【統計分析】機械学習 ..
123:デフォルトの名無しさん
19/07/09 20:51:06.96 d7VFRNMu0.net
>>110
文章を見て、その文章から絵や動画みたいなものを
自在に再現できるか？あるいはイメージできるか？
これで勝負するという訳で、
少年が通りを駆けて行った
という単語で、少年が町の中か田舎道か知らんがそこを
半ズボンでも履いて全力で走っていく動画かアニメみたいなものを
イメージできるか
人間なら、本が読める人ならこれはイメージできる、ということになっているが
実際に例えば大人向けの小説を読ませて、それらのイメージを脳内に描きながら
読める人はそんなにいない
だから偏差値63以上でないと文章の内容をイメージできない、なんて
言われている
本なんて幾つかの単語を拾ってフィーリングで読んでいる人の方が多いんだ、
などというのだ
新井氏のグループは、最後までその再現を十分な精度で達成できないまま
東ロボ計画も終了してしまった
だが、MicroSoftとかアリババとかが、その再現に相次いで高精度で成功し
最近では人間の出すスコアを完全に上回るようになってしまった！
なお新井氏のグループは機械学習すら十分に使いこなせていなかった？
なんて言われている始末
124:デフォルトの名無しさん
19/07/09 21:09:4
125:2.98 ID:5d8OKw9R0.net
126:デフォルトの名無しさん
19/07/09 21:41:56.74 Pxvyo9zh0.net
>>123
それって文章からそれらしい画像を検索したか生成したかってだけだろ
それで文章理解とか片腹痛い
だいたい「新井氏のグループ」とか書いてる時点で東ロボの実施体制を全然知らないってバラしてるも同然だからクソ黙ってろって
127:デフォルトの名無しさん
19/07/09 21:45:14.24 +s7c8JpP0.net
論理的に考えろ 新井（笑）
128:デフォルトの名無しさん
19/07/09 23:42:04.96 PGkLj7PH0.net
言語解釈からテスト問題の理解と回答につなげるとか
とんでもない溝があるような
129:デフォルトの名無しさん
19/07/09 23:50:26.38 yVnjBV6t0.net
2ちゃん見てれば人間でもほとんど読解できてねーじゃんとか思うし、AIには無理だろ。
130:デフォルトの名無しさん
19/07/09 23:53:21.68 PGkLj7PH0.net
それでも幾何とか微積分とか
人間がちょっと手直しすれば機械的に解けちゃうレベルにはあるんだろう
かなりのもんじゃないか
131:デフォルトの名無しさん
19/07/10 00:28:12.26 nr4gxQTBM.net
文章題のキーワード及び回答の選択肢のキーワードを抽出し、検索エンジンにかけて
ヒット数が多い方が正解の可能性が高いとか、そのレベルで人気知能を騙られると
まじめに研究している人が気の毒だわ。少数はだけどｗ
舐めきってる
132:デフォルトの名無しさん
19/07/10 00:30:34.34 ASSTAUBw0.net
東ロボが失敗したのは
新井紀子が無知で無能だったから
133:デフォルトの名無しさん
19/07/10 00:48:59.28 wUy1MTx2r.net
>>129-130
数学はそのレベルの解き方で結構いい所まで言った
でも英語や国語は良くなかった
やっぱ記号接地が出来てないと
そしてそれをMSもGoogleも今は出来てる
134:デフォルトの名無しさん
19/07/10 00:51:19.42 z7BCwsyV0.net
>>130
平成の長短除外の法則だなw
んでも今の教師付き学習は多数派が正解になるんだから
大きな枠組みでは変わらんのではないかとも思う
135:デフォルトの名無しさん
19/07/10 00:59:49.35 ASSTAUBw0.net
あのプロジェクトは問題設定のセンスが壊滅的に無かった
新井紀子にAIを語ってほしくない
数学もそんなにできないでしょこのｵﾊﾞﾊﾝ
136:デフォルトの名無しさん
19/07/10 01:21:52.41 nr4gxQTBM.net
いや、だからあれは検索ＩＦの前処理だろ
ＡＩじゃなくてさ
137:デフォルトの名無しさん
19/07/10 05:18:32.19 wQ/p+O2K0.net
>>132
ほんとに？どんな感じなん？
138:デフォルトの名無しさん
19/07/10 08:50:59.14 9WyKzkM2M.net
>>134
新井さんは
汚いバカ教授どもと交際して、
セックス奴隷となって
そうやってアカデミックに仕事を
得たのだから
その努力は認めるべき。
俺は汚い教授のチンポしゃぶるなど
死んでもイヤ！
139:デフォルトの名無しさん
19/07/10 08:52:31.72 9WyKzkM2M.net
>>131
新井は無知で無能だが
フェラはうまいんだろうな(笑)
140:デフォルトの名無しさん
19/07/10 08:56:34.77 vTZFEull0.net
>>128
2chは爺さんが日頃の欲求不満を書いてるからだろ、理解する気なんか最初からない
141:デフォルトの名無しさん
19/07/10 12:32:37.72 ErOPPVWXa.net
新井氏を批判するのは結構だがここでやる意味はないな
ここは機械学習に関する情報を交換する場であってズブの素人がルサンチマンを吐き出す場ではない
日本人エンジニアの邪魔をして足を引っ張っていることに気づいて欲しい
142:デフォルトの名無しさん
19/07/10 14:27:00.55 Fl2+d/ZDM.net
singateで個人情報ダダ漏れ&クラウドソーシングと勘違いさせてるゴミサイトじゃん
143:デフォルトの名無しさん
19/07/10 15:22:34.09 fenQbxgL0.net
>>141
金もらえるならそれでいいかな
そもそも完全にコスト部門だし
基幹システムですら外注に出す今の日本企業が
データサイエンティストとかいう怪しいものを雇うわけが無い
