【統計分析】機械学習 ..
633:デフォルトの名無しさん
19/04/09 17:29:19.97 HbJ8wPKJ0.net
>>622 本当だね、諦めなさい。 そのうちいろんなベンダーがWatson を使って同じ様なサービスを始めるから。
IBM としてはそれらの邪魔になってはいけないから閉じたんだと思う。
日本だとクックパッドとか始めそう。 シェフワトソンを使ったレシピなんてやってるし。
634:デフォルトの名無しさん
19/04/09 17:32:04.24 HbJ8wPKJ0.net
クックパッドはデータを持ってるから AI (ワトソン) を使う環境は整ってる。
635:デフォルトの名無しさん
19/04/09 18:05:57.31 n7Xbwl5Z0.net
後から来て間違えた奴が偉そうにｗ
636:デフォルトの名無しさん
19/04/09 18:59:38.24 1KTVyE26M.net
scikit-learnをプロダクトで使ってもいいの？
637:デフォルトの名無しさん
19/04/09 19:47:12.08 YPZe2Y4xa.net
具体的にsklearnの何をどういうプロダクトで使いたいのか
638:デフォルトの名無しさん
19/04/09 19:57:42.47 mg+oftxD0.net
使ってもいいけどscikit-learnはもうかなり古いぞ
639:デフォルトの名無しさん
19/04/09 20:48:56.18 40L2/srO0.net
>>628
初心者の自分には驚愕の事実…
他に台頭してるライブラリがあるのですか？
640:デフォルトの名無しさん
19/04/09 21:31:31.81 mg+oftxD0.net
>>629
keras（tensorflow）かpytorch
ちなみにgoogleとmicrosoftがそれぞれ使っている
更についでに言うと、俺も数年前にscikit-learn使って同じ事思った
641:デフォルトの名無しさん
19/04/09 21:39:05.58 VbkiJFWvd.net
>>630
ライブラリとしてのレイヤーがぜ
642:んぜん違うだろ
643:デフォルトの名無しさん
19/04/09 21:52:49.03 oqMw30MG0.net
うーんマグロもシャケも同じ同じぃぃ！
644:デフォルトの名無しさん
19/04/10 00:51:48.43 cNM9Wy/Xa.net
sklearnは機械学習というよりその前処理に使うのが主
645:デフォルトの名無しさん
19/04/10 02:51:52.58 b3+peZdtp.net
>>633
そんなわけない
適当過ぎるだろw
646:デフォルトの名無しさん
19/04/10 08:40:51.68 Dtz57xGyM.net
>>634
禿同
647:デフォルトの名無しさん
19/04/10 08:41:40.81 Dtz57xGyM.net
>>633
禿違
648:デフォルトの名無しさん
19/04/10 10:40:49.77 lWLoQ9ihH.net
anacondaて使っている人は多いの？
最適化されてなさそうで不安なんだけど
649:デフォルトの名無しさん
19/04/10 15:05:42.51 KH2onUUop.net
ancondaは初学者用
もう穴の時代は終わった
650:デフォルトの名無しさん
19/04/10 15:07:29.07 /RJ3Xoqha.net
Anaconda使ってます！初学者です！！！
651:デフォルトの名無しさん
19/04/10 15:11:40.13 aleM+Xhdd.net
なんか深層学習の凄いアルゴリズムはないですか？
652:デフォルトの名無しさん
19/04/10 19:15:30.26 20MEu+vm0.net
Pytorch勉強するわ
653:デフォルトの名無しさん
19/04/10 19:20:45.40 xcPdAU380.net
画像や動画、音声なんかでdeep learningやろうって話じゃなけりゃscikitlearnで十分だよ。
古いと言えばそうだが逆に言えばライブラリとしては結構枯れてる。
まあただこの仕事に憧れる奴はミーハーだろうからそういうのは好きじゃないんだろうけどな。
654:デフォルトの名無しさん
19/04/10 20:20:37.68 aO8gbFpB0.net
そもそも本格的にやろうとする人はpythonみたいな遅い言語は使わない
655:デフォルトの名無しさん
19/04/10 20:35:35.38 Tj/eQorQ0.net
専門外だけどちょっと機械学習やったら後悔したよ
もうやめたい
656:デフォルトの名無しさん
19/04/10 20:48:11.24 wpQ7q5oXp.net
>>644 自由にやめれば良い。 誰にやらされてんだよ。
657:デフォルトの名無しさん
19/04/10 21:00:09.35 Tj/eQorQ0.net
会社
658:デフォルトの名無しさん
19/04/10 21:12:05.86 UESsnIOiM.net
会社ならDataRobotとかSPSS Modelerみたいな一般向けのツール買えばいいでしょ
659:デフォルトの名無しさん
19/04/10 21:21:21.50 xcPdAU380.net
ああいうの逆に使いづれーわ。excelのがマシなレベル。
660:デフォルトの名無しさん
19/04/10 21:42:06.24 20MEu+vm0.net
>>646
やれって言われたの？
661:デフォルトの名無しさん
19/04/10 21:46:00.32 Fome10Mm0.net
excel使いではな、公務員に転職したら
662:デフォルトの名無しさん
19/04/10 22:07:04.91 xcPdAU380.net
結局フォーマット合わせなり微妙な調整するんだからスクリプト書くことになる。
だったら最初からpythonで書いた方がマシっていう当たり前のことがバカには通じない。
663:デフォルトの名無しさん
19/04/10 22:27:38.52 Gpwaqo520.net
