Javaはもう死んだの？ Part.2

Javaはもう死んだの？ Part.2 at TECH

[前50を表示]
300:デフォルトの名無しさん
19/11/19 12:49:17.51 rIpeEv8w.net
>>292
言語処理系や言語のエコシステムそのものでは、Sun/Oracle の Javaの方が
良く出来ていたのに、金儲けに成功したのは、Google。こういう状態を
許したら、科学技術は衰退していく。馬鹿馬鹿しくてやってられない。

301:デフォルトの名無しさん
19/11/19 20:17:03.05 8+Q5An1w.net
ぶっちゃけどうでもいい。
結局、無難なところで落ち着くだろうし、僕らレベルのエンジニアには何も影響しない高次元の争いだからこの議論は時間の無駄。

302:デフォルトの名無しさん
19/11/19 20:48:26.26 3+XF5kaS.net
こっちから影響はないだろうが
一方的に影響受けまくりますがな

303:デフォルトの名無しさん
19/11/20 11:10:13.33 Zp1gFICP.net
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
調査では今後スキルを磨きたいプログラミング言語を複数回答で聞いた。
注目したいのは第7位の「Java」(135人)である。前回

304:の調査では第3位にランクインしたJavaだが順位を下げた。コメント欄にはJavaの有償化を懸念する意見が並んだ。「Javaの有償化と高速リリースの流れに苦慮している」(50代、IT企業)、「Javaが有償化し、会社がJava以外で開発するといった方針に変わった」(40代、ユーザー企業)など、Java離れを示唆するコメントが複数寄せられた。

305:デフォルトの名無しさん
19/11/20 11:43:12.77 6yO8AAyV.net
Javaは有料だから止めると言ってる人の
移行先は何だろ

306:デフォルトの名無しさん
19/11/20 12:15:14.17 a5iFZD7s.net
c++ジジイがjavaを見直してるニュースあったな。速いらしいぞ。
昔携帯でjavaのコーヒーばっかりでて
この糞言語早く墓場行けと思ってたけど、まだ続いてるんだ、、、
asmジジイよりタチ悪くなりそうw

307:デフォルトの名無しさん
19/11/20 12:16:50.41 a5iFZD7s.net
もう今はpythonかrustやJavaScriptでいいわ。

308:デフォルトの名無しさん
19/11/20 19:36:58.36 Y9hHsj3B.net
あたまよくないといけない

309:デフォルトの名無しさん
19/11/20 19:46:14.77 ArzTsTVJ.net
>>297
うちはc#、python、javascript(node)

310:デフォルトの名無しさん
19/11/20 20:02:53.79 zV5Z2B9p.net
Pythonがビジネスシーンで使われる可能性は低い
言語仕様からしてね
AIがらみ以外では使いにくい

311:デフォルトの名無しさん
19/11/20 20:03:52.65 6yO8AAyV.net
>>301
どれも金払わないとサポート無いのは同じだと思うけど

312:デフォルトの名無しさん
19/11/20 20:10:44.16 wFUpMXwb.net
Java死んじゃったか

313:デフォルトの名無しさん
19/11/20 20:43:52.87 ikUNaJNX.net
>>303
は？

314:デフォルトの名無しさん
19/11/20 20:59:38.89 6yO8AAyV.net
>>305
え？

315:デフォルトの名無しさん
19/11/20 22:44:38.83 wTHiSqwN.net
すまんどこにもスレ立ってないからここで質問するけどJSPてどうなん？オワコンか？
javaの次に学校でやらされてるんやけどこれやる位ならjavascriptやpython勉強したいンゴ

316:デフォルトの名無しさん
19/11/20 23:02:11.99 Cb5VPrea.net
JSP は、基礎
Ruby on Rails をやった人は、太郎本のKotlin でも読んで、
いきなり、Spring Boot でも良い
Spring Framework を、Rails にしたものが、Boot だから！
設定より規約
基本、Kotlin, Groovy, Gradle, Node.js などは、Ruby に似てる！
オブジェクト指向 + メソッドチェーン + ブロック/ラムダ式

317:デフォルトの名無しさん
19/11/20 23:05:59.32 +12cj97m.net
JSP とか最初からオワコン
htm に java コードを埋め込むとか狂気の沙汰

318:デフォルトの名無しさん
19/11/21 00:09:05.72 HXuAbITO.net
JSPなんてまだ使ってる所有るんかな?
まだ生きてるとサーブレットぐらいでしょ

319:デフォルトの名無しさん
19/11/21 00:09:34.25 HXuAbITO.net
まだ生きてるとしたらサーブレット、ね

320:308
19/11/21 00:10:25.28 t93OqxgW.net
Ruby でも、ERB で、<% ～ %> を使って、
あらゆる種類のファイルに、Ruby 文を埋め込める
例えば、a.html.erb に以下を書いて、a.html に変換すれば、
3つのレンジ入力欄(スライダー)ができる
<% 3.times do %>
<input type="range" value="50">
<% end %>

321:デフォルトの名無しさん
19/11/21 00:18:35.45 HXuAbITO.net
JSPなんて遅いし、中身はサーブレットに変換される
結局サーブレットだけやってりゃ良い

322:デフォルトの名無しさん
19/11/21 15:52:03.88 yxQn2utT.net
Java JSP or Servletでindeedで検索した案件数がCOBOL案件の1/10と言う事実

323:デフォルトの名無しさん
19/11/21 20:32:37.99 8ATvbNBZ.net
Thymeleafよりまし
JSPは古いといってThymeleaf押しな奴なんなん？
フロントはJavascriptでいいよ

324:デフォルトの名無しさん
19/11/21 21:20:29.95 kGaLB3xe.net
JSPの64K制限が面倒なので
そりゃフロントはJavaScriptになるわな

