次世代言語18 V Julia 他

次世代言語18 V Julia 他 at TECH

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700:デフォルトの名無しさん
19/10/17 13:15:39.16 /ob/p1R9.net
SIerはAWSより役に立ってるから……（震え声）

701:デフォルトの名無しさん
19/10/17 14:19:06.42 Ys76mmeP.net
次世代言語スレなのだから、いま流行ってるかとか役に立ってるかとかではなく、今後そうなるか(なれるか)を話した方が建設的でないか？

702:
19/10/17 14:34:17 sVtFG3vf.net
知見のある奴はこんな掃き溜めに来ないから無理だよ
建設的な事よりマウント取ることに全力を尽くしたい

703:
19/10/17 14:43:02 1mHvnb1C.net
そもそもここ次世代言語アンチスレだから

704:デフォルトの名無しさん
19/10/17 14:55:51.58 cOv47nM3.net
Kotlinそんなに評判悪いん？

705:
19/10/17 15:20:37 NR0+h1BR.net
Kotlin は Coroutine 以外は地味で渋めな機能拡張しかしてなくね？
C#系を真似したというのも意味がよくわからんが

706:デフォルトの名無しさん
19/10/17 15:52:25.80 +k9ttGJ/.net
遊び人のから排除したプログラミング言語ってビャーネストロヴストルップの功績馬鹿にしてるだろ

707:
19/10/17 16:07:38 By3PPjzz.net
ここは言語スレだけど、Kotlinは標準のクラスライブラリをもっとリッチにしてくれないと。マルチプラットホーム目指すなら特に。

俺のなかじゃ評価するとき、言語+標準のクラスライブラリのセットで考える

708:
19/10/17 16:11:39 By3PPjzz.net
null safetyだって、kotlinでjava apiとか呼ぶ機会多すぎてせっかくのnull safetyが...
kotlin nativeとかあるがクラスライブリが貧弱なのは寄生言語の限界か？

709:
19/10/17 17:05:52 NZF3csTv.net
初期KotlinがJava標準ライブラリの存在を前提に作られていて
マルチプラットフォーム仕様が後付けなのでライブラリが貧弱

710:
19/10/17 17:17:41 NR0+h1BR.net
Java 側にアノテーションついていれば、Kotlin の null safety に反映される
Android SDK はアノテーションつきまくりだから、役に立ってる

711:
19/10/17 18:07:16 LBezDrpM.net
>>686
遊びたくなる要素満載だろ。てかドヤりたくなる要素満載。
ただそれだけ。

712:
19/10/17 18:11:11 1mHvnb1C.net
従来からのセオリーに反して新しい言語に手を出す時点で遊びでありドヤである

713:
19/10/17 18:16:27 gkC5kwXM.net
>>700
おま中

714:デフォルトの名無しさん
19/10/17 18:36:29.14 NZF3csTv.net
言語設計者本人の著書とか読むと意図や道理が分かるけど
やる奴はそういうの関係無しに何でも遊び道具にする

715:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:03:11.49 yPX5iNuE.net
KotlinさえできればJavaなんか覚えなくてもいい
↓
↑
Java覚えないとKotlinできることにならない

716:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:24:50.33 /CJVMYnO.net
Rustに遊ぶ余地がないとは言わんが、C++の遊ぶ余地と比べたら屁でもないよ

717:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:25:38.94 RH5BHlmk.net
>>700
満載とまで言うのなら教えて欲しい
Rustでドヤれる要素なんてあるかなぁ？
質素で面白みのない言語だと思うけど
パターンマッチも貧相だしねえ

718:
19/10/17 19:43:37 /CJVMYnO.net
>>706
「トーシロにはコンパイル通せないだろうなあ、俺には通せるけどね（どや顔）」な奴は見たことある
普通に無能だったが

719:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:47:25 UjGHV1nI.net
と無能。

720:
19/10/17 19:47:37 1HaWomNm.net
AWSでRustサポート開始
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

721:
19/10/17 19:50:07 Lb/VWL6h.net
>>709
違う
ソース読めばわかるが、「AWSでRustがサポートされる」のではなく、「AWSがRustを支援することにした」だ

722:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:54:13 taho93zc.net
この世のC言語/C++のライブラリが全て

723:Rustで書き直されてLinuxもRustで書き直されたら天下取れるのになあ夢物語だけど

724:
19/10/17 20:05:14 mB2FKAkA.net
さすがに本気出したＣ＋＋には速度で負ける模様

725:デフォルトの名無しさん
19/10/17 20:11:27 UjGHV1nI.net
LinuxはCだが？C++の本気とかちゃんちゃらおかしい。

726:
19/10/17 20:36:42 1mHvnb1C.net
ほんとお前らみたいな馬鹿ってC++が嫌いだよなｗ

727:
19/10/17 20:39:51 +k9ttGJ/.net
今更、Rustに書き直すとか馬鹿だろ

728:デフォルトの名無しさん
19/10/17 22:34:30.43 LVoG2HXB.net
こないだ出たsudoのしょーもないバグも｢整数値-1を無効値として扱う｣みたいなんじゃなくちゃんと｢無効を表す値｣が存在する最近の言語ならそもそも回避できたのにな
今普通に動いてる既存の物ってのはそれだけで強いよなぁ

729:デフォルトの名無しさん
19/10/17 23:40:54.35 LBezDrpM.net
>>716
バカはおまえだ。
内部的には何らかのビット列をわりあてることになるんだよ。
その選び方は性能にはっきり影響する。

730:デフォルトの名無しさん
19/10/17 23:52:32.65 JsyCjuj5.net
型さえあれば救われたのに

731:デフォルトの名無しさん
19/10/18 00:01:46.17 jb1wNmPP.net
老害イラッイラで草

732:デフォルトの名無しさん
19/10/18 00:15:16.52 YKg3bugE.net
型ゆえに人は苦しまねばならぬ
型ゆえに人は悲しまねばならぬ
こんなに苦しいのなら
こんなに悲しいのなら
型などいらぬ！！！

