【統計分析】機械学習・データマイニング22

【統計分析】機械学習・データマイニング22 at TECH

[前50を表示]
700:デフォルトの名無しさん
19/02/17 11:39:56.46 7MWZQWrl0.net
>>675
ちいたん★みたいに著作者自身が著作権侵害で訴えられるケースもあるようです

701:デフォルトの名無しさん
19/02/17 11:43:10.54 Pkp5AUbX0.net
歌手が自分の歌を自分で歌うと著作権違反になるとか何とかあったような
そういや音楽以外の著作権もJASRAC管理なのか？

702:デフォルトの名無しさん
19/02/17 12:10:50.76 YuAjajdJ0.net
教師データを売る商売が成り立ちそうだな

703:デフォルトの名無しさん
19/02/17 12:14:04.40 rv+2iYBUa.net
>>677の記事を見れば分かると思うけど「電子計算機による情報解析を行うことを目的とする場合には、必要と認められる限度において、記録媒体への記録又は翻案（これにより創作した二次的著作物の記録を含む。）を行うことができる。」
と用途が限定されているので、ゆるキャラの画像を学習してゆるキャラメーカーを作るのはOKだけどゆるキャラの元データそのものの着ぐるみで活動するのはNG、
楽曲データを使って○○風の楽曲メーカーを作るのはOKだけど勝手に楽曲の元データを歌ったりするのはNGということ

704:デフォルトの名無しさん
19/02/17 12:21:27.12 Pkp5AUbX0.net
>>682
ありがとー！

705:デフォルトの名無しさん
19/02/17 12:34:36.08 p4FwcX/Y0.net
じゃあどんな著作物も重み1で固定したネットワーク通せば著作権フリーになるのか

706:デフォルトの名無しさん
19/02/17 12:41:30.35 Pkp5AUbX0.net
>>684
そういう事すると著作権自体が変わったり、裁判官が「どうみても一緒やろｗ」で一蹴されるからやめておくれ～

707:デフォルトの名無しさん
19/02/17 12:52:15.51 rv+2iYBUa.net
常識的に考えてアウトなものは著作権法違反になるよ
URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)
＞例外的に但書が適用されるケースとして、たとえば「●●風キャラクター生成モデル用学習用データセット」と銘打って
＞特定の作家の全漫画を単にデジタル化しただけのデータセットを販売するようなケースが考えられます。
＞このケースは確かに学習済みモデル生成用の学習用データセットとして使おうと思えば使える
＞（ただし自分でラベル付などは行わなければなりませんが）データセットですので、本文２号「情報解析」には該当しますが、
＞このデータは、そのまま視聴して楽しむことも十分に可能です。とすると、但書に該当することになると思われます。

708:デフォルトの名無しさん
19/02/17 13:17:46.81 By2D3vgua.net
画像などの著作権について「人が」ではなく「個人が」というところを
気を付けないとね。音楽も個人が自分で口ずさむのはOK.

709:デフォルトの名無しさん
19/02/17 13:28:56.92 xop1bky/p.net
>>680
楽曲の著作権者は作詞者と作曲家だし
権利を会社が買い取っているかもしれない
歌手は自分の歌だと認識違いをしていたんだろう

710:デフォルトの名無しさん
19/02/17 13:32:52.10 xop1bky/p.net
>>682
記録媒体への記録
ってことだとネットからダウンロードして保存しただけで
該当しそう
なんか解釈が適切でないような気がする
送信可能にした人が複製権も許諾してもらってないと

711: おかしいと思うな

712:デフォルトの名無しさん
19/02/17 14:37:15.02 XZlLKfoia.net
アドバイスいただきたい初心者なんですが。
何からスタートさせればよいでしょうか。おもしろい実例などご紹介いただきたいです。
統計の基本はおさえてるつもりです。

713:デフォルトの名無しさん
19/02/17 14:43:22.00 SfPzlMrR0.net
元祖の囲碁

714:デフォルトの名無しさん
19/02/17 15:53:28.30 Szm+cgXy0.net
メジャーリーガーの格付け

715:デフォルトの名無しさん
19/02/17 16:31:26.38 +9Mws91n0.net
みかんの分別

716:デフォルトの名無しさん
19/02/17 16:47:49.82 Szm+cgXy0.net
irisからが基本?

717:デフォルトの名無しさん
19/02/17 18:18:53.08 T3+WXnTJ0.net
あの～、pythonを使えば、簡単に動画から自分の顔を認識できるものなの？
勿論粗くても良いし、お遊び程度で良いんどけど。
実験材料としては、簡単に作れるから質問したんだけど。
動画から静止画に切り出すのはなんか有るでしょ。

718:デフォルトの名無しさん
19/02/17 18:26:00.97 /4f3wEi70.net
opencvにそういうのあるからすぐできると思うけど
すぐが１日なのか１週間なのか１か月なのか１年なのかは人による

719:デフォルトの名無しさん
19/02/17 18:34:22.83 T3+WXnTJ0.net
>>696 有り難う。棺桶に入る前までには結果を見れそうで安心した。

720:デフォルトの名無しさん
19/02/17 19:04:22.96 yFzlwEVKM.net
葬式用の写真を自動生成するのは需要あるかもな

721:デフォルトの名無しさん
19/02/17 19:12:05.84 OPCV5npOp.net
>>690
本気で学ぶつもりの人向けに本を3冊紹介しよう
1. Python機械データ学習プログラミング達人データサイエンティストによる理論と実装
2. 詳解ディープラーニング TensorFlow・Kerasによる時系列データ処理
3. パターン認識と機械学習上下巻
1は入門書として素晴らしい
scikit-learnの使い方をしっかり学べる
2はディープラーニングでGPU使って何かしたい場合にはオススメできる
3は機械学習の教科書的存在のPRMLの和訳
機械学習関係は日本語の良書が多くて正直驚いている
これがブームってヤツか

