次世代言語18 V Julia 他

次世代言語18 V Julia 他 at TECH

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500:デフォルトの名無しさん
19/10/11 10:18:32.92 lcczUF6F.net
再代入ループより高階関数の方が宣言的でシンプルに書けるけど、
map, filter あたりはともかく reduce あたりから理解があやしいヤツが出現し始める

501:デフォルトの名無しさん
19/10/11 10:26:51.38 MaMLF/Ch.net
>>488
採用段階でレベル低いの入れなきゃいいじゃん

502:デフォルトの名無しさん
19/10/11 10:50:38.25 Cra8acMD.net
つまり入ったら勝ち。型パズル推進する価値あり。

503:デフォルトの名無しさん
19/10/11 11:04:09.86 DqwpYQ6x.net
>>493
内部動作まで分かっていれば良いけど、使い方だけ分かってる程度の人が書くと
外見綺麗で中は水垢が詰まった配管のようなコードが出来上がる場合もある
大量データに遅延評価版でないmap使ってメモリ食いつくしたり
純粋関数型言語でもないのにreduceで副作用無くそうとして非効率な合成したり
そういう人は大人しくforで書いてくれた方が安全だから無理させなくていい

504:デフォルトの名無しさん
19/10/11 11:43:54.79 uKeO6WuZ.net
>>494
こんなブラック業界に好んで入ってくる「レベルの高い人」は少数なんだよ

505:デフォルトの名無しさん
19/10/11 11:44:11.80 qSrZrcII.net
静的型に反対するなら動的型
これ超わかりやすかったのに
賛成派も反対派もどっちもダメとか、パズルみたいなこと言い出した奴いるよね

506:デフォルトの名無しさん
19/10/11 13:06:16.26 XWYiG0pn.net
静的と動的が合体した言語があればいいんだが

507:デフォルトの名無しさん
19/10/11 13:19:27.12 qKuzLz4c.net
それがまさにTypeScriptでは？

508:デフォルトの名無しさん
19/10/11 13:53:18.81 Ov3uiryo.net
TSのアプローチは素晴らしいけど
ブラウザ環境や外部との連携が多すぎて
型を諦めざる終えないのがきつい
外部の広告モジュールとか型ないじゃーん！
そこ一番型欲しいとこなのに！ってなる

509:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:09:18.41 PxBftChu.net
any使えば良いじゃん？

510:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:13:47.95 0LHWo0Yl.net
全部anyつければ解決

511:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:23:51.72 MaMLF/Ch.net
全部つけるの面倒だし省略したいな

512:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:25:54.81 qKuzLz4c.net
つ noImplicitAny: false

513:デフォルトの名無しさん
19/10/11 17:03:32.31 GZZxGDuK.net
>>502
>>503
嘘つきがたくさんいますねぇw

514:デフォルトの名無しさん
19/10/11 18:43:21.71 4mdMoD7H.net
型付けて喜んでたら肩叩かれた

515:デフォルトの名無しさん
19/10/11 19:49:03.04 goKbtKHq.net
私物かたづけとけよってか

516:デフォルトの名無しさん
19/10/11 20:25:33.17 6cq6C1H4.net
>>501
それが真に動的な型なんでなければ自分でtype guard function書いて型を付けてやればいい。

517:デフォルトの名無しさん
19/10/11 23:07:02.77 qSrZrcII.net
型パズルというのはピンポイントすぎて盛り上がらないな
科学パズルとか資本主義パズルとかスケールの大きい議論の方が参加者も増える

518:デフォルトの名無しさん
19/10/12 00:05:58.58 Ud35E1vU.net
>>501
歴史的理由で型無しライブラリを使う場合でも
そこだけ any にできる
質は局所的に落ちるが、全体の低下は防げる

519:
19/10/12 00:11:56 GFlXjwqu.net
TypeScriptは革命的言語だなあ
漸進してゆく世界、

520:デフォルトの名無しさん
19/10/12 00:46:37.40 8Zbbg8cS.net
しょせんはＪａｖａＳｃｒｉｐｔ
クライアントサイド以上の仕事はできない
コンパイルの手間増えただけじゃないの

521:デフォルトの名無しさん
19/10/12 01:05:37.94 TDbpn/No.net
node.jsでサーバーサイドもいけるぞ

522:デフォルトの名無しさん
19/10/12 02:56:56.44 L/LFzWDS.net
>>513
サーバーサイドで使ってるが

523:デフォルトの名無しさん
19/10/12 03:34:27.68 TDbpn/No.net
そういえばdenoというnode.jsとは別のサーバーサイドJavaScript/TypeScript実行環境の開発が進んでいるらしい
URLﾘﾝｸ(github.com)

524:
19/10/12 06:05:59 4eQOf1VH.net
>>513
webpackに通すbabelがtypescriptに変わるだけだゾ

525:
19/10/12 06:40:50 fl5cgmi7.net
スクリプトの話はもうやめよう
所詮おもちゃなんだし

526:
19/10/12 06:51:03 GFlXjwqu.net
Cしか勝たん、

527:
19/10/12 12:48:29 HoPBmiyf.net
TSやフレームワークで蓋しても臭いものは臭いんだよなぁ
サーバサイドをTSで開発し始める動きもあるが型の共有とか夢物語だろ

528:
19/10/12 13:00:26 TGJMLTew.net
吹いたｗ
いつの時代の人だよ

529:デフォルトの名無しさん
19/10/12 17:54:26.13 4eQOf1VH.net
開発し始める動きどころかお前が知らんだけでもうそこら中でTSサーバー動いてますがな
JS/TSは言語としてはうんこだが処理系のnodeっつーかV8はスクリプト系の言語ではダントツで速いから仕方ないね

530:
19/10/12 19:36:17 HoPBmiyf.net
さすがにゼロイチの話と受け取られるとは思わなかったわ

531:デフォルトの名無しさん
19/10/12 19:45:29.89 tAGDnNun.net
いや、0-1じゃなくて程度問題だろ？

532:
19/10/12 20:04:40 HoPBmiyf.net
新規事業での言語選択としてGolangの方に需要が流れていたがTSの方に揺り戻しが起きたというのが俺の認識だ

