次世代言語18 V Julia ..
456:デフォルトの名無しさん
19/10/09 13:02:47.81 hcfTTqQf.net
君たち知恵遅れGo!Go!♪
457:デフォルトの名無しさん
19/10/09 13:14:09.86 uCHO6GeV.net
>>449
Goに例外は無い、と掛けてるのか
うまいね
458:デフォルトの名無しさん
19/10/09 13:14:44.68 +wGNOvpq.net
>>450
自動プログラミング。
459:デフォルトの名無しさん
19/10/09 13:18:12.45 BIZoCQyI.net
知恵遅れってそれ自衛隊員に同じこと言えるの?
460:デフォルトの名無しさん
19/10/09 14:31:11.24 faTZyW/H.net
>>454
なんで自衛隊が出てくんの?
461:デフォルトの名無しさん
19/10/09 14:56:24.26 gv+MC1lx.net
自衛隊員はともかくそれを統べる奴は漢字が読めない点で
充分条件を満たしているよな。
462:デフォルトの名無しさん
19/10/09 15:06:57.48 faTZyW/H.net
漢字が読めない奴は士官になれないよ
463:デフォルトの名無しさん
19/10/09 15:42:11.11 sFmCi5mO.net
良くて土管
464:デフォルトの名無しさん
19/10/09 16:05:54.09 gv+MC1lx.net
総理にはなれるのか…
465:デフォルトの名無しさん
19/10/09 17:07:46.40 UuKACjbS.net
田布施システムが生きてる限りしゃーない
466:デフォルトの名無しさん
19/10/09 20:24:20.89 ZvOECUeE.net
goでも難しい言い出す奴いるってのがやべぇな。
467:デフォルトの名無しさん
19/10/09 20:57:19.60 x78W2Rx6.net
レールズのおかげて知恵遅れにプログラミングができないことが分かったから、これからは賢者の仕事になるだろう
468:デフォルトの名無しさん
19/10/09 20:59:51.67 lHpULK0R.net
>>462
PHPのおかげでもあるな
469:デフォルトの名無しさん
2019/10/0
470:9(水) 21:15:19.58 ID:WqcD+2zg.net
471:デフォルトの名無しさん
19/10/09 21:29:37.60 hH+BhJCv.net
例の見下しフローチャートの画像だれか貼ってあげて
472:デフォルトの名無しさん
19/10/09 21:33:59.83 Vuupml66.net
このスレって単純作業にプライド持ってる奴隷がたくさんいるよなぁ
コンビニのバイト達がレジ打ちの速さを競ってるようにしか見えない
473:デフォルトの名無しさん
19/10/09 21:37:35.62 WqcD+2zg.net
ていうか契約プログラミングの次に来るものは
願望プログラミングだろうJK
知恵遅れでも安全にプログラムができうる
474:デフォルトの名無しさん
19/10/09 21:38:24.93 ZvOECUeE.net
実際は単純作業もまともにできないカスばっかだけどな。
475:デフォルトの名無しさん
19/10/09 22:09:52.96 5vTne8BQ.net
ある程度以上できる側の人なら
・単純作業ではない比較的高度な研究開発をしている
・単純作業もロクにできない大多数のゴミどもの作るスクラップをリペアして組み直して回ってまともに動くプロダクトにしている
のどちらかになるから、コンビニのバイトに例えるということは……
476:デフォルトの名無しさん
19/10/09 22:31:10.86 hH+BhJCv.net
その後者はできる人に分類していいのか…?
477:デフォルトの名無しさん
19/10/09 22:35:16.31 ldi65x/b.net
スクラップアンドスクラップですわ
478:デフォルトの名無しさん
19/10/09 22:55:22.28 MomnqZLM.net
軍事にたとえるのやめた時点でもう
「やるなら軍師」理論は終わコン
479:デフォルトの名無しさん
19/10/10 04:27:59.80 IsB+Er4+.net
>>456
外人はどうやねん。
480:デフォルトの名無しさん
19/10/10 18:43:45.87 AtKsFWU7.net
【悲報】TypeScriptの型システムだけで4bit VMを実装してコンパイル時にFizzBuzzを解くバカが現れる
URLリンク(gist.github.com)
481:デフォルトの名無しさん
19/10/10 19:19:15.19 R1DWTxgQ.net
次世代言語やんけw
482:デフォルトの名無しさん
19/10/10 19:24:58.45 8G2AB5zJ.net
バカすぎるだろ…
483:デフォルトの名無しさん
19/10/10 19:36:48.46 L9v56L5b.net
c++のテンプレートがチューリング完全と似たような話か
484:デフォルトの名無しさん
19/10/10 19:39:21.45 tKt5RHA7.net
Haskellやってるとき同じ悩みにあった記憶
先に式変形で解くのがいいのか計算で解くのがいいのか
ごっちゃになってプログラムが崩壊した
485:デフォルトの名無しさん
19/10/10 20:19:42.39 X8JtBAYu.net
gitがあれば崩壊しなくてすんだパターンかな
486:デフォルトの名無しさん
19/10/10 23:13:53.50 oaHGBHrQ.net
プログラマを実力巡にABCと分けるとして
Aを揃えるというのは殆どの経営者にとって現実的じゃないから選択肢から外れるわけ
悩んでいるとCでも扱えるものがあると聞いてPHPやRoR を使えるCを安く雇って作らせてたわけ
けどCが作るものは持続不能なゴミだと気付いたわけ
そんで今はBにGoなりVなり使わせて前進してるわけ
そんなわけでいまBの市場価値が上がりまくって苦しいわけ
487:デフォルトの名無しさん
19/10/10 23:36:54.78 +/bzkuJ6.net
ちょっと違うかな
地頭はAだけどプログラミングの小手先の技術や経験に乏しい人ってのは世の中に沢山いるんだ
彼らは往々にして、自分をAだと思っているBに小手先のテクニックでマウントを取られて本来のパフォーマンスを発揮できずにいる
そこで小手先のテクニックの要らない言語を強制してマウンティングを封じることで、全体的にはパフォーマンスが向上するというわけ
488:デフォルトの名無しさん
19/10/11 00:12:15.39 cxxtOOGy.net
ヘイトスピーチのように犯罪として裁くことでパフォーマンスを向上させるやり方も
あると思うのだが
やはり、犯罪はないものとする前
489:提なんだな
490:デフォルトの名無しさん
19/10/11 00:44:38.34 0maApUr3.net
A;俺はやればできる子!