722:デフォルトの名無しさん
19/02/17 19:49:43.00 O/E0SKNM0.net
>>690
tensorflowでもchainerでも良いのでMNISTデータセットで学習してみたら？
んでもって自分で手書きした数字の画像に対して推論かけてみるとか。
こんなんでとりあえずツールの使い方の手順は覚えると思う。

723:デフォルトの名無しさん
19/02/17 21:22:15.79 /4f3wEi70.net
MNISTって何の工夫もないRandomForestでも98%くらい行くよね
CNNだと99%もすぐ超えるけど、深層学習を使うには物足りない気がする

724:デフォルトの名無しさん
19/02/17 21:27:39.25 Pkp5AUbX0.net
あれは環境設定の確認用みたいなもんじゃないか

725:デフォルトの名無しさん
19/02/17 21:29:12.95 62QXlHxi0.net
だよね
データセットも検証も現実的じゃないし
やっぱり初学で便利なのはKaggleのカーネル読みあさるのがおすすめ

726:デフォルトの名無しさん
19/02/17 21:40:24.41 OPCV5npOp.net
>>703
Kaggleのカーネルいいよね
EDAから始まって、前処理からコンテストに投稿するまでしっかりと書いてある

727:デフォルトの名無しさん
19/02/17 23:14:54.64 n//KExYj0.net
良い解説サイト見つけた。
ディープラーニングの株価予測で気を付けるべき3つの落とし穴
URLﾘﾝｸ(aizine.ai)

728:デフォルトの名無しさん
19/02/17 23:22:05.18 X7D+GM8Na.net
みなさん、いろいろご回答ありがとうございます。
まずは、irisのデータでいろいろやってみようとおもいます。
それでなれたら、ほかにも手を出していこうとおもいます。ありがとうございました。

729:デフォルトの名無しさん
19/02/17 23:44:28.52 HxZAeIvF0.net
株価予測でLSTMとかいつの時代の話してるんや

730:デフォルトの名無しさん
19/02/17 23:51:09.94 Pkp5AUbX0.net
2018.07.17の記事だった
多分2,3年前からあるよね

731:デフォルトの名無しさん
19/02/18 00:35:47.18 ajNxLPsW0.net
株価の変化を株価から予測するモデルはだめでしょ。

732:デフォルトの名無しさん
19/02/18 00:46:53.00 9Y7UoWyl0.net
昔々のショートショートSF に数学者が競馬の馬券を当てる話があったな。

733:デフォルトの名無しさん
19/02/18 01:25:55.75 4F684EvVM.net
>>666
ベッキーよりも上品な感じだな

734:デフォルトの名無しさん
19/02/18 06:09:55.47 MrcmtMGd0.net
>>707
なにがいいの
普通にcnn?

735:デフォルトの名無しさん
19/02/18 07:33:14.65 aFs+DxuY0.net
株価予測は自然言語の解析の方が重要
ネットの情報を見てどれだけポジティブ・ネガティブな情報が集まっているかで判断するってのを見たな
株価だけ見て次を予測とか普通に考えて無理だろ

736:デフォルトの名無しさん
19/02/18 07:41:11.96 2CqHlH240.net
株価は予想出来ん
法則が無いんだから
法則があれば誰かがそれを利用し、法則が消え去る

737:デフォルトの名無しさん
19/02/18 07:45:09.23 9Y7UoWyl0.net
>>714 予想できなくてもついていくことはできる。
今の大半はコンピュータ取引だから、瞬時に大変動する。人手だと間に合わない。

738:デフォルトの名無しさん
19/02/18 10:19:32.76 rKPIDWnV0.net
取引と連動まではまだしてないけど、形態素分析やって感情辞書で数値化というのを試験的に
やってみてる。辞書は金融用に自分でカスタマイズが必要。結構面倒だ。
だが手段が目的になりつつあるほど楽しいよｗ

739:デフォルトの名無しさん
19/02/18 11:18:26.55 0M5SBg0Yp.net
>>714
効率的市場仮説
市場にすぐに反映されるから
予測した時には遅いっていう仮説があるな

740:デフォルトの名無しさん
19/02/18 11:20:35.30 9I3F1hK7M.net
相場に付いてくだけでも役に立つの?

741:デフォルトの名無しさん
19/02/18 14:39:27.15 vct2uGMMa.net
すごいデイトレーダーはチャートだけで売買してる人いるみたいよ
別に自然言語解析不要じゃないの?

742:デフォルトの名無しさん
19/02/18 14:40:55.30 KbAZJZDOM.net
cisってヤツだろ

743:デフォルトの名無しさん
19/02/18 15:19:15.78 F7vNxUVSM.net
失礼な雇用統計も参考にしていますよ

744:デフォルトの名無しさん
19/02/18 15:25:54.10 mU1u6kNHp.net
>>719 勿論ニュースとか、大きな統計情報の発表は予想に使いながら、どのマーケットのどんな銘柄が動くか予測して、その中でどれに投資するかはチャートを見ながらじゃないの？
大きな流れを無視した投資は成り立たない。

745:デフォルトの名無しさん
19/02/18 15:54:02.21 6k3y6QB20.net
株にAIが有効だとすれば、アンサンブル学習。
唯一無二のアルゴリズムは無く、毎日チューニングの繰り返し

746:デフォルトの名無しさん
19/02/18 16:36:38.88 pR6QWSjU0.net
Colaboratoryで色々遊んでみているんだけど学習後にGPUメモリが開放されません。
del model とか del history とかやったあと
gc.collect() やってみたりしているのですが、
どのようにGPUメモリを解放すればいいのでしょうか？