533:
19/10/12 20:07:41 KEtzNBFM.net
言語としてTSはいいけどnodeをサーバーサイドで運用するのはかなり無理ゲー

534:
19/10/12 22:19:30 oNTRbDA5.net
早くdeno流行れ
nodeは過去の遺産が豊富で生きてるけど
色々と4んでるわ

535:デフォルトの名無しさん
19/10/12 22:41:42.70 vBnCHMzu.net
色々って何が？
具体的に。
そのままだとあたらしもの好きにしか見えないので。
きばってどうぞ。
さあ！
↓

536:

537:
19/10/12 23:08:08 64tzTuVR.net
とりあえず名前がださい

538:
19/10/13 01:51:50 lkZ3PLiz.net
サーバーサイドJSがあれだけ盛大に爆死して
フロント裏のAPIサーバ用途はGoが覇権取ったのに
TSに回帰する動きってどこの異世界だよ

そもそもサーバサイドJSが死んだ理由のひとつは
node本体のメモリリークとかプロセス不審死とかの不安定さだろうに
TS化してもnodeである以上同じ結果にしかならんだろ

539:デフォルトの名無しさん
19/10/13 01:55:22.10 kxofI0yX.net
>>530
いわゆるBFFではまだjsサーバー生きてるな

540:デフォルトの名無しさん
19/10/13 02:35:14.13 MhpUZXHP.net
分かったけどそれでなんでdenoが流行ると解決すると思い込んでるのかがわからん

541:デフォルトの名無しさん
19/10/13 02:41:27.85 Czlc879q.net
denoはセキュアでシンプルなアーキテクチャ目指してるらしいから
アンチnodeらしい

542:デフォルトの名無しさん
19/10/13 03:16:02.61 MhpUZXHP.net
アンチというか反省を活かして、だろ。
node作った人なんだから。

543:デフォルトの名無しさん
19/10/13 05:43:39.31 I8cQof7f.net
まずgoが覇権ってどこ情報だよ

544:デフォルトの名無しさん
19/10/13 06:14:04.94 KrxKqn62.net
長年Javaを使ってたアドテク業界でもGoを使う流れがきてる

545:デフォルトの名無しさん
19/10/13 06:43:44.16 kxofI0yX.net
アドテクとかいえば渋谷の緑だけど
あそこはscalaだった気がする

546:
19/10/13 07:04:51 Xgdv3+1J.net
>>537
緑はもうGoだろ
Scalaは黒歴史の負債として残ってるだろうけど

547:デフォルトの名無しさん
19/10/13 10:42:19.34 N9oYR4a2.net
Go強いけど書き手視点での言語仕様が特別良いわけじゃなく
コンパイラやランタイムの性能が尋常じゃないのが大きいと思う
レイテンシ
URLﾘﾝｸ(github.com)
スループット
URLﾘﾝｸ(github.com)
低レイテンシのガベージコレクションの研究にかなりのリソースを投入しているそうで
GC言語でありながらレイテンシの低さがC/Rustにかなり近づいている

548:デフォルトの名無しさん
19/10/13 11:52:52.64 MhpUZXHP.net
グラフを見たけどRustにするわｗｗｗ

549:デフォルトの名無しさん
19/10/13 11:59:26.23 KIK9699j.net
>>530
渋谷・五反田・六本木・銀座・中目黒辺り

550:
19/10/13 12:07:14 pJwii1Hg.net
>>539
言語仕様が単純だからチューンしやすいってのはあるだろう。

551:
19/10/13 12:13:04 J7oWqaVs.net
C#強いな

552:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:45:57.87 LCQSZhQR.net
RustとHaskell使えれば最強って感じね

553:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:48:56.60 2Iz5cpan.net
>>544
C#の性能が驚異的だな
高度なランタイムに依存する言語ならではのグラフの変なガタツキもないし

554:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:49:17.53 b2tGKRv+.net
ちりもつもれば..
>>539みるとクラウドで金節約するためにJSなんか使わない方がいいな。リリースの無駄遣いって事？

555:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:53:05.97 b2tGKRv+.net
>リリースじゃなくてリソースやな
結局C#バランス最強ってことかな。さすがmicrosoftや。

556:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:54:38.53 oytMdxnl.net
広告屋のGoogleごときが技術でMSに勝てるわきゃねーわな

557:デフォルトの名無しさん
19/10/13 13:04:01.41 0gUfGydx.net
>>539
Rustすげえええ
Cをやっと捨てられる

558:デフォルトの名無しさん
19/10/13 14:53:34.59 N9oYR4a2.net
レイテンシの右側が高い程、CG等による遅延のブレが大きいということ
なのでパフォーマンスの安定性は C/Rust ＞ Go ＞ Java ＞ C#
スループットに関してC#が優秀なのはその通り
あとこのスレに居て今更Rustに驚いてる人はRustをどういうものだと思ってたの
パフォーマンス、開発効率、メンテ性などのレードオフがあるから
C言語一強にならなかったわけで

559:デフォルトの名無しさん
19/10/13 14:54:59.70 N9oYR4a2.net
トレードオフ

560:
19/10/13 15:26:24 0zIiehXB.net
このパフォーマンスならC#使うのがバランスいいな

561:デフォルトの名無しさん
19/10/13 15:46:00.98 MhpUZXHP.net
やっぱC#にするわ。

562:
19/10/13 16:51:06 g+eDa8NZ.net
トレードオフって言ったら賢く見えるのはよくわかるけど
結局何と何がトレードオフで、どういう理由でその一方を取るのか説明できない奴が多すぎる

563:
19/10/13 16:58:44 CRbtL/WY.net
>>554
じゃあお前が説明しろよ

564:デフォルトの名無しさん
19/10/13 18:16:19.45 pJwii1Hg.net
実行速度、メモリ使用量と開発効率。
開発効率については主観的とかいって馬鹿は排除しにかかるけどな。
ビルド速度なんかは明らかに重要なのに。

565:
19/10/13 18:40:50 CPkYRhu7.net
Rustは開発効率も良い

566:
19/10/13 18:44:03 V3xYaAid.net
そうなんか？

567:
19/10/13 19:14:38 P1vmVh21.net
その種のウソを信じたいのだろう。
URLﾘﾝｸ(github.com)
こういうバグ見ると結局それなりの性能が必要なところでは
それなりの危険なコードが必要だということをrust信者は意図的に無視している。