325:デフォルトの名無しさん
19/11/23 04:13:18 l4WHmfnE.net
OpenJDKを使えば契約は要らないし、金も払わなくて良いの？

326:デフォルトの名無しさん
19/11/23 12:58:34.98 /TYjuzwZ.net
半年毎にアップデートすれば、ね
ただしライセンス登録は必要

327:デフォルトの名無しさん
19/11/28 21:44:23.20 HBU31YUq.net
>>317
OpenJDKは、GPL ver2 で、classpath 例外も付いているので、この中の javac.exe や
javah.exe, jarsigner.exe などをビルドに使って、ライブラリ群を普通にリンクしているだけでは、
自分のソースにGPL感染しないし、お金を払う必要も無い。
OpenJDKは、プリビルド版も以下の様に有志が用意してくれている。
xxx.zipを展開してみると、中に、src.zip というものが入っており、そこにソースが
入っているようだ。ライセンスのテキストファイルがxxx.zipの中に入っており、
そこに classpath 例外のことも書いてある。
1. Window/Mac/Linux用のOpenJDK 6(1.6), 7(1.7)のバイナリ版(ソース付き):
URLﾘﾝｸ(github.com)
2. Window/Mac/Linux用のOpenJDK 8(1.8), 11, 13 のバイナリ版(ソース付き):
URLﾘﾝｸ(github.com)

328:デフォルトの名無しさん
19/11/28 21:48:52.45 HBU31YUq.net
>>319
なお、GPLは、バイナリを外部コマンドの様にして自分のアプリから呼び出しても
自分のアプリには「GPL感染」しない。
だから、OpenJDKの中のjavac.exeなどを使って独自のIDEなどを作っても
IDEの方のライセンスは自分で好きに決められ、商用のClosed Licenseに
しても良い。
ソースについては、直接的に配布する義務は無く、安定したサーバーに置いておけば、
URLを書いておくだけでも良いとされる。

329:デフォルトの名無しさん
19/12/01 23:32:28.88 AodYd6/H.net
宇宙とは何か？始まりは？外側には何があるのか？
私はこう思う。
宇宙とは素粒子である。
なので、この世に存在する素粒子の数だけ宇宙が存在する。
ということは。
素粒子が何かを知りたければ、我々のいる宇宙の謎を解けばいい。
そして、
宇宙とは何かを知りたければ、素粒子が何でできているのかという謎を解けばいい。

330:デフォルトの名無しさん
19/12/22 17:08:22.24 7lxfz2qo.net
もうＪａｖａ１２とか出てんだな
あほちゃうか
これじゃjreをカスタマイズしてるとこはどこもついて来れないし
大きい変更をはさんで様子をみることもできんだろう
ほんとに殺しにかかってるようだ

331:デフォルトの名無しさん
19/12/22 17:48:33.88 OrhxiP0w.net
>>322
具体的にどこ？
そんなとこある？

332:デフォルトの名無しさん
19/12/22 17:50:11.22 OrhxiP0w.net
どうもJavaを批判するやつはにわか知識ばかりで

333:デフォルトの名無しさん
19/12/22 18:06:50.37 7lxfz2qo.net
えくりぷす

334:デフォルトの名無しさん
19/12/22 18:20:39.97 OrhxiP0w.net
さいこーじゃん

335:デフォルトの名無しさん
19/12/22 18:20:50.96 OrhxiP0w.net
これだからにわかは

336:デフォルトの名無しさん
19/12/24 08:48:58.43 TBsXPp1u.net
今の流行はドットニート

337:デフォルトの名無しさん
19/12/26 12:22:13.40 IcXenUI2.net
毎年金取られるなら買い切り.NetCoreのが明朗会計な気がしてきた

338:デフォルトの名無しさん
19/12/26 12:23:30.06 IcXenUI2.net
サブマリンライセンスでボコボコにされそうで怖い
ボラクルだもの

339:デフォルトの名無しさん
2020/01/

340:03(金) 01:41:33.15 ID:L24f+4VK.net

341:
20/01/03 02:58:06.73 RUwUdhzc.net
>>331
技術的負債とはどういうものですか？なにかキーワードを教えてください

342:デフォルトの名無しさん
20/01/03 18:25:10.20 oXA9s6Pj.net
めでたく潰れてたか

343:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:10:10 Y2XiMO7J.net
エクリプスてJavaで書かれているんだっけ？

344:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:13:11 Y2XiMO7J.net
>>10
使い心地どう？

345:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:15:09 Y2XiMO7J.net
>>17
ネット用だとJavaが1番早いのでは？

346:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:17:24.94 Y2XiMO7J.net
>>45
Java13が最新だね

347:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:18:07.11 Y2XiMO7J.net
>>50
Javaは早い

348:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:20:56.97 Y2XiMO7J.net
>>67
Javaの文法を使ったのが

349:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:23:10 Y2XiMO7J.net
>>80
C#の魅力てなんだ？

350:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:24:06 Y2XiMO7J.net
>>82
Am丸azon AW丸Sて価格が無限にくるよね？

351:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:25:24 Y2XiMO7J.net
>>89
アクティベーション必要なの？

352:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:26:33.31 Y2XiMO7J.net
>>102
Java用のフレームワークで、オススメありますか？

353:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:28:31.55 Y2XiMO7J.net
>>121
ドットネットて、バーチャルマシンにエラーでないの？

354:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:30:09.59 Y2XiMO7J.net
>>138
流行りの言語は？

355:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:33:44.43 Y2XiMO7J.net
>>154
ウィンドウズもcだよ

356:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:34:25.02 Y2XiMO7J.net
>>156
小六で英語の試験をすればいい

357:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:36:23.04 Y2XiMO7J.net
>>172
年間100時間は必要だね

358:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:37:58.11 Y2XiMO7J.net
>>204
Java Swing やればいい

359:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:38:31.78 Y2XiMO7J.net
>>225
Java 8の良さってなんですか？

360:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:40:05.43 Y2XiMO7J.net
>>235
Googleは何を行ったの？

361:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:52:02 Y2XiMO7J.net
>>243
ありがとう

362:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:55:00 Y2XiMO7J.net
>>258
オラクルの勝ちですね

363:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:57:00 Y2XiMO7J.net
>>283
Google言語が必要だったね

364:デフォルトの名無しさん
20/02/17 03:59:38 Y2XiMO7J.net
>>301
C#は開発環境が無料では無い

365:デフォルトの名無しさん
20/02/17 04:00:05 Y2XiMO7J.net
>>299
Rustの良さについて教えてくれ

366:デフォルトの名無しさん
20/02/17 04:00:44 Y2XiMO7J.net
>>307
Sc WCDという言語があったね

367:デフォルトの名無しさん
20/02/17 04:02:03 Y2XiMO7J.net
>>316
64k制限とは？

368:デフォルトの名無しさん
20/02/17 08:34:57.87 TyLv2qwp.net
>>355
ｗｗｗ

369:デフォルトの名無しさん
20/02/19 15:25:53 OajB6JEu.net
スレが死んだ。つまり、そういう事だ。

370:◆JAVA/drQNg
20/02/25 02:41:22 zG0qK6rK.net
PHPよりJavaのほうが早いからなぁ

371:デフォルトの名無しさん
20/02/25 07:06:38.12 zXTAqHX1.net
廃れるのが？

372:デフォルトの名無しさん
20/02/25 12:09:06 Tlj6/PKE.net
手に負えなくなって、放り出すまでの時間だろう

373:デフォルトの名無しさん
20/03/13 00:31:35 C9gU+qeV.net
>>299
JavaとPython/JavaScriptでは、全然使い勝手が違うが。
前者は型がしっかりしていて、コンパイラがプログラムのミスを洗い出してくれるので大規模開発にも向いている。
一方、後者は型がゆるいせいもあって、処理系がプログラムの間違いを表示してくれにくいので大規模開発には向いていない。
それにAPIや関数の仕様書で引数や戻り値の詳細なメンバやメソッドを調査しようとしても、
型が無いためにドキュメントを探すのも解読するのも難しくなっている。
前者だと、プロトタイプ宣言の様な関数宣言があるため、自然言語では説明が難しいような内容も読み取ること�

374:ｪ出来るが、後者だとそれが出来ず、自然言語とサンプルプログラムによる説明だけが頼りであることも大きい。

375:デフォルトの名無しさん
20/03/13 06:45:45 j5bfG09C.net
pythonは型ヒントが出来る様になったので多少はマシになった。それでも多少である。

376:デフォルトの名無しさん
20/03/13 16:58:07 C9gU+qeV.net
あと、Rustは、普通に使われているプログラミング言語での変数の代入の概念とは全く違う概念を全面的に用いることを強いるので、JavaやC/C++、C#、Python、Ruby、JavaScriptなどの置き換えには、まず絶対ならない。

377:デフォルトの名無しさん
20/03/13 17:52:07.23 YqqN4LBM.net
どういうことなの

378:デフォルトの名無しさん
20/03/13 22:09:53.06 r2E8+mxJ.net
>>367
用途によって向いているプログラミング言語は異なるということ。

379:デフォルトの名無しさん
20/03/14 15:32:08.29 ZbWeR0zr.net
>>367
Rustでは「普通のプログラミング言語」における「代入の概念」が使えなくなる。

380:デフォルトの名無しさん
20/03/30 15:56:13.55 To02zdpU.net
>>329
Linux+.NET COREね

381:デフォルトの名無しさん
20/04/30 11:46:56.46 qf+EoqXv.net
「error」を日本語入力モードの状態で入力すると「えっろｒ」となり、遊び心の末、ウケると思って、その状態でソースコードレビューに出したらレビューはマジで怒られた。
こういうところが日本のIT業界がいまいち世界で通用しない一番の理由だと思う。
おれは何も悪くない

382:デフォルトの名無しさん
20/05/01 01:04:43 x9ou7vTE.net
普通は「えろー」と言う

383:デフォルトの名無しさん
20/05/01 01:52:09 2LFJj3tv.net
ネクスウェイ、週休4日制・1日3時間勤務選択できる勤務体系を導入
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
週休４日ＯＫ、介護などと両立も　ＳＭＢＣ日興が導入へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ルネサス、週休3日制導入へ　連休明けから5000人対象
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
超異例「週休4日制」の導入をSMBC日興証券社長が決めた理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
土日と「水曜」は休日！　ベンチャー企業が「週休3日制」を導入してよかったコト
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
2020年4月より「週休3日制」を導入。テックカンパニー化に向け、好循環を生み出すエンジニアリング組織へ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
｢週休3日｣でバズった､無人コンビニ｢600｣はどんな会社か
URLﾘﾝｸ(media.moneyforward.com)

384:デフォルトの名無しさん
20/06/01 02:40:20.73 0GfvhwSl.net
GWTなるものを使うと、JavaがJSとHTMLに変換されてブラウザ上で動かせるらしい。
ウィジェットやパネルもサポートしている。
アプレットはなくなったが、その代わりとなるものはまだ存在しているということ。
これとは別に、JavaのWasmへのトランスパイルも出来るようになるらしいが。

385:デフォルトの名無しさん
20/06/01 02:43:23.77 0GfvhwSl.net
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)
>JavaアプリケーションをWebアプリケーションにコンパイルする他のソリューションには、GWT、TeaVM、JSweet、Vaadin Flow、J2CLなどがあります。JWebAssem

