangがgccよりも遅いのはこれで納得
366:デフォルトの名無しさん
23/08/24 08:33:36.30 jcLl4hPI.net
次にrustcによるLLVM IR生成
$ rustc -C opt-level=2 --emit llvm-ir -o fibonacci_rs.ll fibonacci.rs
そのうちfibonacci()関数部分を抜粋すると以下のコードとなった
; fibonacci::fibonacci
; Function Attrs: nofree nosync nounwind nonlazybind memory(none) uwtable
define internal fastcc noundef i32 @_ZN9fibonacci9fibonacci17h1af4b62ef57b502cE(i32 noundef %n) unnamed_addr #4 {
start:
%switch1 = icmp ult i32 %n, 2
br i1 %switch1, label %bb8, label %bb5
bb5: ; preds = %start, %bb5
%n.tr3 = phi i32 [ %_7, %bb5 ], [ %n, %start ]
%accumulator.tr2 = phi i32 [ %0, %bb5 ], [ 0, %start ]
%_5 = add i32 %n.tr3, -2
; call fibonacci::fibonacci
%_4 = tail call fastcc noundef i32 @_ZN9fibonacci9fibonacci17h1af4b62ef57b502cE(i32 noundef %_5)
%_7 = add i32 %n.tr3, -1
%0 = add i32 %_4, %accumulator.tr2
%switch = icmp ult i32 %_7, 2
br i1 %switch, label %bb8, label %bb5
bb8: ; preds = %bb5, %start
%accumulator.tr.lcssa = phi i32 [ 0, %start ], [ %0, %bb5 ]
%n.tr.lcssa = phi i32 [ %n, %start ], [ 1, %bb5 ]
%accumulator.ret.tr = add i32 %n.tr.lcssa, %accumulator.tr.lcssa
ret i32 %accumulator.ret.tr
}
clangの場合>>358とは異なり「call」によるfibonacci()呼び出しが一つとなり最適化されている
367:デフォルトの名無しさん
23/08/24 08:41:31.44 jcLl4hPI.net
ちなみに>>359のRustコンパイラが吐いたLLVM IRのコードを
見やすくC言語に翻訳するとこういうコードになっている
(このコードはLLVM自体による最適化をする前であることに注意)
int fibonacci(int n) {
if (n < 2) {
return n;
}
int f = 0;
while (1) {
f += fibonacci(n - 2);
n =
368:n - 1; if (n < 2) { return f + 1; } } } これはgccが吐いたアセンブラコードと同じ構造であり rustcとgccは同様の最適化をしていることがわかる したがって実測結果の Rust(rustc)=C(gcc)>>>C(clang) が生成コードによっても裏付けられた 結論「同様の最適化をしているRustとC(gcc)の両者が最も速い」
369:デフォルトの名無しさん
23/08/24 13:00:39.60 LKMQI7nB.net
で、それぞれの実行時間は?
うちでは clangもrustcも>>359相当の.llを吐くけど実行したらgccより激遅い
370:デフォルトの名無しさん
23/08/24 13:10:33.06 LKMQI7nB.net
URLﾘﾝｸ(godbolt.org)
これがgccより激遅い
371:デフォルトの名無しさん
23/08/24 13:17:53.54 LKMQI7nB.net
あぁ、この人か? スルーしよ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:759番)
372:デフォルトの名無しさん
23/08/24 22:58:58.23 4A/i1xa5.net
俺のところではこうなった
>>349の記事の再帰呼び出し2つのfibonacci.rsとfibonacci.c
$ rustc -C opt-level=2 -o fibonacci_rs fibonacci.rs ; ./fibonacci_rs
Time: 1.90858 seconds
$ gcc -o fibonacci_gcc fibonacci.c -O2 ; ./fibonacci_gcc
Time: 1.90691 seconds
$ clang -o fibonacci_clang fibonacci.c -O2; ./fibonacci_clang
Time: 3.16011 seconds
>>360の再帰呼び出し1つと片方ループ化のfibonacci_opt.rsとfibonacci_opt.c
$ rustc -C opt-level=2 -o fibonacci_opt_rs fibonacci_opt.rs ; ./fibonacci_opt_rs
Time: 1.94240 seconds
$ gcc -o fibonacci_opt_gcc fibonacci_opt.c -O2 ; ./fibonacci_opt_gcc