568:
19/10/13 19:50:56 A8FVdRXY.net
rustは習得できたらラクだけどそのレベルになるまでが苦労する

569:
19/10/13 19:54:22 0XhA8d5M.net
>>559
Haskellではクイックソートが数行で書ける！！（性能はお察し）（性能を出そうとすると結局愚直に書くことになる）
みたいなやつを思い出したわ

570:デフォルトの名無しさん
19/10/13 20:18:59 A/iWCm7z.net
rustが完全無欠だなんで信者ですら言ってないだろ
どんな言語も弱点はあるが、rustはマシだから選ばれてる

571:
19/10/13 20:28:54 kxofI0yX.net
>>538
Scala祭りにスポンサードする程度にはScalaエンジニア募集してるっぽいけどな

572:
19/10/13 22:26:02 RF3BTSvl.net
>>559
バグがあるから性能が必要なところでは危険なコードが必要ってどういうこと？
言語仕様的にこの類のバグは解消不能ってこと？

573:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:02:11.59 J7oWqaVs.net
オールオアナッシングでしかものを考えられないヤツが何回も何回もひとつのバグをあげつらい続けているけど、C++が今まで出してきたバグの数と比較したら……

574:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:08:52.23 cGHbGEso.net
逆に言うとそれしか叩ける所がないってことかもね

575:
19/10/13 23:26:24 ShvDJ7ji.net
Rustは良い言語だと思うがGCのコストが許容できる用途だと所有権やら何やらが完全に無駄に難しいだけというのが辛いし
Rustを持ち上げてる奴を見るとお前が書いているプログラムはそんなに超高速な性能が必要なのかと問い詰めたくなる

576:
19/10/13 23:33:27 P1vmVh21.net
一つのバグね。。
主張している安全性がどういう壊れ方をするかがよくわかる例なんだがな。
まあどうせまともにコードを読んでないんだろうが。

577:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:34:03 A/iWCm7z.net
確かにややこしいがちょっと勉強するだけだし
速いにこしたことはないもの

578:
19/10/13 23:36:01 8GltcaZG.net
超速い言語と激安いハードを組み合わせるのは良い作戦じゃないか

579:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:37:32 A/iWCm7z.net
>>568
誰も壊れないなんで言ってないから
なにを主張したいのか分からん

>>570
速いは安いってのを理解してないやつが多いよな

580:
19/10/13 23:51:38 cGHbGEso.net
てかそのバグも実際unsafe関数の中で起きてる話じゃん <

581:br> ｢安全じゃない書き方は基本的にNGだよ、でも必要な場面があるのも事実だからそのチェックをスルーする方法も提供するよ☆｣｢ただしその場合はコンパイラは安全性を保証出来ないからコード書く人の自己責任だよ☆｣｢それでも原因はunsafeで囲った中に限定されるからデバッグとかしやすいかもね☆｣まさにRustの意図した通りの動作やな

582:
19/10/13 23:56:03 P1vmVh21.net
>>572
問題はそのコードにおいてなぜunsafeを使う必要があるか？ってところなんだがな。
低レイヤーを触らん奴には問題ないんだろう。
だったらrustを使う意味もないがな。

583:
19/10/14 00:00:13 hJwJuXg1.net
｢まともにコードを読んでないんだろうが｣
｢低レイヤーを触らん奴には問題ないんだろう｣

いきなり意味不明な決めつけで飛躍した論理展開、ガイジかな？

584:
19/10/14 00:01:59 Dfy8oKXF.net
結局そのコードがなぜunsafeを使うことになるかわからんのだろ？
だったらそれで君にとっては問題ないから何も考えずにrustを信じて使ってたらいいよ。

585:
19/10/14 00:10:47 hJwJuXg1.net
いいたいことがあるならハッキリシャッキリ言えやモヤシ野郎

586:
19/10/14 00:14:07 n0iGkjMX.net
unsafeとかどうでもいいよ
>>564の疑問に答えてくれよ

587:
19/10/14 00:14:43 hJwJuXg1.net
いやイキってすいません自分はrust勉強し始めたばっかなんでどんな問題なのか教えてほしいだけです教えてください先生(´・ω・`)
Rustの保証の概念の無いCのコード呼んでるからちゃうんですか？

588:デフォルトの名無しさん
19/10/14 02:34:00.32 1VJg7cxR.net
モヤシをバカにするな！
モヤシはシャッキリしてるだろうが！
シナってんのはお前が安物買ってるからだ！

589:
19/10/14 08:36:51 j+3YF+jV.net
>>559の1行目って>>557に対するものじゃないの？

その後も>>573 >>575でしきりにunsafeのこと話してるけど
unsafe不要とかバグが出ないとか主張してる奴は居ないわけで
話の前提や言いたいことを落ち着いて整理した方が良いと思う

590:デフォルトの名無しさん
19/10/14 08:52:45.75 q4xaYMG/.net
>>568
で、C++でこのようｂﾈバグが今までｂﾇれだけ出て来ｂﾄ、どれだけ解血�ﾉ苦労してきｂｽか知ってるの＝H

591:
19/10/14 09:03:42 Dfy8oKXF.net
559の説明をするけど、これqueueの実装で、インデックスがある閾値を超えたら
戻すみたいな処理をやってんだよ。
で、こういった配列インデックスに対するアルゴリズム的なアクセスってのは
どうしてもunsafeになるってわけだ。
こういう普遍的に発生する話に対してなんも考えてないって馬鹿にされても仕方ないと思うんだがね。

592:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:11:58.05 iaNMpHWU.net
>>582
＞で、こういった配列インデックスに対するアルゴリズム的なアクセスってのは
＞どうしてもunsafeになるってわけだ。
うん、それRust公式で普通に言われてる話ね
こういうところでは普通にunsafe使わざるを得ないから用法容量を守って正しくお使いくださいと言われてるよ
それで？　お前の中ではそれひとつでRustで解決されてるありとあらゆるC++の欠陥がなかったことになるの？

593:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:17:14.79 Dfy8oKXF.net
ここまで言ってもそう思うもんなら何言っても無駄だろうね。
>こういうところでは普通にunsafe使わざるを得ないから用法容量を守って正しくお使いくださいと言われてるよ
これ言い出したらじゃあcでもよくね？で終わるってこと少しは自覚してるのかな？

594:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:23:36.77 iaNMpHWU.net
>>584
＞これ言い出したらじゃあcでもよくね？で終わる
unsafeにならざるを得ない処理をモジュールに切り出したりしないで、
プログラム内のありとあらゆる場所をunsafeで囲ってるならそうですね

595:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:30:19.19 hcCk1ZHP.net
「MCCじゃないテストはすべて無意味」論者あらわる(´･ω･｀)

596:
19/10/14 09:42:34 j+3YF+jV.net
>じゃあcでもよくね？で終わる

ここ彼の一連のレスの基かな

597:
19/10/14 09:43:47 P81x9Tjl.net
実際、CとFORTRANだけあれば十分だからな

598:
19/10/14 09:45:03 iaNMpHWU.net
高速化のためにFFIでCを呼ぶ箇所があるからGC言語は無意味、
全部Cでオーケーみたいなこと言われてもなー

599:
19/10/14 10:16:13 w0PGAFe8.net
Rustに安全性を求めて入門すると
「え？この操作unsafeの中でしかできないの？意味ねー」が多すぎて
ああ、言うほど安全になんかしてくれないんだな
それなら枯れてて資産もあるC/C++でいいわってなるよ
というかなったよ

結局unsafeじゃないとできないことが多すぎる
今後unsafeなしでも出来るようになるのかもしれんが少なくとも今はな

600:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:28:37.08 4dMEwq0N.net
unsafe多いのは変わってないよ
理想と現実ってやつだな

601:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:47:37.41 iaNMpHWU.net
銀の弾丸じゃないからそりゃそうでしょ
パフォーマンスが必要な箇所すべてがunsafe必要な場所じゃないから、
設計上要パフォーマンス not unsafe な部分が多そうなケースでRustが採用されるだけ

602:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:50:28.47 R8031JJi.net
>>592
Rust信者自身が「これがあればC/C++とはおさらば！！」とか言ってるんだよなあ
ここにいる奴はさすがにそこまで言ってないが
Rustスレ辺りに行けば新鮮なのがいっぱいいるぞ

603:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:55:55.47 GABc90pY.net
ライブラリを100%C言語で書けたらわかりやすかったよな
ライブラリのバグはC言語の責任とする
そのためには型情報を100%実行時に持ち越し
C言語側から型情報が見えるようにする
そういうことを実際にやってるのが動的型スクリプト

604:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:57:55.23 j+3YF+jV.net
別スレ向けのレスをここに書いていたということかな
道理で誰と戦ってるんだ状態になるわけだ

605:デフォルトの名無しさん
19/10/14 11:06:23.20 ygtsIcve.net
全くスレタイになっているJuliaは出てこない。

606:デフォルトの名無しさん
19/10/14 11:37:05.93 2NZmvKS0.net
勝手に過大な期待をして勝手に失望するガイジ

607:デフォルトの名無しさん
19/10/14 11:57:35.28 P81x9Tjl.net
次スレは　次世代言語19 C Pascal Smalltalk　で

608:デフォルトの名無しさん
19/10/14 12:39:07.50 GABc90pY.net
デバッグは十分な時間が経過すれば期待通りになるから
唯一時間だけが人を失望させる
失望させないためには、10年デバッグしろとか最初に言えばいい

609:デフォルトの名無しさん
19/10/14 12:46:18 6qmSelBC.net
>>593
Rustスレのどこにいるの？

610:
19/10/14 20:55:46 8uBUtMEK.net
RustがあればC/C++とおさらば！

コンパイラのセルフホスティングとGUI付きのOS（Redox）を書きったC/C++に次ぐシステム記述言語！！

つか後発が先発より優れたものでなかったらこの世は闇やがな、

611:デフォルトの名無しさん
19/10/14 20:57:11.95 P81x9Tjl.net
先発の方が資産が多いんですよ

612:
19/10/14 21:25:50 Nt8secoi.net
資産多くてもFORTRAN死ねと言ってる計算屋多いと思うぞ

613:
19/10/14 21:31:18 I9+5QcYB.net
だからといって移植するわけでもないんだよなｗ

614:デフォルトの名無しさん
19/10/14 22:09:13 /mqTgoHt.net
FORTRANの置き換えはJuliaやろ

失敗してるようだが

615:デフォルトの名無しさん
19/10/14 22:29:35.41 Dfy8oKXF.net
cを置き換えようとして失敗した言語の多さを知らんのか。
rustはもっと狭い領域でしか使えん。

616:
19/10/14 22:48:48 eo8SsHS2.net
>>606
C の置き換えは無理でしょう、ああいう感じのリンクシステムと直通な仕様にしないと、C++ でさえマングリングに汚されて C になれなかった、マングリングなんて誰得なんでしょうか？

617:デフォルトの名無しさん
19/10/15 04:20:10.44 DRfv0U+

618:7.net

619:デフォルトの名無しさん
19/10/15 07:06:55.07 TLvrNLr8.net
cで書かれてこなかった領域にも使えるから広く使えると思うけど

620:
19/10/15 08:43:52 1HIIf4Kz.net
そう思いたいだけだろ。。こういう現実味ない輩が老害化していくんだよな。。
早めに業界から消えてってほしい。

621:デフォルトの名無しさん
19/10/15 08:54:48.65 JW25+Vve.net
ブーメラン

622:デフォルトの名無しさん
19/10/15 09:35:54.42 3MROT2k5.net
>>604
時間かかる割に移植しても業績にならんからな。評価システムのせいで万人の時間がちょっとずつ消費されてるのはアカデミックあるある

623:デフォルトの名無しさん
19/10/15 13:09:15.25 AJg9dtbL.net
Cのライブラリは他の言語から呼びやすいけどC++はなぁ

624:デフォルトの名無しさん
19/10/15 16:22:59.94 r7l0ignp.net
次世代言語を使いたくないおじさんのスレにしたらどう

625:
19/10/15 17:11:21 q9ZB45Q2.net
次世代言語を触ってみたけど使えないと判断したおじさまと言って欲しい

626:
19/10/15 17:37:53 MoIovSGB.net
何言ってんだいおじさん、低級言語ははみんな64bitさ

627:
19/10/15 19:34:41 1HIIf4Kz.net
まあ口だけで、ここ20年まともにlinuxもgitも他の言語に書き換えるなんて行われてないからな。
バカはあえてそういう事実から目をそらすわけだ。

628:デフォルトの名無しさん
19/10/15 19:59:00.68 TLvrNLr8.net
書き換えと置き換えの違いもわからんおじさんか
確かに恐ろしくて目を逸らしたい相手だ

629:
19/10/15 20:07:29 DLnUA+PB.net
無職のおじさんと違って世の中の人はあまり暇じゃないから、パフォーマンスとかで要件上どうしても必要にならない限り既存システムを別言語に置き換えたりしないよ

630:
19/10/15 20:21:19 Z5RKf7py.net
AWSがRustのスポンサーになったな

631:
19/10/15 20:23:39 aT7FhL1P.net
雑魚エンジニアはCRUDの実装で忙しいもんなw

632:
19/10/15 20:28:48 NGLZQHSs.net
panic!