733:デフォルトの名無しさん
19/10/18 00:24:55.92 vLu077dK.net
>>720
はいランタイムエラー

734:
19/10/18 00:47:51 B/ouUg1P.net
人はそれを脆弱性と呼ぶ

735:
19/10/18 00:56:05 4X7KT/ZF.net
やはりＲｕｓｔの時代か

736:デフォルトの名無しさん
19/10/18 04:11:17.15 hSszLl+1.net
>>711
全て書き換えるのは夢物語だが、
Linuxを書き換えるくらいならおまい個人でもできるだろ
頑張れ！

737:
19/10/18 04:18:44 zx2NxSRO.net
大学か大学院に入り直したい
同じことの繰り返しに飽きた

738:デフォルトの名無しさん
19/10/18 04:38:32.95 5559SrY6.net
起業すれば

739:
19/10/18 10:25:44 nBQ7bEKe.net
>>710
なるほど
チャイナマネーぶちこんで、Rustでビルドしたプログラムには
自動的にバックドアが仕込まれるか
勝手に情報を中国政府所有のサーバに送りつけるかするってことか

740:デフォルトの名無しさん
19/10/18 11:06:47.57 8rWpCRm0.net
糖質も見てます

741:デフォルトの名無しさん
19/10/18 15:36:43.09 qpQdHQHW.net
モナドの使い方がお前らには見えていないのを見たぞ
これ半分アルミホイルだろ

742:デフォルトの名無しさん
19/10/18 20:30:58.03 LI8e8Xij.net
雑なの承知で書くけど
null safeやリストへのmap/flatMapの便利さが何となく分かったなら
モナド大体分かったということでOK

743:デフォルトの名無しさん
19/10/18 21:16:13.30 V/rb7rbM.net
IOモナドはどう理解すればいいの？

744:デフォルトの名無しさん
19/10/18 21:55:39.27 1uLeEMt/.net
>>73
mapはわかるがflatmapはわからんな

745:デフォルトの名無しさん
19/10/18 21:58:53.77 Jaff414t.net
mapの良さは分かるけどモナドが理解できた勢に加わりたくない

746:デフォルトの名無しさん
19/10/18 22:06:39.93 4X7KT/ZF.net
あれLispのとどうちがうんだ

747:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:00:00.81 uhy/qlU/.net
JSのflatMapはmapと違って配列自身を返せるから
次のメソッドチェーンの処理をより柔軟にできるぐらいしか使い所がない気がする

748:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:00:56.75 liCy40EB.net
バカはどんな言語実装になろうと決して他人のコード読まんのだよ。
だから言語を変えれば解決するとか馬鹿の妄想なのだ。

749:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:04:17.96 liCy40EB.net
>>731,732

750:どっちも型合わせ以上の意味はない。

751:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:45:28.18 lmpJOwiE.net
関数のcomposability(合成可能性)を高めるために
モノイド、ファンクタ、モナドなんかの型クラスがある
モノイド = appendable
ファンクタ = mappable
モナド = flatmappable
↓この説明が過去見た中では一番わかりやすい
URLﾘﾝｸ(adit.io)

752:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:47:21.40 LI8e8Xij.net
>>731
理解しなくてOK
純粋関数型を好きになる日がもし来たらそのとき大体の先を考えよう

753:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:56:52.67 LI8e8Xij.net
物事には順序があって、順序の基には段階や必要性があるわけで
つまり初手ラスボス配置はよくない

754:デフォルトの名無しさん
19/10/19 00:23:04.53 nhl9y3vZ.net
>>738
そういう説明はだいたい理解した最後に頭の整理するために読むものなんだよ
わかってない人に無意味

755:デフォルトの名無しさん
19/10/19 00:30:41.62 nhl9y3vZ.net
>>731
worldを隠したいという動機があってそれをうまく実現する体系がモナド
こういうふうに問題解決のストーリーで理解していくとわかる
合成可能性とかはその結果なので最初は忘れていい

756:デフォルトの名無しさん
19/10/19 01:08:13.73 VwkXsBh7.net
>>651
Android開発というキラーアプリがあるし
InteliJのインテリセンスがﾏｼﾞ優秀やし

757:デフォルトの名無しさん
19/10/19 01:34:27.34 IO8pKqwE.net
>>738
サンキュー
Haskell には Maybe というものがあるぐらいしか知らんので、
もやもやーってしか理解してなかったけど大体分かった
（使ってみろと言われてもすぐにはできないだろうけど）
苦労してゆっくり英語とコード読んだ後、最後尾に日本語訳へのリンクあって草

758:デフォルトの名無しさん
19/10/19 02:02:29.47 nZE9Kj9C.net
>>743
Java は Android なんか無い頃から SIer 御用達だったんや
開発環境はだいたい Eclips

759:デフォルトの名無しさん
19/10/19 02:03:53.22 nZE9Kj9C.net
flatMap の初歩的な使い方といえばこれ
map が返すのは適用する関数が成功したも結果もエラーの結果も全部入った配列になるけど、flatMap なら適用する関数が成功した結果だけが入った配列を返すようにできる
その場合の flatMap で適用する関数は、成功時には結果が一個入った配列を、エラー時には要素0個の配列を返すようにする

760:デフォルトの名無しさん
19/10/19 07:27:33 seQh7iKV.net
それってfilterでやればよくね？
つーかモナドモンスターは成仏してくれ

761:デフォルトの名無しさん
19/10/19 07:39:01.77 UzQZhlPI.net
他の方法挙げたら切りが無いと思うけど
for文で駄目なわけじゃないし
少し読みやすい（慣れによる）、少し短い、少し速いとか
道具の使い分けなんてそんなもん

762:デフォルトの名無しさん
19/10/19 07:47:59.52 seQh7iKV.net
そんなもんて言うけどその少しが大事だろ

763:デフォルトの名無しさん
19/10/19 08:01:53.19 zsc0MtR6.net
いくつかの言語が備えている例外機構の真逆の仕組みがモナドよな

764:デフォルトの名無しさん
19/10/19 08:34:08.79 UzQZhlPI.net
>>749
「～でよくね」はその少しを気しない（使い分けない）方の表現では？