ホームページビルダーみたいなもんでしょ
664:デフォルトの名無しさん
19/04/10 22:38:51.09 xcPdAU380.net
>>652
だからその手の手軽な分析だったらexcel使ってヒストグラムでも出した方がマシって話なんだよ。
ツールありきで考えるような人間はこの仕事に首を突っ込まない方が幸せだよ。
本人も周りも。
665:デフォルトの名無しさん
19/04/10 22:40:29.50 SWhoo2cva.net
分析や機械学習までツールに投げるかは別にしても、データの準備にTalendみたいなETLツール使ったりは普通にやるだろ
666:デフォルトの名無しさん
19/04/10 22:51:35.01 xcPdAU380.net
>>654
そういうツール使ってうまくいくほど世の中のデータベースはスキーマがまともなことはない。
そしてそういう残念な組織ほど一発ツール使って解決しようとしてドツボにはまる。
スキーマがまともな組織な場合はまともなプログラマがいるのでこういうことで悩んだりしないという
ある種のデッドロックツールなんだよ。
667:デフォルトの名無しさん
19/04/10 23:10:31.24 Gpwaqo520.net
田舎のおじさん企業にも始められる機械学習ツールて位置づけじゃない
そら国内sotaな現場ばかりじゃないからな
MLは高い数学の素養が求められる�
668:ｪまたハードル高いし
669:デフォルトの名無しさん
19/04/11 05:49:37.85 2KDMmxCk0.net
そこまで高尚でもない
670:デフォルトの名無しさん
19/04/11 05:55:00.73 JbjmuqI4a.net
>>650
役所すらRPAに。
671:デフォルトの名無しさん
19/04/11 11:44:01.58 bTGeujWNF.net
pythonは初学者用
もう蛇の時代は終わった
672:デフォルトの名無しさん
19/04/11 12:13:20.63 CZCzN54v0.net
>>656 もう小学生でも遊べる時代だぞ。
673:デフォルトの名無しさん
19/04/11 12:15:00.11 CZCzN54v0.net
>>659 初学者からプロ用途まで幅広く利用される。 実際にAI系はPythonがなければ始まらない。
674:デフォルトの名無しさん
19/04/11 18:34:12.24 XplD4nHz0.net
データが綺麗ならそりゃツールにぶちこむだけで済むだろうが
そんな簡単な話は世間には転がってない。
675:デフォルトの名無しさん
19/04/11 19:41:03.21 w5gwslMV0.net
>>660
そりゃMLツールで遊ぶだけなら誰でも出来るだろ
ビジネスやら研究の領域になったらそんな寝言は出てこん
676:デフォルトの名無しさん
19/04/11 21:20:07.45 OqhcHWodM.net
>>648
分かる。
ビッグデータ分析といっても
ほとんどの会社では
Excelレべル。
python使ってど一のこ―のってのは
増えてきているが
ツール使うほどじゃない。
ツール使うとキレイな
グラフ描けるというぐらい。
Excel使って月収130万の俺が
言うのだから。
儲かってウハウハ！
677:デフォルトの名無しさん
19/04/11 21:29:58.73 Uca+hwXU0.net
すげーな（鼻糞ほじほじ）
678:デフォルトの名無しさん
19/04/11 22:46:29.44 Fzh9hQBha.net
そもそも、
利用についての話か
開発についてか
研究についてか
全部がごっちゃになってるので
話があわんよね
679:デフォルトの名無しさん
19/04/11 23:04:48.44 RdKZ3Rx30.net
みんなDLのフレームワークは何使ってる？
やっぱtensorflow？
680:デフォルトの名無しさん
19/04/12 00:33:50.18 98gTOJct0.net
kerasってフレームワーク？ラッパー？
681:デフォルトの名無しさん
19/04/12 00:38:03.84 wLs4Sov90.net
ラッパーだけどこんあ世間話ならkerasっていっていいんじゃない
682:デフォルトの名無しさん
19/04/12 04:37:48.52 S2+S1yfha.net
ブラックホール観測データからpythonで補間しとった
683:デフォルトの名無しさん
19/04/12 04:40:47.15 8+fBpsEYM.net
須山がひよってた
684:デフォルトの名無しさん
19/04/12 06:48:10.78 oYZHGCwYa.net
>>661 >>659
pythonは遅い。なんでJuliaを使わない。
685:デフォルトの名無しさん
19/04/12 06:49:02.07 oYZHGCwYa.net
>>667
Flux。
686:デフォルトの名無しさん
19/04/12 07:28:52.14 P5gBEkCQa.net
速いから使うんじゃなくてライブラリの充実度や実装事例が多いから選ばれるんだぞ
687:デフォルトの名無しさん
19/04/12 07:47:44.32 iSiavc0f0.net
てかライブラリがなけりゃ速いも遅いもないだろ。
結局ライブラリはcで書かれるわけで言語なんて関係ねーわ。
688:デフォルトの名無しさん
19/04/12 08:53:06.76 YPpuO6F7a.net
うん、だからpython向けのライブラリの大半と同様機能のライブラリが多言語向けにあるならそっちでもいいだろうけど今のところその点においてpythonから移るほどのメリットがある言語は存在しない
689:デフォルトの名無しさん
19/04/12 09:00:06.85 wLs4Sov90.net
機械学習じゃないけど、昔のライブラリは色々な言語で出すのが流行ってたね
690:デフォルトの名無しさん
19/04/12 09:10:07.52 rsS9oVcUM.net
flux？
691:デフォルトの名無しさん