Time: 1.92169 seconds
$ clang -o fibonacci_opt_clang fibonacci_opt.c -O2 ; ./fibonacci_opt_clang
Time: 1.94741 seconds
ループ化した最適化コードをLLVMに渡さないclangだけが遅い
373:デフォルトの名無しさん
23/08/25 06:29:41.57 VxJ2jdC3.net
>>364
バージョン上げて全部やり直しだ
374:デフォルトの名無しさん
23/08/25 18:02:25.77 eC6oNaXJ.net
なんかバブルソートで同じような記事最近見たぞ
node.jsはインタプリタじゃなくてjitだろと突っ込まれてたがこっちでもインタプリタになってんな
375:デフォルトの名無しさん
23/08/25 18:06:50.53 eC6oNaXJ.net
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
同じやつだった
376:デフォルトの名無しさん
23/08/25 20:01:49.79 mcq6RCWT.net
gcc のバージョン10以前か以降かで生成されるコードが全然違う。
URLﾘﾝｸ(godbolt.org)
gcc 9.3.0 -O2
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
> Time: 1.58398 seconds
gcc 10.2.0 -O2
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
> Time: 0.89583 seconds
377:デフォルトの名無しさん
23/08/26 12:00:16.58 IgS9MY2X.net
Nim 2.0.0 速すぎ
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
>Time= 0.240s Result=701408733
>Time= 0.238s Result=701408733
>Time= 0.238s Result=701408733
>Time= 0.238s Result=701408733
>Time= 0.241s Result=701408733
378:デフォルトの名無しさん
23/08/26 12:08:31.17 IgS9MY2X.net
nim.cfgファイルでwanboxのgcc 12.2.0を指定
gcc.path%="/opt/wandbox/gcc-12.2.0/bin"
379:デフォルトの名無しさん
23/08/26 12:11:38.14 IgS9MY2X.net
ローカルマシンではもっと速い
$ ./fibonacci_nim_gcc 44
Time= 0.182s Result=701408733
Time= 0.186s Result=701408733
Time= 0.188s Result=701408733
Time= 0.184s Result=701408733
Time= 0.184s Result=701408733
380:デフォルトの名無しさん
23/08/26 12:19:34.15 IgS9MY2X.net
--cc:clangだとLLVM速度(ローカルマシン)
$ ./fibonacci_nim_clang 44
Time= 1.620s Result=701408733
Time= 1.628s Result=701408733
Time= 1.630s Result=701408733
Time= 1.674s Result=701408733
Time= 1.647s Result=701408733
Nimのトランスパイルとgccの最適化が相性が良いのかな
381:デフォルトの名無しさん
23/08/26 18:41:17.51 COx+K1vh.net
C(gcc)よりNimが3倍も速いのか
計測方法に問題があるんしゃないか？
382:デフォルトの名無しさん
23/08/26 21:58:15.99 6K2VICrE.net
室温超伝導サ〇wって言われない様に真っ先にwandboxに提出したんだわ
あとclangでもNimが多少速かった(朝方とはLTOの有無が違う)
Nim 2.0.0 + clang 16.0.5
$ nim c --cc:clang --verbosity:0 -d:release -d:danger -o:fibonacci_nim_clang -u:lto fibonacci.nim
$ time ./fibonacci_nim_clang 44
Time= 1.43200s Result=701408733
Time= 1.42200s Result=701408733
Time= 1.44100s Result=701408733
Time= 1.43800s Result=701408733
Time= 1.43900s Result=701408733
real 0m7.250s
Nim 2.0.0 + clang 15.0.7
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
>Time= 1.48272s Result=701408733
生clang 15.0.7
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
>Time=1.58712s Result=701408733
生clang 16.0.1はstack frame limitエラー?