144:デフォルトの名無しさん
19/07/10 16:14:59.04 6d70rTkx0.net
ここはチラシの裏
145:デフォルトの名無しさん
19/07/10 20:23:39.98 6KgTIjnk0.net
目的に応じたデータを選択して抽出してくる作業がスキルがいるのに
分析だけを任せるクラウドソーシングにニーズが有るとは思えん
まして、基幹システムも外注に出す日本企業のDBは肝心な指標が抜けてるゴミが多い
146:デフォルトの名無しさん
19/07/10 20:32:54.79 yd/pxzNg0.net
>>144
選択して出すだけなら誰でもできるやろ
147:デフォルトの名無しさん
19/07/10 20:39:27.40 fenQbxgL0.net
>>144
その指標を追加ができないんですよ
今の日本企業は
予算ありきの縦割りで基幹システムに追加しようものなら
SIer含め何社が絡む話になるかわからん
たかがデータ分析のためにそんな工数認められるわけが無い
今あるデータでなんとかするしかない
148:デフォルトの名無しさん
19/07/10 20:43:50.19 yd/pxzNg0.net
>>146
指標を出せる能力がないだけ
149:デフォルトの名無しさん
19/07/10 21:19:13.49 f0i5HvU+a.net
日本企業のIT投資不足が深刻、2025年にはシステム6割が老朽化
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
150:デフォルトの名無しさん
19/07/10 21:24:07.47 f0i5HvU+a.net
司法予備試験の問題、AIが“6割”的中 「合格ラインと同水準」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
151:デフォルトの名無しさん
19/07/10 21:51:41.87 Fl2+d/ZDM.net
新井は研究者としてのセンスが皆無
152:デフォルトの名無しさん
19/07/10 22:01:56.77 74qwhnHgH.net
日本の
153:技術も精神論が通用しなくなった途端に終了したな IT土方より土方の方が息長いしな 下位互換って言われたIT土方
154:デフォルトの名無しさん
19/07/10 22:46:49.82 CNi8NYJDa.net
ディープラーニングで音を認識 ほ乳類の脳に近い反応を示す
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ディープラーニングはほぼ脳と同等だったとのこと
155:デフォルトの名無しさん
19/07/11 02:05:20.28 +fd+nYHeM.net
>>152
脳と同等なわけねーだろ馬鹿！
おめーの脳はシナプス1個なんだろうな
おめーはゴキブリが大天才に見えるわけだ(笑)
156:デフォルトの名無しさん
19/07/11 03:28:24.18 HO2mkFuE0.net
新井紀子なんてcms作ってただけじゃん
しかも自分でコーディングしてないだけだし
女指導教官の「女枠」でアカポスゲットした、不平等ﾏﾝｺじゃん
なんてデカイ面してるんだろう
厚顔無恥なのね
157:デフォルトの名無しさん
19/07/11 07:51:13.83 xP8QOlUm0.net
なるほど読解力ない奴が多いなｗ
158:デフォルトの名無しさん
19/07/11 09:01:37.09 yGkW+d/a0.net
>>148
たぶん、問題にはならない
159:デフォルトの名無しさん
19/07/11 09:01:46.58 YyH51+0EM.net
問題のすり替えに気づかれちゃうからね
160:デフォルトの名無しさん
19/07/11 10:16:59.48 2IzvYtCt0.net
いつもの日経の煽り記事、ゴミ
「ビッグデータや人工知能（AI）を使うビジネスに、多くの日本企業が乗り遅れる恐れがある」
161:デフォルトの名無しさん
19/07/11 11:03:44.53 6M1lAbxH0.net
乗り遅れるだけならまだ救いがあるが
7payみたいに害悪まき散らして
新規登録するジジババを恐れさせて減らして
普及を妨げてるからな
162:デフォルトの名無しさん
19/07/11 12:47:41.07 VQtPpCTbM.net
セブンペイとAIとは
全くなんの関係もないのだが
関係あるように見えるのか？
163:デフォルトの名無しさん
19/07/11 13:02:42.23 A1tpN7lsa.net
一般人にとっては
コンピュータ = AI
なんじゃないの? AI と言えば深層学習とイコールらしいし
164:デフォルトの名無しさん
19/07/11 13:51:00.57 43TTL+Mb0.net
>>158
他のビジネスにも乗り遅れてるから
AIだけ限った話ではない
165:デフォルトの名無しさん
19/07/11 18:40:00.58 fnFe3soxM.net
ピンハネビジネスでは世界最先鋒
副作用もデカいけどw
166:デフォルトの名無しさん
19/07/11 18:47:39.33 dt9f58xR0.net
邦人企業は中抜きが大き過ぎるんだよな
167:デフォルトの名無しさん
19/07/11 18:54:42.92 YyH51+0EM.net
海外は中抜きしないの？
168:デフォルトの名無しさん
19/07/11 20:21:30.36 8fD84bWj0.net
>>162
間抜け、そういう観点ではない
169:デフォルトの名無しさん
19/07/11 21:47:07.11 tnTLdKica.net
日本の大企業はSIerべったりだし
自分たちで何かできる体制はないよ
170:デフォルトの名無しさん
19/07/12 06:10:24.20 B0BDsaVka.net
>>137
松坂和夫
171:デフォルトの名無しさん
19/07/12 06:19:03.94 fbh0Twu90.net
東大数学科出て
