[特設]サマータイム対応相談室

[特設]サマータイム対応相談室 at TECH

[前50を表示]
950:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:55:33.92 Uk+EdnP3.net
ｵﾏｴはただのｳﾝｺ製造機

951:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:55:52.25 5CgO+PqZ.net
はぐらかすなよ低学歴

952:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:56:03.23 5CgO+PqZ.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:57:23.53 5CgO+PqZ.net
ちなワイは東京工大な

954:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:58:16.03 Uk+EdnP3.net
何度もいうけどな
ﾚｽから
低学歴かどうかとか
底辺ﾄﾞｶﾀかどうかとか
ｸｿﾆｰﾄかどうかとか
ﾚｽから全部分かっちゃうﾜｹ
残念なことにな
本人はﾊﾞﾚてないと思ってるかもしれないけどな

955:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:58:57.12 5CgO+PqZ.net
>>923
で、おまえの学歴は？

956:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:59:12.74 5CgO+PqZ.net
はやくいえばいいのに w

957:デフォルトの名無しさん
18/08/23 21:59:40.01 Uk+EdnP3.net
答える必要がない
ｺﾚ以上のﾚｽは不要

958:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:00:15.69 5CgO+PqZ.net
涙目敗走乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

959:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:01:10.71 euS+m4Fs.net
>>923
それってただの妄想でしょう
私は高学歴じゃないですが
駅弁修士なんで低学歴でもないですよ

960:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:01:58.24 Ml8TmHvL.net
俺は豊田工大

961:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:04:51.76 Uk+EdnP3.net
低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄか底辺ﾄﾞｶﾀで
ｺﾚは間違いない
このﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞあってる
ﾚｽから滲みでてるからな

962:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:06:47.40 5CgO+PqZ.net
と、自分の身分は隠す臆病者が申しております w

963:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:10:33.16 Uk+EdnP3.net
ﾊﾞｶはﾊﾞｶの自覚がないからな
どんだけｺﾞﾐｸｽﾞな人間かという自覚すらない
このｽﾚの低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄ、底辺ﾄﾞｶﾀの
更生は不可能
一生、自覚がないまま
ｺﾞﾐｸｽﾞな人間のまま終わる

964:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:14:11.60 gHMsKFFM.net
と、自分な不都合なレスを流そうとする低学歴であった...

965:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:18:11.03 Uk+EdnP3.net
答える必要がないからな
このｽﾚは自己紹介のｽﾚじゃないからな
低学歴知恵遅れは
いちいち自分は低学歴知恵遅れですと
自己紹介してる
最初から最後まで
ひたすらﾚｽで知恵遅れなのを自己紹介してる

966:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:24:09.88 za+Z/fW8.net
自分が低学歴の可能性があるのに人を低学歴呼ばわりして見下す権利あるの？

967:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:25:39.19 Uk+EdnP3.net
低学歴なのがわかっちゃうからな
残念なことに

968:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:26:30.13 za+Z/fW8.net
なんで答えないの？
なんで恥ずかしいの？

969:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:27:47.12 Uk+EdnP3.net
いちいち低学歴ですと
自白しなくてもいいのに

970:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:34:49.14 EIhBcxjq.net
低学歴を連呼するサハリン先生かわいいよね

971:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:35:11.44 KEBsuPsY.net
話の流れがおかしい...

972:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:37:33.55 jFi7Ee35.net
東京工大っていう略称を人生で初め聞いたぞw

973:デフォルトの名無しさん
18/08/23 22:44:38.08 ZsGoqTtC.net
何症候群っていうんだっけ
自分のことだけど相手のことのように話すやつ

974:デフォルトの名無しさん
18/08/23 23:44:28.72 OcZUd2QQ.net
キ印の臭いがぷんぷんしてるなここ

975:デフォルトの名無しさん
18/08/24 03:03:09.56 Utq3aIYu.net
常に複雑さは解消して行くべき事
常に社会は複雑を排除して簡略化することにより発達してきた
複雑な物は実行するのにも時間が掛かるし複雑な事が出来るようになるまで時間が掛かるという欠点が有る
複雑な物ばかり導入していると社会に余力がなくなる
常に複雑な物をより手間の掛からない簡単な方法にする事で時間余力を作り出し
それによって更に別な事をして社会が発達する
というのを繰り返している
社会の総力というのは一定なので
そのなかで如何に効率よくやるか?
というのが重要なのにそれを理解することもできず
複雑な事ができれば自分が有利だから
などと考える事しか出来ない奴は害悪でしかない
同じ事をするのに複雑な事を導入する事をなんとも思わないやつは社会の癌である
そんな奴は叩き潰すべき対象

976:デフォルトの名無しさん
18/08/24 07:12:30.96 9Pp/YRwo.net
>>859
だからさ、タイムゾーン込みで保存したところで、入力される時刻が
どのタイムゾーンなのかとか、出力はどのタイムゾーンで行うかの
判断が必要だろと言ってるのだが

977:デフォルトの名無しさん
18/08/24 07:15:20.74 9Pp/YRwo.net
>>865
サマータイム制施行する前の保存データを参照するときはどうする？

978:デフォルトの名無しさん
18/08/24 09:36:34.85 W1kGpCN3.net
>>946
OSにローカルタイムからUTCを取得するAPIがあるね
まぁ、終了時の重複する時間は判断つかないから、
サマータイムかどうかの強制フラグを入れなきゃならんけど

979:デフォルトの名無しさん
18/08/24 10:45:20.36 wXpFbMeR.net
もし万が一サマータイムが導入されたら今月はサマータイム中だろう
だけど2018年はサマータイムではない
そこまでやってくれるの？