19/04/12 09:15:33.99 XF8boQYv0.net
>>675 pythonライブラリがC で書かれてるからって他の言語で自由に使えるわけじゃないぞ。
結局Python でしか使えないからみんな Python を使ってる。
692:デフォルトの名無しさん
19/04/12 11:34:48.14 Lv2SN3lRH.net
他言語がpythonと同程度にライブラリやらモジュール群、フレームワークが充実してたらここまでpython一択の状態になってない
てかjulia使ってみたいからjuliaエコシステム構築してけろ
693:デフォルトの名無しさん
19/04/12 14:36:30.51 C748WCqyp.net
初心者はkeras使うべきだったかもしれん…
pytorchわけわからん…
694:デフォルトの名無しさん
19/04/12 21:45:37.39 piIxPc4G0.net
pythonの文法、numpy(scipy)、pandas、scikit-learnと覚えること一杯過ぎる
695:デフォルトの名無しさん
19/04/12 22:16:52.56 XojitUxja.net
全部覚えてる人なんてごく少数だと思うよ。
できる人は、最低限必要な範囲を覚えてて、それ以外は概念を理解して
詳細がどこにあるか探し方が上手い。
696:デフォルトの名無しさん
19/04/12 23:13:50.71 YvxbfTFep.net
【IT】ディープラーニング初心者向けの日本語学習サイト、PFNが無償公開 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
697:デフォルトの名無しさん
19/04/12 23:15:02.89 Hp+AmMVvr.net
初心者はkerasやkeras-rlで十分だよ
中級以上の用途でも既存クラスを継承して必要な所だけ改修すれば大抵は事足りるし
698:デフォルトの名無しさん
19/04/13 19:51:09.94 VfvZkeVc0.net
NEURON、てのを見つけた
URLﾘﾝｸ(neuron.yale.edu)
使っている人いる？
699:デフォルトの名無しさん
19/04/13 23:30:17.50 Sarxek9xp.net
>>680
juliaは純粋に良い言語だと思ったよ
行列周りがスッキリかけていいね
一応pythonのライブラリ呼び出せるから無理すれば使えないことはないが、業務で使うレベルにはないかな
700:デフォルトの名無しさん
19/04/14 07:52:58.10 hqo19SQo0.net
フレームワークとライブラリの違いがよくわかりません。
Pythonはフレームワーク？
701:デフォルトの名無しさん
19/04/14 08:24:01.10 +dOQvHeb0.net
Python は、プログラミング言語です
「フレームワーク ライブラリ 違い」で検索！
702:デフォルトの名無しさん
19/04/14 08:25:20.18 paHu6MVLa.net
Pythonは言語処理系で、特定のプログラミング言語を解釈して実行する。
フレームワークは文字通り枠組みで、特定のアプリケーションの共通部分
を提供してくれるので、残りの固有の部分を作ればよい。
ライブラリは一般的な機能をまとめたもので、実績のあるものを選ぶことで
ソフトの品質を保ち、テストや開発を効率的する。
敢えて包含関係をつけると Python＜ライブラリ＜フレームワーク
703:デフォルトの名無しさん
19/04/14 08:38:57.40 hqo19SQo0.net
>>684
良さげなサイト。
これを学んだら、G検定合格に結びつく？
704:デフォルトの名無しさん
19/04/14 11:23:33.03 epDxsc+aM.net
就活で機械学習使えます！って言うにはどんなこと理解してればいいの？
取り敢えずオライリーの機械学習の本は1週(完璧に説明出来はしない)してPytorchのサンプルコード使って画像分類してるくらいなんだけど
ちな新卒
705:デフォルトの名無しさん
19/04/14 11:58:50.62 AIBmgQB+p.net
>>692
就活する企業による
既にバリバリ使っていう企業ならもう一歩踏み込んで、どんなモデルで何をやっていたか、ハードウェアはどうしていたのか、なぜPyTorchを選んだのか、など機械学習そのものよりも、どう応用したのかが問われる
一方で全く使っていない企業ではそのレベルでも充分だが、やはり機械学習を使って何をしたのかは問われると思う
ただ、正直新人と機械学習にそこまで期待していないので、インターンとかアルバイトで感触と経験を積むほうが余程良いアピールになる
参考までに自社に機械学習できますで入ってきた新人は
・海外の論文を読んで自分で実装できる
・実際に機械学習で役に立つ何かを作った
・フレームワークの違いを熱く語れる
・FPGAで分類アルゴリズムを実装しま�
706:ｵた とレベルは高かったが、入社して活用できているかは疑問 選ぶ会社間違えてないか？と心配になるレベル
707:デフォルトの名無しさん
19/04/14 12:20:56.98 lLZ1UKZVM.net
割と真面目に新卒は学歴が全て
708:デフォルトの名無しさん
19/04/14 12:52:17.65 TgcjO3vq0.net
普通、企業では体系的に教育受けてるやつしか機械学習枠では求めてないよ。
ただ現在は需要のほうが大きくなってるからガバガバな求人もある
709:デフォルトの名無しさん
19/04/14 13:38:23.05 gRIWJu2f0.net
機械学習ブームは後２、３年は持つそうだ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
710:デフォルトの名無しさん
19/04/14 14:03:00.79 Vh/9Tlira.net
入門書レベルの機械学習分かります、チュートリアルレベルなら自力でやれます、程度の人は仮に採用されてもその内に仕事の大半が自動化されて単なる作業員に成り下がるのがオチだと思う