747:デフォルトの名無しさん
19/02/18 17:09:41.03 tg/9fSI90.net
計算資源があればニュースが出た瞬間の分析でもリターンは出る
チャートの動きも同じ
上に出てる感情分析は部分的には有効
でもCNN Indexの強化版みたいな役割しか無い

748:デフォルトの名無しさん
19/02/18 17:12:13.33 tg/9fSI90.net

749:メディアの方のCNNよ

750:デフォルトの名無しさん
19/02/18 20:27:29.65 Ozev5N3p0.net
>>719
デイトレやスキャルのように取引間隔が短くなるほど判断材料がチャート寄りになる。
だけど利益効率は低くなる。スタイル次第だね。

751:デフォルトの名無しさん
19/02/18 23:00:23.07 bIvMqO/j0.net
経済指標というのは統計データにそこまで精度があるもんじゃないからね
統計改竄とか騒いでるけど今に始まったことじゃないし。
数年平均の変化率を取る程度でも意味があるかどうかギリギリ

752:デフォルトの名無しさん
19/02/19 00:40:50.23 1Fqwt8so0.net
>>724
再起動

753:デフォルトの名無しさん
19/02/19 07:37:55.24 tuL2vxo10.net
>>729
えぇ…
放ったかしにできないじゃん・・・

754:デフォルトの名無しさん
19/02/19 11:05:24.76 Dp5mXjEy0.net
delじゃreleaseせんやろ

755:デフォルトの名無しさん
19/02/19 15:19:07.20 xz+0XgYya.net
まあ、改竄じゃないわな
大きなミスではあるが

756:デフォルトの名無しさん
19/02/19 20:06:33.80 8ne5Wfny0.net
統計基準の変更に伴ってなぜか下振れがないってのは
確率的に独立でないことを示していると思いますが。。

757:デフォルトの名無しさん
19/02/19 20:57:30.91 lHd2rX6rp.net
>>733
何と何が独立でない？
統計基準の変更って全数検査か抜取り調査かの違いじゃね？

758:デフォルトの名無しさん
19/02/19 22:43:20.01 q3SXbntr0.net
機械学習とかデータマイニングを勉強すれば
高卒でも関連職に就けますか？

759:デフォルトの名無しさん
19/02/19 22:55:12.27 Y7EIMl82a.net
本人の向学心と心構え次第ですが、付けますよ。
手法を作る、あるいは、それを駆使するという方面ではなく
つねに分析を念頭にいれて業務を覚えていけば、
機械学習、データマイニングの技術者が何をすればいいかの指針
あるいはヒントをだすことができます。
現在（昔からですが）の一番の問題は、日本において産と学が遊離していたために
こういった研究者が何をやったらいいかの指針やヒントが、なかなかでなかった
ところにあると思っています。
だから、もし実業でヒントを出す側になるのは大変有用ですし、それは業務を
こういった技術川知識＋業務知識の両面を知らないとできないことですから。
金融機関などの分野によっては、もう20数年前から実用化されているものが
あるわけで、それはそういった人（内部にはいなかったが）からできたことです。

760:デフォルトの名無しさん
19/02/19 22:58:13.72 Y7EIMl82a.net
技術的に必要と感じたら、また大学で勉強することがいいと思います。
私の周辺にはそういった人がたくさんいます。
場合によると足りないのは、そういった人が少ないことかもしれない。
日本が、何十年もの間大学から、新しいことやヒントがまるきり生まれてこない
という時代は、そろそろ終わりにしないといけない。行き来が重要。

761:デフォルトの名無しさん
19/02/19 23:23:06.80 gQmrEH7F0.net
外国の方も見てるスレだったのね

762:デフォルトの名無しさん
19/02/19 23:50:57.59 Y7EIMl82a.net
？？？

763:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:10:03.61 16zslZ/2M.net
業務知識を付けてから、業務に機械学習を活かす方向ならありそうね。

764:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:11:29.51 16zslZ/2M.net
仕事が茄子の選別なら、それを機械にやらせてみるとか

765:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:14:39.09 /iKt7wuya.net
たとえば、もう15年くらい前からATMでお金降ろしたり預金したりするとき
「あなたなら○○円までローンが可能です」みたいなのが
出る銀行あるけど、あれって適当にやっているとか
統計手法を使ってやっているとか思っているひとがいるんでない？

766:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:39:23.66 DbMmuNuj0.net
すくなくとも機械学習とは無縁な気がする。
単に年間取引量とか年数とか貯蓄額などなどでさくっとライン決めてるんじゃないかな。
自分は同じ銀行でも出る口座と出ない口座があるね。

767:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:44:11.71 /iKt7wuya.net
>743
れっきとした機械学習ですよ

768:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:52:08.87 /iKt7wuya.net
これは日本の話
おそらく、機械学習やられている人でも、多くのひとが知らないんだと思う
その昔は、統計手法によるスコアリングあるいはニューラルネットを使った
ものが主流だったが、こういった利用には適しておらず、機械学習が
1990年過ぎに消費者金融業界から使われだした。
その後、クレジット業界、銀行と広まって行き、当初はATMに直結しては
いなかったが、約15年ほど前から、事前に属性と取引状況から判別して
リコメンドをするような仕組みが出てきた。
どうやっているかの詳細は言えないが、完全に機械学習手法が用いられていて
データが足りない部分は統計手法などのアンサンブルが行われている。
これについては日本の方が海外より進んでいる。