入門書執筆だけ？
数学的業績無し？
そりゃ紀子もダメだわ
172:デフォルトの名無しさん
19/07/12 10:40:42.56 GS7IQlTp0.net
数学科出身って理系のくせに業績ゴミな人結構いるよ。
173:デフォルトの名無しさん
19/07/12 13:50:46.06 HecuNpuDa.net
数学科で業績を出すって大変なことだぞ
実験とかシミュレーションとか設計とかでごまかせないから大変
174:デフォルトの名無しさん
19/07/12 14:53:06.33 cP2r/WaKM.net
でも読解力があるから
175:デフォルトの名無しさん
19/07/12 20:58:15.86 qnrD+Rpn0.net
>>171
でも実験系と同じくらい研究に時間とエネルギー投入してるかというと、
そうとうも言えないｗ
結構怠惰な日常にうだうだ流されて無為な月日をおくってる人ゴロゴロいるｗ
176:デフォルトの名無しさん
19/07/13 01:13:41.03 lfNK9Msya.net
成果出さないにも関わらず特に純粋数学の人は物理や統計等で使う数学より優れたことやってると思い込んで上から目線になりがちなのが困る
177:デフォルトの名無しさん
19/07/13 05:53:40.04 3FtqZ9SSa.net
>>170
森毅
178:デフォルトの名無しさん
19/07/13 06:02:21.09 JTrvNb/e0.net
ていうか小規模な村社会の住人しか理解できないことやってるからな
サークル状態
179:デフォルトの名無しさん
19/07/13 06:39:50.86 VkakAK1D0.net
>>175
そんなひどいこと言うたんなや！
180:デフォルトの名無しさん
19/07/13 07:47:59.15 aWLChc6V0.net
大量の会話文をディープラーニングで学習させたら
人間のように自由に会話できるAIが作れそうに思えるのに
実際はそうはなっていないのはなぜですか？
181:デフォルトの名無しさん
19/07/13 08:03:36.51 j3fXtZ5b0.net
>>178
人間とAIが違うから
182:デフォルトの名無しさん
19/07/13 08:12:38.11 PcDIGhPS0.net
>>178
・言葉が現実と結びついていないから言葉どうしの関連性だけ精度を上げても限界がある。
・そもそも学習機能が未熟だから。
・そういう試みが実際にはどの程度行われているのだろうか？
183:デフォルトの名無しさん
19/07/13 09:18:51.15 eYEFHHFj0.net
Keras の Xception で画像分類を学習させて、
意図的に過学習の状態を作ろうとしているのですがうまくいきません。
過学習が起きる条件としては
・教師データが少なすぎ
・パラメータが大きすぎ
・エポック回しすぎ
・学習率低すぎ
あたりだと思うのですが、
データの数を減らしても、
全層Trainableにしてパラメータ増やしても
エポック回しまくっても
学習率下げまくっても
val_acc が減らずに増えた状態から動きません
Xception にはなにか過学習防止機能でもあるのでしょうか？
学習率下げまくっても
過学習してくれません・・・
184:デフォルトの名無しさん
19/07/13 09:21:57.07 0Ew+gCnq0.net
>>178
入力があってモデルがあって出力がある場合において
入力が違う可能性、モデルが違う可能性、あるいはその両方のどちらか
例えばモデルが完全だったとして、その場合は入力が足りていない
狼に育てられた人間が言葉を話せないのが良い例
モデルが不完全な場合、入力が完全であっても再現できない
ペットを生まれた時から育てても、人間と同じように話せない
185:デフォルトの名無しさん
19/07/13 09:29:36.13 PFjn61via.net
まだまだハードウエアの能力が低すぎるんじゃないかな
逆に言うと足りないのはそれだけかもしれない
ハードウエアの能力が足りない間はどういうアルゴリズムを
組んでも人間のようにはいかないのかもしれない
186:デフォルトの名無しさん
19/07/13 09:51:07.16 0Ew+gCnq0.net
>>181
10枚の画像で学習したものが10000枚の画像に適用して高いval_accを維持できるはずはないので、初期値にどっかの重みを読み込んでからスタートしているとかないかな
187:デフォルトの名無しさん
19/07/13 10:12:50.19 j3fXtZ5b0.net
>>181
過学習の状態になったら
入力の中の本質的な特徴以外の特徴に反応して適切な出力をしなくなる
と思う
モデルが対象のデータ集合に対して
大き過ぎる
とかそんな感じじゃね？
結合を無くすような処理があると
過学習が起きにくくなる説ってある？
188:デフォルトの名無しさん
19/07/13 10:33:03.29 eYEFHHFj0.net
>>184
ソースは
URLﾘﾝｸ(harigami.jp)
こんな感じで、すごくベーシックな転移学習です
重みがあると
189:すればImageNetですかね >>185 なるほど・・・ classが5個だけなので過学習状態でも テストデータが正解してしまっているということですかね ちなみにデータセットはkaggleから拾ってきた5種類くらいの花の分類です
190:デフォルトの名無しさん
19/07/13 10:51:19.44 j3fXtZ5b0.net
>>186
中間層のニューロン数は1024かな
これを2倍とかにして
学習回数を増やしてみるとか？
191:デフォルトの名無しさん
19/07/13 11:29:13.15 2ApwVR3F0.net
>>178
りんなを試せば分かるでしょ
192:デフォルトの名無しさん
19/07/13 11:31:06.63 3FtqZ9SSa.net
遂に機械は文脈を理解し始めました(1/2)
URLﾘﾝｸ(webbigdata.jp)
193:デフォルトの名無しさん