711:
19/04/14 14:04:26.57 AVvjfIV70.net
>>696
AI とかは、なんか胡散臭いとどうしても思ってしまっていましたが（そんな人は多いのですかそれとも少ないのですか？）、この記事をみて認識を改めました、まだまだ可能性があると踏んでいる人はいるのですね
712:デフォルトの名無しさん
19/04/14 14:11:43.04 mqiCDUBh0.net
「頭の良い人」ほど意外と気付いていないことが多いが
世の中には「AI」より劣る人は大量に存在する
そういうのが一巡して一掃されるまでは続くだろ
713:
19/04/14 14:16:59.66 AVvjfIV70.net
>>699
現在の AI がやっていることよりも少ないことしか考えない人はすくなからずいるってことですか？
たとえば「原発再稼動反対」とか「自衛隊は違憲」の人たちだというのなら、少しだけわかるような気もします
でも私も彼らと似たり寄ったりなのかもしれない、という気もします、なぜなら彼らより考えているという証拠がないから
714:デフォルトの名無しさん
19/04/14 15:12:47.32 6yfChbyvd.net
東ロボが技術的には保守的なのに偏差値50越えてるってことはそういうことだろう
東ロボ以下の人間が半分以上いる
715:デフォルトの名無しさん
19/04/14 15:15:40.40 H5Vbi4SHH.net
正解データつくる業者が盛り上がってるよな（）
716:デフォルトの名無しさん
19/04/14 15:52:30.18 2oedoA+a0.net
>>700 なんなんだこのバカは、只のアラシなのか？
717:デフォルトの名無しさん
19/04/14 16:00:27.45 YQLb8Tsj0.net
理研は機械学習に全振りしちゃってるからそらオワコンとは言えんわな。
718:デフォルトの名無しさん
19/04/14 16:09:25.55 Yn4gqCEld.net
>>696
見れない。
719:デフォルトの名無しさん
19/04/14 17:13:40.96 Vh/9Tlira.net
>>701
京大ならともかく東大入試は一通りの参考書を丸暗記すればほぼ合格できる
つまり完璧な読解力さえ身につけられればコンピュータでも合格は容易
720:デフォルトの名無しさん
19/04/14 17:45:50.21 Y5zkdmyW0.net
>>705
おま環
721:デフォルトの名無しさん
19/04/14 18:37:00.59 uOQPFqgEd.net
>>706
まるで「完璧な読解力」を実現するのが容易みたいな言い回しだな
722:デフォルトの名無しさん
19/04/14 19:27:38.81 Ot8/NUB60.net
He runs the shop.
723:デフォルトの名無しさん
19/04/14 19:58:08.96 eKs7JEmk0.net
学歴高い人多いのね
学歴低いから萎縮しちゃう
724:
19/04/14 20:04:24.66 AVvjfIV70.net
>>710
すごい人がいっぱいですね…
底辺高卒だから…いろいろとしんどいですね…
725:デフォルトの名無しさん
19/04/14 20:26:52.90 ICPBpjQ10.net
教師ありと教師なしだと教師ありの方が精度良いの？
726:デフォルトの名無しさん
19/04/14 20:34:12.62 7SYJtYmD0.net
はい
727:デフォルトの名無しさん
19/04/14 20:38:59.50 YhnOXq5E0.net
精度がいい悪いじゃなくて、基本的にタスクが違うと思うんだけど
728:デフォルトの名無しさん
19/04/14 20:46:53.17 ICPBpjQ10.net
>>714
画像分類なんだけど教師ありと教師なし上司がどっちが良いかも含めて検討しろって言ってた
俺知識が浅いから？？？ってなったんだけど教師なしで画像分類とかやろうとするとオートエンコーダとか使うんだよね？
多分それのことかなぁ…
729:デフォルトの名無しさん
19/04/14 21:06:17.07 YhnOXq5E0.net
>>715
教師ありならラベルの推定をするのが目的だし、教師なしならデータの分布自体を学習したりクラスタリングするのが目的になると思うけど
画像分類っていってるんだからラベルの推定をしたいってことなんだろうね
訓練データに全部ラベルがついているなら教師ありで学習するべきだろうし、
ラベルの付いたデータが少なくてたくさんのラベル無しデータがあるなら
半教師あり学習、PU learningや能動学習を検討すべきじゃないかなと思う
730:デフォルトの名無しさん
19/04/14 21:36:22.14 ICPBpjQ10.net
>>716
ありがとう
分かりやすい
今はラベル付いてる(自分で付けた)画像で分類出来るか勉強してるんだけど実際現場とかだとNG判別したい画像とかってほぼ取れなくて正常10万枚、不良1枚みたいな割合のデータしか取れないんだけどこういう場合も基本的には教師ありを使うべき？
それとも教師なしみたいな正常と不良の分布とかを学習させた方がいい？
731:デフォルトの名無しさん
19/04/14 21:55:55.23 ydO5op7U0.net
>>717
不良率1/10万とか学習いらなくね？
732:デフォルトの名無しさん
19/04/14 21:56:43.63 ydO5op7U0.net
ミス
学習じゃなくて分類、判別
733:デフォルトの名無しさん
19/04/14 22:06:53.96 YQLb8Tsj0.net
そのレベルの検出精度を求めるなら機械学習は全然向いてないよ
734:デフォルトの名無しさん
19/04/15 12:18:17.97 64KUE7VLd.net
機械学習とディープラーニングの違いは
一言で言うと
機械学習は、人間が特徴量を設計しなければいけない。
ディープラーニングは、コンピュータが自動で特徴量を学習する。
