競プロは無意味 - 暇つぶし2ch

競プロは無意味 ..

2:デフォルトの名無しさん
23/02/06 14:29:34.31 z8rd1/tJ.net
競プロを企業の採用などに利用するのは意味が無い
プログラミングの技術を測れないからって安易なやり方に走る人事、そういう情弱企業相手に営業してる競プロ業者
どちらも今すぐやめるべき

3:デフォルトの名無しさん
23/02/06 14:32:16.16 HKnQSeae.net
頭の体操兼文法の習得には良いだろ

4:デフォルトの名無しさん
23/02/06 14:53:59.48 z8rd1/tJ.net
競技プログラミングを採用に用いるとどうなるかというと、
単に競プロが得意な奴を採用できる
それだけ

5:デフォルトの名無しさん
23/02/06 15:01:57.81 z8rd1/tJ.net
競プロがプログラミングの技術と関係無いのは、少し考えれば明らかだろう
競プロがいくら上手くなったところで、たとえば設計技術は身に付かないし、セキュリティの知識もネットワークの知識もサーバー管理の知識も身に付かない
エンジニアを採用するとして、競プロが得意なただのコード書きと、競プロが別に得意でも苦手でもないフルスタックエンジニアで、前者を採用したい奴がいたらただのアホだろう

6:デフォルトの名無しさん
23/02/06 15:15:00.75 z8rd1/tJ.net
よくある勘違いに、「競プロをやるとアルゴリズムの知識が身に付く」というものがある
これは間違いで、実際に身に付くのは、
「その競プロプラットフォームでよく出題される問題の解き方」
である
ほとんどの競プロプラットフォームは、標準入力からテキストを受け取ってテキストを出力する形式であり、これで採点できる問題が出題される
それは本格的なコンピュータサイエンスで使われるアルゴリズムの知識ではない
そもそも、アルゴリズムの知識を身に付けたいなら、アルゴリズムを学べばよいのであって、わざわざ競プロをやる意味はない
入門データ構造とアルゴリズム
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
アルゴリズムイントロダクション
URLﾘﾝｸ(www.kindaikagaku.co.jp)

7:デフォルトの名無しさん
23/02/06 15:23:08.07 z8rd1/tJ.net
>>1には「趣味でやる分には自由」と書いたが、個人的には趣味でやってる奴もやべーやつだな、と思うわ
世の中には、資格マニアとか入試問題評論家みたいなのがいるが、ああいうのと同じ部類だな
普通は、手に職つけたらそういうのは卒業するものだ

8:デフォルトの名無しさん
23/02/06 15:31:11.62 z8rd1/tJ.net
競プロがプログラミングの技術と無関係なことは、ふつうの人なら >>5-6で納得するんだが、
競プロ好きの一部の異常者は、あれこれ屁理屈をこねて競プロとプログラミングの関係をとこじつけたがる
こういうのは、
「靴を揃えれば非行が無くなる」
「トイレを綺麗にすれば売上が上がる」
みたいな、昭和のオッサンが好きそうな訳わからん精神論と同じで、議論にならない

9:デフォルトの名無しさん
23/02/06 16:07:52.06 Z3s8rdhd.net
>>6
ほんそれ
ほぼ同意見
金儲けに釣られ杉
人事も馬鹿ばっか

10:デフォルトの名無しさん
23/02/06 16:24:05.61 4OeOZojp.net
>>7
資格とか入試に失礼だろ、ただのゲームなんだから

11:デフォルトの名無しさん
23/02/06 17:30:32.35 atEmb0ZA.net
>>7
資格と入試は曲がりなりにも役に立つんだから一緒にしたらだめだろ失礼だぞ

12:デフォルトの名無しさん
23/02/06 18:12:55.62 6hb9YWbC.net
>>1
クソスレたてる暇あるならハロワ行け社会の迷惑クソ虫

13:デフォルトの名無しさん
23/02/06 23:06:13.35 8A1p+cAi.net
>>11
資格や入試は役に立つこともあるが、それは受験生や予備校関係者にとってだ
予備校関係者でもないのに、いい歳こいて私立中学の入試問題とか解いて「これは本質を問う良問」とか言ってる奴は、ただ異常者だよ

14:デフォルトの名無しさん
23/02/06 23:16:40.30 V9Mu7FnH.net
>>6
これ
フツーにCSをやれば、有名アルゴリズムの実装や実用例がいくらでも学べる
わざわざパズルの早解き競争を通じて「アルゴリズムが身に付く」とか言ってんのは、マジでアホらしい