19/07/13 14:22:21.81 MVF1REJ30.net
>>189
そういう
「機械が理解する」という表現が
大嫌いなんだ。
ウソだから。
「人が構文解析のうまい方法を
見つけてプログラミングしました」、
というのが本当のことでしょ？
マジで人工知能の記事って
大げさなウソばっか。
いやになる。
松尾や新井も馬鹿な詐欺師に
しか見えない。
194:デフォルトの名無しさん
19/07/13 14:52:17.50 Jpv3XRJX0.net
>>190
この2人は本が売れればいいだけだしな
次回作も執筆中だろうしブームに乗って一儲けしたいだけ
学術的な成果はゼロってのはみんな理解してる
195:デフォルトの名無しさん
19/07/13 15:41:26.26 5YqgG0RLM.net
いんちきではない
真の成果を出して
発表しましょう
196:デフォルトの名無しさん
19/07/13 15:48:51.34 4+1a5dQe0.net
胡散臭い事でも大マジで言ってると金出してくれるバカが世の中にはたくさんいるんやで
197:デフォルトの名無しさん
19/07/13 15:53:01.92 uBlCXHVZa.net
BERTを超えたXLNetの紹介
URLﾘﾝｸ(medium.com)
198:デフォルトの名無しさん
19/07/13 16:08:46.22 uBlCXHVZa.net
人間の意識を機械へ移す
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
199:デフォルトの名無しさん
19/07/13 17:04:55.31 FHHp3Ryu0.net
量子もつれが数学的に解明できない複雑な回路だと発生するのかも
200:デフォルトの名無しさん
19/07/13 17:56:24.74 atP3ZFO70.net
>>190
松尾はともかく新井はまさに(ディープラーニングによって)「機械が理解する」という表現を嫌ってる先鋒だろ
201:デフォルトの名無しさん
19/07/13 18:03:08.57 FHHp3Ryu0.net
>>196
統合情報理論で意識が生まれるということと
量子脳理論を合わせるとそうなる
202:デフォルトの名無しさん
19/07/13 18:04:51.42 atP3ZFO70.net
>>178
Twitterからツイートとリプライの組を取ってきてディープラーニング(seq2seqとか)で対話するシステムを作ったらちゃんと会話できるかどうか考えてみたらわかるよ
203:デフォルトの名無しさん
19/07/13 18:30:37.50 yMijIja70.net
>>195
「コピーロボット作れます」が「意識が生き続ける」になるのは語弊があると思うの。
自分は結局死んでなくなるよねそれ。
204:デフォルトの名無しさん
19/07/13 18:45:38.18 pKBXZxvI0.net
人間が理解しているかどうかを他者がちゃんと判断するのも難しい
結局理解度テストみたいなやつのスコアで評価するしかないよね
「AIがテストで高得点を取れたら理解していますね」がおかしいというなら
理解しているかどうかを判断するのに何をすればいいのか
205:デフォルトの名無しさん
19/07/13 19:07:42.79 RnfHwgz80.net
文章認識は入力に対して、出力出してるだけ。つまり只の関数。
『理解する』という表現は正しくない
206:デフォルトの名無しさん
19/07/13 19:18:05.48 WbfMNXjy0.net
>>202
人間も突き詰めたらそうだよね
207:デフォルトの名無しさん
19/07/13 19:21:58.63 WbfMNXjy0.net
AIが「理解する」という表現を嫌うのは、理解が人間にしかできない崇高な営みであってほしい願望からくる防御反応なのかな
208:デフォルトの名無しさん
19/07/13 19:30:46.20 FHHp3Ryu0.net
>>196
出力はあるけれど
内部が少し変化したら
出てくるかわからない
といった具合
それは計算してみないとわからない
という感じ
人間には主観があるし
209:デフォルトの名無しさん
19/07/13 19:37:58.86 FHHp3Ryu0.net
ただのカオスのように思えてくるが
210:
19/07/13 19:49:27.91 KfP9prYE0.net
>>203
モノに対して記述されたものなら、人間もAI も似たようなものですが、
心を持つもの、人間とか、に対して記述されたものについては、AI の解釈は頓珍漢です
211:デフォルトの名無しさん
19/07/13 20:03:22.09 I1nrbPtsx.net
>>204
脳医学の人の方が人間の脳をモノとして捉えてそうだよね
手のひらに乗せた1500グラムに満たないモノがなぜこれほどまでに理解が出来るのか、という神秘さは普通の人間の感覚であって
脳医学の人はちっちゃいパソコンと思ってそうだ
212:デフォルトの名無しさん
19/07/13 20:39:46.70 8KP6VR3n0.net
>>208
脳科学を勉強してみたら
213:デフォルトの名無しさん
19/07/13 21:31:45.94 2ApwVR3F0.net
人間の活動なんて単なる化学反応の固まり
虫と基本的におんなじ
勝手に高尚なものと思ってる
214:デフォルトの名無しさん
19/07/13 21:45:01.02 fXUCPDf90.net
化学反応で2chに書き込んでるのか、すごいな
215:デフォルトの名無しさん
19/07/13 21:51:43.24 aWLChc6V0.net
>>195
すげー胡散臭いw
よくわからんのだが、人間の左脳半球と右脳半球に
半導体を取り付けるという意味ですか？
テセウスの船問題で、本当に元の人間だと言えるのか？
移植が完了しても、元の人間も存在しているはずでしょ？
記憶を機械に徐々にコピーしただけで、機械の私はコピーでしょ？
216:デフォルトの名無しさん