これでOKですか？
それで、従来の機械学習は廃れたの？
735:デフォルトの名無しさん
19/04/15 12:24:42.63 gVz3O2O7H.net
okじゃないです
736:デフォルトの名無しさん
19/04/15 12:34:43.64 IOJRlMQl0.net
ディープラーニングも機械学習のひとつでそ。
737:デフォルトの名無しさん
19/04/15 12:35:21.99 0GghKNuua.net
ディープラーニングは多々存在する機械学習的手法の1つ
これでOK
738:デフォルトの名無しさん
19/04/15 12:49:42.19 G98SvtfiM.net
あまたの分析手法のなかでも
非線形の当てはめチャンピオンが
ディープラーニングと思ってOK？
739:デフォルトの名無しさん
19/04/15 16:52:49.51 Q5EcFbR5p.net
みんなtensorflowとかkerasとか普通に使えるの？
書き方難しすぎてわけわからないんだけど…
740:デフォルトの名無しさん
19/04/15 17:53:51.19 64KUE7VLd.net
>>726
それなら、SONYのNeural Network Consoleを
使ってみてはどうでしょうか？
741:デフォルトの名無しさん
19/04/15 18:21:23.77 N+J2LgwV0.net
keras使えなかったら諦めろ
742:デフォルトの名無しさん
19/04/15 19:22:34.95 zcdYjhdZa.net
>>721
他の手法も廃れてはいない
ディープラーニングはデータが大量にいるのと精度出すためのチューニングが難しいから
743:デフォルトの名無しさん
19/04/15 22:46:58.67 uz9dw6bx0.net
PyTorch、Chainer、Keras、TensorFlow等の
フレームワークとSONYのNNCなら
どちらの方を学んだ方が良いのでしょうか？
また、これらのフレームワークを使っている人から見て
SONYのNNCはどう思われますか？
744:デフォルトの名無しさん
19/04/16 00:07:54.62 j2FFrW1Ep.net
>>730
主観で言うから話半分くらいで聞いてもらえば幸い
SonyのNNCは値段を気にしなくて良いのであれば、かなり良いと思う
例を挙げると、ResnetにSEでバイパスして結果をさらにLSTMに流して～、なんてのは慣れていてもコードベースだとごちゃごちゃする
また各レイヤーの入出力の次元を常に意識してコード書く必要があるけど、GUIでそのストレスが軽減されるのは大きい
拙いと言われつつも構造最適化機能がありtalos等のパラメータサーチを自分で設定しなくても済むのは便利だ
GUIで線を繋ぐだけなら初心者でも理解可能だけど、kerasだPyTorchだと言うところから始めると敷居が高くとてもそこまでたどり着けない
にも関わらず、なぜ大ブームにならないかと言うと、理由は二つあると考えている
一つは新たなネットワークを設計する業務がそこまで多くない点
もう一つはバックエンドがNNABLAというkerasでもPyTorchでもないマイナーなものである点
ただONNXという共通フォーマットに対応してからしばらく経つのにまだ流行ってないところを見ると、前者のネットワーク設計業務が業務として定着していないのだと思われる
githubで拾ってきたコードを適当に回せばそれなりに仕事として成立するのだろう
745:デフォルトの名無しさん
19/04/16 00:36:10.44 K2+Uh9uXa.net
sonyのは素人でもポチポチするだけでできるお手軽ツールだからこれを使いこなすことを目的にしてはならない
なぜなら素人でも使えるものを人よりちょっと使いこなせるのは何の強みにもならないから
何となく雰囲気を掴んで今後更に勉強する前段階とするだけならいいけど
746:デフォルトの名無しさん
19/04/16 01:08:21.21 MLfELUd00.net
一昔まえならダントツでkeras一択だったんだけど、最近MSがちゃんとやりだしてpytorchが進歩しだした
ハッキリ言ってうざい
747:デフォルトの名無しさん
19/04/16 06:46:43.11 9W4+pAXwa.net
初心者ならchainerがおススメ。慣れてからpytorhもkerasもtensorflowもやれ。
748:デフォルトの名無しさん
19/04/16 07:22:30.06 eLm86Who0.net
msのcntkはオワコンなの？
749:デフォルトの名無しさん
19/04/16 07:37:42.50 uRUKDh7n0.net
keras よく分かんないけど出来上がる
pytorch 自分で書けすぎて何やって良いか分からない
750:デフォルトの名無しさん
19/04/16 08:13:45.81 dFuxCqAG0.net
別にどれも結局コピペして適当なとこ変えるだけだと思うが。
751:デフォルトの名無しさん
19/04/16 08:15:19.81 kUtcC1yTM.net
>>731
日本企業はまだディープラーニングとりあえず成果出しましたレベルなんじゃないか
専門でやってきたとこは違うだろうけど
752:デフォルトの名無しさん
19/04/16 12:55:35.90 otCO5u4tH.net
ディープラーニングでなければならないタスクを抱えている企業は少ないのでは？
753:デフォルトの名無しさん
19/04/16 15:43:56.08 j+hUKrcC0.net
まぁ手段の一つにすぎないよ。俺のとこは年に二つくらい機械学習案件はない
754:デフォルトの名無しさん
19/04/16 20:36:38.33 HdXRcaLp0.net
日本がAIで勝つために「知の爆縮」を起こす
─ 技術は成熟し、コモディティ化する
URLﾘﾝｸ(ledge.ai)
なにを言っているのか、さっぱりわからん。
「一気に事業をグロースさせる」とか
「技術はコモディティ化している」とか
「知の爆縮を起こす」とか