769:デフォルトの名無しさん
19/02/20 00:58:29.39 /iKt7wuya.net
大学などでは、この時代にそういった研究はほぼされていないので、完全に
民間手動、さらにこういった実データは大学などに提供されることは
一切ないので、学業の世界では、そういったことが行われていることすら
知ら無い方がほぼ100%近いままで来たというのが現状。
その後だいぶ遅れて、大学でもそういったことを専門にやる研究室や
学部もできたが、こういったデータは手に入らないため、ネットで集まる
データやposデータなどを研究対象にするしかないために、大学などの研究はそちらに偏った
モノとして進んできて今がある。それはそれで研究課題があるのでいいのだが
あたかも日本において流通やネットがマイニングや機械学習の主流として進んできたと
大きな勘違いをされている方がたくさんいる。

770:デフォルトの名無しさん
19/02/20 01:41:43.93 zGZHFyqu0.net
>>745
1,2年前から銀行が機械学習の事業やるとかちょくちょく発表してるのはなんなん？

771:デフォルトの名無しさん
19/02/20 01:56:42.90 /iKt7wuya.net
>>747
あれは、またこの話とまるきり別な流れと考えていいともう
それこそ、この掲示板での話題と同じようなような流れのことをやるんでしょう。
やられる方も、まるきり別。
おそらく行内でもまるきり別セクションで、人のつながりもなく流行にのる
システム部門だったり営業的部門だったりの仕事としてやるんじゃないのかな？
私がいま話した内容の場合は、システム部門だとかはまるきりタッチすることのない
せかいなので。

772:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:00:18.43 lome1jbk0.net
>>745
ニューラルネットが流行ってるのはここ数年
古くから使われてるのは多重回帰とかそんなんでしょ
日本は機械学習よりも人の判断にゆだねられてきた部分が多いと思う

773:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:11:35.73 /iKt7wuya.net
>>749
カードなどの、不正利用関連でのニューラルネット利用は80年代後半から実用化されて
ずっと使われてますし、主流です。
リスクに関しても同じく80年代後半から一部使われたりしてますが、これは別な
理由から国内ではほとんど使われていない。
また株式投資などでは、同じ時期から野村や大和が研究して予測につかったり
して、結果は悪くないのですが、理由がつけられないので商売にならないので
やめました。商品作っても、顧客はなぜそれがいいのかの理由を知りたいんですよ
顧客も金融機関だから、預かっているお金でしょ。だから、失敗したときの
エクスキューズ

774:ができない。ようはこの分野は当時ブラックボックスでは商売にならなかったという背景がある。結構みなさん、思った以上に、このあたりご存知ないみたいですね。

775:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:15:35.35 /iKt7wuya.net
ちなみに、株式投資などは上記の理由から、機械学習などはすたれて、
統計理論によるものが主流として今まで来ている。
ただし、自己資金で個人投資家がニューラルネットつかって
15年以上前から儲けているひとは実際にいますし、ネットでもずっと
取引結果公開してましたよ。300万円で初めて、いまはゆうに億を超してます。
あくまで個人で本業ではないですけど。

776:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:19:47.56 /iKt7wuya.net
＞リスクに関しても同じく80年代後半から一部使われたりしてますが、これは別な
＞理由から国内ではほとんど使われていない。
誤解するといけないので補足しておきます田、この分野でニューラルネットワークが
使われていないという話で別な機械学習手法が最も使われている分野です。
ちなみに、ニューラルネットワークは、今から30年以上前に大変流行ったのよ。
もちろん、今のように洗練されてはいないですが。

777:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:36:50.96 /iKt7wuya.net
>>749
＞日本は機械学習よりも人の判断にゆだねられてきた部分が多いと思う
マーケティングの世界は大変遅くて、いまでもそれが主流ですよね
株式については85年あたりを境に大きく変化し、大手中堅証券関係や少し遅れて銀行
などが運用や商品開発に関して、数理手法中心に変化した。ここでは統計手法と最適化
手法が中心（当初研究していたニューラルネットはここで消えた）。
それに遅れること10年近くになってやと大学で専門的なコースができ始めた。
リスクに関しては、95年を境に大きく機械学習手法導入に代わって行き、それに伴い
大手消費者金融などの店舗が無くなった（それまでは、店舗で顔を見ながら、人が
判断していたんですよ）。カード会社も同時期。遅れて銀行などなど・・・

778:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:39:35.89 zGZHFyqu0.net
>>753
>リスクに関しては、95年を境に大きく機械学習手法導入に代わって行き、それに伴い
大手消費者金融などの店舗が無くなった（それまでは、店舗で顔を見ながら、人が
判断していたんですよ）
無人くんってそういう意味だったのか・・・

779:デフォルトの名無しさん
19/02/20 02:50:53.53 /iKt7wuya.net
そうなんですよね。
ある大手消費者金融のトップは、今後店舗は無くなってゆく、さらに過当競争もある、
またグレーゾーン金利どうなるか（要はあの過払いにつながる話）など見据えました
よ。これは９５～６年の頃。
銀行は、まだのほほんとしてましたけどね。
リスクに関しては機械学習手法で1０年以上会社ごとに個別にモデルを作って
いて、その蓄積から15年くらい前に、いまのATMでのリコメンドが行われるように
なったという流れです。
その少し前ころにブレインパッドとか会社ができたと思うんですが、専門会社と
しては大変後発です。

780:デフォルトの名無しさん
19/02/20 03:09:39.19 zGZHFyqu0.net
銀行は三大業務が儲からないんで国内金融業者の真似をするってこと繰り返してるだけだね

781:デフォルトの名無しさん
19/02/20 04:36:03.76 ODzVJVWX0.net
ずぶの素人がRapidminerをなんとなく色々弄って
データマイニングを触り始めたんだけど、
結局h2o Flowで直接やれば有料版買わなくても良いのかと思った
KNIMEとかwekaとか触ってる人居ます？
結局RStudioでちくちく頑張るのが最善なのかと思い始めてます