633:
19/10/15 20:36:29 TfAeccTS.net
>>617
C安定なのは否定しないけど
そこで最強のC信者とも言えるリーナスの2本を挙げるのはどうなのｗ

634:
19/10/15 20:51:21 x6tQsTDL.net
err != nil
って書き方気持ち悪い。。。

635:
19/10/15 20:56:03 9+PqHMJi.net
git は perl だった部分を最近 C に書き直したし

636:
19/10/15 21:02:32 1HIIf4Kz.net
別に他でもいいだが、他にもコンテナランタイムとか
安全性と低いレイヤーのコードを必要とする領域なんていくらでもあるんだけど
全く広まってないんだよな。
mozillaもあれ一度使って諦めてるだろw
こういうのに引っかかるのは決まって現場を離れた管理職か現場素人なんだが
まあこの二つのグループが交わるとめちゃくちゃ地獄の現場が待ってるというね。。
残念ながらよくある話なんだわ。

637:
19/10/15 21:03:53 LMGvbt0q.net
何回同じ話繰り返すんだよこのスレ
ボケたジジイしかいないのかよ

638:
19/10/15 21:29:20 Jyvte5aJ.net
若い人はSNSでしょ

639:デフォルトの名無しさん
19/10/15 21:34:20 TLvrNLr8.net
また誰も使ってないと思い込みたいおじさんかよ
同じ人なのか？

640:
19/10/15 22:28:33 DfJfZ59w.net
老害だの馬鹿だの言ってる子が一番老害化しそう

641:デフォルトの名無しさん
19/10/15 22:32:46 TLvrNLr8.net
根拠なきレッテル貼り
老害の特徴ですな

642:デフォルトの名無しさん
19/10/16 02:29:34.05 CeTLhjbp.net
だが、そこがいい

643:デフォルトの名無しさん
19/10/16 03:15:28.05 dqmK8IJx.net
いやよくねーよw

644:
19/10/16 05:21:45 tgo+LUo1.net
(自分が勝手に思い込んだ用途に、自分の観測範囲では)全く広まってない

645:デフォルトの名無しさん
19/10/16 10:32:04 dmmazo8P.net
js があるなら jc とか jk があっても良いと思う

646:
19/10/16 14:20:32 s+V+pKMh.net
Rust使ってる現場（趣味とかラボとかじゃないぞ現場だぞ）を持ってきてくれよ
たったそれだけだぞ

647:デフォルトの名無しさん
19/10/16 14:30:58.84 uZuiWtQs.net
たしかに全く世間の技術動向を勉強する気の無い老害はやべーな

648:デフォルトの名無しさん
19/10/16 15:12:43.38 J7xqxufA.net
持ってきても、どうせ後付けで条件厳しくするんでしょ

649:デフォルトの名無しさん
19/10/16 15:13:14.01 r93Km5k7.net
何年か前ならともかく今Rustの採用事例を人に聞くようではパソコンもインターネットもロクに使えない老人としか

650:デフォルトの名無しさん
19/10/16 16:26:37.37 1+BrrXuf.net
そもそも現場に採用されてるか疑わしいつってんの
今出てる事例まったくビジネスになってない趣味OSSか
実態あるかも怪しいものばっかじゃん

651:デフォルトの名無しさん
19/10/16 16:31:30.37 /yjAPVoS.net
お前の中ではのAAはよ

652:
19/10/16 17:12:52 mURRxBJ3.net
どうせ後付けで条件厳しくするだろうが、ちょっと調べるだけで出てきたぞ

URLﾘﾝｸ(research.preferred.jp)

653:デフォルトの名無しさん
19/10/16 17:16:54.27 mURRxBJ3.net
いやすまん。よく読んだらちょっと違ったわ。やっぱなし

654:デフォルトの名無しさん
19/10/16 17:18:39.71 uv22jov9.net
日本の多重請負と派遣だらけの泥臭い土方現場でガラパゴス業務システムの構築に使っている企業の例を出せば納得するよ

655:
19/10/16 18:12:53 T3HYZhUk.net
企業で採用されているか知らないけど
採用されていてもわざわざ製品の使用言語とか書かなくね
求人から推測くらいは可能だとしても

656:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:26:54.57 uv22jov9.net
つまりしょーもない底辺SIerの求人にRustがあれば現場でRustが使われていると言えるわけだ

657:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:44:24.71 1+BrrXuf.net
しょーもないというが、技術の裾野だぞSIerは
そこで採用されるくらい有用だと認められるかって聞いてるんだよ
現場しらないボンボンのおもちゃ程度で採用されてるとか言うなや

658:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:51:23.06 8QSZJDx7.net
SIerはジャバジャバしとけよ……

659:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:58:05.70 PIk7Byrk.net
今Rust採用するようなところは自社開発だろ
SI丸投げで技術者を育てる力がない企業が採用する段階じゃない

660:
19/10/16 19:09:46 r93Km5k7.net
>>640
DropboxもFirecrackerもごりごり動いてるビジネスですが……

661:デフォルトの名無しさん
19/10/16 19:16:42.48 5gVIGW0j.net
一山いくらの底辺プログラマじゃC++も危険すぎ＆覚えること多すぎで無理だし、用途・性能・難易度のいずれもC++に準じるRustがSIerに普及するわけないだろ
なんでJavaがあれだけ流行ったと思ってるんだ

662:
19/10/16 19:24:04 bBUj4aUO.net
案の定典型的なIT土方で草
SEとかSIみたいなガラパゴス文化満載の一部の業界が世界の標準だと思ってんだろうなこの手のアホって