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
生clang HEAD(18.0.0)
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
>Time=1.57598s Result=701408733
383:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:00:21.79 6K2VICrE.net
こっちもtimeコマンド付きで
Nim 2.0.0 + gcc 13.2.0
$ nim c --cc:gcc --verbosity:0 -d:release -d:danger -o:fibonacci_nim_gcc -u:lto fibonacci.nim
$ time ./fibonacci_nim_gcc 44
Time= 0.18500s Result=701408733
Time= 0.19200s Result=701408733
Time= 0.18400s Result=701408733
Time= 0.18400s Result=701408733
Time= 0.18600s Result=701408733
real 0m1.005s
これこそQiitaの面々に検証してもらいたい
384:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:10:21.63 6K2VICrE.net
ループ1回にして試したらスタートアップタイムが多少大きめ(~70ms)なのが見えるけど
fibonacci関数自体は複数ループ版と整合的で、同一引数複数ループ版で何か省略している訳でもなさそう
$ time ./fibonacci_nim_gcc 44
Time= 0.18100s Result=701408733
real 0m0.252s
$ time ./fibonacci_nim_clang 44
Time= 1.43300s Result=701408733
real 0m1.505s
385:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:12:34.92 Q2zunHjq.net
クソ課題にクソ計測方法をまだやっているのか
NimがCより何倍も速くなったのもクソなせいだと気付かないのは愚なことだ
この課題でこの継続方法なら極論すれば0秒にできる
例えばC++ならば
constexpr int TERM = 44;
constexpr int fibonacci(int n) {
if (n == 0 || n == 1) {
return n;
} else {
return fibonacci(n - 2) + fibonacci(n - 1);
}
}
結果
Result: 701408733
Time: 0.00000 seconds
もちろん言語によって最適化や事前計算の仕様は異なる
C++はconstexpr指定が必要だが指定不要な言語もあるだろう
386:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:15:58.64 6K2VICrE.net
44は定数にせずにコマンドライン引数にしのよ
387:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:17:01.27 6K2VICrE.net
vも試したんだけど、vは定数だとおかしかった
388:デフォルトの名無しさん
23/08/26 22:41:25.34 6K2VICrE.net
wandboxの言語リストにはvlangは無いのか
これ見るとNimより盛り上がってる感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
389:デフォルトの名無しさん
23/08/29 22:40:13.91 CfytZGnn.net
整列する時間を測る
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
> 例によって私にはコメントを書くことができないのでこうして記事を書いた。
ブロックされたの根に持ってるなｗ
390:デフォルトの名無しさん
23/08/30 09:59:28.45 JxnY3ywQ.net
>>381
このスレに書いてるのが誰か俺わかっちゃった
391:デフォルトの名無しさん
23/08/30 12:37:02.17 wWfEYgvd.net
>>382
++
ほんそれ
392:デフォルトの名無しさん
23/08/30 12:59:01.45 PQ5V0abC.net
それをみて
> ブロックされたの根に持ってるなｗ
っていうのが間違ってるんじゃない？
ブロックされたからこのスレに書くというのがおまえらなんだろうが
記事に書くのが正しい
スレにしか書けないダメな人間だ暗にといってるから
動揺したんだろうが
事実だろｗ
393:デフォルトの名無しさん
23/08/30 14:28:33.66 wWfEYgvd.net
必死ですね
判ります
394:デフォルトの名無しさん
23/08/30 14:36:33.45 PQ5V0abC.net
動揺してんじゃんｗ
395:デフォルトの名無しさん
23/08/30 15:25:14.19 zHni/Vbc.net
弱い犬ほどよく吠える
396:デフォルトの名無しさん
23/09/02 16:34:42.62 hALovlBg.net
> 調査したところ、申請フォームの不具合でした🙇💦
> 承知いたしましたー。ご回答いただきましてありがとうーーーーッございます！
ビジネスチャットの絵文字が失礼だと思うのは時代遅れ？
://www.tocaro.media/column/c479
397:デフォルトの名無しさん
23/09/05 15:26:10.38 JZBXy8ia.net
URLもまともに貼れない雑魚
398:デフォルトの名無しさん
23/09/05 16:59:19.15 uAPQcxjb.net
DiscussionsでFilter:Closedにして一番上
399:デフォルトの名無しさん
2023/0
400:9/05(火) 18:54:54.00 ID:bi69nU54.net
401:デフォルトの名無しさん
23/09/06 17:02:31.29 7CBp+6CL.net
リアクションと本文に混ぜるのは違うでしょ
402:デフォルトの名無しさん
23/09/08 15:15:27.90 /EYo+Q/K.net
<font color=red>$●$</font>
<table>
<caption>デフォルトの JScript エンジンの場合</caption>
<thead>
<tr><th rowspan=2 style="text-align:center;">素数</th>
<th colspan=3 style="text-align:center;">計算時間（秒）</th></tr>
HTML許したらダメだろ
もはやMDじゃない
403:デフォルトの名無しさん
23/09/08 18:57:22.74 ElgHeqv6.net
本質分かってないな、突っ込み所はそこじゃないだろ
404:デフォルトの名無しさん
23/09/08 20:56:15.73 RhsQVw2x.net
>>394
本質とは？
意味不明なレス
分かるようにレスしてくれないと話が続かない
質問してほしいの？
405:デフォルトの名無しさん
23/09/09 14:24:50.03 mbwjte0z.net
>>393が本質だと思っている相当残念な〇〇〇〇信者かライバルQiita投稿者だな
低レイア、組み込み畑でポエム組織票してるのかな
406:デフォルトの名無しさん
23/09/09 16:25:55.42 nsnBd3Rb.net
ちょっと>>393が何逝ってるのかわからんかったのでぐぐってみたのだけど
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
↓の記事がヒットしたのだけど
Qiitaで自作の素因数分解プログラムを公開したら添削されて30倍速くなった件(2)
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
↑の記事を「Markdown で本文を見る」やって、
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
HTMLでテーブル書いてる! ｹｼｶﾗﾝ!! てこと?