19/07/13 21:51:48.32 RnfHwgz80.net
>>203
突き詰めたらとは？
何か論拠を示してください。
217:デフォルトの名無しさん
19/07/13 21:54:18.19 RnfHwgz80.net
>>204
意味嫌う感情はないが、勝手に解釈されるのは不愉快ですね。
上でも述べてますが、何か根拠を示してください。個人的な私見に興味はないですね。
218:デフォルトの名無しさん
19/07/13 22:33:19.52 j3fXtZ5b0.net
>>213
人間の感覚器官で捉えた物理や化学的な事象は
人間というシステムへの入力とみなせる
人間の体内では神経や脳内を電気信号や化学物質で伝わる
出力として行動をしたり会話つまり通信したりする
それが他の人の入力となって、、、
同時並行で入力と出力が複雑に関連しつつ繰り返される
全宇宙の物理、化学のシステムを記述できれば
過去から未来まで全て記述できるはず
219:デフォルトの名無しさん
19/07/13 23:14:22.75 RnfHwgz80.net
>>215
214ではあなたの言葉ではなく、何か文献を出せと言っているだが
220:デフォルトの名無しさん
19/07/13 23:16:29.58 RnfHwgz80.net
ちなみに私の個人的な私見だが
>>215の理屈はまともだとは思えない
221:デフォルトの名無しさん
19/07/13 23:35:09.62 WGQxk02w0.net
個人的な私見
222:デフォルトの名無しさん
19/07/13 23:35:17.94 WbfMNXjy0.net
>>213
脳の仕組みとか電気信号とかはさておき、文章を読んで考え、出力するという振る舞いだけに着目することを突き詰めると表現した。
あなたの言う理解がどういった状態を指すのか分からないから話が噛み合ってないと思う
223:デフォルトの名無しさん
19/07/13 23:42:44.61 RnfHwgz80.net
>>219
>>202にて『人間も同じく関数だ』という主張が貴方だけの主張なのか、一般的なものかどうかを問うているだけなのですが…。
イエスかノーで答えを求めているだけ。また、イエスならば何か文献を示してください。
224:デフォルトの名無しさん
19/07/14 00:00:51.34 YdOiLMG10.net
人間イコール関数ではなく、特定の振る舞いに着目してブラックボックス化すると関数とみなせるってだけ
文献も何もなく、科学の俎上に乗せるための一般的な手続き
チューリングテストだって入出力だけに注目する事で人間とAIを同列に比較できるようにしてるでしょ？
225:デフォルトの名無しさん
19/07/14 00:04:38.27 Vd+KfD+W0.net
文献ないなら只の私見ですね
226:デフォルトの名無しさん
19/07/14 00:08:32.24 Vd+KfD+W0.net
>>221はサラリーマンでないことはわかった。
227:デフォルトの名無しさん
19/07/14 00:49:45.15 nNAa2jo70.net
只の関数だと「理解する」という表現が正しくないっていう主張に同意できないんだけど
理解するという言葉の意味を共有出来ていない状況で議論しても無駄な議論にしかならないだろうね
228:デフォルトの名無しさん
19/07/14 02:20:34.50 EX3wZZBU0.net
哲学は他でやれ
229:デフォルトの名無しさん
19/07/14 04:04:59.10 ommTQJ9Z0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
グーグル、日本でAI戦略説明会を初開催
230:デフォルトの名無しさん
19/07/14 04:11:08.98 ommTQJ9Z0.net
>>198
統合情報理論はその物体に意識があるかどうかを確認する時に使う数理だぞ？
勘違いしないように。
意識を作る理論は自由エネルギー原理だ。
231:デフォルトの名無しさん
19/07/14 07:35:32.01 9MSMDjTs0.net
>>217
この考えはAIの研究者がテレビで言っていた考えだ
あなたがどう判断するかは自由だ
考え方は多様であるほうがいい
232:デフォルトの名無しさん
19/07/14 07:38:30.50 9MSMDjTs0.net
>>220
一般的というのはどういう意味？
多数派かってこと？
入力を受けて出力するシステムだとみなすことは可能でしょう
233:デフォルトの名無しさん
19/07/14 07:44:21.35 9MSMDjTs0.net
入力→出力をするシステムを関数と呼ぶとしても
その関数が単純なものとは限らないよ
どんな仕組みで入力→出力をしているのか
それを突き止める活動をいろんなアプローチで
実現しようとしているんじゃね？
234:デフォルトの名無しさん
19/07/14 09:00:40.42 EX3wZZBU0.net
その話、ツマンナイからやめてくれる？
235:デフォルトの名無しさん
19/07/14 09:01:04.55 Jsjp2cGk0.net
ただの電気回路に量子もつれはあり得ないか
勘違い
236:デフォルトの名無しさん
19/07/14 09:15:11.69 2t000JNj0.net
>>232
半導体の中で生成と検出という記事なら見たことある
237:デフォルトの名無しさん
19/07/14 09:22:34.91 2t000JNj0.net
>>212
どちらかというと移植に近い感じがするなぁ
心臓移植みたいに全部取り替えるわけには行かないから
部分的に少しづつ慣らすのは医師の発想だね
ベンチャーの方は普通の機械学習で安定的な収入源って感じだね
238:デフォルトの名無しさん
19/07/14 09:38:30.59 YdOiLMG10.net
>>223
まさに「理解」できてないAIでもできそうなレスやな
239:デフォルトの名無しさん
19/07/14 11:18:55.35 EX3wZZBU0.net