663:デフォルトの名無しさん
19/10/16 19:31:50 7arPxQNM.net
技術の裾野って最底辺て意味だろ
あのあたりで最近採用された最新技術はエクセル方眼紙かな

664:
19/10/16 19:32:38 1+BrrXuf.net
そのガラパゴス満載の一部の業界が本当に日本のIT回してることに気づいてないから
机の上でおもちゃで遊んでるだけなんだよお前らは

お前らの技術（）で金融システムとまでは言わんから
せめてレジ打ちシステムくらいつくって納品してから言ってくれ

665:
19/10/16 19:35:19 5gVIGW0j.net
このスレの住人と言語を混同してるあたりも知能の低さがすごいな
AWSの裏で動いてるから最近はSIerもRustにはお世話になってるんだぞ

666:
19/10/16 19:55:26 uv22jov9.net
5chのような匿名掲示板なんてものは最底辺コミュニティであるからしてトピックも底辺土方に合わせるべき
ここではSIerで次に使われる言語をこそ次世代言語と呼ぶべきではないだろうか
エリート会話がしたいならRedditかStackoverflowにでも行きたまえ

667:
19/10/16 20:00:47 S+gc310a.net
haskell, scalaと糞言語の系譜に何が続くか見えてきましたね。

668:
19/10/16 20:08:13 UMBdFIDl.net
>>656
Redditとかもっと底辺では？

669:
19/10/16 20:08:45 bBUj4aUO.net
>>654
日本だけでもwebや組み込み、ゲーム、AI、アプリ・ソフトウェア、研究、その他独立系いくらでもあってそれぞれまるで文化が違うよ
お前のイメージするガラパゴス満載の「IT業界」なんて所詮一部の世界でしかないぞ
お前みたいなIT土方はRustの心配より自分の心配しとけよ

670:
19/10/16 21:24:01 1qJ9txk6.net
>>655
SIerってAWS使うのに富士通通してそうｗ

671:デフォルトの名無しさん
19/10/16 21:49:26.79 S+gc310a.net
てか普通にrustコードのリンク貼り付けても信者でさえまともに読んでねーし。
マジ糞すぎだわ。

672:
19/10/16 22:10:09 EFbyShwN.net
見るからに極端な持論を展開するためのリンク貼ってる面倒くさそうなヤツをこんな場所でまともに扱ってもなんの利益もないからな
真面目に批判したいなら技術ブログでも作ってどうぞ

673:
19/10/16 23:03:53 wV6uQsrK.net
人の話を聞かない読まない自由があった方が、表現の自由を尊重するコストは安い
もし必ず読む義務があったら、見たくない表現を規制したくなるだろ

674:デフォルトの名無しさん
19/10/16 23:04:29 y6qNWGwM.net
SIerで一番使われているのはPHPです。

675:
19/10/16 23:36:52 nFLG/E/d.net
>>660
NECが富士通通すってこと？

676:
19/10/16 23:43:00 QJqyol2e.net
>>660
前職はクレジットカード決済ができなくてAWSの支払いに商社通してたわw

677:
19/10/17 00:00:40 iX75WJzt.net
>>665
今調べたらNECもやってる上に富士通より若干安くて草

678:デフォルトの名無しさん
19/10/17 00:13:44.55 wphaTNNp.net
SIerってAWS使えませんってところ多いよな
環境すら用意してない
時代遅れすぎて滅んでくれって思う

679:
19/10/17 02:01:34 wp/FZ+Ir.net
>>619
保守エンジニアの確保コストが高くなりすぎた時も追加で

680:デフォルトの名無しさん
19/10/17 05:23:56.33 HOKNblsN.net
お前らが崇めてる大手の自社開発企業に4年勤めてたけど正直暇だったぞ
「完成」してるものを無理やり機能追加して仕事を作るのが苦痛だったわ
Twitterとかがよく改悪するけどエンジニアの仕事を作るために仕方なくやってることだから許してやってほしい
受託でも何でもいいから新規開発じゃないとつまらんわ

681:デフォルトの名無しさん
19/10/17 05:33:17 pXVpPvmd.net
そりゃ新規のほうが簡単だからな
難しいことが嫌いならディスプレイのドットでも数えてたら

682:デフォルトの名無しさん
19/10/17 06:10:07.55 HOKNblsN.net
>>671
いや面白くないって話なんだが……😅

683:デフォルトの名無しさん
19/10/17 06:44:40 pXVpPvmd.net
うん、気持ちはよく分かるよ��

684:デフォルトの名無しさん
19/10/17 07:14:58.24 mB2FKAkA.net
他人のパソコンの中身丸々すげかえるのは楽しいですか
ずっと音声収集するプログラム立ち上げとくのは楽しいですか

685:デフォルトの名無しさん
19/10/17 08:08:47.59 2eO6sXeX.net
>>674
何ならWebカメラも録画してますが

686:
19/10/17 08:15:17 1mHvnb1C.net
上司「いつも見ているぞ」

687:
19/10/17 11:01:43 8K7F5Z6G.net
自社開発ってどうせ具にもつかんホームページ作ってるか
半年そこらで畳むゲームつくってるかのどっちかだろ

そんなおもちゃじゃない、社会で役立つソフトをつくってるのはいつだって
お前らがバカにしてるSIerだ
そして社会で役立つものをつくる現場にRustやScalaなんてものは使われていない

688:
19/10/17 11:02:51 CgHIbj6d.net
ぼく自主開発ってWindowsみたいなの想像してた

689:デフォルトの名無しさん
19/10/17 11:27:28.21 gkC5kwXM.net
ScalaとかHaskellあたりとRustを並べる時点でセンスがないからな
ScalaとJavaだったらJavaの方が楽に覚えられるが
屋上屋で誰も全貌を把握できない混沌と化してる上にコンパイラのサポートが弱いC++よりはRustの方が習熟は速い

690:デフォルトの名無しさん
19/10/17 11:57:19.91 eKaVzozI.net
机上の空論だけは達者な遊び人が持て囃してるが
実際のものづくりに役に立ってないって点で同じなんだよなあそれらの言語
そこで同じな以上、細かく見て違いがどうこういう必要もない
だから違いがあるとか言ってる時点でお前は遊び人だってことがバレてるのよ

691:デフォルトの名無しさん
19/10/17 11:59:19.89 eKaVzozI.net
そういう意味でGoとかKotlinはセンスがいい
遊び人が遊びたくなる要素は徹底的に排除したうえで
生産性向上に全ツッパしてるんだから