407:デフォルトの名無しさん
23/09/09 16:55:58.48 0JgLqrIm.net
>>397
ちがう
QiitaがMarkdownを独自拡張してHTMLで書けるようにしたのがｹｼｶﾗﾝてこと
MDのシンプルさが好きだからHTMLのごちゃごちゃしたのをみてｹｼｶﾗﾝと思った
408:デフォルトの名無しさん
23/09/09 19:28:19.72 nsnBd3Rb.net
同じ社内やチーム内なら保守性考えて同じ書き方で統一しようってのは分かるけどQiitaなら各人好きな書き方で良くね?
目的はマークダウンで記事書くことじゃねんだしさあ。
409:デフォルトの名無しさん
23/09/10 14:09:13.04 SkhlWbLy.net
> 本質分かってないな、突っ込み所はそこじゃないだろ
↑ツッコミのひとつもできない無能馬鹿
410:デフォルトの名無しさん
23/09/10 16:46:51.12 JTuNoD6V.net
MD原理主義者はこれだから困る😅
多くの人がMDの基本的書式だと物足りないと感じてるのに、時代についていけないんだねえ
411:デフォルトの名無しさん
23/09/12 01:30:59.44 zox87ZdF.net
QiitaのおかしなMD拡張書式を他でも（GitHub）使えるの？
使えないなら狭い集団がオナニーしてるだけだしGitHubで使えるようにしろという人は誰もいない
412:デフォルトの名無しさん
23/09/12 20:22:58.02 XJMg5n2G.net
他でも使いたいなら他でも使える書式で書けば良いだけ。
413:デフォルトの名無しさん
23/09/13 01:19:56.91 opIVlLmc.net
【ChatGPT無】ねぇねぇ、アセンブラって知っている？
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
明らかにアセンブラ知らん人がこういうタイトルの記事を投稿してしまうのはなんでなんかな？
414:デフォルトの名無しさん
23/09/13 01:49:13.51 ur1uxaR0.net
ChatGPT無って書いてんのにChatGPT使ってんじゃんと思ったら、ChatGPT無料版のことを指してたのね
独自略称怖いわー
415:デフォルトの名無しさん
23/09/13 14:20:47.14 JmOEsGWT.net
ChatGPT無→ChatGPT無修正
ChatGPT流→ChatGPT流出
416:デフォルトの名無しさん
23/09/13 14:34:42.95 FhEJPEeh.net
>>406
面白いことかけたと思ってそう
417:デフォルトの名無しさん
23/09/13 15:16:51.65 cpZ1AdI7.net
> 「なぜ人は笑うのか？」を解明する研究が発表
> これらユーモアの理論では「驚き」「常識からの逸脱」「他人に対する優越感（嘲笑）」「解釈の不一致」「無害さ」の5要素が、人間を笑わせる要因であることが示されています。
> ://nazology.net/archives/115386
いや笑いの要素があるだろ
418:デフォルトの名無しさん
23/09/13 15:42:27.32 hFG6HYGR.net
普通につまらなかったよ
419:デフォルトの名無しさん
23/09/13 15:54:51.93 cpZ1AdI7.net
精神性や人間性が最悪だね
ほとんどのレスはつまらないわけで、そのような一つ一つについて、わざわざつまらないと言うのが最悪
マイナス思考で気分が悪い
420:デフォルトの名無しさん
23/09/13 23:39:46.45 ljzzNVbD.net
>>408
>> これらユーモアの理論では「驚き」「常識からの逸脱」「他人に対する優越感（嘲笑）」「解釈の不一致」「無害さ」の5要素が
馬鹿がバレてるというかレスから馬鹿が溢れ出してるときは「他人に対する優越感」にあたるのか
421:デフォルトの名無しさん
23/09/16 08:11:16.01 3aFR9aUJ.net
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
ゴミ記事
自業自得なのになんで要求できる立場だと思ってるんだコイツ
422:デフォルトの名無しさん
23/09/16 10:59:24.11 8hk3DgCu.net
なんで「なんで」って聞くの？
423:デフォルトの名無しさん
23/09/16 12:45:48.39 RATZO/gi.net
>>412
ここも
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
基準が明確でないのもその通りだし
どこにでもあるコードがuploadされてるだけでAIがそれをコピペするかも知れないし
結局出題側はAIが解けない問題を出す工夫が必要なのはその通り
まあそれでもよほどひどい壮大なコピペを提出したのかも知れないし