「理解」なんてものは勝手にそうだと「認識」しているだけの状態
高尚なものでもなんでもない
240:
19/07/14 14:52:14.92 QM43l4Yx0.net
>>215
それはラプラスの悪魔といって、以前にすべて考えられていたこと
ラプラスについては wiki よりもここを見ろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
241:
19/07/14 14:53:02.03 QM43l4Yx0.net
>>236
そのとおり
因果関係とは人間側が設定した主観にすぎない
242:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:01:40.25 M/yOD63fa.net
アリババ「DAMO」のAIプログラム、言語理解で新記録を達成
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
アリババが開発した人工知能（AI）プログラムが、読解力のテストで史上最高点を記録した。この結果から、機械による文章や話し言葉の処理能力が、着実に向上していることが伺える。
243:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:06:23.98 Vd+KfD+W0.net
AIは入力に対して、出力出してるだけ。つまり只の関数。
『理解する』という表現は正しくない
244:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:08:44.80 Vd+KfD+W0.net
>>229
生物学的に認められていることかどうか？
245:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:10:16.58 Vd+KfD+W0.net
>>235
あなたの回答形式がサラリーマンからみたらNGという話
246:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:11:12.40 18GryxCx0.net
お前らみたいなクズのせいで負けるんだよ。日本は
247:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:14:35.82 62QI8cBi0.net
クズでごめんよ！
248:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:16:28.57 Vd+KfD+W0.net
>>228
一般的なものになってない、一部の人間が勝手に述べているのであれば、『理解する』は正しいとすることに対して、突っ込みをいれる根拠になってない。
あくまで私見として述べるべきですね。
249:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:20:47.41 Vd+KfD+W0.net
245を訂正
>>228
一般的なものになってない、一部の人間が勝手に述べているのであれば、『理解する』は正しくないとすることに対して、突っ込みをいれる根拠になってない。
あくまで私見として述べるべきですね。
250:デフォルトの名無しさん
19/07/14 15:57:09.87 YdOiLMG10.net
>>242
職業なんかどうでもいいじゃん
AIの理解についての議論をしようよ
251:デフォルトの名無しさん
19/07/14 16:02:54.50 9MSMDjTs0.net
>>246
理解するという表現が正しいことは実験とかで確認できるまでは仮設ですね
アインシュタインの相対論にしろ量子論の説にしろ
実際に実証されるまでは仮設に過ぎない
〇〇ではないと言ったところで
沢山ある可能性の一つを否定しただけで
情報量としては比較的少ないですね
そもそも理解とは何かが明確になっていないから
正しいとか正しくないとか議論しても答えにたどり着かないと思います
252:デフォルトの名無しさん
19/07/14 16:12:49.63 Vd+KfD+W0.net
>>248
そもそも多数の文献にて関数として表現されているAIの動作について、『理解する』は正しくないとの主張はそんなにロジックとしてずれてないように思います。
意義を唱えることがそもそも突拍子な話。なんであなたの主観に合わせないといけない？
253:デフォルトの名無しさん
19/07/14 16:42:40.96 sraj+MdC0.net
クソ哲学者は哲学板にお帰りください
254:デフォルトの名無しさん
19/07/14 16:45:12.25 /By+FtH10.net
屑哲と呼んで差し上げなさい
255:デフォルトの名無しさん
19/07/14 17:45:09.31 7VLmmStd0.net
強化学習で野球盤とかできるかな
256:デフォルトの名無しさん
19/07/14 17:53:12.55 KrVL1Esv0.net
夢中になってデータ分析してたら、
ご飯を焦がしてしまった。
たまにやってしまうんだよなあ
257:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:05:40.01 /By+FtH10.net
お前は炊飯器かｗ
258:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:13:57.33 9MSMDjTs0.net
>>249
関数→理解するは正しくない
このロジックには飛躍があって真か偽か判りません
なぜ関数ならば理解するが正しくないのか？
あと、多数だから正しいとも言えないですね
有名なのはガリレオの地動説
259:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:22:02.91 Q+Vbx2yPF.net
>>255
関数で出力すると理解する
なんの関係性もない。