692:
19/10/17 12:23:59 68ixsJzy.net
>>677
社会で役に立つシステム()って誰にでも作れる簡単なCRUDのことか？w

このスレはそんな低レベルなものから卒業した人が集まる場所なんだが？

693:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:36:12.89 1mHvnb1C.net
自分も土方のくせに俺はお前らとは違うと思い込んでいる痛い土方のスレだろ

694:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:38:30.95 gkC5kwXM.net
>>680
尼がRust使ってるからもうRustの世話になってない人間なんかほとんどいない
きわめて狭い領域、少数の人間しか使わないコピペ駆動開発のCRUDアプリよりよほどものづくりに役に立ってるゾ

695:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:39:16.04 Jfpt/owr.net
崇高な意識の持ち主なんだろな

696:
19/10/17 12:43:29 gkC5kwXM.net
RustはC++から「遊び人が遊びたくなる要素」を排除して作られた言語だし、
マジでC++もRustも1ﾐﾘも知らないでもの話してそうだなコイツ

697:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:46:04.07 tq7j3RVK.net
「SIerの現場で使われてないから実際のものづくりに役に立ってない」という主張の非論理性

698:
19/10/17 13:05:26 gr44XWYW.net
>>681
Kotlinはそうでもないだろ
C#系を真似し終えてからは思いつきで機能追加しまくってて評判も

699:悪くて完全にScalaコースだよ

700:デフォルトの名無しさん
19/10/17 13:15:39.16 /ob/p1R9.net
SIerはAWSより役に立ってるから……（震え声）

701:デフォルトの名無しさん
19/10/17 14:19:06.42 Ys76mmeP.net
次世代言語スレなのだから、いま流行ってるかとか役に立ってるかとかではなく、今後そうなるか(なれるか)を話した方が建設的でないか？

702:
19/10/17 14:34:17 sVtFG3vf.net
知見のある奴はこんな掃き溜めに来ないから無理だよ
建設的な事よりマウント取ることに全力を尽くしたい

703:
19/10/17 14:43:02 1mHvnb1C.net
そもそもここ次世代言語アンチスレだから

704:デフォルトの名無しさん
19/10/17 14:55:51.58 cOv47nM3.net
Kotlinそんなに評判悪いん？

705:
19/10/17 15:20:37 NR0+h1BR.net
Kotlin は Coroutine 以外は地味で渋めな機能拡張しかしてなくね？
C#系を真似したというのも意味がよくわからんが

706:デフォルトの名無しさん
19/10/17 15:52:25.80 +k9ttGJ/.net
遊び人のから排除したプログラミング言語ってビャーネストロヴストルップの功績馬鹿にしてるだろ

707:
19/10/17 16:07:38 By3PPjzz.net
ここは言語スレだけど、Kotlinは標準のクラスライブラリをもっとリッチにしてくれないと。マルチプラットホーム目指すなら特に。

俺のなかじゃ評価するとき、言語+標準のクラスライブラリのセットで考える

708:
19/10/17 16:11:39 By3PPjzz.net
null safetyだって、kotlinでjava apiとか呼ぶ機会多すぎてせっかくのnull safetyが...
kotlin nativeとかあるがクラスライブリが貧弱なのは寄生言語の限界か？

709:
19/10/17 17:05:52 NZF3csTv.net
初期KotlinがJava標準ライブラリの存在を前提に作られていて
マルチプラットフォーム仕様が後付けなのでライブラリが貧弱

710:
19/10/17 17:17:41 NR0+h1BR.net
Java 側にアノテーションついていれば、Kotlin の null safety に反映される
Android SDK はアノテーションつきまくりだから、役に立ってる

711:
19/10/17 18:07:16 LBezDrpM.net
>>686
遊びたくなる要素満載だろ。てかドヤりたくなる要素満載。
ただそれだけ。

712:
19/10/17 18:11:11 1mHvnb1C.net
従来からのセオリーに反して新しい言語に手を出す時点で遊びでありドヤである

713:
19/10/17 18:16:27 gkC5kwXM.net
>>700
おま中

714:デフォルトの名無しさん
19/10/17 18:36:29.14 NZF3csTv.net
言語設計者本人の著書とか読むと意図や道理が分かるけど
やる奴はそういうの関係無しに何でも遊び道具にする

715:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:03:11.49 yPX5iNuE.net
KotlinさえできればJavaなんか覚えなくてもいい
↓
↑
Java覚えないとKotlinできることにならない

716:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:24:50.33 /CJVMYnO.net
Rustに遊ぶ余地がないとは言わんが、C++の遊ぶ余地と比べたら屁でもないよ

717:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:25:38.94 RH5BHlmk.net
>>700
満載とまで言うのなら教えて欲しい
Rustでドヤれる要素なんてあるかなぁ？
質素で面白みのない言語だと思うけど
パターンマッチも貧相だしねえ

718:
19/10/17 19:43:37 /CJVMYnO.net
>>706
「トーシロにはコンパイル通せないだろうなあ、俺には通せるけどね（どや顔）」な奴は見たことある
普通に無能だったが

719:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:47:25 UjGHV1nI.net
と無能。

720:
19/10/17 19:47:37 1HaWomNm.net
AWSでRustサポート開始
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

721:
19/10/17 19:50:07 Lb/VWL6h.net
>>709
違う
ソース読めばわかるが、「AWSでRustがサポートされる」のではなく、「AWSがRustを支援することにした」だ

722:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:54:13 taho93zc.net
この世のC言語/C++のライブラリが全て

723:Rustで書き直されてLinuxもRustで書き直されたら天下取れるのになあ夢物語だけど

724:
19/10/17 20:05:14 mB2FKAkA.net
さすがに本気出したＣ＋＋には速度で負ける模様

725:デフォルトの名無しさん
19/10/17 20:11:27 UjGHV1nI.net
LinuxはCだが？C++の本気とかちゃんちゃらおかしい。

726:
19/10/17 20:36:42 1mHvnb1C.net
ほんとお前らみたいな馬鹿ってC++が嫌いだよなｗ

727:
19/10/17 20:39:51 +k9ttGJ/.net
今更、Rustに書き直すとか馬鹿だろ

728:デフォルトの名無しさん
19/10/17 22:34:30.43 LVoG2HXB.net
こないだ出たsudoのしょーもないバグも｢整数値-1を無効値として扱う｣みたいなんじゃなくちゃんと｢無効を表す値｣が存在する最近の言語ならそもそも回避できたのにな
今普通に動いてる既存の物ってのはそれだけで強いよなぁ