386:blyオープンソースプロジェクトは、現在のJavaバイトコード・ツーWebAssemblyコンパイラを開発しています。

387:デフォルトの名無しさん
20/06/01 16:35:05 +IZY5kIK.net
Java 3Dはもう死んだの？

388:デフォルトの名無しさん
20/06/14 01:35:54.63 X0PhGi/f.net
KENTA「Javaはかなり下り坂」

389:デフォルトの名無しさん
20/06/14 01:42:03.08 lm4ZS132.net
ダルビッシュKENTA？誰、オラクルのバァかあ～

390:デフォルトの名無しさん
20/06/14 01:53:17.69 qmm3PCBI.net
有料化で、一気に人気が無くなったw

391:デフォルトの名無しさん
20/06/14 01:59:23.61 qmm3PCBI.net
雑食系エンジニア・KENTA は、有名なYouTuber
他に、たにぐちまこと・くろかわこうへい。
Ruby では、伊藤淳一・とだこうき
反Ruby では、モローw
たぶん、モローは、人材がRubyに行くと、商売あがったりなのだろうw

392:デフォルトの名無しさん
20/06/14 02:05:36 qmm3PCBI.net
モローは、Ruby の敵！
常に炎上w

今こそ、Android でJava！
iPhone でSwift！

人材がRubyに行くと、モローの商売が傾いて、マズイのでしょうw

393:デフォルトのニーチェさん
20/06/18 11:43:30 x2I8z6kr.net
Java is dead. Java remains dead.
And we have killed him.
How shall we comfort ourselves, the murderers of all murderers?

394:デフォルトの名無しさん
20/06/18 11:54:39.75 8/3vTp6f.net
>>382
Let's make an OS-independent environment a global standard!
Write once and run anywhere! !

395:デフォルトの名無しさん
20/06/18 18:00:05.88 ifM4CxHl.net
strutsしか触ったことのないゴミが下り坂とか言ってんのか
某スレで言われてるようにほんとコイツって中身０の詐欺師だな

396:デフォルトの名無しさん
20/06/20 14:27:12.85 5i6pTVHW.net
Javaの求人はそのほとんどがSESのブラック案件

397:デフォルトの名無しさん
20/06/20 22:10:03 ML1Bar88.net
最新のJavaの記法がだいぶモダンな感じになってて良いなって思った

でもどう考えてもC#とかを差し置いて使う理由がどこにもないから、二度と使うことはないだろう

398:デフォルトの名無しさん
20/06/21 00:39:10.34 S5idPmUw.net
今の主流はC#よりGo

399:デフォルトの名無しさん
20/06/21 00:47:59.98 QLHXGXb2.net
ソースは？

400:デフォルトの名無しさん
20/06/22 20:34:20.98 Pv4z8wlb.net
久しぶりにJavaのWeb開発やろうとしたらSpring BootやらタイムリーフやらVue.jsやら
昔のServletの知識がまったく通用しない世界に入れ替わってて浦島太郎状態

401:デフォルトの名無しさん
20/06/22 22:42:46.72 a2L7fv2j.net
>>389
知識が無意味なものになってるんですか？

402:デフォルトの名無しさん
20/08/02 03:38:26.53 INu0xgHu.net
ところがどっこい生きている

403:デフォルトの名無しさん
20/08/02 12:35:58.89 uvJ0AhRU.net
プログラムが全く分からな人がちらっと見ると
Javaで書いてあるとちゃんと書いてあるような
気がするんじゃないかな

404:デフォルトの名無しさん
20/09/03 03:23:36.18 ms0eH1iEx
週休3日制をさらに進めた週休4日制
URLﾘﾝｸ(www.k-society.com)
採用情報(週休3日制を超えた週休4日制の正社員求人 | 副業OK
URLﾘﾝｸ(www.k-society.com)
2020年4月より「週休3日制」を導入。テックカンパニー化に向け、好循環を生み出すエンジニアリング組織へ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
新潟から週2回東京に出勤、サイボウズの複業採用社員に聞く複業ライフのリアル。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)

405:26兼業でフリーライター、サイボウズ社員・明石悠佳に学ぶパラレルワーク術https://www.wwdjapan.com/articles/752575｢複業を解禁しなければ人も企業も成長しない｣複業全面OKのサイボウズ社長と実践社員の本音対談https://www.businessinsider.jp/post-33893育休は最長6年、副業もOK！サイボウズはなぜ「100人100通りの人事制度」を作ったのかhttps://logmi.jp/business/articles/50252超異例「週休4日制」の導入をSMBC日興証券社長が決めた理由https://diamond.jp/articles/-/223832

406:デフォルトの名無しさん
20/10/30 04:15:46.53 wf7oY2mC.net
Kotlin

407:デフォルトの名無しさん
20/11/02 23:11:43.26 V1oAe8NLB
おい、臭い不細工陰キャのキモオタ貧乏人のインチキ詐欺師どもよ、これ見て人生変えろ。

【1400万円】ルイ・ヴィトン × シュプリームのトランク&スケボー開封！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Supreme超沢山大人買いしてみた！【シュプリーム】【プレミア】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【総額500万超え!?】ルイ・ヴィトン × ヴァージル・アブロー第１弾アイテム購入品紹介！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒカキン、人生で最大の買い物をする【1500万円】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【◯◯◯万円!?】店のもの全部下さいって言ったら超大変なことになった…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【総額800万円!?】新居に家具一気に買ってみた！【家具家電紹介】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【貴族の遊び】超高級純金トランプ家中にバラまいてみたwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

408:デフォルトの名無しさん
20/11/20 15:41:46.74 qDs09Hkz.net
やっとこのスレ全部読んだ、ふぅ
有償化の話があってからすぐにJavaの案件減るのかと思ってたけど、未だに多いよね？
仕事出す側も受ける側も馬鹿なの？
このスレの2018年9月ぐらいの人達、今はどうしてんだろ？
誰一人として「うちもとうとう課金されたわ」みたいなコメントが無いよね？
みんなOpenJDKで逃げてるってこと？6か月ごとに更新してるわけ？
いやね、でもちょっと安心したわ
雨後の筍のように新しい言語が出てきてて
収拾つかんような状態に思える
Javaのような主要が言語が無くなることで
少しIT業界が集約の方向に進むんじゃないか
これからJavaがどのぐらい先細りしていくのか見届けたいわ