765:デフォルトの名無しさん
19/10/19 08:58:11.03 7c9LDTMs.net
flatmapがモナドとか言ってる奴何一つ型を分かってない
flatmapはモナドのbindを拡張した概念であって、bindそのものじゃない
要するにflatmapが使える時点でモナドじゃない、モナドのような何かだ
それをモナドと混同してる時点で論外

766: そいつの話を聞く必要はない

767:
19/10/19 09:36:17 g/FUkYaY.net
＞要するにflatmapが使える時点でモナドじゃない、モナドのような何かだ
自分がなにもわかってないっていう自己紹介かな

「モナドとして振る舞える」ものはモナドだよ
モナドよりできることが多かったとしても

768:デフォルトの名無しさん
19/10/19 10:16:08.33 QmPBAH4r.net
モナド警察現るw
モナド = bindableでもいいけどbindって何？ってなるだろ
flatmapはmapの続きで理解できるからbindって言葉よりも理解しやすい
Optional<T>を例にすると
mapはOptional<T> -> ( T -> U ) -> Optional
Optional<T>とTをUに変換する関数を受け取ってOptionalを返す
flatmapはOptional<T> -> ( T -> Optional ) -> Optional
Optional<T>とTをOptionalに変換する関数を受け取ってOptionalを返す
mapの場合、受け取る関数が( T -> Optional )だと結果がOptional<Optional>になって二重に包まれる
flatmapはこういう二重に包まれた結果にならないようmapする機能とネストした型をflattenする機能が合体したもの
IOやStateには当てはまらないとかいう奴も居るけど
mapだとIO<IO<T>>になるところをflattenしてIO<T>にするのは同じ
flattenするルールが包みの種類によって違うだけ

769:デフォルトの名無しさん
19/10/19 10:28:11.66 qf1Nei7K.net
まあこうなるからモナドを再利用するより再発明した方が話が早い
過去の発明と「混同」すべきでないと警察に指摘されても何も問題ない
また俺なんか新発明しちゃいましたか？
それだけの話

770:デフォルトの名無しさん
19/10/19 10:33:43.56 UzQZhlPI.net
序盤中盤 >>730
ラストダンジョン >>752-754

771:デフォルトの名無しさん
19/10/19 10:46:34.37 QmPBAH4r.net
flatmapは何がうれしいのかというと
例えば
1. ファイルを開いて
2. 内容をテキストとして読んで
3. パースしてJSONに変換する
とした場合、
3つとも何らかの要因でエラーが発生しうるから
それぞれ結果がエラーが発生するかもしれないというコンテキスト(EitherとかResultと呼ばれるもの)で包まれる
open: FilePath -> Result<File, Error>
read: File -> Result<Text, Error>
parse: Text -> Result<Json, Error>
でそれらの処理をつなげた場合に3重に包まれた結果じゃなく
最終的なflattenされたResult<Json, Error>を返すようにするために使うのがflatmap
mapはコンテキストを引き継ぎながら中身に関数を適用する
flatmapはそれに加えてコンテキストがネストしないようflattenしてくれる
それによって合成できる関数のパターンが増えてシンプルに処理を書けるようになる
というのが俺の理解

772:デフォルトの名無しさん
19/10/19 10:55:13.52 JHoWAbaJ.net
結局わからん
オプショナルと任意の関数と関数適用する方法とマップ関数があって
どれがどこまでモナドなん？

773:デフォルトの名無しさん
19/10/19 11:31:51.65 Vj3c/7EH.net
モナドは、いつもお前達の心の中に

774:デフォルトの名無しさん
19/10/19 11:51:16.95 UGu3ZZer.net
キミはキミ自身のモナドを見つけなければならない

775:デフォルトの名無しさん
19/10/19 11:53:37.69 g7gJ/kc1.net
C++嫌いな人はRustなんかよりGoへ逝けば良いのに

776:デフォルトの名無しさん
19/10/19 12:20:09.69 Xn59Im0u.net
goは言語マニアのプライドを満たさないので嫌なんだとさ。

777:デフォルトの名無しさん
19/10/19 13:07:15.02 p0j/nLAi.net
GCの存在が前提のGoはC++の代替にはならない

778:デフォルトの名無しさん
19/10/19 13:07:39.41 qf1Nei7K.net
マニアの心をすべて読むことはできない
できると思ってる奴はモンスターだし
できない要素を排除すれば消去法でできると思ってる奴もモンスターだ

779:デフォルトの名無しさん
19/10/19 13:14:05.47 vl9XIooB.net
C++の代替ならDもありますよ

780:デフォルトの名無しさん
19/10/19 13:26:35.49 YPBtRkHI.net
スレタイのVはどうした

781:デフォルトの名無しさん
19/10/19 13:30:03.22 QmPBAH4r.net
>>758
OptionalやResultがモナド

782:デフォルトの名無しさん
19/10/19 13:47:36.04 UGu3ZZer.net
Vは詐欺だから。

783:デフォルトの名無しさん
19/10/19 14:21:06.55 qf1Nei7K.net
もし被害者がいたらね
いなかったらトロッコ問題をもっと簡単にしたような問題

784:デフォルトの名無しさん
19/10/19 16:56:06.90 g/FUkYaY.net
>>761
そもそもC/C++自体がすでに第一選択の言語じゃなくて、応答性やパフォーマンスの問題で消去法で選ばれる言語だし、
Goはそれで弾かれる側の言語なんで無理無理
Goが選択肢に入るような要件ならC++は選択肢に入らないし、逆もまた然り

785:デフォルトの名無しさん
19/10/19 17:20:33.83 seQh7iKV.net
>>751
たしかに
filterがよくね？が正しかったわ
そもそもエラー無視すんなよと思うけど

786:デフォルトの名無しさん
19/10/19 17:48:35.99 Xn59Im0u.net
で、応答性やパフォーマンスの問題になるようなコードを書いてない輩が
ドヤるために馬鹿言いだしてるという現状。

787:デフォルトの名無しさん
19/10/19 17:53:30.96 g/FUkYaY.net
こいつにとっての世界は5chだけなんだろうな……

788:デフォルトの名無しさん
19/10/19 18:21:42.30 nfcTVmiP.net
>>772
Goなんて寝言言ってないで、実用性マックス型無し糞言語汚物PHPを保守する作業に戻るんだ