729:デフォルトの名無しさん
19/10/17 23:40:54.35 LBezDrpM.net
>>716
バカはおまえだ。
内部的には何らかのビット列をわりあてることになるんだよ。
その選び方は性能にはっきり影響する。

730:デフォルトの名無しさん
19/10/17 23:52:32.65 JsyCjuj5.net
型さえあれば救われたのに

731:デフォルトの名無しさん
19/10/18 00:01:46.17 jb1wNmPP.net
老害イラッイラで草

732:デフォルトの名無しさん
19/10/18 00:15:16.52 YKg3bugE.net
型ゆえに人は苦しまねばならぬ
型ゆえに人は悲しまねばならぬ
こんなに苦しいのなら
こんなに悲しいのなら
型などいらぬ！！！

733:デフォルトの名無しさん
19/10/18 00:24:55.92 vLu077dK.net
>>720
はいランタイムエラー

734:
19/10/18 00:47:51 B/ouUg1P.net
人はそれを脆弱性と呼ぶ

735:
19/10/18 00:56:05 4X7KT/ZF.net
やはりＲｕｓｔの時代か

736:デフォルトの名無しさん
19/10/18 04:11:17.15 hSszLl+1.net
>>711
全て書き換えるのは夢物語だが、
Linuxを書き換えるくらいならおまい個人でもできるだろ
頑張れ！

737:
19/10/18 04:18:44 zx2NxSRO.net
大学か大学院に入り直したい
同じことの繰り返しに飽きた

738:デフォルトの名無しさん
19/10/18 04:38:32.95 5559SrY6.net
起業すれば

739:
19/10/18 10:25:44 nBQ7bEKe.net
>>710
なるほど
チャイナマネーぶちこんで、Rustでビルドしたプログラムには
自動的にバックドアが仕込まれるか
勝手に情報を中国政府所有のサーバに送りつけるかするってことか

740:デフォルトの名無しさん
19/10/18 11:06:47.57 8rWpCRm0.net
糖質も見てます

741:デフォルトの名無しさん
19/10/18 15:36:43.09 qpQdHQHW.net
モナドの使い方がお前らには見えていないのを見たぞ
これ半分アルミホイルだろ

742:デフォルトの名無しさん
19/10/18 20:30:58.03 LI8e8Xij.net
雑なの承知で書くけど
null safeやリストへのmap/flatMapの便利さが何となく分かったなら
モナド大体分かったということでOK

743:デフォルトの名無しさん
19/10/18 21:16:13.30 V/rb7rbM.net
IOモナドはどう理解すればいいの？

744:デフォルトの名無しさん
19/10/18 21:55:39.27 1uLeEMt/.net
>>73
mapはわかるがflatmapはわからんな

745:デフォルトの名無しさん
19/10/18 21:58:53.77 Jaff414t.net
mapの良さは分かるけどモナドが理解できた勢に加わりたくない

746:デフォルトの名無しさん
19/10/18 22:06:39.93 4X7KT/ZF.net
あれLispのとどうちがうんだ

747:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:00:00.81 uhy/qlU/.net
JSのflatMapはmapと違って配列自身を返せるから
次のメソッドチェーンの処理をより柔軟にできるぐらいしか使い所がない気がする

748:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:00:56.75 liCy40EB.net
バカはどんな言語実装になろうと決して他人のコード読まんのだよ。
だから言語を変えれば解決するとか馬鹿の妄想なのだ。

749:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:04:17.96 liCy40EB.net
>>731,732

750:どっちも型合わせ以上の意味はない。

751:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:45:28.18 lmpJOwiE.net
関数のcomposability(合成可能性)を高めるために
モノイド、ファンクタ、モナドなんかの型クラスがある
モノイド = appendable
ファンクタ = mappable
モナド = flatmappable
↓この説明が過去見た中では一番わかりやすい
URLﾘﾝｸ(adit.io)

752:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:47:21.40 LI8e8Xij.net
>>731
理解しなくてOK
純粋関数型を好きになる日がもし来たらそのとき大体の先を考えよう

753:デフォルトの名無しさん
19/10/18 23:56:52.67 LI8e8Xij.net
物事には順序があって、順序の基には段階や必要性があるわけで
つまり初手ラスボス配置はよくない

754:デフォルトの名無しさん
19/10/19 00:23:04.53 nhl9y3vZ.net
>>738
そういう説明はだいたい理解した最後に頭の整理するために読むものなんだよ
わかってない人に無意味

755:デフォルトの名無しさん
19/10/19 00:30:41.62 nhl9y3vZ.net
>>731
worldを隠したいという動機があってそれをうまく実現する体系がモナド
こういうふうに問題解決のストーリーで理解していくとわかる
合成可能性とかはその結果なので最初は忘れていい

756:デフォルトの名無しさん
19/10/19 01:08:13.73 VwkXsBh7.net
>>651
Android開発というキラーアプリがあるし
InteliJのインテリセンスがﾏｼﾞ優秀やし

757:デフォルトの名無しさん
19/10/19 01:34:27.34 IO8pKqwE.net
>>738
サンキュー
Haskell には Maybe というものがあるぐらいしか知らんので、
もやもやーってしか理解してなかったけど大体分かった
（使ってみろと言われてもすぐにはできないだろうけど）
苦労してゆっくり英語とコード読んだ後、最後尾に日本語訳へのリンクあって草

758:デフォルトの名無しさん
19/10/19 02:02:29.47 nZE9Kj9C.net
>>743
Java は Android なんか無い頃から SIer 御用達だったんや
開発環境はだいたい Eclips

759:デフォルトの名無しさん
19/10/19 02:03:53.22 nZE9Kj9C.net
flatMap の初歩的な使い方といえばこれ
map が返すのは適用する関数が成功したも結果もエラーの結果も全部入った配列になるけど、flatMap なら適用する関数が成功した結果だけが入った配列を返すようにできる
その場合の flatMap で適用する関数は、成功時には結果が一個入った配列を、エラー時には要素0個の配列を返すようにする

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