409:デフォルトの名無しさん
20/11/20 16:06:34.37 Dwujp+UH.net
僕のちんちんも先細りしそうです、アドバイスお願いします

410:デフォルトの名無しさん
20/11/20 16:31:38.29 HaqwCX4Y.net
JavaもScalaももう終わったコンテンツ？

411:デフォルトの名無しさん
20/11/20 16:48:34.09 Dwujp+UH.net
JavaもScalaもこれから始まるコンテンツ
代数的データ型とかノビシロしかない

412:デフォルトの名無しさん
20/11/20 17:05:53.74 pwTm9Uxw.net
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA
Javaの方がRubyよりも求人が多いという勘違いについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Java は、SIer, SES の求人ばかりで、レガシーな保守案件ばかりだから無意味。
自社サービス系では、Java は無い
初心者の王道は、Ruby → Go
Java をやっても成長できないので、
Java を勧める、SES 系のポジショントークに惑わされないように！
Scala も、

413:初心者相手にマウントを取ってくる香具師ばかりで、コミュニティーも崩壊して、末期症状w

414:デフォルトの名無しさん
20/11/20 17:33:39.10 017JvUUX.net
Pythonに負ける未来が確定

415:デフォルトの名無しさん
20/11/20 17:48:20.78 K+1gl6jR.net
>>396
未だにサードパーティLTSの存在しらないのはやばくない？

416:デフォルトの名無しさん
20/11/20 18:05:31.26 Dwujp+UH.net
本当はJavaが好きでJava上げして欲しいだけの逆張り野郎だろ

417:デフォルトの名無しさん
20/11/20 18:38:17.73 YQgbRDxh.net
javaが死んだらKotlinも道連れだよね普通。

418:デフォルトの名無しさん
20/11/20 18:45:51.60 Dwujp+UH.net
現存する最高性能の仮想マシンHotSpotが消えるとするならより速い仮想マシンができたときだろうから
Kotlinは仮想マシンが変わるだけで生き延びるんじゃないかな、JetBrainsが倒産してKotlinが死ぬ可能性の方が高いと思う

419:デフォルトの名無しさん
20/11/20 18:59:23.94 017JvUUX.net
機械学習で負けて、
RPAで負けて、
エクセル編集で負けて、
初心者の取り込みでも負けて、
IoTやラズパイでも遅れをとって、
Androidでも不平不満。
Javaの3DグラフィックやWebでは負けてないが巻き返しなるか？
もう誰もJavaでゲームは作らないだろうが

420:デフォルトの名無しさん
20/11/20 19:02:34.72 Dwujp+UH.net
もう勝ちしか残ってないな

421:デフォルトの名無しさん
20/11/20 20:55:59.34 Eg2Va6S+.net
超巨大プロジェクトでJavaを採用しているところでは
いまだにJava8を使っているらしいが
お金を払いたくないから
セキュリティとかのパッチは見て見ぬふりをしているらしい
そのうち問題を起こすな

422:デフォルトの名無しさん
20/11/20 23:56:57.46 qDs09Hkz.net
>>408
そうそう、そういうのが聞きたいんだよね

423:デフォルトの名無しさん
20/11/21 01:49:15.08 LP+/mO3o.net
いや、払わないともっと大きな損害が出るよきっと…

424:デフォルトの名無しさん
20/11/21 02:21:52.75 J6pdO1wN.net
超巨大プロジェクトは他のツールの
ライセンス契約やサポート契約に金払っても
Javaだけケチるの？

425:デフォルトの名無しさん
20/11/21 06:16:07.34 EPrabAXj.net
Java11に移管せえ

426:デフォルトの名無しさん
20/11/21 07:05:45.29 BvPeQHJ4.net
今まで払わなくてよかったものを払うとなるといろいろ大変なんだよ企業としては

427:デフォルトの名無しさん
20/11/21 07:51:21.14 v5QqbOTJ.net
プログラマのレベルもJava8で止まっているから
新しいバージョンに対応、使用すると人も大幅に
入れ替えになる

428:デフォルトの名無しさん
20/11/21 09:19:14.96 huF29LVT.net
長期サポートは最初から有償なのに何言ってんだ？
話が矛盾してるぞ

429:デフォルトの名無しさん
20/11/21 10:03:40.83 EPrabAXj.net
入れ替えるんだ。
出来る
どんどんコードを改良

430:デフォルトの名無しさん
20/11/21 12:58:09.57 rjqGqd/K.net
>>414
ラムダ式とかStreamはJava8で導入されたよ
Java11ではvarが追加されたくらい
> 人も大幅に入れ替えになる
大爆笑

431:398
20/11/21 13:12:15.15 jQLdetle.net
セレブエンジニア通信・小松和貴
Javaの学習だけはやめとけ！その先にあるものは・・絶望
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全体像がわからず、歯車みたいな仕事だから、スキルが身につかない。
奴隷作業が多く、残業で過労死・うつ病になる
セキュリティーが厳しく、スマホ・インターネット禁止だから、本で調べるだけ。
ネットで検索できない
COBOL も同じ
学校がJava を勧めるのは、紹介料が100万円もらえるから

432:デフォルトの名無しさん
20/11/22 22:02:38.11 j3BfT+Vf.net
おら狂うなら重大な脆弱性を自分たちでJavaに埋め込んででも無理矢理払わすだろうな

433:デフォルトの名無しさん
20/11/23 05:06:06.86 QcOiDeXE.net
死んだJavaはいいJavaだ

434:デフォルトの名無しさん
20/11/23 14:14:33.05 aG3BcMoV.net
Kotlinが生きてるならいいんじゃないの？
KotlinってiPhone向けだけなの？
デスクトップアプリには使えないの？