789:デフォルトの名無しさん
19/10/19 18:28:50.17 4NOLt1ht.net
ネイティブアプリなら今でもC++が第一の選択肢なんだよなあ

790:デフォルトの名無しさん
19/10/19 18:51:26.98 KDnhpsev.net
GoはJavaの代替品のイメージだな、WEB系だと

791:デフォルトの名無しさん
19/10/19 19:08:40.00 VwkXsBh7.net
C++だってガベージコレクタを実装したり、light weight threadを実装して
Goと同じようなことができるもん！

792:デフォルトの名無しさん
19/10/19 19:11:11.25 VYVT60v2.net
作ればあるもん！

793:デフォルトの名無しさん
19/10/19 19:12:46.30 FDDEQhYS.net
C++もがんばれば高階関数だって書けるもん！

794:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:14:27.31 VTwpCKbs.net
WEBプログラマーみたいな最下層のプログラマーが兎や角言ってもな

795:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:21:26.37 nfcTVmiP.net
ふむ・・・ではCでガーベジコーレクションを実装してみてはどうだろうか？

796:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:23:34.19 hFXd5nKw.net
SIerにいる人って実年齢より老けて見えるよな
無駄なストレス溜まってて可哀想

797:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:32:32.75 5V/NayDn.net
お前らの社畜スキルの議論はどうでもいいけどさ、個人で作ったアプリはないの？w

798:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:39:01.20 TPhFrENC.net
>>782
多分ここにいるのそういう人たちだと思う
SIerとか一生客にマウントとられる仕事だし
技術力はつかないし
まともな技術者は絶対やめる

799:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:40:49.31 nfcTVmiP.net
おまいらってSIerの話題とPHPの話題にだけは食いつきいいよな
　つ　ま　り

800:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:43:26.62 TPhFrENC.net
みんなSIer！！

801:デフォルトの名無しさん
19/10/19 21:56:40.19 sZ+sUW+s.net
自社開発のゲームやらWebやらアドテクでしか働いたことないから客って意味がよくわかんない😅😅😅
基本情報の試験に書いてある技術以外の部分もよくわかんない😅あれって半分奴隷の資格だろ😅

802:デフォルトの名無しさん
19/10/19 22:07:15.11 UYNGVxoZ.net
考えなしに安易に自社開発に行くのはお勧めしないな
SIerから大手SaaSベンダーへ行ったけど保守的だし裁量ないし結局ユーザーは神様だしでクッソつまんなかったわ
辞めて他業界の内製へ行ったら給料爆上げで個人の裁量も大きく技術的レベルも前職より遥かに上

803:デフォルトの名無しさん
19/10/19 22:14:40.70 TPhFrENC.net
日本の自社開発なんて大して儲かってないからな
一部のソシャゲが儲かってるくらいでそれも請負だから
実質SIerみたいなもんだしな

804:デフォルトの名無しさん
19/10/19 22:15:39.74 nfcTVmiP.net
という夢をみたんだ（手取り16万）

805:デフォルトの名無しさん
19/10/19 22:18:09.60 JHoWAbaJ.net
お金をこねくり回すだけのゲームをしている奴が一番お金をもうけているように見える

806:デフォルトの名無しさん
19/10/19 22:41:51.74 Xn59Im0u.net
いつのまにかバカみたいなマウント談話になるの、どうしようもねーな。
rustだろうとc/c++だろうとgoだろうとjavaだろうとphpだろうと馬鹿が使えば同じだよ。

807:デフォルトの名無しさん
19/10/19 23:43:19.11 XsLcHx28.net
ひょっとしてプログラムできるようになるのって
特定の言語だけできてもしょうがないんじゃ………

808:デフォルトの名無しさん
19/10/19 23:51:14.10 VwkXsBh7.net
チューリングマシンでプログラミングができたら潰しが利く

809:デフォルトの名無しさん
19/10/20 00:19:35.88 LUEl7nlG.net
プログラミングだけできる人ってもうそんなに需要ないだろ
AWSとかGCPの機能をフルに使ってプログラミングできる人が必要
オンプレは論外すぎる。平成のジジイは帰れ

810:デフォルトの名無しさん
19/10/20 01:10:08 B4kaAeDD.net
まあなんでも本を読めばわかるようになるしできるようになるよ
なんだってそうだろ

811:
19/10/20 01:45:11 fYS/zneR.net
>>791
でも儲けたお金で買えるものは案外少ないだろ
言語に不満があったり争いごとでイライラした場合に買うものがない
誰のものでもない言語とか平和とかを自分のお金で買うのが原理的に難しい

812:
19/10/20 02:20:04 6gNkUHAs.net
すまん、平成生まれの爺おる？www

813:
19/10/20 02:27:48 t594s67n.net
０歳児で5chに書き込みするとか天才だな

814:
19/10/20 02:48:48 6gNkUHAs.net
なおワシ昭和生まれ

815:
19/10/20 02:49:07 L4Y1NTzq.net
要するにmapとかflatmap程度のことを何か偉そなことを知ってるげに見せるためにモナモナ言ってるってことでおｋ？

816:
19/10/20 02:49:24 6gNkUHAs.net
これを叙情トリックと言います

817:
19/10/20 08:17:19 ADDbXmaX.net
雑食系エンジニアのKENTA のキャリアパスは、Ruby, Go, Elixir, Kotlin。
Web 系サーバー側で、サーバー構築運用を握ったから、わずか数年で、最上流に立てた！

Java みたいな、5大SIer・多重下請け構造・階層ピラミッド・土方系なら、一生奴隷！
この階層に組み込まれると、1社経由する度に、3割抜かれる(システムの請負料金・保証料金)
土建業の5大ゼネコンと、全く同じ仕組み。
奴隷商人。N国の言う、既得権益