だから正しくないと言った。
多数だからではなく、文献としてなにもないから、只のあなたの主観と言わざるを得ない。
260:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:24:13.98 Q+Vbx2yPF.net
>>255
学術的な根拠は何かありますか？
261:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:27:09.78 Q+Vbx2yPF.net
まずは>>256にイエスかノーかで答えてください。
もうそれで解決です。
262:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:28:16.31 Q+Vbx2yPF.net
一つまたずれました。
まずは>>257にイエスかノーかで答えてください。
もうそれで解決です。
263:
19/07/14 18:34:30.49 QM43l4Yx0.net
理解する、というのは人間側の主観ですから
「因果関係」自体が人間の主観の産物ですし
264:デフォルトの名無しさん
19/07/14 18:38:17.93 Q+Vbx2yPF.net
私がずっと聞いているのは>>257です。
いらん横やりは不要です。
265:デフォルトの名無しさん
19/07/14 19:00:48.34 9MSMDjTs0.net
>>257
自分は知らない
266:デフォルトの名無しさん
19/07/15 00:11:20.62 8vMj18k/0.net
野球盤みたいな環境で強化学習を使ってバットの振るタイミングを平均的に広角に打てるよう学習させるってのは可能なの？
グラウンドを3つのコースに分けて状態を
[左に打った回数，真ん中に打った回数，右に打った回数]
として
行動はバットを振るタイミングでボールが出てから
[○秒後，○秒後，○秒後]
みたいにして設定すればいけないかな
報酬は全方向の回数が一致すればプラスで差が離れ過ぎたらマイナスって感じで
誰か強化学習詳しい人教えて
267:デフォルトの名無しさん
19/07/15 03:12:36.22 F4fveLHj0.net
二年ぶりくらいにwikipedia見たら日本語版記事もぼちぼち増えてるんだな。
それでも低投稿数だが
268:デフォルトの名無しさん
19/07/15 03:41:58.16 hpWbp6R/0.net
いまPythonで機械学習のお勉強中なんだけど
数学がさっぱりで辛いンゴ
269:デフォルトの名無しさん
19/07/15 06:53:30.86 Ep14I8eGa.net
>>265
これでも勉強したら。
URLﾘﾝｸ(tutorials.chainer.org)
270:デフォルトの名無しさん
19/07/15 08:35:27.33 2cosQjql0.net
機械学習に必要な数学は
頻度論統計
ベイズ統計
検定全般
最尤法
線形代数
回帰分析
こんなところでいいのでは？
機械学習っても結局は統計で最適解見つけるだけのことだし
271:デフォルトの名無しさん
19/07/15 09:12:26.55 MjmXYKrZ0.net
もう少し言うと線形代数における微積分かな。
まともに計算してる部分て多変数ガウス分布に対する計算くらいのもんよ。
272:デフォルトの名無しさん
19/07/15 09:14:13.52 cj6P4Ngt0.net
非線形問題を線形代数で解くのは普通だけど
線形代数における微積分ってなんだ？初耳だわ
273:デフォルトの名無しさん
19/07/15 09:24:22.35 cj6P4Ngt0.net
あーヘッセ、ヤコビアンのこと言ってるのかｗ
線形代数における微積分っていうよりベクトル解析とか言った方が良いかも
274:デフォルトの名無しさん
19/07/15 09:58:57.72 MjmXYKrZ0.net
いやただの連鎖律の計算だよ。
この辺まともに計算できりゃそんなに問題ない。
275:デフォルトの名無しさん
19/07/15 10:20:55.82 cj6P4Ngt0.net
自動微分のはなし？
276:デフォルトの名無しさん
19/07/15 10:33:54.03 P+OOoIdTr.net
勉強する必要性はあまり感じないが、二重数(複素数のようにε^2=0, ε!=0なる数を導入する)を使うと自動微分ができる話が面白かった
277:デフォルトの名無しさん
19/07/15 10:44:11.59 3kssHGHNF.net
量子力学とは無関係なのに量子化とか
CSの用語が紛らわしい
278:デフォルトの名無しさん
19/07/15 11:26:37.85 kbm10fX50.net
えっ
279:デフォルトの名無しさん
19/07/15 11:48:11.26 CejGQvl/0.net
>>267
機械学習に数学は必要ない
280:デフォルトの名無しさん
19/07/15 12:12:12.25 QTTF7dZF0.net
>>254
＞ お前は炊飯器かｗ
鍋の焦げ付きを落としましたｗ
自動の炊飯器は持ってなくて、鉄製の鍋にてガスコンロで炊いてる
だいたい１６分から１８分ぐらいで炊きあがるんだけど
その間にデータ分析にとりかかると火にかけてるの忘れてしまうんだよね
データ分析のほうは、時系列の分析でLSTMがうまくいかなくて
RNNでやってみようと取り組んでるところ。
こういう試行錯誤って、数学は役に立たないね
体力のほうが役に立つかもしれないｗｗｗ
281:デフォルトの名無しさん
19/07/15 12:39:06.41 MjmXYKrZ0.net
話を無駄に複雑にするバカが大勢いますね。
282:デフォルトの名無しさん
19/07/15 12:43:06.34 SF1HcbFh0.net
- 基本を身に着けていない者が物事を無駄に複雑にする -
昔の哲学者はいいことを言ったものだ。
283:デフォルトの名無しさん
19/07/15 13:07:14.74 QTTF7dZF0.net