運営側が判断基準を明確に出さない以上水掛け論
424:デフォルトの名無しさん
23/09/16 12:46:24.41 actqvj0F.net
そうだよな
今の時代なぁぜなぁぜだよな
425:デフォルトの名無しさん
23/09/16 15:11:33.64 vHzCuWyk.net
不正しておいて要求できる立場だと思ってるのがまた
426:デフォルトの名無しさん
23/09/16 15:12:26.82 MCVcgd4q.net
>そうすれば企業側で疑いのあるユーザーには対面のコーディングテストを実施するなど対策可能です。
企業はそれが面倒だからpaizaに丸投げしてるんだろ
>転職サービスの利用時になって初めて「不正受験があったかもしれないので、転職サービスは利用禁止です！」と言われるのは、転職のためにPaizaを利用していた人の場合は辛いです。それならもっと早く言ってくれと感じます。
自白してるやん
427:デフォルトの名無しさん
23/09/16 15:40:57.92 kgkOMfOy.net
paizaのBとかAをchatGPTに頼るレベルって戦力としてどのくらいなの？
428:デフォルトの名無しさん
23/09/17 07:31:37.21 x94UVgzF.net
雑魚
429:デフォルトの名無しさん
23/09/18 12:09:53.16 tfB/hJIa.net
l_i_t_e(邪
430:魔という方は左記をNGお願いします) 友人に教えて、加えて￥4000を入手できます https://i.imgur.com/CgKTJLE.jpg
431:デフォルトの名無しさん
23/09/18 13:41:05.71 stADme8X.net
>>420
本当にお得そうだよね
432:デフォルトの名無しさん
23/09/18 15:09:38.13 +ud3D/1q.net
通報完了
433:デフォルトの名無しさん
23/09/19 12:03:47.64 NrJ1QOvn.net
あ゛あ゛あ゛～コメントあ゛
434:デフォルトの名無しさん
23/09/22 00:32:08.50 U9p27TRd.net
え！？女もつらいの？
435:デフォルトの名無しさん
23/09/22 20:59:06.38 dbT5mF67.net
> 被害者父「（掲示板のやり取りで）女性監督（本人が書き込んでいる）と確信したと言っていたが、ひっかけられている（なりすまし）と思ったことは」
> 被告「２ちゃんの用語で『あおる』、つまり『あなた本人ですよね』という書き込みをすると（本人の場合）恥ずかしさから流す態度を取る。（あおりに対してそのような態度だったので）女性監督で間違いない」
> URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
このスレに青葉予備軍がいる
ピンとこない人はこのスレを「本人」で検索してみよう
このニュースはいろんなとこでスレが立っている
436:デフォルトの名無しさん
23/09/23 09:51:05.77 i9fpyxKg.net
Qiitaの豆知識すごいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
437:デフォルトの名無しさん
23/10/21 23:24:36.68 laDE7qi0.net
PHPでファイルの最後の1行だけほしい
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
なんか投稿者がイタい奴すぎ
438:デフォルトの名無しさん
23/10/21 23:24:50.64 laDE7qi0.net
PHPでファイルの最後の1行だけほしい
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
なんか投稿者がイタい奴すぎ
439:デフォルトの名無しさん
23/10/21 23:24:52.91 laDE7qi0.net
PHPでファイルの最後の1行だけほしい
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
なんか投稿者がイタい奴すぎ
440:デフォルトの名無しさん
23/10/21 23:26:38.25 laDE7qi0.net
三重投稿してしまった俺も大概だなあ ＞イタい奴すぎ
441:デフォルトの名無しさん
23/10/22 00:57:57.00 dji6FCns.net
tail知らないならそうなるやろ
言語の全命令、書式等全て知ってるのは、進化しない旧言語にしか関わってないやつとか、ある言語ばかりやってる（しか知らない、他に使えない）やつぐらいなもん
IT業界にいて5ch不具合程度で3発はイタかったな
442:デフォルトの名無しさん
23/10/22 11:21:25.55 GUEqAj5P.net
> tail知らないならそうなるやろ
ん? tail肯定派?