なんかそれっぽい言葉をちりばめると
お金が集まる分野なんだろうってことだけはわかる。
755:デフォルトの名無しさん
19/04/16 20:57:35.22 eLm86Who0.net
佐藤 聡（さとう あきら）だって(笑)
無能そう
なにも作ったことなさそう
論文もなさそう
756:デフォルトの名無しさん
19/04/16 21:03:30.96 dFuxCqAG0.net
こういうカスみたいな記事が増えてるってのはブーム
757:終焉かもな。
758:デフォルトの名無しさん
19/04/17 00:41:19.16 pIoOruhfa.net
>>741
ざっと読んだけど、何言ってるか分からないのは単に読解力がないだけだろう
ただし大したことは書いてないので別に理解できなくても問題はない
759:デフォルトの名無しさん
19/04/17 00:51:28.93 nGDWoLvP0.net
>>731
ネットワーク設計とはどういうことを指摘しているのですか？
760:デフォルトの名無しさん
19/04/17 01:56:35.53 UDUN5nb9p.net
>>745
文字通りニューラルネットワークの設計
新しい課題に適用する場合やチューニングをする際に必要となる
新しい課題では、似たような課題から似たようなニューラルネットワークを組むことから始める
勾配消失してると感じたらバイパスさせたり、過学習に陥りやすいときに適当にdropout挟んだりと、慣れてくるとどこに何をどこに配置すると性能が向上するのかが見えてくる
また上手く行っていたモデルが、入力データが異なると学習がうまくできないことがある
そこでチューニングという作業が発生する
チューニングは前処理を変えたりモデルを変えたりする
モデルを変えたい場合、例えばCNNの畳み込み層とプーリング層を一段深くしてみたり、全結合のニューロン増やしたり、活性化関数をReLUからtanhにしたり、あるいはオプティマイザをadamからadagradに変更したりする
恐ろしいことに、これだけで性能が恐ろしく向上する事が多々あり、理由が分かることのが少ない
このチューニングも含めたビジネスロジックに組み込むための(ニューラル)ネットワークの最終形態を作ることを設計と言っている
761:デフォルトの名無しさん
19/04/17 07:20:08.59 zRs6mVlW0.net
nnablaのベンチマークが出てこない
pytorchやtensorflowに比べて速いんかどうかなんだけど
762:デフォルトの名無しさん
19/04/17 12:50:36.97 WckshTj9M.net
>>734
chainerをやろうとしましたけど、
多変量LSTMのサンプルをいろいろ探しても
いいのが見つかっていません。
どこかアホにも分かるようなサイト教えて下さい！
763:デフォルトの名無しさん
19/04/17 19:09:42.27 hVcgMCQ3H.net
データフレームにはベクトルを入れられるの？
764:デフォルトの名無しさん
19/04/17 19:38:50.63 XEpE4IOT0.net
以下のブログを読めば
フレーム問題は解決済みと言えますか？
フレーム問題は解決済み －フレーム問題に見る、ＡＩ史の闇ー
URLﾘﾝｸ(robomind.co.jp)
765:デフォルトの名無しさん
19/04/17 20:26:08.51 WIrsZtM70.net
フレーム問題は思考実験みたいなもん
全然気にしなくて良い
766:デフォルトの名無しさん
19/04/17 20:31:32.36 DaACwh1w0.net
まあそもそも人間もフレーム問題間違ってるやつばっかだし。
767:デフォルトの名無しさん
19/04/17 20:35:55.93 zRs6mVlW0.net
pandasのデータフレームにはベクトルを入れられるの？
768:デフォルトの名無しさん
19/04/18 05:36:03.29 JIRwwjUkp.net
>>753
入れられるけど使いにくいよ？
769:デフォルトの名無しさん
19/04/18 05:42:33.05 AMebxmaN0.net
そうなんだ
埋め込みベクトルは各々の要素を次元別のカラムに展開するのが定石なの？
770:デフォルトの名無しさん
19/04/18 08:40:45.74 TKY2dD+op.net
時間という概念が理解できてれば、社会の枠組みに囚われた者たちがどれだけ不自由を強いられてるか理解できるだろう。
771:デフォルトの名無しさん
19/04/18 11:45:22.79 JIRwwjUkp.net
>>755
何がやりたいかにもよるけど、別々に入れておくと
統計量出したりリサンプリングしたりplotしたりそのままscikit-learnの入力にできたりとメリット多い
772:デフォルトの名無しさん
19/04/18 20:35:14.64 AMebxmaN0.net
>>757
そうなんだ、ありがとう
773:デフォルトの名無しさん
19/04/20 15:44:39.99 0fUB+1+Q0.net
よくユーチューブとかでdqnを使った強化学習のシュミレーションとかやってるけど
それらの
774:dqnってディープラーニングは使ってるの？ lstm使ってるだけだとディープラーニングとは言わないよね？
775:デフォルトの名無しさん
19/04/20 16:03:21.89 uP7F94RHM.net
lstmは十分ディープラーニング枠でしょ
776:デフォルトの名無しさん
19/04/20 16:20:23.60 kDZxvYX7d.net
Q学習にDNN使ったのがDQNでしょ
777:デフォルトの名無しさん
19/04/20 17:09:54.82 HJdwOYu4a.net
中間層が複数なら何でもディープラーニングだよ
778:デフォルトの名無しさん
19/04/20 18:37:47.85 tuvQzCfP0.net
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779:デフォルトの名無しさん