491:デフォルトの名無しさん
19/10/11 05:56:20.16 PRI461ei.net
>Bに小手先のテクニックでマウントを取られて本来のパフォーマンスを発揮できずにいる
草
どんな妄想だ
492:デフォルトの名無しさん
19/10/11 06:13:14.30 gbfcSBdZ.net
そもそも仕事のプログラミングに高度なスキルなんて求められてないがな
高度なものを実装したところで誰もメンテナンスできない聖域が増えるだけでデメリットでしかない
493:デフォルトの名無しさん
19/10/11 08:23:20.08 H4pwkZny.net
つまり首切られないってことじゃんwww
494:デフォルトの名無しさん
19/10/11 08:27:43.32 gbfcSBdZ.net
>>486
こういう属人化させる=クビにならない=優秀
って考えてる地雷キチガイは採用段階で見極めないとあかん
495:デフォルトの名無しさん
19/10/11 08:37:04.46 gbfcSBdZ.net
職業プログラマーとして優秀なのは
レベルの低い人でもわかりやすい命名や設計をして、シンプルなコードを書いて、教育もできる人な
高度なことがしたいなら個人でアプリ作るか、基礎研究所にでも転職しろ!
496:デフォルトの名無しさん
19/10/11 09:04:33.43 Cra8acMD.net
>>487
つまり採用済なら有効なテクニックてことじゃん
497:デフォルトの名無しさん
19/10/11 09:07:25.52 O7qDcp7+.net
COBOL最高まで読んだ
498:デフォルトの名無しさん
19/10/11 09:44:43.53 cSSFDmnY.net
>>489
せやで
数年前にScalaとかを仕組んでたら中々の腕前だよ
499:デフォルトの名無しさん
19/10/11 09:54:57.98 qSrZrcII.net
COBOLが昔から変わらないとしても
読みやすいと感じる人の割合は乱高下する
相場操縦はないものとする
500:デフォルトの名無しさん
19/10/11 10:18:32.92 lcczUF6F.net
再代入ループより高階関数の方が宣言的でシンプルに書けるけど、
map, filter あたりはともかく reduce あたりから理解があやしいヤツが出現し始める
501:デフォルトの名無しさん
19/10/11 10:26:51.38 MaMLF/Ch.net
>>488
採用段階でレベル低いの入れなきゃいいじゃん
502:デフォルトの名無しさん
19/10/11 10:50:38.25 Cra8acMD.net
つまり入ったら勝ち。型パズル推進する価値あり。
503:デフォルトの名無しさん
19/10/11 11:04:09.86 DqwpYQ6x.net
>>493
内部動作まで分かっていれば良いけど、使い方だけ分かってる程度の人が書くと
外見綺麗で中は水垢が詰まった配管のようなコードが出来上がる場合もある
大量データに遅延評価版でないmap使ってメモリ食いつくしたり
純粋関数型言語でもないのにreduceで副作用無くそうとして非効率な合成したり
そういう人は大人しくforで書いてくれた方が安全だから無理させなくていい
504:デフォルトの名無しさん
19/10/11 11:43:54.79 uKeO6WuZ.net
>>494
こんなブラック業界に好んで入ってくる「レベルの高い人」は少数なんだよ
505:デフォルトの名無しさん
19/10/11 11:44:11.80 qSrZrcII.net
静的型に反対するなら動的型
これ超わかりやすかったのに
賛成派も反対派もどっちもダメとか、パズルみたいなこと言い出した奴いるよね
506:デフォルトの名無しさん
19/10/11 13:06:16.26 XWYiG0pn.net
静的と動的が合体した言語があればいいんだが
507:デフォルトの名無しさん
19/10/11 13:19:27.12 qKuzLz4c.net
それがまさにTypeScriptでは?
508:デフォルトの名無しさん
19/10/11 13:53:18.81 Ov3uiryo.net
TSのアプローチは素晴らしいけど
ブラウザ環境や外部との連携が多すぎて
型を諦めざる終えないのがきつい
外部の広告モジュールとか型ないじゃーん!
そこ一番型欲しいとこなのに!ってなる
509:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:09:18.41 PxBftChu.net
any使えば良いじゃん?
510:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:13:47.95 0LHWo0Yl.net
全部anyつければ解決
511:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:23:51.72 MaMLF/Ch.net
全部つけるの面倒だし省略したいな
512:デフォルトの名無しさん
19/10/11 14:25:54.81 qKuzLz4c.net
つ noImplicitAny: false
513:デフォルトの名無しさん
19/10/11 17:03:32.31 GZZxGDuK.net
>>502
>>503
嘘つきがたくさんいますねぇw
514:デフォルトの名無しさん
19/10/11 18:43:21.71 4mdMoD7H.net
型付けて喜んでたら肩叩かれた
515:デフォルトの名無しさん
19/10/11 19:49:03.04 goKbtKHq.net
私物かたづけとけよってか
516:デフォルトの名無しさん
19/10/11 20:25:33.17 6cq6C1H4.net
>>501
それが真に動的な型なんでなければ自分でtype guard function書いて型を付けてやればいい。
517:デフォルトの名無しさん
19/10/11 23:07:02.77 qSrZrcII.net
型パズルというのはピンポイントすぎて盛り上がらないな
科学パズルとか資本主義パズルとかスケールの大きい議論の方が参加者も増える
518:デフォルトの名無しさん
19/10/12 00:05:58.58 Ud35E1vU.net
>>501
歴史的理由で型無しライブラリを使う場合でも
そこだけ any にできる
質は局所的に落ちるが、全体の低下は防げる
519:
19/10/12 00:11:56 GFlXjwqu.net
TypeScriptは革命的言語だなあ
漸進してゆく世界、
520:デフォルトの名無しさん
19/10/12 00:46:37.40 8Zbbg8cS.net
しょせんはJavaScript
クライアントサイド以上の仕事はできない
コンパイルの手間増えただけじゃないの
521:デフォルトの名無しさん
19/10/12 01:05:37.94 TDbpn/No.net
node.jsでサーバーサイドもいけるぞ
522:デフォルトの名無しさん
19/10/12 02:56:56.44 L/LFzWDS.net
>>513
サーバーサイドで使ってるが
523:デフォルトの名無しさん
19/10/12 03:34:27.68 TDbpn/No.net
そういえばdenoというnode.jsとは別のサーバーサイドJavaScript/TypeScript実行環境の開発が進んでいるらしい
URLリンク(github.com)
524:
19/10/12 06:05:59 4eQOf1VH.net
>>513
webpackに通すbabelがtypescriptに変わるだけだゾ
525:
19/10/12 06:40:50 fl5cgmi7.net
スクリプトの話はもうやめよう
所詮おもちゃなんだし
526:
19/10/12 06:51:03 GFlXjwqu.net
Cしか勝たん、
527:
19/10/12 12:48:29 HoPBmiyf.net
TSやフレームワークで蓋しても臭いものは臭いんだよなぁ
サーバサイドをTSで開発し始める動きもあるが型の共有とか夢物語だろ
528:
19/10/12 13:00:26 TGJMLTew.net
吹いたw
いつの時代の人だよ
529:デフォルトの名無しさん
19/10/12 17:54:26.13 4eQOf1VH.net
開発し始める動きどころかお前が知らんだけでもうそこら中でTSサーバー動いてますがな
JS/TSは言語としてはうんこだが処理系のnodeっつーかV8はスクリプト系の言語ではダントツで速いから仕方ないね
530:
19/10/12 19:36:17 HoPBmiyf.net
さすがにゼロイチの話と受け取られるとは思わなかったわ
531:デフォルトの名無しさん
19/10/12 19:45:29.89 tAGDnNun.net
いや、0-1じゃなくて程度問題だろ?