782:デフォルトの名無しさん
19/02/20 04:36:57.17 16zslZ/2M.net
データはあっても論文にしないから存在感もないし給料も上がらんてことなのね。

783:デフォルトの名無しさん
19/02/20 05:00:06.54 /iKt7wuya.net
>>758
この分や、特に大学が軽視していたのは、なかなか論文として認めてもらえなかったからというのがおそらく現実だと思う。
今は変わってきた（と思う）ので、一生懸命になってきた

784:デフォルトの名無しさん
19/02/20 09:58:33.03 nvYFoaDR0.net
銀行はもう用済みだってさ、金借りないもん

785:デフォルトの名無しさん
19/02/20 10:46:26.82 16zslZ/2M.net
ホントなら武富士から論文が出るか見物だな

786:デフォルトの名無しさん
19/02/20 11:22:15.65 cUDliwbY0.net
あんな程度のことまで機械学習使ってるんだ。
なんか無駄なような気がするけど。

787:デフォルトの名無しさん
19/02/20 12:21:21.00 jAbwL6mNa.net
単に適当に係数調整した線形の計算式が1つあれば事足りそう

788:デフォルトの名無しさん
19/02/20 13:58:54.20 kemmWDgca.net
>>761
まあ武富士は無縁だな。
そういうのは、消費者金融とか銀行じゃなく専門のコンサル企業が
やってんだよ。限られてるけどFEGとかMRIあるいはNRIとか。

789:デフォルトの名無しさん
19/02/20 15:22:40.81 QgYZylLLM.net
あんちべとかあの辺の人がいそう

790:デフォルトの名無しさん
19/02/20 15:29:02.13 zGZHFyqu0.net
地銀とかにコンサル企業がくっついてるけど、あれはそういう仕事してるとこなのか

791:デフォルトの名無しさん
19/02/20 15:36:35.42 ejonDZ3Ea.net
>>763
なるほど、無知と言われちゃいますよ

792:デフォルトの名無しさん
19/02/20 15:46:38.79 ejonDZ3Ea.net
>>766
ただし外資（ボストンやマッキンゼーというコンサルや会計系のアクセンチュア
などなど）は、経営コンサルやITコンサルなんで、このあたりのことは
やってない。知識も別なんで。

793:デフォルトの名無しさん
19/02/20 15:53:53.55 xZAUp4YHp.net
>>735
俺も高卒
しかもアホ学校
プログラミング自体始めて1年くらいで機械学習や統計を勉強して今はディープラーニングの本やってるけど微分なんかやった事ないし分からん事は沢山あって苦しい部分もあるけど頑張ろうぜ

794:デフォルトの名無しさん
19/02/20 16:04:36.88 QgYZylLLM.net
そんなに流行ってるんだ。すごいブームだな。

795:デフォルトの名無しさん
19/02/20 16:10:44.12 yUNEfJVz0.net
学歴や年齢（第2新卒以上）でハンデが有る場合は、
技術を磨くより英語を勉強して外資行くのが正解ルートなIT業界

796:デフォルトの名無しさん
19/02/20 16:12:55.93 fy/YXeF10.net
外資のIT業界は修士以上しかとらないんじゃないの？

797:デフォルトの名無しさん
19/02/20 16:28:06.46 zGZHFyqu0.net
外資は国ごとに体質が出るから

798:デフォルトの名無しさん
19/02/20 16:53:08.80 ejonDZ3Ea.net
>>770
AIがらみはね。
質がね～いろいろあるんよ問題が。

799:デフォルトの名無しさん
19/02/20 17:37:25.07 QgYZylLLM.net
ロスジェネ世代の物理修士のワイもワンちゃん狙ってるぜ。新卒の時はメーカー系SI位しか行く先がなくてな

800:デフォルトの名無しさん
19/02/20 17:51:06.63 3A0CDvThp.net
>>775 python を2月から始めたが、なんか機械学習が簡単にできそうだから面白そう。
俺みたいな爺さんに追い越されない様に頑張れよな。

801:デフォルトの名無しさん
19/02/20 17:52:54.13 fy/YXeF10.net
たぶん人工知能分野に高卒や学士風情が潜り込める場所はない
せいぜい誰かの作ったライブラリやフレームワークを利用する程度

802:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:00:20.36 3A0CDvThp.net
>>777 良いやんか、昔からドカタと言われてきたソフト業界なんだから、少しでも陽が当たれば御の字。
日本のソフト産業が悲惨すぎたんだけどな。
俺が半世紀くらい前に、ソフトを始めた時に下宿のおばさんが何をなさってるんですかと聞かれたから、ソフトウエアですと答えたら、
「ああ、ふとん屋さんですか」と言われた。なかなか学のあるおばちゃんだと思ったよ。

803:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:11:20.00 Lun3niTAM.net
人工知能と聞くと途端にうそくさくなるのは何故なのか
脳科学的な

804:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:26:43.03 fy/YXeF10.net
>>778
土方は土方のままだと思う
俺も大卒IT土方やって辞めたクチだが

805:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:31:57.72 zGZHFyqu0.net
ライブラリ使わないとやってらんない。
ニューラルネットのライブラリを全部c++で書いてたけど得るものなかったよ。
低水準な�

806:ﾆころから自分で書いてれば理解が深まるわけでないからなこれ

807:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:32:28.32 3A0CDvThp.net
>>780 やめたのにここを覗いてるのは何故？また、回復のチャンスがあると思って？
やる気さえあれば出来ると思うよ。

808:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:33:29.97 fy/YXeF10.net
>>779
昔から言われてるのは、知能の定義が曖昧で人工知能の定義も曖昧になってるから
これが人工知能だとソフトを作っても「機械にできることは知能じゃない」と否定されてきた歴史がある
そのうち、機械学習も同じ運命を辿りそう

809:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:34:26.58 fy/YXeF10.net
>>782
そもそもここはマ板なのか？

810:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:36:03.56 3A0CDvThp.net
>>781 そんなの当たり前だ。人類が石器時代の道具を使って現代人以上に進化出来ると思う奴がおかしな奴。
利用出来るものは、積極的に使わないのはバカ。
入門当初の1～2ヶ月は進化の過程を知るために石器を使って見るのも良いだろうけど、そこまでにした方が良い。

811:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:38:38.05 zGZHFyqu0.net
分野によってはライブラリ使っててもしょうもないものもあんのよ
その技術の本質的な部分が抽象化されちゃってるとね
何をやりたいかで抽象化の程度をよく見極めないと

812:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:44:18.06 3A0CDvThp.net
>>786 それはニーズ、仕様、マーケットがわかっていないからだろ。
何を作るか解らないで闇雲に使える物を使ってもとんでもないものが出てくるだけ。
ソフトで一番難しいのは、ユーザー／マーケットが欲してるニーズを理解すること。
マーケット、ソフト、ハード全ての世の中の融合が理解できないと難しいと思うよ。出来るだけ広い目で見ること。

813:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:50:48.29 QgYZylLLM.net
EXCEL,VBAをpythonやRで駆逐してくれるだけでも有り難い

814:デフォルトの名無しさん
19/02/20 18:52:24.10 QgYZylLLM.net
CAE系の数値積分をVBAでやる人がたまに居て涙目

815:デフォルトの名無しさん
19/02/20 19:12:10.39 HgkG/6H60.net
だってvbaでできるから・・・
この、vnaでやろうと思えばできるけど、Rだと数秒だよ
みたいな指針ってなんとかならんかな

816:デフォルトの名無しさん
19/02/20 19:16:11.03 xZAUp4YHp.net
みんなはRもpythonも両方使えるの？
統計の勉強も兼ねてRやってみようかな

817:
19/02/20 19:41:40.97 P8vN2pc30.net
>>769
高校の数Ⅲ＝微分積分、の教科書は役に立ちます
ちまたの微分積分＝解析学、の教科書は、どうでもいい実数論やεδ論法にページ数を割いていますが、これは我々には不要
となると、高校の数Ⅲ＝微積分の教科書は、微分方程式まで含んでいて実にバランスがいい
そういう視点で数学の教科書を選んでみてください
私としても、無駄に基礎論に勢力を使わない微積分の教科書を探しています、今読んでいるのは URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

818:デフォルトの名無しさん
19/02/20 20:11:03.36 bBk8RMjOa.net
RやるくらいならMATLAB買った方がいいよ
特に学生なら格安で買える

819:デフォルトの名無しさん
19/02/20 20:17:05.30 sr7oPl810.net
新★銀行の充実担保人生のCMがキモすぎる

820:デフォルトの名無しさん
19/02/20 20:34:19.82 HgkG/6H60.net
>>791
今勉強中でそこまで使いこなせてはいない
ただ、vbaがアホらしくなる処理が色々あるな、というのは分かる

821:デフォルトの名無しさん
19/02/20 20:48:37.10 QgYZylLLM.net
そう言えばoctaveはこのブームに乗ってないのね

822:デフォルトの名無しさん
19/02/20 21:23:39.58 eGFlYAm40.net
>>792
εδや実数論は、機械学習の基礎理論を理解するためには必須だけどね
そして、いまの高校数学には微分方程式は入っていない

823:
19/02/20 21:40:45.51 P8vN2pc30.net
>>797
＞高校数学には微分方程式は入っていない
！？！これは驚いた！
微積分の一番おいしいところが入ってないなんて、文部省はいったいどうしちゃったんでしょうか？

824:デフォルトの名無しさん
19/02/20 21:43:29.90 P1CVYyuD0.net
機械学習の基礎でεδも実数もいらない気がするが
微分方程式を解く必要があるとしても自力で解く必要もないだろ
たとえばどこで決定的にεδがいるんだ?

825:デフォルトの名無しさん
19/02/20 21:45:38.77 8ZKUEhxU0.net
>>798
おまえさんJRのこと国鉄って呼ぶだろ

826:デフォルトの名無しさん
19/02/20 21:51:59.81 eGFlYAm40.net
>>799
>>797 では「基礎理論」と言っており、これは「入門」を指していない
Pythonのライブラリを使って機械学習させるだけなら、もちろんそこまでは必要ないよ
しかし、機械学習の手法を新たに開発しようと思ったら
数理統計学や多様体の知識が必要になるのだが、
そうなるとεδや実数論がわからない人にはまず無理
数理統計学だとルベーグ積分が必要になるしね

827:デフォルトの名無しさん
19/02/20 22:24:02.54 v2INiFL/d.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

828:デフォルトの名無しさん
19/02/20 22:26:40.48 lome1jbk0.net
微分積分と線形代数は大事だねぇ
大学一年生のときにはそこまで大事だと思ってませんでしたすみません

829:デフォルトの名無しさん
19/02/20 22:27:30.98 v2INiFL/d.net
『浅い』『深い』
何い言ってんだこいつら？

830:デフォルトの名無しさん
19/02/20 22:29:22.22 v2INiFL/d.net
くっだらないラベリングに何工数かけてんだか

831:デフォルトの名無しさん
19/02/20 23:22:15.35 oVRyet6Lp.net
>>793
Matlabはとてもいい商品ではあるが個人の趣味には高すぎるよ
自動車産業とか行くなら損はないけど、機械学習と統計やるのならPython極めた方が有益
あとRとMatlabは得意分野が異なるので、統計の勉強するならRだけれども、じゃあ産業で使うかと言ったら研究者レベルでしか使わなくて、SPSSとかSASになる