じゃ、機械学習の基本は統計学であって、その基本は確率論だから
確率論がわかってない奴が複雑にするということ？
じゃ、お前も含めてこのスレの住人全員じゃん！
284:デフォルトの名無しさん
19/07/15 13:10:38.84 C12cEW3X0.net
オッカムの剃刀
285:デフォルトの名無しさん
19/07/15 13:12:49.88 +4iLl99pp.net
ここはプログラム板
いわゆるプログラマなんてこんなものですよ
基本の意味も理解出来ていないで
人をバカ呼ばわりする
これがこの業界の状況
286:デフォルトの名無しさん
19/07/15 15:01:41.84 KTiLErTjH.net
至るところで機械学習・データサイエンスの講義開催するとこ増えてるけどどれくらい効力あんじゃろ
京大のは受けてみたい
287:デフォルトの名無しさん
19/07/15 16:23:10.06 hxTdz5DD0.net
実際測度論だの多様体論だのは機械学習にどれくらい関わってくるんだろう
少しは勉強した方がいいのかな
288:デフォルトの名無しさん
19/07/15 16:23:43.83 vp+yo3HN0.net
関西人乙
289:デフォルトの名無しさん
19/07/15 16:31:36.74 uWb3L8tk0.net
学生ならばやれるだけやってたほうが良い。社会人になるとやれることが少なくなる。
290:デフォルトの名無しさん
19/07/15 16:41:48.67 uWb3L8tk0.net
〜の分野だけで十分と言わず、他のエンジニアとの差別化のためと考えたら良い
291:デフォルトの名無しさん
19/07/15 16:59:06.68 uzGzNq97M.net
>>284
論文書かないんであれば必要なさそう
292:デフォルトの名無しさん
19/07/15 17:03:37.53 cj6P4Ngt0.net
でも測度論は若いうちにやっておいた方が良い
293:デフォルトの名無しさん
19/07/15 17:06:01.14 vp+yo3HN0.net
よいこは惑わされないようにね
294:デフォルトの名無しさん
19/07/15 17:56:32.57 kbm10fX50.net
SVMの時に出てきたマージンというワードが
DNNでも出てきた
295:デフォルトの名無しさん
19/07/15 20:20:56.92 o8eeI/D20.net
機械学習に数学なんていらないよ
測度論も多様体もいらない
296:デフォルトの名無しさん
19/07/15 20:38:47.86 p6967RDI0.net
使うだけならな
297:デフォルトの名無しさん
19/07/15 21:31:14.71 cj6P4Ngt0.net
真面目に確率過程なんかを勉強すると加法族とかフィルトレーションとかの測度論用語が出てきて
これが分からないとストレスが溜まる
理論を正しく理解するのであればやっておくに越したことはない
どのレベルを目指すかによって学ぶレベルも変わってくるんじゃなかろうか
298:デフォルトの名無しさん
19/07/15 23:49:32.54 uWb3L8tk0.net
伊藤のレンマぐらいは
299:デフォルトの名無しさん
19/07/16 00:02:25.45 7XXl1/Gda.net
数学はいる(いらない)と主張する時、自分が機械学習でしていることも併記してほしいな
300:デフォルトの名無しさん
19/07/16 01:56:56.04 lg2cs8q+0.net
そういった意味では
確率輪より関数解析が重要度が上ですね。
CNNによりスペクトルの分解ができていること、ハイパーパラメータを連続に変えて分解したときにどのような結果になるかなど、実際に面白い結果が得られてます。
301:デフォルトの名無しさん
19/07/16 02:01:49.26 lg2cs8q+0.net
いずれも測度論により、空間の完備化の話が容易になる、ということを理解していれば、測度論ははしょりぎみで問題ありません。
302:デフォルトの名無しさん
19/07/16 02:28:08.20 lg2cs8q+0.net
機械学習は統計数学、情報幾何に分類されがちだか、関数の最適化という視点で考えたとき、関数解析のほうに重点を置くべきかなとよく感じる。
303:デフォルトの名無しさん
19/07/16 07:35:37.26 yujEo6vK0.net
>>296
数学はいらない
機械学習のwebアプリリリース
304:デフォルトの名無しさん
19/07/16 08:50:55.17 PfgdqwTDp.net
>>297
それは確率論のモデルの範囲の中で
上手くいくパラメータを見つけていることじゃね
305:デフォルトの名無しさん
19/07/16 08:53:50.04 PfgdqwTDp.net
こんな感じだと思う
戦略→確率論とかニューラルネットワークとかの方式選択
戦術→最適パラメータや重みを見つける
実現するには両方必要
306:デフォルトの名無しさん
19/07/16 12:15:17.53 4Q+5C1nJM.net
>>283
こういう開催情報ってひとまとめになってるところある？
307:デフォルトの名無しさん
19/07/16 12:50:31.40 O62301ssM.net
数学は測度論まで必要
仕事は他企業から依頼されたデ―タ分析やってるので
詳しい説明を求めらることあるので
数学は必要
自社のデータ分析だけで、かつ上司が馬鹿なら
数学は要らないと思う
308:デフォルトの名無しさん
19/07/16 13:19:12.26 sTKba+u0a.net
ルベーグ積分わからないのに統計やってる人が信じられない
基礎中の基礎だよ？
経済学部の人でも理解してる可能性が高いのに
309:デフォルトの名無しさん
19/07/16 13:23:57.76 AwFZEwlMp.net
大概の確率・統計の問題は暗黙の了解事項でなんとかなっちゃうからね
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