ちなみに、遂に、Cobol の仕事は消滅したw

サーバー屋の方が、プログラマーよりも階層が上になる。
サーバー屋が、各言語のプログラマーを集める立場

Ruby の最先端の自社サービス、GitHub, Airbnb, Kickstarter、
Cookpad、食べログ、Gunosy など

自社サービスの方が、SIer階層ピラミッドよりも、上になる。
だからエンジニアは、階層ピラミッドの仕事は適当にこなして、
自分の勉強・成長を重視して、技術を盗んだら、自社サービスへ転職する

DevOpsエンジニアになる方法と将来性について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

2019年のDevOps/MLOpsエンジニアの標準的スキルセット
URLﾘﾝｸ(qiita.com)

Terraform, Packer は、HashiCorp か。
Ruby による今世紀最大の起業家、Vagrant のMitch

818:ell Hashimoto も、Ruby から、Go へ行ったのか？他には、CircleCI, GitHub Actions

819:
19/10/20 08:23:53 BNymtYHC.net
KENTAはもういいから

820:デフォルトの名無しさん
19/10/20 10:05:55.14 Xl2t0ZNf.net
>>781
っ Ruby

821:デフォルトの名無しさん
19/10/20 10:10:12.79 Xl2t0ZNf.net
>>791
金は金があるところに集まる
お金はお金が一番好きなんだ

822:デフォルトの名無しさん
19/10/20 11:02:24.64 klE+RcqE.net
お金とタワマンを交換した人はお金があまり好きではなかった

823:デフォルトの名無しさん
19/10/20 11:13:29.24 LrxuqhUZ.net
群れずに蒸れました

824:
19/10/20 14:47:04 rm60Tndc.net
>>768
池沼かなｗ

825:デフォルトの名無しさん
19/10/20 14:56:12 FREy/Z7W.net
詐欺じゃなきゃ嘘つきだ。

826:
19/10/20 17:17:20 oWHtXob5.net
vlang作者が言うGC無しでRustより簡単に書けて自動管理される
素晴らしいメモリ管理は、相変わらず具体的な説明も実装も無いしな

827:
19/10/20 17:32:39 /bYlnXeq.net
てかスレタイに入れたの誰だよ

828:デフォルトの名無しさん
19/10/20 18:01:59.19 YxRZLm/n.net
GoやKotlinはもう現世代になった感あるから
Rust、Zig、Bosque、Pony辺りかね、次のスレタイ候補は

829:デフォルトの名無しさん
19/10/20 18:38:58.03 /bYlnXeq.net
何を並べてもいいけど次のスレタイは次世代言語アンチスレ 19で
否定ばっかなので

830:
19/10/20 18:58:14 WSmR/SlE.net
業務でどれもみたことない

831:デフォルトの名無しさん
19/10/20 19:12:38.48 aZnY/cfG.net
業務とかいうSIer煽りを呼ぶ用語

832:デフォルトの名無しさん
19/10/20 19:14:29.96 6gNkUHAs.net
次世代言語なのに業務で見たことないから使わないとは
これいかに

833:デフォルトの名無しさん
19/10/20 19:24:26.35 9SwyKuv/.net
次世代言語を現世代のように扱って
使わないやつは遅れてるみたいなこと言うからアンチ沸くんであって
まだ現役じゃない、あくまで次世代に来るかもしれない言語って低姿勢でいれば穏当に議論になるよ
RustがあるからC++なんて使う理由ないとかそういうこと言わなきゃいい

834:
19/10/20 19:26:25 pz6bZ3Jb.net
【SIer最高】次世代言語アンチスレ19 Scala Haskell【動的最高】

835:
19/10/20 19:29:36 CTFZgQFC.net
>>781
Boehm GC
URLﾘﾝｸ(www.hboehm.info)

836:
19/10/20 20:17:43 zH5TaOBc.net
みーんなSIer
みーんな業務

837:デフォルトの名無しさん
19/10/20 20:25:04.03 b0SLENu/.net
業務系CRUDエンジニアさん、AIに負けないで！w
>今のエンジニアの半数以上が従事してる、データを変更したり加工したりして表示して出し入れするだけのコーダーの仕事はどんどん自動化が進むと思います。
URLﾘﾝｸ(masa-lab.hateblo.jp)

838:
19/10/20 20:42:27 4HG1pc8w.net
SIerでもないだろ。
コード品質を気にしてる様子がまったくない。
江添みたくただ新しいおもちゃで遊びたいだけのクソガキばっか。

839:
19/10/20 20:44:22 WSmR/SlE.net
>自称エンジニアが撒き散らすゴミを少しでもキレイにしたい

>ここでAIエンジニアやAI企業として許容されているのはAIの技術自体を"作っている"エンジニアや企業です。
>…
>こういう人は引き合いが多く、「AIエンジニアになれた理由」、的なブログエントリー書くより、技術系のことを書いてることが多いです。

まず自分を掃除してください

840:デフォルトの名無しさん
19/10/20 21:00:17.34 KFvigVZp.net
>>822
よくこんな駄文を撒き散らせるもんだ

841:デフォルトの名無しさん
19/10/20 21:07:34.66 xUG+xOGf.net
業務系はCRUDなんか書かないよ
フロントは昔ながらのMVCだし、バックエンドもDB直結かMQでプッシュでデータ送るのが基本や

842:デフォルトの名無しさん
19/10/20 21:43:40 2d/iFgSG.net
KotlinもGoもRustも現役だし真に次世代を語るとしたらVしかない

843:デフォルトの名無しさん
19/10/20 21:45:14 FREy/Z7W.net
Vは偽世代

844:
19/10/20 21:46:21 URC7+dkW.net
AIって言葉はアホしか使わんよな

845:デフォルトの名無しさん
19/10/20 21:50:09.81 CnPbylgV.net
でもお前らがネットで吠えてる間に機械学習エンジニアは技術だけやって年収数千万円稼いでるんだが……
SIer上流工程おじさんも機械学習エンジニアにはマウント取れなくて辛そう

846:デフォルトの名無しさん
19/10/20 21:57:41.95 4HG1pc8w.net
それはgoogle行くような機械学習エンジニアであって、
googleなら機械学習でないエンジニアでもそれくらいもらってるという話。

847:デフォルトの名無しさん
19/10/20 22:39:14.73 LDBnLJeA.net
驕るなサウザー　貴様の身体の謎はトキが知っておるわ
というセリフを思い出した。