443:デフォルトの名無しさん
23/10/22 20:41:42.01 4/AWzFNJ.net
> tail知らないならそうなるやろ
tailは記事主がコメント欄で指摘されてネタでしたと苦しい弁明してるところでのこのコメントはその上を行く馬鹿だなｗ
444:デフォルトの名無しさん
23/10/23 02:49:31.76 rTP20hBw.net
>>433
あら？日本語わかってないバカが絡んできたわw
PHP知らなくても
（tailが使えて/使えるとして）tail知らないならそう（tail使わない処理に）なるやろ
って書く/書けるのよね
省略を想像できないバカの典型例だね
（省略使ってバカを炙り出すこともできちゃうのよw）
「tail使えるの知らねーのかよ」とは違うの
マウント取ったつもりで更に上行くバカ晒しちゃったねw
445:デフォルトの名無しさん
23/10/23 07:57:32.76 PdYezpkh.net
シェルスクリプト以外で外部コマンド呼ぶのはアホのすることだし「tail知らないなら」って意味不明。
つか「tail知らないなら」って仮定もアホ杉ｗ
446:デフォルトの名無しさん
23/10/23 09:02:31.94 GHeGe3Gl.net
園児が何言ってもムダ
447:デフォルトの名無しさん
23/10/23 23:51:17.05 0ZMgP8Zs.net
>>429
Qiita週間コメント数ランキングで１位になってる記事
本文は４行だけだがかきたてるせいか（園児でも読めるためか）コメント欄でレスバ
exec(tail)に
exec()は使っちゃいけない
file()は脳死
ひろゆきが「ネタはネタであると見抜ける人でないと難しい」や
ナウシカがウシアブに「森へお帰り 大丈夫 飛べるわ」とぶちギレ
運営に報告しても対処に困るだろうな
これをどうしろとｗ
448:デフォルトの名無しさん
23/10/24 00:31:58.47 EbnI+qsY.net
コメント数ランキングなんて見ないわーアホ馬鹿釣りコメント多すぎて
449:デフォルトの名無しさん
23/10/24 13:10:11.65 oyxcPsiu.net
>>437 が仕事無くて暇だということだけは伝わった
450:デフォルトの名無しさん
23/10/25 14:57:57.51 VJ13QkpY.net
CPUバウンドの場合のFlowによる並列処理の有効事例〜1024バイトの強固な暗号鍵を生成してBase32でエンコード
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
がんばれ准教授
451:デフォルトの名無しさん
23/10/25 15:24:37.51 VJ13QkpY.net
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
編集リクエストすら無視してるのは間違いを認めたら死んじゃうタイプの人かな
452:デフォルトの名無しさん
23/10/25 15:38:29.63 0w7kqvd/.net
面倒なことは Python にやらせよう
453:デフォルトの名無しさん
23/10/25 23:37:12.46 13kydYNs.net
また藤井ノゾミちゃん暴れてんのかよ
454:デフォルトの名無しさん
23/10/26 00:13:15.49 gpp9rQhH.net
准教授のお仲間の福岡Elixirコミュの人たちは「いいね」つけるだけで記事読んでないか読んでても間違いにはﾌﾟｰｸｽｸｽしてるだけかな。
それに比べりゃ随分親切よね ＞ﾉｿﾞﾐちゃん
455:デフォルトの名無しさん
23/10/27 17:24:18.60 7qB59KoX.net
トレンド記事の編集履歴見たら投稿日の１ヶ月前から編集履歴があるんだがどういうこと
456:デフォルトの名無しさん
23/10/27 20:20:39.51 27oTL8XZ.net
下書きとかラフとか？
457:デフォルトの名無しさん
23/10/30 17:44:06.36 yeL35CCB.net
記事・質問を執筆する際に、文章に誤りや修正提案がある場合はエディタ上で提案を行います。
qiita.com/release-notes/2023-10-30
458:デフォルトの名無しさん
23/10/31 12:30:59.11 rjDXpg7q.net
Python の「リスト内包表記」をめちゃくちゃ活用する