532:
19/10/12 20:04:40 HoPBmiyf.net
新規事業での言語選択としてGolangの方に需要が流れていたがTSの方に揺り戻しが起きたというのが俺の認識だ
533:
19/10/12 20:07:41 KEtzNBFM.net
言語としてTSはいいけどnodeをサーバーサイドで運用するのはかなり無理ゲー
534:
19/10/12 22:19:30 oNTRbDA5.net
早くdeno流行れ
nodeは過去の遺産が豊富で生きてるけど
色々と4んでるわ
535:デフォルトの名無しさん
19/10/12 22:41:42.70 vBnCHMzu.net
色々って何が?
具体的に。
そのままだとあたらしもの好きにしか見えないので。
きばってどうぞ。
さあ!
↓
536:
537:
19/10/12 23:08:08 64tzTuVR.net
とりあえず名前がださい
538:
19/10/13 01:51:50 lkZ3PLiz.net
サーバーサイドJSがあれだけ盛大に爆死して
フロント裏のAPIサーバ用途はGoが覇権取ったのに
TSに回帰する動きってどこの異世界だよ
そもそもサーバサイドJSが死んだ理由のひとつは
node本体のメモリリークとかプロセス不審死とかの不安定さだろうに
TS化してもnodeである以上同じ結果にしかならんだろ
539:デフォルトの名無しさん
19/10/13 01:55:22.10 kxofI0yX.net
>>530
いわゆるBFFではまだjsサーバー生きてるな
540:デフォルトの名無しさん
19/10/13 02:35:14.13 MhpUZXHP.net
分かったけどそれでなんでdenoが流行ると解決すると思い込んでるのかがわからん
541:デフォルトの名無しさん
19/10/13 02:41:27.85 Czlc879q.net
denoはセキュアでシンプルなアーキテクチャ目指してるらしいから
アンチnodeらしい
542:デフォルトの名無しさん
19/10/13 03:16:02.61 MhpUZXHP.net
アンチというか反省を活かして、だろ。
node作った人なんだから。
543:デフォルトの名無しさん
19/10/13 05:43:39.31 I8cQof7f.net
まずgoが覇権ってどこ情報だよ
544:デフォルトの名無しさん
19/10/13 06:14:04.94 KrxKqn62.net
長年Javaを使ってたアドテク業界でもGoを使う流れがきてる
545:デフォルトの名無しさん
19/10/13 06:43:44.16 kxofI0yX.net
アドテクとかいえば渋谷の緑だけど
あそこはscalaだった気がする
546:
19/10/13 07:04:51 Xgdv3+1J.net
>>537
緑はもうGoだろ
Scalaは黒歴史の負債として残ってるだろうけど
547:デフォルトの名無しさん
19/10/13 10:42:19.34 N9oYR4a2.net
Go強いけど書き手視点での言語仕様が特別良いわけじゃなく
コンパイラやランタイムの性能が尋常じゃないのが大きいと思う
レイテンシ
URLリンク(github.com)
スループット
URLリンク(github.com)
低レイテンシのガベージコレクションの研究にかなりのリソースを投入しているそうで
GC言語でありながらレイテンシの低さがC/Rustにかなり近づいている
548:デフォルトの名無しさん
19/10/13 11:52:52.64 MhpUZXHP.net
グラフを見たけどRustにするわwww
549:デフォルトの名無しさん
19/10/13 11:59:26.23 KIK9699j.net
>>530
渋谷・五反田・六本木・銀座・中目黒辺り
550:
19/10/13 12:07:14 pJwii1Hg.net
>>539
言語仕様が単純だからチューンしやすいってのはあるだろう。
551:
19/10/13 12:13:04 J7oWqaVs.net
C#強いな
552:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:45:57.87 LCQSZhQR.net
RustとHaskell使えれば最強って感じね
553:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:48:56.60 2Iz5cpan.net
>>544
C#の性能が驚異的だな
高度なランタイムに依存する言語ならではのグラフの変なガタツキもないし
554:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:49:17.53 b2tGKRv+.net
ちりもつもれば..
>>539みるとクラウドで金節約するためにJSなんか使わない方がいいな。リリースの無駄遣いって事?
555:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:53:05.97 b2tGKRv+.net
>リリースじゃなくてリソースやな
結局C#バランス最強ってことかな。さすがmicrosoftや。
556:デフォルトの名無しさん
19/10/13 12:54:38.53 oytMdxnl.net
広告屋のGoogleごときが技術でMSに勝てるわきゃねーわな
557:デフォルトの名無しさん
19/10/13 13:04:01.41 0gUfGydx.net
>>539
Rustすげえええ
Cをやっと捨てられる
558:デフォルトの名無しさん
19/10/13 14:53:34.59 N9oYR4a2.net
レイテンシの右側が高い程、CG等による遅延のブレが大きいということ
なのでパフォーマンスの安定性は C/Rust > Go > Java > C#
スループットに関してC#が優秀なのはその通り
あとこのスレに居て今更Rustに驚いてる人はRustをどういうものだと思ってたの
パフォーマンス、開発効率、メンテ性などのレードオフがあるから
C言語一強にならなかったわけで
559:デフォルトの名無しさん
19/10/13 14:54:59.70 N9oYR4a2.net
トレードオフ
560:
19/10/13 15:26:24 0zIiehXB.net
このパフォーマンスならC#使うのがバランスいいな
561:デフォルトの名無しさん
19/10/13 15:46:00.98 MhpUZXHP.net
やっぱC#にするわ。
562:
19/10/13 16:51:06 g+eDa8NZ.net
トレードオフって言ったら賢く見えるのはよくわかるけど
結局何と何がトレードオフで、どういう理由でその一方を取るのか説明できない奴が多すぎる
563:
19/10/13 16:58:44 CRbtL/WY.net
>>554
じゃあお前が説明しろよ
564:デフォルトの名無しさん
19/10/13 18:16:19.45 pJwii1Hg.net
実行速度、メモリ使用量と開発効率。
開発効率については主観的とかいって馬鹿は排除しにかかるけどな。
ビルド速度なんかは明らかに重要なのに。
565:
19/10/13 18:40:50 CPkYRhu7.net
Rustは開発効率も良い
566:
19/10/13 18:44:03 V3xYaAid.net
そうなんか?
567:
19/10/13 19:14:38 P1vmVh21.net
その種のウソを信じたいのだろう。
URLリンク(github.com)
こういうバグ見ると結局それなりの性能が必要なところでは
それなりの危険なコードが必要だということをrust信者は意図的に無視している。
568:
19/10/13 19:50:56 A8FVdRXY.net
rustは習得できたらラクだけどそのレベルになるまでが苦労する
569:
19/10/13 19:54:22 0XhA8d5M.net
>>559
Haskellではクイックソートが数行で書ける!!(性能はお察し)(性能を出そうとすると結局愚直に書くことになる)
みたいなやつを思い出したわ
570:デフォルトの名無しさん
19/10/13 20:18:59 A/iWCm7z.net
rustが完全無欠だなんで信者ですら言ってないだろ
どんな言語も弱点はあるが、rustはマシだから選ばれてる
571:
19/10/13 20:28:54 kxofI0yX.net
>>538
Scala祭りにスポンサードする程度にはScalaエンジニア募集してるっぽいけどな
572:
19/10/13 22:26:02 RF3BTSvl.net
>>559
バグがあるから性能が必要なところでは危険なコードが必要ってどういうこと?
言語仕様的にこの類のバグは解消不能ってこと?
573:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:02:11.59 J7oWqaVs.net
オールオアナッシングでしかものを考えられないヤツが何回も何回もひとつのバグをあげつらい続けているけど、C++が今まで出してきたバグの数と比較したら……
574:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:08:52.23 cGHbGEso.net
逆に言うとそれしか叩ける所がないってことかもね
575:
19/10/13 23:26:24 ShvDJ7ji.net
Rustは良い言語だと思うがGCのコストが許容できる用途だと所有権やら何やらが完全に無駄に難しいだけというのが辛いし
Rustを持ち上げてる奴を見るとお前が書いているプログラムはそんなに超高速な性能が必要なのかと問い詰めたくなる
576:
19/10/13 23:33:27 P1vmVh21.net
一つのバグね。。
主張している安全性がどういう壊れ方をするかがよくわかる例なんだがな。
まあどうせまともにコードを読んでないんだろうが。
577:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:34:03 A/iWCm7z.net
確かにややこしいがちょっと勉強するだけだし
速いにこしたことはないもの
578:
19/10/13 23:36:01 8GltcaZG.net
超速い言語と激安いハードを組み合わせるのは良い作戦じゃないか
579:デフォルトの名無しさん
19/10/13 23:37:32 A/iWCm7z.net
>>568
誰も壊れないなんで言ってないから
なにを主張したいのか分からん
>>570
速いは安いってのを理解してないやつが多いよな
580:
19/10/13 23:51:38 cGHbGEso.net
てかそのバグも実際unsafe関数の中で起きてる話じゃん <
581:br> 「安全じゃない書き方は基本的にNGだよ、でも必要な場面があるのも事実だからそのチェックをスルーする方法も提供するよ☆」 「ただしその場合はコンパイラは安全性を保証出来ないからコード書く人の自己責任だよ☆」 「それでも原因はunsafeで囲った中に限定されるからデバッグとかしやすいかもね☆」 まさにRustの意図した通りの動作やな
582:
19/10/13 23:56:03 P1vmVh21.net
>>572
問題はそのコードにおいてなぜunsafeを使う必要があるか?ってところなんだがな。
低レイヤーを触らん奴には問題ないんだろう。
だったらrustを使う意味もないがな。
583:
19/10/14 00:00:13 hJwJuXg1.net
「まともにコードを読んでないんだろうが」
「低レイヤーを触らん奴には問題ないんだろう」
いきなり意味不明な決めつけで飛躍した論理展開、ガイジかな?
584:
19/10/14 00:01:59 Dfy8oKXF.net
結局そのコードがなぜunsafeを使うことになるかわからんのだろ?
だったらそれで君にとっては問題ないから何も考えずにrustを信じて使ってたらいいよ。
585:
19/10/14 00:10:47 hJwJuXg1.net
いいたいことがあるならハッキリシャッキリ言えやモヤシ野郎
586:
19/10/14 00:14:07 n0iGkjMX.net
unsafeとかどうでもいいよ
>>564の疑問に答えてくれよ
587:
19/10/14 00:14:43 hJwJuXg1.net
いやイキってすいません自分はrust勉強し始めたばっかなんでどんな問題なのか教えてほしいだけです教えてください先生(´・ω・`)
Rustの保証の概念の無いCのコード呼んでるからちゃうんですか?
588:デフォルトの名無しさん
19/10/14 02:34:00.32 1VJg7cxR.net
モヤシをバカにするな!
モヤシはシャッキリしてるだろうが!
シナってんのはお前が安物買ってるからだ!
589:
19/10/14 08:36:51 j+3YF+jV.net
>>559の1行目って>>557に対するものじゃないの?