848:デフォルトの名無しさん
19/10/21 05:22:14.47 7TX4cF9I.net
Vが詐欺じゃないと困る人がいるようだなｗ

849:デフォルトの名無しさん
19/10/21 09:36:33.27 4ggIaygZ.net
なんでこのスレの誰も理解してないV言語を話題に上げるヤツがおるん？

850:デフォルトの名無しさん
19/10/21 09:41:37 9Chtqi2R.net
マシン語書けないゴミ達に正直次世代言語について議論してほしくない

851:デフォルトの名無しさん
19/10/21 09:44:18 Kc9FjQwr.net
>>834
スレタイに書いてあるから

852:デフォルトの名無しさん
19/10/21 10:33:50.77 d7NY4xjp.net
>>827
Rustが現役はないわ
せめて日本語書籍の数Goに並んでから言ってくれ

853:デフォルトの名無しさん
19/10/21 10:39:39.04 aeFS8Auu.net
>>837
Goが現役はないわ
せめて日本語書籍の数PHPに並んでから言ってくれ

854:デフォルトの名無しさん
19/10/21 10:50:05 Kc9FjQwr.net
どうなったら現役なんだよ
基準は
・書籍数
・土方言語かどうか
・初学者の第一言語に選ばれるかどうか
この辺か？

855:デフォルトの名無しさん
19/10/21 10:58:56 ShmIe3Kq.net
・俺が認めたら

856:デフォルトの名無しさん
19/10/21 11:04:56 aeFS8Auu.net
>>840
このスレで喚いてる奴らの９５割はこれ

857:デフォルトの名無しさん
19/10/21 12:54:26 cifrZUYa.net
>>835
抽象化を理解できない低級脳には正直次世代言語について議論してほしくないw

858:デフォルトの名無しさん
19/10/21 13:34:39.02 e/Zvirpc.net
>>839
土方言語と被るが、言語別求人数と案件単価じゃないかな
さすがにJavaPHPJSは別格すぎるがRubyくらいは越えようぜって思う

859:デフォルトの名無しさん
19/10/21 14:19:25.05 g0ubTlMi.net
Rustは俺が認めたし俺が使ってるから現役です

860:デフォルトの名無しさん
19/10/21 14:33:54.20 UMVKN0wJ.net
お前らってHelloWorldとif文for文書いただけで言語を習得した気になってるんだろ？

861:デフォルトの名無しさん
19/10/21 14:37:40.81 ShmIe3Kq.net
まあ俺ぐらいになると環境整えた時点でマスターした気になっちゃうけどね

862:デフォルトの名無しさん
19/10/21 14:46:53.82 w4Qaj48F.net
本買っただけで習得した気分になる奴がいるらしい
電子書籍だとダメなんだそうだ

863:デフォルトの名無しさん
19/10/21 15:26:53.76 kxrACyxU.net
>>847
分かる

864:デフォルトの名無しさん
19/10/21 19:32:08 WYoX45rO.net
馬鹿言ってないでコード書けよ。

865:デフォルトの名無しさん
19/10/21 20:05:30.03 zebUc+bp.net
Goの人たちが基地外のようにV叩いてたのは何なの？
マジで訳がわからなかった

866:デフォルトの名無しさん
19/10/21 20:43:37 Xo9gKrAD.net
>>850
ここで聞いてないでそのGoの人たちに聞いてこいよｗ

867:デフォルトの名無しさん
19/10/21 20:52:19.14 W7vxtZcq.net
次はスレタイにBlawn入れなきゃなｗ

868:デフォルトの名無しさん
19/10/21 21:04:22 Xo9gKrAD.net
名前だけでググると1ページ目に関連情報すら出てこないような言語に比べたら
ネーミングだけで既に上だな

869:デフォルトの名無しさん
19/10/21 21:18:26 Kc9FjQwr.net
langをつけなきゃ検索できない言語はまだまだ認知度が足らん
Goのことだよ

870:デフォルトの名無しさん
19/10/21 21:58:37.02 lEG+Z1kf.net
最も検索しにくい言語はCかな
Bはもっと難しいけど検索する必要は無いし

871:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:06:45.04 Kc9FjQwr.net
ところがどっこい、Cは「C」1文字で検索してもほぼプログラミングの話題が出てくるんだよなあ
Goはゲームばっか

872:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:07:17.10 VTam/Iyy.net
c langでだいたいいける

873:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:13:58.48 VTam/Iyy.net
>>852
中学生のやつね
短期間で完成度の高いものを作り上げたらしいけど
しょせんプログラミング言語なわけでそれで賞やるのはどうかと思う
多分選ぶ人間に偏りがある
まぁ仕様は知りたい

874:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:14:58.92 mHFm4E2c.net
「はじめてのC」

875:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:15:38.61 W7vxtZcq.net
なんかrubyみたいなpythonみたいなコンパイル言語。
nimでいいじゃん思た

876:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:17:04.87 sDkoHwRQ.net
スレタイにウェブカツ入れないか？

877:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:22:30.10 Dz7BaVC3.net
5 Emerging Programming Languages With a Bright Future
URLﾘﾝｸ(hackernoon.com)
#1 Elm
#2 kotlin
#3 Rust
#4 Elixir
#5 Crystal
の5つの言語がこれから有望らしいぞ

878:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:26:44.39 Kc9FjQwr.net
で、そのウェブサイトはなんだ？
わけのわからんもん持ってくんな

879:デフォルトの名無しさん
19/10/21 22:30:56 aphyN0OQ.net
5chでそれを言ってもなw
5chがそもそもわけわからんもんだろw

880:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:06:44.08 15XQsNX7.net
スーパー中学生誕生、プログラミング言語わずか数週間で開発、U-22プログラミング・コンテスト2019
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
「もっと人間にとって扱いやすい、自分の言語をつくってみたかった」。
10月20日に東京の秋葉原コンベンションホールで開催された第40回「U-22プログラミング・コンテスト2019」の最終審査会で、
見事、経済産業大臣賞（総合）を受賞した開成中学校3年の上原直人さん（15歳）は、
独自プログラミング言語「Blawn」を発表した。IT業界の経営者など、並みいる審査員を驚かせたのは、
完成度の高さはもちろんのこと、今年8月からわずか数週間で完成させたスピードだった。
一次審査の応募期間7月1日～9月2日に着想から開発、完成まで一人で仕上げたという。