19/04/20 19:53:45.49 0fUB+1+Q0.net
>>762
2層のニューラルネットワークでもディープラーニングと言えるの？
780:デフォルトの名無しさん
19/04/20 20:18:01.99 8/H9xiiDa.net
>>764
自分はそう思う
定義なんてないが
781:デフォルトの名無しさん
19/04/20 20:22:06.65 iHOsOjyF0.net
>>764
二層だけでdlなんて言うアホおらん
そんな厳密に定義求めても仕方ない
782:デフォルトの名無しさん
19/04/20 20:31:37.67 l6b5x/bP0.net
2層でニューラルネットワークと言ってた頃はあったですよ
783:デフォルトの名無しさん
19/04/20 20:32:11.55 QgvhEh8P0.net
は？
784:デフォルトの名無しさん
19/04/20 20:47:10.15 jgHC80sC0.net
>>768
「は？」とか言うくらいならちゃんと間違い指摘してあげて
785:デフォルトの名無しさん
19/04/20 21:56:08.62 QsKi4jtu0.net
バックプロパゲーションで詰んだ
順伝播はほほーんってなったけど数学分からん俺にはハードルゲロ高い
786:デフォルトの名無しさん
19/04/20 22:13:05.77 0fUB+1+Q0.net
ニューラルネットワークとディープラーニングは根本的に学習のさせ方が違うと思うだけど
787:デフォルトの名無しさん
19/04/20 22:25:45.89 D0CGTZnkp.net
>>771
根本的に理解してないか大きな勘違いをしてるぞ
ディープラーニングはニューラルネットワークの一種
788:デフォルトの名無しさん
19/04/20 22:30:25.12 D0CGTZnkp.net
>>767
ニューラルネットワークは何層でも構わない
以下は一層のニューラルネットワークの例
Input ―> (neuron|activation) ―> Output
ディープラーニングは三層以上のニューラルネットワークと言われている
789:デフォルトの名無しさん
19/04/21 01:20:55.48 aRPhJ5ei0.net
ディープラーニングって単にニューラルネットワークの中間層を増やすだけなんか？
790:デフォルトの名無しさん
19/04/21 01:31:18.52 M/a5iigF0.net
ディープニューラルネットワークとも言うでしょ
791:デフォルトの名無しさん
19/04/21 03:34:26.64 aRPhJ5ei0.net
層を増やすだけなら
なんでジェフリーヒントンがディープラーニング発見するまでに時間かかったんや？
792:デフォルトの名無しさん
19/04/21 04:55:11.58 gW8lsVjX0.net
計算できないからだよ
793:デフォルトの名無しさん
19/04/21 08:06:31.60 Z7Ny5UGC0.net
>>774
中間層を増やすだけでも
それを上手く学習される技術がわからなかった
それを解決できた
794:デフォルトの名無しさん
19/04/21 08:08:01.74 Z7Ny5UGC0.net
>>776
自分で少ない層のニューラルネットワークを作って
単純に中間層を増やして動かしてみたら良いよ
795:デフォルトの名無しさん
19/04/21 11:40:50.99 X66J/yPd0.net
ディープラーニングの中間層を大脳のようにランダムに配置したり
伝播をカオス化させたりするのはうまくいかないんでしょうか
新しいものが生まれそうな気がするんですが
そういう研究はあると思うのにネットで検索してもでてこない
796:デフォルトの名無しさん
19/04/21 12:01:24.17 QxBwEbiO0.net
fasttextを使ってみて驚いた
標準ライブラリだけでこの速度と精度を実現してるの？？
797:デフォルトの名無しさん
19/04/21 14:34:18.10 iN8e06dBp.net
>>780
今のところ一番近いキーワードはベイジアンネットワークかな
一般的には神経科学を計算機で実現する計算神経科学と呼ばれる分野
バックプロパゲーションは脳内では起きていないと言われていて、今のニューラルネットワークはヒトの脳とはどこか違うらしい
798:デフォルトの名無しさん
19/04/21 14:54:11.11 S/sx7hKld.net
>>780
今月の頭にFacebookが公開したrandomly wired neural networksはどう？
799:デフォルトの名無しさん
19/04/21 14:54:15.94 YKRN8m01M.net
>>782
昨年発見されて話題になったのは違うの？
人間の脳の解明には
少なくともあと100年
かかると言われてる。
それまで俺は生きていないので
困ってるところ。
800:デフォルトの名無しさん
19/04/21 15:03:51.42 7jtZEDKn0.net
脳の解析は必ずしも必要ではない
例えば空を飛ぶのに鳥の羽根を模倣する必要はない。参考にはしてもいいけどね
そういう意味では脳の解析は100年後になるぐらい、どうでもいいことだとは思う
801:デフォルトの名無しさん
19/04/21 15:17:24.07 X+dVpzWxF.net
人間はミスが多い
錯覚も多い
勘違いも多い
思い込みで暴走しまくる
人間と同じもの人間の延長で造っても仕方ない
人間を模倣するべきではない
802:デフォルトの名無しさん
19/04/21 15:19:06.82 7jtZEDKn0.net
>>786
機械学習も錯覚を感じるんだぜ
803:デフォルトの名無しさん
19/04/21 15:25:28.71 N1bfuPBQ0.net
>>780
ないなら自分で研究したら
804:デフォルトの名無しさん
19/04/21 16:44:48.50 16IUzPjsa.net
ニューラルネットワーク界隈も元々は人間の脳を再現することを目的としていて