その後も>>573 >>575でしきりにunsafeのこと話してるけど
unsafe不要とかバグが出ないとか主張してる奴は居ないわけで
話の前提や言いたいことを落ち着いて整理した方が良いと思う
590:デフォルトの名無しさん
19/10/14 08:52:45.75 q4xaYMG/.net
>>568
で、C++でこのようbネバグが今までbヌれだけ出て来bト、どれだけ解血に苦労してきbスか知ってるの=H
591:
19/10/14 09:03:42 Dfy8oKXF.net
559の説明をするけど、これqueueの実装で、インデックスがある閾値を超えたら
戻すみたいな処理をやってんだよ。
で、こういった配列インデックスに対するアルゴリズム的なアクセスってのは
どうしてもunsafeになるってわけだ。
こういう普遍的に発生する話に対してなんも考えてないって馬鹿にされても仕方ないと思うんだがね。
592:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:11:58.05 iaNMpHWU.net
>>582
>で、こういった配列インデックスに対するアルゴリズム的なアクセスってのは
>どうしてもunsafeになるってわけだ。
うん、それRust公式で普通に言われてる話ね
こういうところでは普通にunsafe使わざるを得ないから用法容量を守って正しくお使いくださいと言われてるよ
それで? お前の中ではそれひとつでRustで解決されてるありとあらゆるC++の欠陥がなかったことになるの?
593:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:17:14.79 Dfy8oKXF.net
ここまで言ってもそう思うもんなら何言っても無駄だろうね。
>こういうところでは普通にunsafe使わざるを得ないから用法容量を守って正しくお使いくださいと言われてるよ
これ言い出したらじゃあcでもよくね?で終わるってこと少しは自覚してるのかな?
594:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:23:36.77 iaNMpHWU.net
>>584
>これ言い出したらじゃあcでもよくね?で終わる
unsafeにならざるを得ない処理をモジュールに切り出したりしないで、
プログラム内のありとあらゆる場所をunsafeで囲ってるならそうですね
595:デフォルトの名無しさん
19/10/14 09:30:19.19 hcCk1ZHP.net
「MCCじゃないテストはすべて無意味」論者あらわる(´・ω・`)
596:
19/10/14 09:42:34 j+3YF+jV.net
>じゃあcでもよくね?で終わる
ここ彼の一連のレスの基かな
597:
19/10/14 09:43:47 P81x9Tjl.net
実際、CとFORTRANだけあれば十分だからな
598:
19/10/14 09:45:03 iaNMpHWU.net
高速化のためにFFIでCを呼ぶ箇所があるからGC言語は無意味、
全部Cでオーケーみたいなこと言われてもなー
599:
19/10/14 10:16:13 w0PGAFe8.net
Rustに安全性を求めて入門すると
「え?この操作unsafeの中でしかできないの?意味ねー」が多すぎて
ああ、言うほど安全になんかしてくれないんだな
それなら枯れてて資産もあるC/C++でいいわってなるよ
というかなったよ
結局unsafeじゃないとできないことが多すぎる
今後unsafeなしでも出来るようになるのかもしれんが少なくとも今はな
600:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:28:37.08 4dMEwq0N.net
unsafe多いのは変わってないよ
理想と現実ってやつだな
601:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:47:37.41 iaNMpHWU.net
銀の弾丸じゃないからそりゃそうでしょ
パフォーマンスが必要な箇所すべてがunsafe必要な場所じゃないから、
設計上要パフォーマンス not unsafe な部分が多そうなケースでRustが採用されるだけ
602:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:50:28.47 R8031JJi.net
>>592
Rust信者自身が「これがあればC/C++とはおさらば!!」とか言ってるんだよなあ
ここにいる奴はさすがにそこまで言ってないが
Rustスレ辺りに行けば新鮮なのがいっぱいいるぞ
603:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:55:55.47 GABc90pY.net
ライブラリを100%C言語で書けたらわかりやすかったよな
ライブラリのバグはC言語の責任とする
そのためには型情報を100%実行時に持ち越し
C言語側から型情報が見えるようにする
そういうことを実際にやってるのが動的型スクリプト
604:デフォルトの名無しさん
19/10/14 10:57:55.23 j+3YF+jV.net
別スレ向けのレスをここに書いていたということかな
道理で誰と戦ってるんだ状態になるわけだ
605:デフォルトの名無しさん
19/10/14 11:06:23.20 ygtsIcve.net
全くスレタイになっているJuliaは出てこない。
606:デフォルトの名無しさん
19/10/14 11:37:05.93 2NZmvKS0.net
勝手に過大な期待をして勝手に失望するガイジ
607:デフォルトの名無しさん
19/10/14 11:57:35.28 P81x9Tjl.net
次スレは 次世代言語19 C Pascal Smalltalk で
608:デフォルトの名無しさん
19/10/14 12:39:07.50 GABc90pY.net
デバッグは十分な時間が経過すれば期待通りになるから
唯一時間だけが人を失望させる
失望させないためには、10年デバッグしろとか最初に言えばいい
609:デフォルトの名無しさん
19/10/14 12:46:18 6qmSelBC.net
>>593
Rustスレのどこにいるの?
610:
19/10/14 20:55:46 8uBUtMEK.net
RustがあればC/C++とおさらば!
コンパイラのセルフホスティングとGUI付きのOS(Redox)を書きったC/C++に次ぐシステム記述言語!!
つか後発が先発より優れたものでなかったらこの世は闇やがな、
611:デフォルトの名無しさん
19/10/14 20:57:11.95 P81x9Tjl.net
先発の方が資産が多いんですよ
612:
19/10/14 21:25:50 Nt8secoi.net
資産多くてもFORTRAN死ねと言ってる計算屋多いと思うぞ
613:
19/10/14 21:31:18 I9+5QcYB.net
だからといって移植するわけでもないんだよなw
614:デフォルトの名無しさん
19/10/14 22:09:13 /mqTgoHt.net
FORTRANの置き換えはJuliaやろ
失敗してるようだが
615:デフォルトの名無しさん
19/10/14 22:29:35.41 Dfy8oKXF.net
cを置き換えようとして失敗した言語の多さを知らんのか。
rustはもっと狭い領域でしか使えん。
616:
19/10/14 22:48:48 eo8SsHS2.net
>>606
C の置き換えは無理でしょう、ああいう感じのリンクシステムと直通な仕様にしないと、C++ でさえマングリングに汚されて C になれなかった、マングリングなんて誰得なんでしょうか?