15:デフォルトの名無しさん
23/02/06 23:26:46.25 5ELoJqaH.net
剣道とか柔道とかを無意味というのと一緒
まあ無意味だけど

16:デフォルトの名無しさん
23/02/06 23:46:25.66 um96S8yP.net
競プロはただの余興・遊び
「モノサシで弾いてみた（URLﾘﾝｸ(youtu.be)）」とかと同じカテゴリ
「競プロ得意です」って言って、ユニークな一芸として面白がられることはあっても、それをプログラマの採用なんかに使うのは異常

17:デフォルトの名無しさん
23/02/07 05:30:57.16 4zbSX3hR.net
>>1
マ板でやれよ
てかどこかの採用に落ちたのか？w

18:デフォルトの名無しさん
23/02/07 09:18:08.29 JzQQRAEt.net
>>17
競プロ信者必死すぎだろ（呆

19:デフォルトの名無しさん
23/02/07 10:09:19.07 ql3lAgc1.net
お前の読解力に呆れるわw

20:デフォルトの名無しさん
23/02/07 10:22:34.97 bvpvxY79.net
社会人が他人にAtC○derとか薦めてるのは、スピードラーニングとか薦めてるのと同じで品が無いよね

21:デフォルトの名無しさん
23/02/07 11:23:21.64 dgEphWQ3.net
古文漢文不要論とかもいつもそうだけど
だいたい役に立たない派の方が論理的で
役に立つ派は全く議論ができない

22:デフォルトの名無しさん
23/02/08 03:36:42.57 ar7KRZEa.net
Nを自然数とします。バブルソートで長さNの配列が整列されることを証明して下さい。

23:デフォルトの名無しさん
23/02/08 11:30:04.22 hIQl/Hdr.net
ウェブ開発なら、Ruby on Rails。
筑波大学はRailsチュートリアルを採用しているけど、文系のMBA とか起業家向き。
ハーバードも昔、Railsの授業があった
一方、高専でJava やってましたみたいな理系のコーダーは、ウェブ系では門前払い。
ビジネスに無関係だから
この層が、GAFAM などへ行く

24:デフォルトの名無しさん
23/02/08 19:00:28.26 xHP3RKey.net
>>6
ほんとこれ

25:デフォルトの名無しさん
23/02/08 19:15:33.48 8gGKKd89.net
プログラム技術どころか板ルールもわからない知恵遅れ達
それとも負け犬の自覚有るからわざわざ板違いのスレで議論できなくしてんのｗ

26:デフォルトの名無しさん
23/02/08 19:29:50.02 Cehsw6y1.net
>>25
自治厨きしょ
いやなら見なきゃいいのに

27:デフォルトの名無しさん
23/02/09 04:06:06.44 7SEH6MmA.net
いい歳こいて競プロ(笑)

28:デフォルトの名無しさん
23/02/09 15:42:58.16 oQ1objVm.net
>>20
プロの小説家になりたいという人に漢検を勧めてるイメージ

29:デフォルトの名無しさん
23/02/09 16:09:34.74 bk3G2dgG.net
良い例えですね

30:デフォルトの名無しさん
23/02/09 16:12:42.97 cU1C/1te.net
計算量とか再帰方程式とかマスター定理とか競プロの人に聞いたら何それ？って言われたな
受験勉強に近いかも

31:デフォルトの名無しさん
23/02/09 23:43:58.89 MMM9Hu2V.net
さすがに計算量は嘘だろ？

32:デフォルトの名無しさん
23/02/10 07:21:17.07 YtrG/dWk.net
どうすれば計算量が少なることができるかは考えられるけど
計算量という単語自体は知らない可能性があるということかなあ

33:デフォルトの名無しさん
23/02/10 08:20:41.88 VmkjxzjW.net
唐突に「計算量って何？」って聞かれたら俺も「何それ？」って言うと思う...

34:デフォルトの名無しさん
23/02/10 10:09:59.02 biOBe1fF.net
計算量は強引な日本語訳だから
「アルゴリズムのcomplexityって何？」とか
「アルゴリズムのオーダーって何？」と聞けば
早口で答えてくれたかもしれないぞ

35:デフォルトの名無しさん
23/02/10 15:36:26.39 aGVsP94k.net
再帰方程式って何？

36:デフォルトの名無しさん
23/02/10 17:36:18.41 0ueFQga+.net
マスター定理って何？

37:デフォルトの名無しさん
23/02/11 15:43:27.00 koRn8Ac8.net
>>27
いい歳こいて5chでしょうもないレス繰り返す暇人よりはマシだろ笑