C言語を使ったのは今年7月
　それまでPythonを使っていたという上原さんは発表の中で、
「今年の7月か8月にC++を始めたが、扱いにくかった。もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」と、
開発のきっかけについて語った。
　質疑応答で審査員から、「7月にC++を使ったということは、Blawnはそれ以降につくられたということですか？」と聞かれて、
上原さんが「7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ」と答えると、
会場にどよめきが起きた。文句なしの受賞だった。
　上原さんは、ほかにもスポンサー企業のデジタルガレージとサイボウズ2社の賞と、
当日の模様を配信したニコニコ生放送の視聴者による賞など4冠を達成した。
　Blawnの特徴は、型名の記述が一切不要、構文の可読性が高い、
すべての関数/クラスがC++でいうところのテンプレート関数/クラス、コンパイル速度と実行速度が速い、メモリが安全などだ。
　また、Blawnの言語名は「Blue Lawn（青い芝）」からもじったもので、隣の芝が青く見えるほど、
既存の言語の不満を解消できるような良い言語にしたい気持ちを込めたという心憎い演出もあった。
URLﾘﾝｸ(d1nzh4uot4722i.cloudfront.net)

881:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:08:29.37 7pFx4zYT.net
俺の中学生の頃なんて部活しかしてなかったな
すげぇ

882:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:12:24 15XQsNX7.net
>>865
URLﾘﾝｸ(github.com)

883:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:21:17 0i+kOmVf.net
すげえモダンなC++で書かれてるな
天才だわこれは

884:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:22:17 Kc9FjQwr.net
モダンなら天才ってなんじゃそりゃ

885:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:25:58 yYQut3JH.net
学もねえ厨房が考えた僕の考えた西京言語なんて流行るわけねえだろ
寝言は寝て言え馬鹿がｗ

886:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:26:46 15XQsNX7.net
>>865

静的型付けコンパイル型言語Blawn。
既存の言語の仕様や文化に囚われず、実効速度などの性能の高さもふくめた「人間にとっての扱いやすさ」を最重要視し開発。

字句解析器にflex、構文解析器にbison、バックエンドにLLVMを利用。
１パースで構文解析が済むように実装し、コンパイル速度の改善を図っている。
また、全ての関数及びクラスがジェネリックで、これによって記述の簡潔さと認知負荷の低さ、
さらには静的解析による実行速度の速さを担保している。
URLﾘﾝｸ(u22procon.com)

887:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:27:09 hOc38GRX.net
なんとなく多言語のカッコよさそうに見えるとこの寄せ集めっぽくてわろたｗ

888:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:32:05 hOc38GRX.net
>全ての関数及びクラスがジェネリックで
どういうことなのこれ…

889:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:34:12 3xYrlpUD.net
中学生でflex, bison, llvm使えるのはすげーわ
OpenGLも使えるみたいだし
でも言語仕様は特に興味ひかれるところはなかったわ

890:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:43:34 W7vxtZcq.net
もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」とのことだが、
ということはメモリの安全性で痛い思いをしたり、C++で速度が不十分なプロジェクトの経験が当然あるってことだよな？

・今年の7月か8月にC++を始めた
・7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ

？？？どこにそんなことを身に沁みるプロジェクトをやる暇があったの？？？

891:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:45:16 Kc9FjQwr.net
きっと常人の1000倍の密度で経験を積んでるんだよ
1日触れば3年分だ

892:◆QZaw55cn4c
19/10/21 23:46:10 lW7UmcA6.net
天才というものは、ひたすらすごいですね…

893:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:47:21 Kc9FjQwr.net
まぁ小中学生の夏休みの自由研究を本当に本人が全部をやったなんて信じてるやつはまずいないし、大人がテーマを与えて一緒にやったってところだろう

894:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:51:16 3xYrlpUD.net
肝心の言語デザインは平凡なので
天才ってのは言い過ぎだと思うわ
99%ひがみだけど

895:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:51:22 0i+kOmVf.net
数学者なんかは天才だと小学校で大学の教科書勉強してるらしいから
こういうことが起きてもおかしくはない

896:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:52:01 AOHaKlFP.net
にしてもすごい

897:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:52:10 W7vxtZcq.net
>>878
自分がその子供の立場だったと考えると、精神的に辛いんだが…
そういうプレッシャーに耐えられるのも、エリートの資質なんかね。

898:デフォルトの名無しさん
19/10/21 23:52:59 kUvfheyS.net
少なくともこのスレであーだこーだ既存の言語の文句ばっか言ってる連中よりかは1000倍凄いな

899:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:03:21 mZAsMPP+.net
天才のおこぼれを使っているだけのくせに日本のITを支えているなんて豪語しちゃう恥知らずがいるスレだしな
文句なしに天才でしょ

900:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:05:54 fnw7zdg3.net
数分か数時間ですごい認定できるおまえらもすごいぞ
Rustすごいとか認識するまで何年かかったか考えればわかる

901:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:09:27 scG6Z1vk.net
言語なんて毎年数百個は作られては消えてるんだから、内容はともかく素直に機能するものを作り上げたことを褒めてやるべし
推定1万言語以上あるうちで実際に使われてるのはマクロ言語含めてせいぜい100個程度
現代だと汎用言語は業界に影響力のあるスポンサーがいなけりゃどんなに優れていようと消えるだけだろうね

902:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:10:23 mZAsMPP+.net
中学生が作ったにしてはとてもすごいって話だろ
馬鹿はプログラマやめろよ

903:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:13:37 JII7E9os.net
夏休みの自由研究を本当に子供が自分の力でやったと思っているのはピュアすぎ

904:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:18:44.75 fnw7zdg3.net
そんな疑心暗鬼にならなくても
中年のおっさんが作ったとしてもすごいと言えるかどうかで判断すればいいだけだ

905:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:21:22 pBzGAt4J.net
llvmすごいよねと思った。

906:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:23:24 lyJaLwPq.net
数週間でこのレベルの言語実装するのは、何歳だろうとすごいわ
ベテランのおっさん10人でやれ、と言われても無理だろ

907:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:29:12 pBzGAt4J.net
てかソースコード見ればわかるけれど、おっさんだったら問答無用で
けなされると思う内容だよ。
それでも年齢考えれば天才だと思うけど。

908:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:31:15 vvOOrKdM.net
中学生相手に全力でマウント取っていくオジサンたち、かっこいい

909:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:32:57 pBzGAt4J.net
どうでもいいが相変わらずソースコード読んでないであーだこーだ言ってる輩ばっかなのな。

910:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:35:55 mZAsMPP+.net
なんで読む必要があるの？

911:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:36:57 c+QYyyWD.net
C++のコードがわかったらこんなスレにはおらんわ

912:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:41:55 OBHd6S7X.net
このスレの馬鹿どもが次世代言語だって持ち上げて繰り返し話題に出す鬱陶しい可能性を危惧してるんだよ
本当に馬鹿しかいないから徹底的に否定し尽くしておかないと遺恨を残す

913:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:42:46 mzkWHCb9.net
ソースもいいけどsample見た方がいいよ
型推論できてコンパイルができる(でもその他が貧弱な)pythonを
作りたかったんだってのがよくわかる

914:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:45:51 vvOOrKdM.net
>>897
性根ねじ曲がってるオジサン悲しいね

915:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:46:58 pBzGAt4J.net
>>895
読まないで言語の評価をしようって普通に考えて馬鹿だと思うよ。

916:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:47:14 mZAsMPP+.net
>>897
そういうのは職場でやってくれ
部下にダメだと言うだけだろ

917:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:50:58 mZAsMPP+.net
>>900
言語の処理系を読むのって普通なのかな
キミんところではそれが普通なら俺は馬鹿だわ
たいしたもんだ

918:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:52:36 OBHd6S7X.net
何のドキュメントも作られてなくコードが仕様書状態なんだから他にどうやって評価するんだ

919:デフォルトの名無しさん
19/10/22 00:53:04 pBzGAt4J.net
>>902
そのくくりで読むか読まないかを決める理由はよくわからんが、
コード量見たときに、これくらい読めよとは普通に思うよ。
頭の良しあしの問題ではないと思う。

920:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:02:49.24 mZAsMPP+.net
>>904
中学生の作った言語の良し悪しを真面目に語るのか
俺的には中学生が言語作ったんだって、立派だね、だけの話だから馬鹿は参加しないでおくよ

921:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:23:57 OBHd6S7X.net
少なくとも中学生が作った言語を次世代言語と認識してこのスレにわざわざ持ち込んだ馬鹿がいる
その馬鹿を黙らせるにはゴミにこれはゴミだという評価を与えてやらなければならない

922:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:25:48 8vHYA2g9.net
>>897
みんな中学生なのにすごいね、と言ってるだけで誰も次世代言語だなんて持ち上げる奴はいないだろう。

>>903
別に評価しなくていいよ、スルーしろよ。中学生の作品相手に必死になって不当に非難してる方が馬鹿っぽいしカッコ悪いぞ。

923:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:29:22 g34NTG16.net
世界よ、これがジャップランド土人村だ

924:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:30:55 OBHd6S7X.net
この次世代言語を語るためのスレに持ち込まれるべきものではなかった
ここに持ち込まれた以上は次世代言語候補という前提で議論されることになる

925:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:32:53 mzkWHCb9.net
全部ジェネリクスという発想はちょっとおもしろいけどね
共有ライブラリどうすんじゃい

926:デフォルトの名無しさん
19/10/22 01:54:49 Xjn+Xmme.net
次スレは次世代言語Blawnで

927:デフォルトの名無しさん
19/10/22 02:05:56.58 2BTBJ3Vd.net
底辺SIer同士仲良くしようぜ

928:デフォルトの名無しさん
19/10/22 02:25:16 pBzGAt4J.net
中学生だろうと内容に対して評価するってのが大事だと思うがね。
中身を見ずに持ち上げた後、バックドロップかますって典型的マスゴミ作法だからな。

929:デフォルトの名無しさん
19/10/22 04:01:24.21 H50BNnF8.net
>>913
API叩くだけでプログラミングした気になってる業務系ジジイが次世代言語Blawnに喧嘩売ってて草

930:デフォルトの名無しさん
19/10/22 04:09:37.34 F7t112nT.net
>>850
悔しさ

931:デフォルトの名無しさん
19/10/22 05:58:22.64 mZAsMPP+.net
次世代言語を語るスレに次世代言語絶対に許さないおじさんを持ち込んだのは誰なの？

932:デフォルトの名無しさん
19/10/22 09:04:11.13 dw/3+0uk.net
「次世代である」という条件を最優先することが許されたことが
今まで一度でもあっただろうか
いつもメリットファーストとかエビデンスファーストだったじゃないか
もしメリットに対抗するなら安全とか安定とか
エビデンスに対抗するなら論理じゃないか

933:デフォルトの名無しさん
19/10/22 09:09:21.95 DceEP4zo.net
今社内で基幹システムを全部Blawnにするかって議論に入ってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934:デフォルトの名無しさん
19/10/22 09:12:04.08 OBHd6S7X.net
祝日やぞ

935:デフォルトの名無しさん
19/10/22 09:22:28.92 6kdcE8ii.net
かれにはＲｕｂｙに型をつけてもらわにゃならん

936:デフォルトの名無しさん
19/10/22 09:23:42.28 6kdcE8ii.net
つか中坊にできるんだったらお前らでも誰かできるだろ
さすがに

937:デフォルトの名無しさん
19/10/22 09:48:58.53 rCatO9ZB.net
>>909
ハァ？現世代に存在しなかったんだから次世代だろうが。
ここは優秀言語スレでも有望言語スレでもない！

938:デフォルトの名無しさん
19/10/22 10:23:49.85 g34NTG16.net
>>921
コボラーとウンポコペチプーが９５割を締めてるこのスレの住民が
言語を作り出すことができると思うかね？

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