617:デフォルトの名無しさん
19/10/15 04:20:10.44 DRfv0U+
618:7.net
619:デフォルトの名無しさん
19/10/15 07:06:55.07 TLvrNLr8.net
cで書かれてこなかった領域にも使えるから広く使えると思うけど
620:
19/10/15 08:43:52 1HIIf4Kz.net
そう思いたいだけだろ。。こういう現実味ない輩が老害化していくんだよな。。
早めに業界から消えてってほしい。
621:デフォルトの名無しさん
19/10/15 08:54:48.65 JW25+Vve.net
ブーメラン
622:デフォルトの名無しさん
19/10/15 09:35:54.42 3MROT2k5.net
>>604
時間かかる割に移植しても業績にならんからな。評価システムのせいで万人の時間がちょっとずつ消費されてるのはアカデミックあるある
623:デフォルトの名無しさん
19/10/15 13:09:15.25 AJg9dtbL.net
Cのライブラリは他の言語から呼びやすいけどC++はなぁ
624:デフォルトの名無しさん
19/10/15 16:22:59.94 r7l0ignp.net
次世代言語を使いたくないおじさんのスレにしたらどう
625:
19/10/15 17:11:21 q9ZB45Q2.net
次世代言語を触ってみたけど使えないと判断したおじさまと言って欲しい
626:
19/10/15 17:37:53 MoIovSGB.net
何言ってんだいおじさん、低級言語ははみんな64bitさ
627:
19/10/15 19:34:41 1HIIf4Kz.net
まあ口だけで、ここ20年まともにlinuxもgitも他の言語に書き換えるなんて行われてないからな。
バカはあえてそういう事実から目をそらすわけだ。
628:デフォルトの名無しさん
19/10/15 19:59:00.68 TLvrNLr8.net
書き換えと置き換えの違いもわからんおじさんか
確かに恐ろしくて目を逸らしたい相手だ
629:
19/10/15 20:07:29 DLnUA+PB.net
無職のおじさんと違って世の中の人はあまり暇じゃないから、パフォーマンスとかで要件上どうしても必要にならない限り既存システムを別言語に置き換えたりしないよ
630:
19/10/15 20:21:19 Z5RKf7py.net
AWSがRustのスポンサーになったな
631:
19/10/15 20:23:39 aT7FhL1P.net
雑魚エンジニアはCRUDの実装で忙しいもんなw
632:
19/10/15 20:28:48 NGLZQHSs.net
panic!
633:
19/10/15 20:36:29 TfAeccTS.net
>>617
C安定なのは否定しないけど
そこで最強のC信者とも言えるリーナスの2本を挙げるのはどうなのw
634:
19/10/15 20:51:21 x6tQsTDL.net
err != nil
って書き方気持ち悪い。。。
635:
19/10/15 20:56:03 9+PqHMJi.net
git は perl だった部分を最近 C に書き直したし
636:
19/10/15 21:02:32 1HIIf4Kz.net
別に他でもいいだが、他にもコンテナランタイムとか
安全性と低いレイヤーのコードを必要とする領域なんていくらでもあるんだけど
全く広まってないんだよな。
mozillaもあれ一度使って諦めてるだろw
こういうのに引っかかるのは決まって現場を離れた管理職か現場素人なんだが
まあこの二つのグループが交わるとめちゃくちゃ地獄の現場が待ってるというね。。
残念ながらよくある話なんだわ。
637:
19/10/15 21:03:53 LMGvbt0q.net
何回同じ話繰り返すんだよこのスレ
ボケたジジイしかいないのかよ
638:
19/10/15 21:29:20 Jyvte5aJ.net
若い人はSNSでしょ
639:デフォルトの名無しさん
19/10/15 21:34:20 TLvrNLr8.net
また誰も使ってないと思い込みたいおじさんかよ
同じ人なのか?
640:
19/10/15 22:28:33 DfJfZ59w.net
老害だの馬鹿だの言ってる子が一番老害化しそう
641:デフォルトの名無しさん
19/10/15 22:32:46 TLvrNLr8.net
根拠なきレッテル貼り
老害の特徴ですな
642:デフォルトの名無しさん
19/10/16 02:29:34.05 CeTLhjbp.net
だが、そこがいい
643:デフォルトの名無しさん
19/10/16 03:15:28.05 dqmK8IJx.net
いやよくねーよw
644:
19/10/16 05:21:45 tgo+LUo1.net
(自分が勝手に思い込んだ用途に、自分の観測範囲では)全く広まってない
645:デフォルトの名無しさん
19/10/16 10:32:04 dmmazo8P.net
js があるなら jc とか jk があっても良いと思う
646:
19/10/16 14:20:32 s+V+pKMh.net
Rust使ってる現場(趣味とかラボとかじゃないぞ現場だぞ)を持ってきてくれよ
たったそれだけだぞ
647:デフォルトの名無しさん
19/10/16 14:30:58.84 uZuiWtQs.net
たしかに全く世間の技術動向を勉強する気の無い老害はやべーな
648:デフォルトの名無しさん
19/10/16 15:12:43.38 J7xqxufA.net
持ってきても、どうせ後付けで条件厳しくするんでしょ
649:デフォルトの名無しさん
19/10/16 15:13:14.01 r93Km5k7.net
何年か前ならともかく今Rustの採用事例を人に聞くようではパソコンもインターネットもロクに使えない老人としか
650:デフォルトの名無しさん
19/10/16 16:26:37.37 1+BrrXuf.net
そもそも現場に採用されてるか疑わしいつってんの
今出てる事例まったくビジネスになってない趣味OSSか
実態あるかも怪しいものばっかじゃん
651:デフォルトの名無しさん
19/10/16 16:31:30.37 /yjAPVoS.net
お前の中ではのAAはよ
652:
19/10/16 17:12:52 mURRxBJ3.net
どうせ後付けで条件厳しくするだろうが、ちょっと調べるだけで出てきたぞ
URLリンク(research.preferred.jp)
653:デフォルトの名無しさん
19/10/16 17:16:54.27 mURRxBJ3.net
いやすまん。よく読んだらちょっと違ったわ。やっぱなし
654:デフォルトの名無しさん
19/10/16 17:18:39.71 uv22jov9.net
日本の多重請負と派遣だらけの泥臭い土方現場でガラパゴス業務システムの構築に使っている企業の例を出せば納得するよ
655:
19/10/16 18:12:53 T3HYZhUk.net
企業で採用されているか知らないけど
採用されていてもわざわざ製品の使用言語とか書かなくね
求人から推測くらいは可能だとしても
656:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:26:54.57 uv22jov9.net
つまりしょーもない底辺SIerの求人にRustがあれば現場でRustが使われていると言えるわけだ
657:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:44:24.71 1+BrrXuf.net
しょーもないというが、技術の裾野だぞSIerは
そこで採用されるくらい有用だと認められるかって聞いてるんだよ
現場しらないボンボンのおもちゃ程度で採用されてるとか言うなや
658:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:51:23.06 8QSZJDx7.net
SIerはジャバジャバしとけよ……
659:デフォルトの名無しさん
19/10/16 18:58:05.70 PIk7Byrk.net