435:デフォルトの名無しさん
20/11/23 19:31:51.36 hK+3b6e5.net
KotlinはiPhone向けではなくAndroid向けだし、Javaの代替だからサーバ等にも使える
また最近Kotlin用UIライブラリJetpack Compose for Desktopが登場したからWin/Mac/Linux向けのデスクトップアプリも作りやすくなりそう

436:デフォルトの名無しさん
20/11/23 22:10:36.30 xEPa0noY.net
KotlinはJavaでできないことができるようになるわけじゃないし、Javaが世の中に使われまくってきた中でわざわざKotlinにする導入コストをかける訳もないし。
悪い言語ではないけどインセンティブが無いな。

437:デフォルトの名無しさん
20/11/23 23:39:27.81 3GICuHzO.net
せめて萌えキャラでもあれば

438:デフォルトの名無しさん
20/11/24 02:56:01.02 UV7J87vD.net
じゃ、Javaに出来てKotlinに出来ないことは？
Javaが有料化されたんだから
Kotlinはその出来ないことを出来るようにしていくんじゃないの？

439:デフォルトの名無しさん
20/11/24 03:48:55.49 CvAJfp+z.net
Javaは有料化されてないでしょ
有料化されたのはJDKで、KotlinもJDKを利用してる
（JDKが不要なネイティブコードやJavaScriptにもトランスパイルできる）

440:デフォルトの名無しさん
20/11/24 06:40:51.39 HgpgxAFc.net
>>426
kotlinもJDK使ってるなら
kotlinも有料って話なの？
JDK使わずJavaで開発てきるの？

441:デフォルトの名無しさん
20/11/24 09:22:22.07 CvAJfp+z.net
>>427
誤：JDKの有料化
正：Oracle JDKの有料化
KotlinでもOracle JDKを使うなら有料だし、Open JDK等を使うなら無料

442:デフォルトの名無しさん
20/11/24 12:27:21.31 kEZhRYs4.net
もう一回、JavaFX込みでJREを配付してくれ

443:uy
20/11/24 12:38:35.07 gfNKbZsO.net
コトリンって何ですか？

444:デフォルトの名無しさん
20/11/24 12:43:05.24 AWK8xN1n.net
ググレカス

445:(u＿・y)
20/11/24 16:10:13.90 gfNKbZsO.net
(u＿・y)>>431お前ここにいるって事は、IT企業に努めてるか、またはITで金稼いでるんだよな？
(u＿・y)ググレカスってGoogleのサービスを使えって事になるけど一応仕事を奪い合ってるライバル企業だろ？
(u＿・y)Google社員なの？
(u＿・y)なわけないよな？
(u＿・y)Googleの社員でも無いのに「ググレカス」とかいって他社のサービスに斡旋させて
(u＿・y)Googleをどんどん肥大化させてるみたいだけど
(u＿・y)ゆくゆくは自分の首を締める事になるんだぞ？
(u＿・y)禿とかなら絶対「ググレカス」とかいわずにさ
(u＿・y)「Yahooでご検索なさってください。」とか言いそうなもんよ
(u＿・y)お前、知らず知らずのうちに他社サービスのステマしちゃって
(u＿・y)ほんと無料でGoogleの広告を脊髄反射で行う人間として生きちゃってるように見えるけど
(u＿・y)なあそんなんで大丈夫なのか？？

446:デフォルトの名無しさん
20/11/24 16:17:13.26 gfNKbZsO.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

447:デフォルトの名無しさん
20/11/24 17:39:47.55 kEZhRYs4.net
>>432
おもろいが、別にコンペチターとは限らないだろう。429が

448:コンペチター
20/11/24 18:10:11.78 AWK8xN1n.net
>>432
ググレカス

449:デフォルトの名無しさん
20/11/24 18:11:08.18 AWK8xN1n.net
コンペチターって何ですか？

450:デフォルトの名無しさん
20/11/24 22:17:03.90 UV7J87vD.net
>>436
Yahooでご検索なさってください。

451:デフォルトの名無しさん
20/11/24 22:20:53.49 N/HwhYk4.net
COBOL⇒VB⇒Java
ていう流れになっちゃって、カスがJavaやるようになって死んだ。

452:436
20/11/24 22:25:21.25 N/HwhYk4.net
元々Javaもそこまでこなれてない言語だった。
JREの

453:脆弱性込みで。一度全部捨てて「そこそこソース変えればイケるよー」的な何かを用意すべきだったのよね。いずれにせよJavaはもう死んだ。

454:デフォルトの名無しさん
20/11/24 22:47:27.42 L3zS/+AS.net
>>438
次Pythonきそう

455:デフォルトの名無しさん
20/11/24 22:49:09.62 e9LaEe1d.net
Kotlinのメリットと言われるモダンで簡潔でnull安全なんて、単なるKotlinの特徴であって、メリットと言うにしてはあまり意味が無いんだよなぁ。

456:デフォルトの名無しさん
20/11/25 00:21:36.54 RIRt2VWe.net
GoogleとAndroidは今や世界最大のJava利用じや

457:デフォルトの名無しさん
20/11/25 03:56:00.45 hk1qabwR.net
>>438
Pythonこそはメインストリームになって次世代まで残ると思う
初心者からAI使いの上級者まで網羅できるのはPythonだけ
（Rubyも似てるが世界的な地位から言うと弱い）
Javaは元々、C++が複雑になり過ぎたのを機に
より簡潔にOOPできる言語として開発されたんだよな
それがHello Worldを表示するだけでどんだけ前準備しないといけないんだよ？
Pythonなら一行

458:デフォルトの名無しさん
20/11/25 04:10:19.64 YwYPdlPW.net
>>443
ラムダ式

459:デフォルトの名無しさん
20/11/25 07:32:36.97 kGpK52FJ.net
Hello Worldを表示するだけの仕事なんて無いんだから気にするところじゃないだろう