832:デフォルトの名無しさん
19/02/20 23:32:32.66 HgkG/6H60.net
>>804
検索してみたけど誰もそんなこと言ってないぞ

833:デフォルトの名無しさん
19/02/20 23:36:54.87 P9LL/TKM0.net
Matlabプライベートで買う人とかおるの？
いたとしても既に専門家な人だろう
Rは参考書はよく出てるよな

834:デフォルトの名無しさん
19/02/20 23:38:45.42 fy/YXeF10.net
賑わってるなー

835:デフォルトの名無しさん
19/02/20 23:45:07.50 eGFlYAm40.net
>>807
>>802 の記事のことかと

836:デフォルトの名無しさん
19/02/20 23:53:38.68 fpqQUUUe0.net
numpyとかpandasはみんな自信ある？
あれやりたいなって思っても覚えれないし調べないと全然使えない
改めてちゃんと勉強した方が良いのかな

837:デフォルトの名無しさん
19/02/21 00:09:21.72 YsIQ3BIo0.net
>>810
ありがとう
DLの根幹は最小二乗法だけど、パラメータの最適化、モデルの構築を考えればもうそれだけじゃないね
深い関数ってのは要するにモデルの事だと思うけど、
deeplearningのdeepに引っ張られすぎな命名と思う
LSTM、RNN、GANとそれぞれ計算方法や特徴が違う、とそのまま言えばいいんじゃないかな
ただ、これらを総称するわかりやすい言葉はないね。モデルが違うとしか・・・
>>811
一通りAPIを読んで億ぐらいで良いと思う
いずれ本気で使うか、読む時が来る

838:デフォルトの名無しさん
19/02/21 00:36:23.61 ON3Qq6Jz0.net
例のディープラーニング協会の人だし一般人が分かった気になる説明（合っているとは言っていない）をしたいのだろうよ

839:デフォルトの名無しさん
19/02/21 00:38:45.49 /M

840:YEskNsa.net

841:デフォルトの名無しさん
19/02/21 00:41:13.02 JaIF9eFka.net
matlabは色々やりたいことが増えるとtoolboxどんどん買わないといけなくなって大変
コスト度外視すれば使い勝手は申し分ない

842:デフォルトの名無しさん
19/02/21 02:43:35.30 BqaX6qkta.net
matlab学生ならツールボックスいろいろセットで1万円で買える
データの前処理とかはこっちでやった方が楽なこと多い
モデルに前処理も組み込むなら別だけど

843:デフォルトの名無しさん
19/02/21 08:24:37.70 zdM3YyA6d.net
>>791
R、Pythonなど使ってきたけど、自分はRをメインにしてる。
有料ソフトは家で試したりできないし、環境が変われば使えなくなる可能性があるから避けてる。せっかく勉強した内容や作ったツールが無駄になるのがこわい。

844:デフォルトの名無しさん
19/02/21 09:58:31.62 qpxe9X3rd.net
造語はなるべく非難推奨

845:デフォルトの名無しさん
19/02/21 09:58:40.83 /8pf4ksL0.net
ＱＺは爺であることがわかったｗ

846:デフォルトの名無しさん
19/02/21 10:53:27.68 TingKcVp0.net
須山はなんでknnやsvmを毛嫌いするの？

847:デフォルトの名無しさん
19/02/21 12:58:02.52 9vo90Ex30.net
>>820
単に、その方が知りたいことと（彼の目的）と異なるだけでしょう。
どういうことやってる人なの？

848:デフォルトの名無しさん
19/02/21 14:13:52.21 YGIT6NuY0.net
急に名前をだしてdisるやつ、おさっしレベル

849:デフォルトの名無しさん
19/02/21 20:38:01.40 pfQr8Z6u0.net
今日はpandasの勉強します
業務上JSやらVue.jsやらDBとかその他諸々勉強しなきゃいけないこと山積みだけど僕はpandasを勉強します
そんなこと無駄だぞって言わないでね

850:デフォルトの名無しさん
19/02/21 20:44:01.11 a0vDFZeVa.net
pandasはUenoが本場

851:デフォルトの名無しさん
19/02/21 20:44:14.25 HHGGRant0.net
無駄だ

852:デフォルトの名無しさん
19/02/21 20:49:18.53 7Hd2H8P5a.net
人工衛星が撮影の画像誰でも無料で利用可能に
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
色々面白い遊びに使えそうだけど良いのが思いつかない

853:デフォルトの名無しさん
19/02/21 21:28:39.53 a0vDFZeVa.net
安倍政権の一つの政策として、どんどん、国が持っているデータを公開して、
利用してもらおうという流れになってるんで、その一貫でしょうね。
ちなみに、今回の統計データ問題も、その一環でデータを精査していた中で
どうも結果と整合性がとれていないという指摘がでて初めて表に出てきたもの。
その面では、安倍政権じゃなかったら、ずっとそのまま闇の中だった
可能性が高いんだよね。

854:デフォルトの名無しさん
19/02/21 21:42:45.12 ocUBF9ryp.net
ここの人は統計の基本的な知識は持ってるんだね
モデルを作るのには必要ないのかもしれないけどデータ分析するならやっぱり必要なんだろうな

855:デフォルトの名無しさん
19/02/21 21:48:03.40 a0vDFZeVa.net
必須です。
モデルを作る場合でも、必要なデータがすべて量があるとは限らない
その場合は、分布を仮定したモデルを組み込まないと満足な結果が
得られない。
本格的に取り組んでいる人は必ずやっているが、ここのほとんどの人は
やってないんだろなと思ってる。