どれだけ実用性があるモデルでも学会では脳の機構とはかけ離れているというだけで拒絶されていたが
今やニューラルネットワークは脳を再現することを目的とするものではなくなっている
805:デフォルトの名無しさん
19/04/21 17:09:55.18 QxBwEbiO0.net
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
バックプロパゲーション的なことは実際には起きてるらしいよ
806:デフォルトの名無しさん
19/04/21 19:35:02.65 Advw4iJHM.net
>>773
「N層ネットワーク」とは通常入力層を除いたものなのでそれだと2層じゃないかな
URLﾘﾝｸ(cs231n.github.io)
807:デフォルトの名無しさん
19/04/21 20:24:16.17 bh4LIHDZa.net
>>782
よくそんなに適当な事書けるな
808:デフォルトの名無しさん
2019/04/
809:21(日) 20:30:38.20 ID:Rpc86o3sr.net
810:デフォルトの名無しさん
19/04/21 21:34:43.32 X66J/yPd0.net
二層先に繋げたり二層戻すことを
追加すると変更前のデータを参照できると思うのですが
そういうのはありますか？
811:デフォルトの名無しさん
19/04/22 00:32:51.22 Xu5D3g840.net
>>793
全く知らないなら書き込まなくてもいいですよカスが
812:デフォルトの名無しさん
19/04/22 07:01:10.70 vzs0SdtLp.net
>>791
重みの数が一層だから一層ですよ
>>782
どの辺りが適当？
813:デフォルトの名無しさん
19/04/22 08:23:31.13 IPMmdhQ/M.net
>>796
>重みの数が一層だから一層ですよ
なんだやったことすらもない人かもう絡んでこないでね
814:デフォルトの名無しさん
19/04/22 08:29:53.74 /TINcjlya.net
ニューラルネットの層数のカウントで入出力層をどう数えるかなんてカウントする人の定義次第であって決まった方法などないからどうでもいい
815:デフォルトの名無しさん
19/04/22 08:35:49.77 IPMmdhQ/M.net
>>798
こっちの方が割と現実よね
816:デフォルトの名無しさん
19/04/22 09:51:07.02 vzs0SdtLp.net
>>798
定義はあるよ、間違えている記事が多いだけ
入力層を数えない=層と層の間の重みの段数だよ
そうでないとResNet等の層数が変わってくる
ちなみに(neuron|activation)は一つの○ね
書き方まずかったかも知れんね
activationを別の層と考える人もいるようだけど、それはkerasのせいかな
817:デフォルトの名無しさん
19/04/22 09:53:23.58 vzs0SdtLp.net
>>794
skip connection
818:デフォルトの名無しさん
19/04/22 10:32:33.53 vzs0SdtLp.net
すれ違いの理由が分かった
書き方に問題があった
Input layer ―- Hidden layer ―- Output layer
なら二層
書きたかったのは
x ―-(wx|activation) ―- y
ということなんだ
上の書き方なら
Input layer ―- Output layer
に相当する
819:デフォルトの名無しさん
19/04/22 11:06:49.82 IPMmdhQ/M.net
>>802
割と煽った書き方しちゃったけど結構紳士かつ真摯なレスする人なんだね…
新たに書いてくれたような内容なら同意。きつく言っちゃってゴメンね
820:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:16:34.14 lqB8SLfdp.net
数学的な知識が乏しい自分がやる事自体間違いなのかもしれないけどみんな数学的な部分も理解してる？
導関数とか勾配とかこんなの分かるとかみんな凄すぎだわ
821:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:20:20.94 Fq46EUJ/M.net
>>804
理解できなくても利用することはできるけど応用がきかないんじゃね？
822:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:20:37.74 XJGfHaKn0.net
普通の高卒ならだれでも判る
823:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:20:48.74 kaG9SzGHM.net
おおよそ高校で習いますやん。理系なら大学1年で格闘してると思うけど。生物や農、薬の人は知らんけどね
824:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:32:41.67 16KWhVFYa.net
数学分からないと言ってる暇があれば勉強すればいいのに
高校3年間の数学ならみっちりやればこのGWの10日間で終えられるだろう
825:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:43:28.56 ShmVg8iFM.net
>>804
もう義務教育からやり直せよ
826:デフォルトの名無しさん
19/04/22 12:57:49.67 lqB8SLfdp.net
>>809
いやほんとそんなレベルだと思う
みんなすげーわ
連休予定ないから勉強する予定
多分中学くらいまで遡る事になるだろうけど…
高卒アホ学校出の俺がやってる事自体知見のある人からすれば迷惑な事なんだろうけどやれるとこまで頑張ってみるわ
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