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
こーいうニワカ感丸出しの記事はコメント欄がにぎやかで良いなあ。
459:デフォルトの名無しさん
23/10/31 12:55:41.39 5Lja4y81.net
そうか？
いつものアレげなのとは違って
今回のはコメントしてる方が馬鹿っぽく観える
460:デフォルトの名無しさん
23/10/31 16:06:39.98 m1ApMjeV.net
東大生が書いてるからケチつけたくなるのはわかるけどねー
みんな大人じゃないんだねー
461:デフォルトの名無しさん
23/10/31 22:16:30.87 CUtUwjM1.net
リスト内包表記の良い点として「可読性が高いから」を挙げてるのが馬鹿っぽいな東大なのに。
462:デフォルトの名無しさん
23/11/01 03:17:55.13 5z6NYMjm.net
可読性は知能次第だからな
463:デフォルトの名無しさん
23/11/01 18:34:33.46 dDNKDL0P.net
> （ネストしすぎなければ、）
> （慣れるまでは読みづらいですが。。）
知能の高いであろう本人も可読性高いなんて
464:思ってないんじゃないか?
465:デフォルトの名無しさん
23/11/01 21:12:04.96 9J0ChbXC.net
残るメリットは高速に実行されるだが
遅すぎる言語Pythonでリスト内包表記が速いとかnumpyならもっと速いとか井の中の蛙になってしまう
それらの速さを実現しているCやC++が速いという結論
466:デフォルトの名無しさん
23/11/02 08:38:11.91 9unb6g1R.net
リスト内包表記のメリットとデメリット理解して適切に使いどころを判断するってのじゃなくて、知ったばかりのリスト内包表記をとにかく使えば
・速い
・短くなる
・読み易い
と説明してる記事なのでニワカという感想は間違ってないと思うけど>>450は相手が東大ってだけで平伏しちゃった人かな
467:デフォルトの名無しさん
23/11/02 19:22:36.59 11tZztoy.net
東大くんおかしな編集して早速ツッコまれてるけど
・東大と聞いて皆が期待するほどには頭良くなかった
・優秀過ぎて世の中舐めてるので確認なんかしない
どっちだろう？
468:デフォルトの名無しさん
23/11/02 19:22:47.73 11tZztoy.net
東大くんおかしな編集して早速ツッコまれてるけど
・東大と聞いて皆が期待するほどには頭良くなかった
・優秀過ぎて世の中舐めてるので確認なんかしない
どっちだろう？
469:デフォルトの名無しさん
23/11/03 08:45:54.65 rVBPlXQL.net
・誰も期待していない
470:デフォルトの名無しさん
23/11/05 17:15:58.26 dFMpLWiW.net
人が増えてゴミサイトになった
あと人気がある記事は組織内でいいねしてるだけとか
471:デフォルトの名無しさん
23/11/08 13:24:09.38 fKz2Vipi.net
東大ωωω
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:デフォルトの名無しさん
23/11/08 13:54:06.25 aoRoV2UT.net
Qiita週間コメント数ランキング【自動更新】
に2つしかコメントがない
12月1日スタートのアドベントカレンダの準備中？
473:デフォルトの名無しさん
23/11/09 13:23:58.24 orI/B87l.net
for you で創作なら元は for i じゃなくて for me だしな
京大の講師の創作だとしてもレベルが低い
474:デフォルトの名無しさん
23/11/09 19:35:44.21 m9IosNxV.net
Javaで足し算を「作る」
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
ユニークな言語 C
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
本日の日付で記事を2本投稿してIDごと削除した人。
酷評されてたわけでもないのに何がしたいんだかさっぱりわからん。
475:デフォルトの名無しさん
23/11/09 19:40:58.94 JRhazA/f.net
いかがでしたか使う記事がまともなわけないので
自発的に削除してくれて助かる
476:デフォルトの名無しさん