460:デフォルトの名無しさん
20/11/25 09:50:18.51 Kkgqm/dB.net
PythonもJavaもインストールの手間かわりゃすまいが

461:デフォルトの名無しさん
20/11/25 11:29:07.30 zD7zhP2P.net
くらえ！パブリックスタティックファイナルイント！！
どこが簡潔じゃボケｗｗｗ

462:デフォルトの名無しさん
20/11/25 11:56:13.61 3lfOv8sY.net
簡潔な記述だろうと、冗長的だろうと、読み手に簡潔な理解が伝わるかが需要だろう。
読み手は、パブリックスティックファイナルイント！！
理解しないよ普通。
こういう役割の変数なんだなってイメージで理解して終わり。

463:デフォルトの名無しさん
20/11/25 12:01:22.89 3lfOv8sY.net
だから簡潔な記述そのものはあまり意味が無いな。
むしろ簡潔になればなるほど色々省いているわけで、その背景を含めて読み手が深読みする必要性が出てきて読み難くなることだってある。

464:デフォルトの名無しさん
20/11/25 12:12:06.03 B8U9Jq4H.net
＞こういう役割の変数なんだなってイメージで理解して終わり。
これが重要
読み手が役割をイメージ出来てそれが正解であること
記述が長いか短いかはたいした問題じゃない
そういう意味じゃパブリックスティックファイナルイントも別に悪くない

465:デフォルトの名無しさん
20/11/25 12:31:38.44 zFotDvmS.net
Javaの代わりにPythonが基幹システムに使われるなんてあり得ないと思う…
あれはサクッと小さいアプリや算術処理に向いてる言語なんでは？
どの言語、フレームワークも向き不向きがある。

466:デフォルトの名無しさん
20/11/25 12:46:36.95 YwYPdlPW.net
作成時間が少なくすむ様にして欲しい

467:デフォルトの名無しさん
20/11/25 12:48:53.39 B8U9Jq4H.net
>>451
基幹システムに使われるとは思わないけど、>>438の次に控えてるのはpythonだと思うよ

468:デフォルトの名無しさん
20/11/25 12:50:23.38 YGLcy80q.net
基幹システムはC#かVB.NETかな

469:デフォルトの名無しさん
20/11/25 16:50:04.84 6zP9s4/K.net
Goだろうね

470:デフォルトの名無しさん
20/11/25 17:50:03.46 hKm1GxmX.net
そろそろFat Jarを標準機能に取り込んで欲しい

471:デフォルトの名無しさん
20/11/25 18:25:37.64 hk1qabwR.net
>>445-450
おまいら、相当、Java脳に冒されてるな
今すぐ病院行った方がいいんじゃねーか？
ほれ、おまいらの大好きなJavaだ:
public class Main {
public static void main (String[] args) {
System.out.println("Hello World");
}
}
なんだこりゃ？
そんなもん、

472:毎回書くの分かってんだからさ、コンパイラ側で吸収しろよ作った奴、相当頭悪いねおまいらが責めたいのはむしろRubyだろあの短くて呪文のような記法 Pythonは「可読性」に重きを置いているため、単に短い、というのはやらないだから一行Perlや一行Rubyはたくさんあるが、一行Pythonはほぼやらない/やれない、そういう思想で書かれている

473:デフォルトの名無しさん
20/11/25 23:59:30.31 6zP9s4/K.net
前に某スレで誰かが書いてたけど、
Pythonのrangeの表記法はやはり違和感ある
for number in range(1, 10)
って書いたら、やはりnumberが1の時から10の時までループして欲しい

474:デフォルトの名無しさん
20/11/26 00:07:19.02 O9/RzT4k.net
植木算エラーを避けるための合理的な仕様

475:デフォルトの名無しさん
20/11/26 00:25:06.68 IMBwVNgm.net
植木算エラーより先にヒューマンエラーが起こるって

476:デフォルトの名無しさん
20/11/26 00:29:19.70 O9/RzT4k.net
閉区間で植木算やるよりも？

477:デフォルトの名無しさん
20/11/26 06:16:12.91 wevVW4jN.net
>>457
Javaにはさらにクラスパスと言う概念もあってだな…余計に

478:デフォルトの名無しさん
20/11/27 01:18:49.96 lOUpIwv2.net
テレビ東京で、Amazon Killer と言われる、Shopify を取り上げていた
Amazonでは、売上の7～15%取られるけど、
Shopifyなら無料だから、日本でもブレイクする
また、Ruby on Rails から巨大企業が誕生する！
益子の陶器市では、数千万円掛かるシステム構築運用費用が、
Shopifyで、月2万円ほどで出来たとか

479:デフォルトの名無しさん
20/11/27 02:43:44.55 Ck0wTHmJ.net
数円万稼の稼ぎになる仕事を、月2万の稼ぎにしてやったぞーとドヤるrubyプログラマーは明らかに貧乏神。

480:デフォルトの名無しさん
20/11/27 03:21:24.91 W+zDVYCR.net
>>463
ShopifyはフロントエンドでJS用Shopify API読んで構築するんじゃん。バックエンド構築必要なし。
捨てられた数千万円掛かるシステム構築とやらがRailsだろｗｗｗ

481:デフォルトの名無しさん
20/11/28 19:49:44.06 dmZuugAA.net
俺はお前らが羨ましいよ。
未だにC言語ライクなC++言語（オブジェクト指向？何それ）でMFCのプログラムを書くことを上司から強制されるんだぜ。
最近入社した俺の後輩がMFC勉強させられていたけど、本当に虚しくなるよ。
Javaは死んだなら俺らは何なんでしょうね...。
はぁー...俺の企業マジ倒産☆寸前
デス☆マーチ

482:デフォルトの名無しさん
20/11/28 22:42:40.31 yGy7muY0.net
C++はまだ健在か
この前、久し振りにC++を勉強してみたが
C++11, 14, 17みたいに進化してんだな
C言語とのつながりもあって、なかなか死に絶えないなｗ