856:デフォルトの名無しさん
19/02/21 21:56:22.20 HHGGRant0.net
持ってるわけがない

857:デフォルトの名無しさん
19/02/21 21:58:30.07 wi98nKsu0.net
統計って言ってもいろいろあるけど

858:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:02:56.72 nghslhBC0.net
>>827
前から出しとるわ。
本当に安倍関係はさらっと普通に嘘つくからな。本人と同じで。

859:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:12:31.92 a0vDFZeVa.net
＞前から出しとるわ。
具体的に行ってみて。
うそでしょうけど。

860:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:20:32.60 YsIQ3BIo0.net
>>826
だっっっっっっっっっっっっっっっさ！！！！
URLﾘﾝｸ(www.tellusxdp.com)
もう一回言う
だっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっさ！！！

861:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:22:07.49 rZ10GU5LM.net
統計的な知識っていうのは特に推定するところと分散の最適なクラスを抽象化するのに必要な知識ってことで合ってるかもしれないよな

862:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:27:33.54 nghslhBC0.net
>>833
具体的に安倍政権以前に出てなかったソースと
安倍政権下で出てきたソースを出してみて。
そんなものはないのでこっちとしては指摘できることがない。

863:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:28:36.49 a0vDFZeVa.net
>>836
？？？

864:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:32:29.01 a0vDFZeVa.net
自分でしらないこと、分らないことを批判するのはだめだよ

865:デフォルトの名無しさん
19/02/21 22:33:26.54 a0vDFZeVa.net
>>836
落合公園中心の写真だ
別に意味ない話だが

866:デフォルトの名無しさん
19/02/21 23:29:43.30 0x77EXSvM.net
オントロジー定義したりしてるんか。安倍ちゃん

867:デフォルトの名無しさん
19/02/21 23:53:14.24 jOevK1970.net
ディープラーニングなんて単なる最小二乗法だろ

868:デフォルトの名無しさん
19/02/22 01:10:51.83 9lxMevV+M.net
コスト関数を変えたらディープラーニングじゃなくなるのか
知らなかった

869:
19/02/22 01:19:40.52 qUC1+rXN0.net
>>820
ジジイ、ジジイか？
それじゃお前は何だ？このガキが
俺は、お前さんがこの世に落っこって来る前から、バグつくってんだ

870:デフォルトの名無しさん
19/02/22 07:44:29.94 pVImJgYzp.net
>>829
素人過ぎて申し訳ないんですが統計解析したものをモデルに組み込むっていうのがよく分からないです
>>その場合は、分布を仮定したモデルを組み込まないと満足な結果が
この辺の話は元データを統計手法を用いて改良したものを入力っていうか訓練データにするってことですか？
初歩的な質問ですいません

871:デフォルトの名無しさん
19/02/22 09:57:40.24 1tWgvkMda.net
使う手法により異なるけれど、訓練データにするのではなく（もともとないから）
主としては別途アンサンブル的な形になるでしょう。ディープラーニングなどでは
この形は難しいので、適用する対象にによって手法そのものを分ける必要があると
思う。ただし、そんなことやりたくないから、一発手法を求めているのはわかんだ
けど、実場面では一発手法は現時点では難しい。ただし、何もやっていなかった
ところでは、何やっても過去より楽になった、良くなったという見方をしてしまう
ことが多いみたいね。

872:デフォルトの名無しさん
19/02/22 12:19:25.40 9D6v3ksoa.net
囲碁AIブームに乗って、若手棋士の間で「AWS」が大流行　その理由とは？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

873:デフォルトの名無しさん
19/02/22 15:19:05.65 sEbpY4cs0.net
>>826
＞人工衛星が撮影の画像誰でも無料で利用可能に
＞URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞
＞色々面白い遊びに使えそうだけど良いのが思いつかない
これ画像データダウンロードはできないっぽいけど
Jupyter Notebookから画像ファイルとして
普通に扱えるのかな？

874:デフォルトの名無しさん
19/02/22 15:28:33.67 1cZDvNG50.net
>847
全然扱えない
※1：1ヶ月稼働が無ければ、利用を停止させていただくことがあります。
※2：申込の混雑状況によりすぐにご提供できない場合があります。
※3：上記メニュー以外のご利用の仕方についてはご相談ください。
※4：商用利用については別途サービスアグリーメントが必要になります。お問い合わせください。

875:デフォルトの名無しさん
19/02/22 18:20:06.17 IYpVWDew0.net
サイトを見たところ、さくらクラウド上に専用のアプリケーション環境が構築されてあって
ユーザーは、専用アプリを使って画像解析を行う。デベロッパーはさくらクラウドの
環境上で動作するJupyter Notebookを使って画像解析アプリを構築できるみたいな

876:。あと、これ以外にさくらクラウド上のサーバーにアクセスできるルート権限を付与する使い方というのがあり、この場合には直接画像ファイルを触れるかも。ただし、ルート権限サーバーについては要相談と書かれており、多分、初年度からさくらクラウドのサーバーの実費費用は徴収されると思う。多分、ルート権限は経済産業省で具体的な商用化の可能性があるかも審査される気がするから遊びではだめかと。 https://www.tellusxdp.com/ja/dev

877:デフォルトの名無しさん
19/02/22 18:33:04.83 1cZDvNG50.net
>>849
うーん・・・なんかこう、日本って一歩古いんだよなぁ
全部自由にさせて、そのノウハウを吸い上げるというやり方が全くない
ノウハウを吸い上げる能力が無いんだろうけど、あまりに残念すぎる

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