38:デフォルトの名無しさん
23/02/11 21:49:21.29 b1lqFeUw.net
というか、競プロの典型的解法のほとんどが、実務のプログラミングにおいてはアンチパターンなんだよなぁ・・・

39:デフォルトの名無しさん
23/02/11 21:58:08.06 oY4F4Y6O.net
は？

40:デフォルトの名無しさん
23/02/11 22:42:03.99 T7V722zO.net
>>38
競プロは役に立たないけどこの論説は意味不明では？

41:デフォルトの名無しさん
23/02/12 02:43:12.35 277pKKEQ.net
using namespace std;とかなんでもグローバルに置いてゼロ初期化サボるとかの話かね
まあそんなもん学び直せばよし

42:デフォルトの名無しさん
23/02/12 11:24:20.54 4nbFprm4.net
実務に競プロが役立つと思ってるやつは
パズルと実務の区別ができないやつだからマジで役に立たない
というかむしろマイナスしかない

43:デフォルトの名無しさん
23/02/12 11:48:57.04 19IYgGC6.net
>>42
> 実務に競プロが役立つと思ってるやつ
 >>1 とお前しかいなくね？

44:デフォルトの名無しさん
23/02/12 14:57:31.71 RTWKIHu7.net
いい歳こいて競プロ(笑)やってる奴はやばいと思うよ
30過ぎたおっさんが児童向けアニメに夢中になってるようなもん

45:デフォルトの名無しさん
23/02/12 17:04:21.77 rbv1k+OJ.net
>>44
いい歳こいて5chで競プロディスって気持ち良いと思う神経の方がやばいけどな笑

46:デフォルトの名無しさん
23/02/12 20:33:34.16 yiGMkV7a.net
>>43
うわ、出たよ
反論できなくなると
「役に立つとは言ってない」
とか言い出す奴ｗｗｗｗ

47:デフォルトの名無しさん
23/02/12 20:44:52.13 OBu+yuXV.net
「競プロは役に立たない」と思っている人が書き込めばいいスレッドにわざわざやってきて逆のことを言いたがる人たち
自分に自信がないから他人が自分と違うこと言ってるのが気になっちゃうんだろうな

48:デフォルトの名無しさん
23/02/12 21:28:27.72 rbv1k+OJ.net
いや、ただこのスレが無意味と言われてるだけだから自信とか関係無い

49:デフォルトの名無しさん
23/02/12 22:30:29.39 fJXtAG7P.net
私みたいな。
独学未経験者が企業にアピールできたのが、
各種資格や競技プロっすね。
競技プロは、将棋でいえば詰め将棋です。
詰め将棋の強さが、将棋の強さと無相関とはいえないでしょう。
既に業界で活躍されている方には
確かに無意味かもしれんです。

50:デフォルトの名無しさん
23/02/13 00:46:17.95 2byrg8OY.net
自分に自信がある人は他人の趣味を否定するようなしょうもないことをする必要が無い

51:デフォルトの名無しさん
23/02/13 15:15:47.24 B5eUc1df.net
>>49
>詰め将棋

全然違う
挟み将棋が上手くなったーって自慢してるのが競プロ連中

52:デフォルトの名無しさん
23/02/13 16:02:25.41 55GXjy27.net
>>51
はさみ将棋に失礼
競プロは駒の置き方程度だよ

53:デフォルトの名無しさん
23/02/14 12:09:04.25 dNSRQclo.net
>>52
駒の置き方は重要なので訂正してください

54:デフォルトの名無しさん
23/02/14 13:15:05.10 NIqdKePR.net
ある一定の棋力になると詰将棋を日々やってたら将棋に悪影響を与えるようになる
手数の多い詰将棋は特にね
その点だけは競プロともよく似ている

55:デフォルトの名無しさん
23/02/14 14:59:48.27 a7O/zqFC.net
(⁠｡⁠•̀⁠ᴗ⁠-⁠)⁠✧

56:デフォルトの名無しさん
23/02/14 15:11:27.98 s2MKFzDX.net
>>38
具体的にどんなアンチパターンなのですか？

57:デフォルトの名無しさん
23/02/14 17:20:16.37 krwyL2iK.net
詰将棋と将棋は一部を除いてルールもゴール設定が同じ
競プロと仕事のプログラミングは使う言語が同じというだけでルールもゴール設定も全く異なる
競プロ信者に詰将棋を例えに使う人が多いんだがそれこそがプログラミングがどういうものか理解してない証左