今Rust採用するようなところは自社開発だろ
SI丸投げで技術者を育てる力がない企業が採用する段階じゃない
660:
19/10/16 19:09:46 r93Km5k7.net
>>640
DropboxもFirecrackerもごりごり動いてるビジネスですが……
661:デフォルトの名無しさん
19/10/16 19:16:42.48 5gVIGW0j.net
一山いくらの底辺プログラマじゃC++も危険すぎ&覚えること多すぎで無理だし、用途・性能・難易度のいずれもC++に準じるRustがSIerに普及するわけないだろ
なんでJavaがあれだけ流行ったと思ってるんだ
662:
19/10/16 19:24:04 bBUj4aUO.net
案の定典型的なIT土方で草
SEとかSIみたいなガラパゴス文化満載の一部の業界が世界の標準だと思ってんだろうなこの手のアホって
663:デフォルトの名無しさん
19/10/16 19:31:50 7arPxQNM.net
技術の裾野って最底辺て意味だろ
あのあたりで最近採用された最新技術はエクセル方眼紙かな
664:
19/10/16 19:32:38 1+BrrXuf.net
そのガラパゴス満載の一部の業界が本当に日本のIT回してることに気づいてないから
机の上でおもちゃで遊んでるだけなんだよお前らは
お前らの技術()で金融システムとまでは言わんから
せめてレジ打ちシステムくらいつくって納品してから言ってくれ
665:
19/10/16 19:35:19 5gVIGW0j.net
このスレの住人と言語を混同してるあたりも知能の低さがすごいな
AWSの裏で動いてるから最近はSIerもRustにはお世話になってるんだぞ
666:
19/10/16 19:55:26 uv22jov9.net
5chのような匿名掲示板なんてものは最底辺コミュニティであるからしてトピックも底辺土方に合わせるべき
ここではSIerで次に使われる言語をこそ次世代言語と呼ぶべきではないだろうか
エリート会話がしたいならRedditかStackoverflowにでも行きたまえ
667:
19/10/16 20:00:47 S+gc310a.net
haskell, scalaと糞言語の系譜に何が続くか見えてきましたね。
668:
19/10/16 20:08:13 UMBdFIDl.net
>>656
Redditとかもっと底辺では?
669:
19/10/16 20:08:45 bBUj4aUO.net
>>654
日本だけでもwebや組み込み、ゲーム、AI、アプリ・ソフトウェア、研究、その他独立系いくらでもあってそれぞれまるで文化が違うよ
お前のイメージするガラパゴス満載の「IT業界」なんて所詮一部の世界でしかないぞ
お前みたいなIT土方はRustの心配より自分の心配しとけよ
670:
19/10/16 21:24:01 1qJ9txk6.net
>>655
SIerってAWS使うのに富士通通してそうw
671:デフォルトの名無しさん
19/10/16 21:49:26.79 S+gc310a.net
てか普通にrustコードのリンク貼り付けても信者でさえまともに読んでねーし。
マジ糞すぎだわ。
672:
19/10/16 22:10:09 EFbyShwN.net
見るからに極端な持論を展開するためのリンク貼ってる面倒くさそうなヤツをこんな場所でまともに扱ってもなんの利益もないからな
真面目に批判したいなら技術ブログでも作ってどうぞ
673:
19/10/16 23:03:53 wV6uQsrK.net
人の話を聞かない読まない自由があった方が、表現の自由を尊重するコストは安い
もし必ず読む義務があったら、見たくない表現を規制したくなるだろ
674:デフォルトの名無しさん
19/10/16 23:04:29 y6qNWGwM.net
SIerで一番使われているのはPHPです。
675:
19/10/16 23:36:52 nFLG/E/d.net
>>660
NECが富士通通すってこと?
676:
19/10/16 23:43:00 QJqyol2e.net
>>660
前職はクレジットカード決済ができなくてAWSの支払いに商社通してたわw
677:
19/10/17 00:00:40 iX75WJzt.net
>>665
今調べたらNECもやってる上に富士通より若干安くて草
678:デフォルトの名無しさん
19/10/17 00:13:44.55 wphaTNNp.net
SIerってAWS使えませんってところ多いよな
環境すら用意してない
時代遅れすぎて滅んでくれって思う
679:
19/10/17 02:01:34 wp/FZ+Ir.net
>>619
保守エンジニアの確保コストが高くなりすぎた時も追加で
680:デフォルトの名無しさん
19/10/17 05:23:56.33 HOKNblsN.net
お前らが崇めてる大手の自社開発企業に4年勤めてたけど正直暇だったぞ
「完成」してるものを無理やり機能追加して仕事を作るのが苦痛だったわ
Twitterとかがよく改悪するけどエンジニアの仕事を作るために仕方なくやってることだから許してやってほしい
受託でも何でもいいから新規開発じゃないとつまらんわ
681:デフォルトの名無しさん
19/10/17 05:33:17 pXVpPvmd.net
そりゃ新規のほうが簡単だからな
難しいことが嫌いならディスプレイのドットでも数えてたら
682:デフォルトの名無しさん
19/10/17 06:10:07.55 HOKNblsN.net
>>671
いや面白くないって話なんだが……😅
683:デフォルトの名無しさん
19/10/17 06:44:40 pXVpPvmd.net
うん、気持ちはよく分かるよ
684:デフォルトの名無しさん
19/10/17 07:14:58.24 mB2FKAkA.net
他人のパソコンの中身丸々すげかえるのは楽しいですか
ずっと音声収集するプログラム立ち上げとくのは楽しいですか
685:デフォルトの名無しさん
19/10/17 08:08:47.59 2eO6sXeX.net
>>674
何ならWebカメラも録画してますが
686:
19/10/17 08:15:17 1mHvnb1C.net
上司「いつも見ているぞ」
687:
19/10/17 11:01:43 8K7F5Z6G.net
自社開発ってどうせ具にもつかんホームページ作ってるか
半年そこらで畳むゲームつくってるかのどっちかだろ
そんなおもちゃじゃない、社会で役立つソフトをつくってるのはいつだって
お前らがバカにしてるSIerだ
そして社会で役立つものをつくる現場にRustやScalaなんてものは使われていない
688:
19/10/17 11:02:51 CgHIbj6d.net
ぼく自主開発ってWindowsみたいなの想像してた
689:デフォルトの名無しさん
19/10/17 11:27:28.21 gkC5kwXM.net
ScalaとかHaskellあたりとRustを並べる時点でセンスがないからな
ScalaとJavaだったらJavaの方が楽に覚えられるが
屋上屋で誰も全貌を把握できない混沌と化してる上にコンパイラのサポートが弱いC++よりはRustの方が習熟は速い
690:デフォルトの名無しさん
19/10/17 11:57:19.91 eKaVzozI.net
机上の空論だけは達者な遊び人が持て囃してるが
実際のものづくりに役に立ってないって点で同じなんだよなあそれらの言語
そこで同じな以上、細かく見て違いがどうこういう必要もない
だから違いがあるとか言ってる時点でお前は遊び人だってことがバレてるのよ
691:デフォルトの名無しさん
19/10/17 11:59:19.89 eKaVzozI.net
そういう意味でGoとかKotlinはセンスがいい
遊び人が遊びたくなる要素は徹底的に排除したうえで
生産性向上に全ツッパしてるんだから
692:
19/10/17 12:23:59 68ixsJzy.net
>>677
社会で役に立つシステム()って誰にでも作れる簡単なCRUDのことか?w
このスレはそんな低レベルなものから卒業した人が集まる場所なんだが?
693:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:36:12.89 1mHvnb1C.net
自分も土方のくせに俺はお前らとは違うと思い込んでいる痛い土方のスレだろ
694:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:38:30.95 gkC5kwXM.net
>>680
尼がRust使ってるからもうRustの世話になってない人間なんかほとんどいない
きわめて狭い領域、少数の人間しか使わないコピペ駆動開発のCRUDアプリよりよほどものづくりに役に立ってるゾ
695:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:39:16.04 Jfpt/owr.net
崇高な意識の持ち主なんだろな
696:
19/10/17 12:43:29 gkC5kwXM.net
RustはC++から「遊び人が遊びたくなる要素」を排除して作られた言語だし、
マジでC++もRustも1ミリも知らないでもの話してそうだなコイツ
697:デフォルトの名無しさん
19/10/17 12:46:04.07 tq7j3RVK.net
「SIerの現場で使われてないから実際のものづくりに役に立ってない」という主張の非論理性
698:
19/10/17 13:05:26 gr44XWYW.net
>>681
Kotlinはそうでもないだろ
C#系を真似し終えてからは思いつきで機能追加しまくってて評判も
699:悪くて完全にScalaコースだよ
700:デフォルトの名無しさん
19/10/17 13:15:39.16 /ob/p1R9.net
SIerはAWSより役に立ってるから……(震え声)
701:デフォルトの名無しさん
19/10/17 14:19:06.42 Ys76mmeP.net
次世代言語スレなのだから、いま流行ってるかとか役に立ってるかとかではなく、今後そうなるか(なれるか)を話した方が建設的でないか?
702:
19/10/17 14:34:17 sVtFG3vf.net
知見のある奴はこんな掃き溜めに来ないから無理だよ
建設的な事よりマウント取ることに全力を尽くしたい
703:
19/10/17 14:43:02 1mHvnb1C.net
そもそもここ次世代言語アンチスレだから
704:デフォルトの名無しさん
19/10/17 14:55:51.58 cOv47nM3.net
Kotlinそんなに評判悪いん?
705:
19/10/17 15:20:37 NR0+h1BR.net
Kotlin は Coroutine 以外は地味で渋めな機能拡張しかしてなくね?
C#系を真似したというのも意味がよくわからんが
706:デフォルトの名無しさん
19/10/17 15:52:25.80 +k9ttGJ/.net
遊び人のから排除したプログラミング言語ってビャーネストロヴストルップの功績馬鹿にしてるだろ
707:
19/10/17 16:07:38 By3PPjzz.net
ここは言語スレだけど、Kotlinは標準のクラスライブラリをもっとリッチにしてくれないと。マルチプラットホーム目指すなら特に。
俺のなかじゃ評価するとき、言語+標準のクラスライブラリのセットで考える
708:
19/10/17 16:11:39 By3PPjzz.net
null safetyだって、kotlinでjava apiとか呼ぶ機会多すぎてせっかくのnull safetyが...
kotlin nativeとかあるがクラスライブリが貧弱なのは寄生言語の限界か?
709:
19/10/17 17:05:52 NZF3csTv.net
初期KotlinがJava標準ライブラリの存在を前提に作られていて
マルチプラットフォーム仕様が後付けなのでライブラリが貧弱
710:
19/10/17 17:17:41 NR0+h1BR.net
Java 側にアノテーションついていれば、Kotlin の null safety に反映される
Android SDK はアノテーションつきまくりだから、役に立ってる
711:
19/10/17 18:07:16 LBezDrpM.net
>>686
遊びたくなる要素満載だろ。てかドヤりたくなる要素満載。
ただそれだけ。
712:
19/10/17 18:11:11 1mHvnb1C.net
従来からのセオリーに反して新しい言語に手を出す時点で遊びでありドヤである
713:
19/10/17 18:16:27 gkC5kwXM.net
>>700
おま中
714:デフォルトの名無しさん
19/10/17 18:36:29.14 NZF3csTv.net
言語設計者本人の著書とか読むと意図や道理が分かるけど
やる奴はそういうの関係無しに何でも遊び道具にする
715:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:03:11.49 yPX5iNuE.net
KotlinさえできればJavaなんか覚えなくてもいい
↓
↑
Java覚えないとKotlinできることにならない
716:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:24:50.33 /CJVMYnO.net
Rustに遊ぶ余地がないとは言わんが、C++の遊ぶ余地と比べたら屁でもないよ
717:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:25:38.94 RH5BHlmk.net
>>700
満載とまで言うのなら教えて欲しい
Rustでドヤれる要素なんてあるかなぁ?
質素で面白みのない言語だと思うけど
パターンマッチも貧相だしねえ
718:
19/10/17 19:43:37 /CJVMYnO.net
>>706
「トーシロにはコンパイル通せないだろうなあ、俺には通せるけどね(どや顔 )」な奴は見たことある
普通に無能だったが
719:デフォルトの名無しさん
19/10/17 19:47:25 UjGHV1nI.net
と無能。
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