483:
20/11/28 23:09:48.52 lF2f3Mit.net
OpenJDK からWindowsで動くバイナリを生成する方法はありますか？

484:デフォルトの名無しさん
20/11/29 08:07:42.05 tcmmUOYp.net
バイナリ？
exewrapか？

485:
20/11/29 08:47:46.11 POdKASdd.net
>>469
OpenJDK で公開されている
Java コンパイラ
とか
Ｊａｖａ仮想マシン
を
Windows で使いたいのです

486:デフォルトの名無しさん
20/11/29 11:55:39.60 tcmmUOYp.net
>>470
普通に拾ってこい

487:デフォルトの名無しさん
20/11/29 12:24:57.15 sOEBQUsx.net
キテレツ「コロ助はゲイなの？」
コロ助「バイナリ！」

488:デフォルトの名無しさん
20/11/30 01:36:57.36 rn09M8ye.net
>>472
不覚にもワロタ

489:デフォルトの名無しさん
20/11/30 0

490:6:56:45.32 ID:oZ1BFwvF.net

491:デフォルトの名無しさん
20/11/30 11:03:48.18 UrmjM5EE.net
>>16
これよく見るけどさ、客からしたらベンダーに全て委ねてるんだよね

492:デフォルトの名無しさん
20/11/30 14:39:12.40 RKGY36IL.net
客がこさえたサーバは自分のものじゃないの？

493:デフォルトの名無しさん
20/11/30 14:39:52.44 RKGY36IL.net
つか納品物の所有権

494:デフォルトの名無しさん
20/12/03 14:32:21.78 AnqQKUF0.net
Oracleの真の目的はなんだろう？
確かに、今までJavaは金融業界などでも多く使われてきた
しかし、他にも言語の選択肢がある今、有償化しても使用者が減るだけだろう？
企業側としても、過去の遺産が多いって理由だけで使い続けるほど馬鹿じゃないだろうに

495:デフォルトの名無しさん
20/12/03 15:02:50.50 KW6HgOHw.net
機械学習で負けた時点でアウト

496:デフォルトの名無しさん
20/12/03 15:39:55.10 6muhTHl6.net
ユーザ多くても利益が上がらなかったらサン・マイクロシステムズの二の舞だからね
利益をあげてJavaの開発に投資できるオラクルさんは素晴らしい
サンが圧倒的にゴミ

497:デフォルトの名無しさん
20/12/03 15:55:20.07 Nwj1NL2r.net
2019/9/14、雑食系エンジニア・KENTA
Javaの方がRubyよりも求人が多いという勘違いについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Javaは、SIer, SES の求人ばかりで、レガシーな保守案件ばかりだから無意味。
自社サービス系では、Javaは無い
初心者の王道は、Ruby → Go
Javaをやっても成長できないので、
Javaを勧める、SES系のポジショントークに惑わされないように！
SESへ頼む場合は、1つの求人を、10社ぐらいへ頼むから、
実際の求人数は、1/10 ぐらいになるのでは？
だから結局、どのSES経由でも、同じ客先へ行くのでは？

498:デフォルトの名無しさん
20/12/03 21:53:33.61 AnqQKUF0.net
>>479
ああ、Javaは「なんでも幅広くできる」が売りだったのに、
確かにJavaの機械学習ライブラリは乏しいな

499:デフォルトの名無しさん
20/12/03 21:56:18.84 AnqQKUF0.net
>>480
え、もしかして、これからJavaが更に進化し続けて
「有償だけど使いやすい」みたいになって人気が復活するってこと？
・・・無いな・・・

500:デフォルトの名無しさん
20/12/04 09:22:20.76 At793q97.net
MavenとかGradleとかFatJarとか本に書いてないけどいるんじゃね？

501:デフォルトの名無しさん
20/12/04 15:41:15.22 aGuBhpl1.net
>>483
人気になるよりも、人気が無くても利益が上がった方が正しい。
有償化したら使われなくなるようなのは本当の人気ではないと考えられる。

502:デフォルトの名無しさん
20/12/04 17:17:43.18 VqhOH8nD.net
自分にどうしようもないことが多すぎる

503:デフォルトの名無しさん
20/12/04 18:08:17.28 At793q97.net
プロクシとファイアウォールに鑑賞するアプリが多くてうざい

504:デフォルトの名無しさん
20/12/04 23:15:51.46 qCL+PY9X.net
フレームワークを使わないで
Javaで直接webアプリを書くのはもう無理かもしれない
セキュリティを確保するのが大変すぎる

505:デフォルトの名無しさん
20/12/05 03:39:22.12 CGOJBPXZ.net
>>485
いやぁ、やはり費用対効果がものを言うだろう
PyrhonとRubyが人気なのも「無料だから」という単純な理由があるはずだ
たとえこんなに人気があっても、有償化されたらそれらに似た無料の言語に移るだろう

506:デフォルトの名無しさん
20/12/05 04:05:57.14 gZAhFzLL.net
Rubyは人気じゃないだろ。
四大プログラミング言語人気ランキングではかろうじてGitHubのランキングで10位に引っ掛かってるだけ。
Pythonはすべて1～3位

507:デフォルトの名無しさん
20/12/05 09:01:18.00 cB/v/csB.net
ruby推す奴は悪意すら感じる

508:デフォルトの名無しさん
20/12/05 09:30:54.67 fgYxALmA.net
rubyはないわな
だったらjavaの方がマシ

509:デフォルトの名無しさん
20/12/05 13:37:08.59 kngv4ApS.net
RubyはBATファイルの代わりに便利に使ってる。

510:デフォルトの名無しさん
20/12/05 15:47:14.87 EiT/SUgB.net
Javaが廃れた理由

511: Python… print('hello world') Java… public class Main { ____public static void main(String[] args) { ________System.out.println("hello world"); ____} }

次ページ