58:デフォルトの名無しさん
23/02/14 18:23:01.52 pGrieG8q.net
>>53
ごめんなさい

59:デフォルトの名無しさん
23/02/14 23:14:06.28 SWHnQPbt.net
>>57
まさにその通り

60:デフォルトの名無しさん
23/02/15 09:48:29.06 NxZJsieV.net
>>57
「一部」の内容次第でどうにでもなるw
結局ただの言葉遊び。
どれだけうまい例えを使ったところで何の影響も無い。
いわばただのオナニー。

61:デフォルトの名無しさん
23/02/15 11:11:19.45 DNmEzWk0.net
マリオカートと車の運転の違い

「プログラミングスキル上げたいなら競プロやれ」と言うのは
「車の運転技能を上げたければマリカーやれ」と言ってるのと似たようなもの

62:デフォルトの名無しさん
23/02/15 13:45:13.11 qxx9Kgo/.net
>>61
その通りやね
競プロでプログラミングが上達すると思ってんのは、スマブラやったら格闘技が強くなると思ってるようなもん

63:デフォルトの名無しさん
23/02/15 15:03:03.10 NxZJsieV.net
>>62
そもそも「プログラミングな上達」自体ふんわりしすぎ
実務、みたいな話だてしても、それでも広すぎる。
まあ結局競プロディスりたいだけなんで具体的な話も出てこないわけだけど

64:デフォルトの名無しさん
23/02/15 16:32:25.37 bEqTypOV.net
ディスられてるのは競プロじゃなく競プロ信者
そんなことすら分からないから嘲笑の対象

65:デフォルトの名無しさん
23/02/15 16:57:02.75 th5xp2aO.net
>>64
タイトル「競プロは無意味」
だからあなたのレスは無意味

66:デフォルトの名無しさん
23/02/15 20:18:53.80 z9ft4HQZ.net
競プロだけやっててライブラリの使い方もプリプロセッサも正規表現もわからないみたいな学生をよく見る

67:デフォルトの名無しさん
23/02/15 20:51:05.15 MMZGLYhL.net
>>65
略して釣ってるだけやろ
そんなこともわからないのかい？

68:デフォルトの名無しさん
23/02/15 20:55:18.33 aDsLy0wQ.net
受験勉強と同じレベルだよなぁ・・・
完全に無意味では無いけど、実生活では役に立たないという意味ではｗ

69:デフォルトの名無しさん
23/02/15 21:18:46.08 th5xp2aO.net
>>67
そんなしょうもない思考知るわけないだろ暇人w

70:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:00:09.48 eQXhj1Qw.net
>>67
久々にあと釣り宣言とか見たわw
まだこんな奴がいるんだな

71:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:08:43.24 AqnTI2q+.net
いやいや
俺はスレ主と違うがな
でもこれが釣りだとわからんて冗談だろ？

72:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:11:50.88 AqnTI2q+.net
>>1見れば競プロ自体をディスってるわけでも
競プロが存在意義すら全くない無価値で無意味なものと言ってるわけでもないのはわかるやろ？

73:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:12:50.95 iWgZO3vx.net
>>68
さすがにそれは違うやろ
受験勉強はそれなりに実生活でも役立つぞ

74:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:32:05.16 th5xp2aO.net
>>71
何回言わせんねん
そんなしょうもない思考知るわけないだろ暇人w

75:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:38:34.53 eQXhj1Qw.net
>>72
引っ込みつかなくなってて草
 >>2-8 あたりを見てからほざけw

76:デフォルトの名無しさん
23/02/15 22:39:39.55 th5xp2aO.net
>>72
このスレ全員 >>1みたいな感じならその言い分もわからんでもないけど、全然違うやんw
結局自分に都合良いレス以外見て見ぬふりですやんそれじゃゴミのような他のレスと変わりませんやん

77:デフォルトの名無しさん
23/02/15 23:35:26.12 x+bU2mDA.net
>>75
は？
>>2-8もどう見ても競プロ自体をディスってるわけじゃないだろ
マリオカートは車の運転には役に立たないと言ったらマリオカートをディスるなとか言っちゃうわけ？？
論理的思考できない人？

78:デフォルトの名無しさん
23/02/16 03:09:25.95 LB1U3BvE.net
普通の人「マリオカートおもしろいよね」
>>77「マリオカートは車の運転には役に立たない」
普通の人「は？（こいつ何言ってるんだ？）」
>>77「マリオカートディスってないし」
普通の人「ああ...、そ、そうだね...」
>>77「（やった、勝ったな）」
こんな感じ？w

79:デフォルトの名無しさん
23/02/16 06:35:13.61 bph6NJP/.net
>>77
完全に的外れな例えを繰り返してる時点でディスってるだろw
マリオカートて何？w