23/11/09 20:29:34.70 rRVhmZQ/.net
Cはヤバいよ
Qittaで最もコメントする人の主戦場
ID削除したくらいで晒すほうがおかしい
新人に上からコメントできなくて残念だったねｗ
477:デフォルトの名無しさん
23/11/09 20:31:12.88 IlfD/X7L.net
>>463
Javaの方の最初の方しか見てないけど、脳トレみたいでオモロイやん
478:デフォルトの名無しさん
23/11/09 20:33:46.76 rRVhmZQ/.net
閲覧数がわかる
酷評される予感を感じた
479:デフォルトの名無しさん
23/11/09 20:45:42.73 IlfD/X7L.net
Cの方見て思い出したことが…
（古すぎるしあまり詳しくないので間違ってるとこあるかもだが勘弁）
昔々日本語BASIC？というものがあって ifを「もし」（だっけ…）と書けたのよ
その頃新人研修で一緒になったコンピュータ全くわからない文系の奴が「命令英語じゃなくて日本語で書けたらいいのに。女子高生バージョンとか。もしも～、xxだったら～とか」（語尾伸ばすとこまでが命令文w）って言ったの思い出したw
もしそんなのあったら、別の方面の人がプログラミング詳しくなってたかもなと懐かしく思った次第w
（回顧録でした）
480:デフォルトの名無しさん
23/11/09 20:50:13.23 mChnKfDg.net
N88-日本語BASIC(86)
88なのか86なのか98なのか分かりづらい
481:デフォルトの名無しさん
23/11/10 00:30:23.62 FehAvQ2i.net
C言語の記事マクロ使わなくてもtypedefと関数ポインタ、ラッパーを使えばできるんで
#include <stdio.h>
int good_morning();
int main(void) {good_morning();}
typedef int your_dog;
int (*he_said)(const char*, ...) = printf;
int (*bye)(void) = getchar;
your_dog good_morning()
{
your_dog num = 10;
he_said("%d", num);
bye();
}
//出力: 10
URLﾘﾝｸ(wandbox.org)
あれ？これC言語じゃなくても良くね？と思ったんだが、
your_dog good_morning()
{
your_dog num = 10;
he_said("%d", num);
bye();
}
your_dogが整数型としてyour_dog型の関数の最後にreturn 式; がなくても許されるのはC言語くらいか。
その点で良くできてる記事だなと感心した。削除は勿体ないな。
482:デフォルトの名無しさん
23/11/10 11:24:52.75 BA7fWpE5.net
JavaとCの記事同じ日に公開して優秀アピールするつもりが
C言語の記事にたしか編集リクエストが3件くらいついてて
コメント欄にも間違いの指摘があってそれで心が折れちゃったんじゃないかなあ。
483:デフォルトの名無しさん
23/11/10 13:44:39.38 E5/tDr6w.net
>>468
ぴゅう太
JR-100 か JR-200 か
型番あった希ガス
484:デフォルトの名無しさん
23/11/10 13:53:10.24 E5/tDr6w.net
あー JR-100 と JR-200 は普通か
日本語はぴゅう太だけか
最近のだと
織田信長
とか
なでしこ
とかなかったか
485:デフォルトの名無しさん
23/11/10 18:36:09.52 wGZ4lw4c.net
Mind があったろ
486:デフォルトの名無しさん
23/11/11 14:56:56.34 dld+zeH4.net
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
> 東大生，頑張ってね。
イヤミか貴様
487:デフォルトの名無しさん
23/11/11 16:52:58.33 ok7iPaN7.net
まあ同時ゼロスタートなら、一般人は東大脳には負けちゃうからね
フライングスタートとか後出しジャンケンとかじゃないと勝てないから、今のうちに言っとかないとな悲しいヤツもいるだろう
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