980:デフォルトの名無しさん
18/08/24 10:53:51.44 W1kGpCN3.net
>>948
OSが対応していて、タイムゾーンが設定されていればOK

981:デフォルトの名無しさん
18/08/24 11:15:07.82 xLSuIo9+.net
OSアップデートしてないorそもそもアップデートが提供されないAndroidを使ってるユーザーとかいたら地獄だな

982:デフォルトの名無しさん
18/08/24 11:24:51.22 W1kGpCN3.net
>>950
それよ
メールヘッダのようにローカルタイムとUTCからの時差が
記録してあれば、いろいろ助かるかもね

983:デフォルトの名無しさん
18/08/24 11:33:17.10 wXpFbMeR.net
>>949
なにがOKなの？

984:デフォルトの名無しさん
18/08/24 11:43:06.82 xLSuIo9+.net
>>951
いたら地獄だな、と書いたけど確実にいるから逃れようのない地獄だわなw

985:デフォルトの名無しさん
18/08/24 11:44:53.09 xLSuIo9+.net
そういう古い端末の自然淘汰を待つためにも、やっさり準備期間5年は必要だわ

986:デフォルトの名無しさん
18/08/24 12:03:50.37 wXpFbMeR.net
古い端末�

987:ｾと確実に手動で端末の時間を1時間早くするだろう JSTの時刻データ、1時間早めたJST時刻データ、サマータイム対応時刻データこれらを正しく見分ける方法はあるのだろうか？

988:デフォルトの名無しさん
18/08/24 12:07:28.91 xLSuIo9+.net
>>955
入力者に明示してもらうか、決め打ちにしてそれに従ってもらうか以外の方法はないな。

989:デフォルトの名無しさん
18/08/24 12:23:48.79 wXpFbMeR.net
>>956
入力者っていうのがいればいいけどね
外部の端末から送られてきたデータが仮にUTCで記録されたデータだとしても、
その端末がもしかしたら一時間早められてる可能性があるんだよな

990:デフォルトの名無しさん
18/08/24 19:43:31.09 Pj12/q5O.net
一度でもサマータイムを導入してしまうと、
過去の蓄積データに対しても、日時処理に今まで必要なかった処理が必要になる。サマータイムを止めた後も必要。
和暦だけでも面倒いのに止めてくれ。

991:デフォルトの名無しさん
18/08/24 19:47:51.86 wXpFbMeR.net
ほんとどうするんだろうね
データをUTCで記録しているにしても
ローカル時間で知りたいことっていうのはあるはず
サマータイムが廃止されても、
その特定の日時のデータを取得する際は
サマータイムを考慮しなくちゃいけない
つまり現時点でJSTであっても、JDT用の計算が必要になる
大変すぎだろう

992:デフォルトの名無しさん
18/08/24 20:38:49.79 xLSuIo9+.net
それでいて得られるメリットはマラソンのスタート時間のみ、それも気温では1度くらいしか変わらない差のために。
狂気だろ

993:デフォルトの名無しさん
18/08/24 20:43:55.39 iRD0PZ6p.net
1964年より退化してるってまずいよ

994:デフォルトの名無しさん
18/08/24 21:19:57.55 CWZFncRo.net
>>960
マラソンのスタート時間前倒しするほうが正解
サマータイムだと夕方開催競技が真昼間で地獄へ

995:デフォルトの名無しさん
18/08/24 21:22:26.45 wXpFbMeR.net
誰か、一時間前倒しすればいいだけだろ、アホなのか？って
「アホなのか？」を強調していってくれないかな？
本人と大勢のメディアの前でさ

996:デフォルトの名無しさん
18/08/24 22:11:00.42 bUYoJBbe.net
>>959
サマータイムのデータはtzdataってのにまとめられてて
サマータイムに対応してるライブラリはそれを参照してるのが
ほとんどなんじゃないかな、少なくともJavaやLinuxの日付コマンドはそうなってて
1951年のサマータイムにも対応してるよ
新たに期間が追加されるだけ、実績はあるよ問題ない

997:デフォルトの名無しさん
18/08/24 22:19:25.32 o2wd7yxV.net
>>962
誰がどう考えてもマラソンのスタートを早めて地下鉄とバスの臨時便対応するのが正解なんだけどな
サマータイムをオリンピックのレガシーにしようとかいって、歴史に名前を残したいだけのあほ議員がいるのが怖い

998:デフォルトの名無しさん
18/08/24 23:36:38.35 TNKt8rsU.net
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
当然、日本で1948～1951に実施された夏時間も
ianaのtzinfoで思いっきり対応してる
webのcｺﾝﾊﾟｲﾗで動かしても普通に正しく動く
低学歴知恵遅れ息してない

999:デフォルトの名無しさん
18/08/24 23:37:31.71 TNKt8rsU.net
ｻﾏｰﾀｲﾑ開始
start
1948-05-01 22:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-05-01 13:00:00 (UTC)
1948-05-01 23:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-05-01 14:00:00 (UTC)
1948-05-02 00:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-05-01 15:00:00 (UTC)
1948-05-02 01:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-05-01 16:00:00 (UTC)
1948-05-02 03:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-05-01 17:00:00 (UTC)
1948-05-02 04:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-05-01 18:00:00 (UTC)
1948-05-02 05:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-05-01 19:00:00 (UTC)
1948-05-02 06:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-05-01 20:00:00 (UTC)
もうばっちり動いてる

1000:デフォルトの名無しさん
18/08/24 23:38:13.99 TNKt8rsU.net
ｻﾏｰﾀｲﾑ終了
end
1948-09-10 22:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-09-10 12:00:00 (UTC)
1948-09-10 23:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-09-10 13:00:00 (UTC)
1948-09-11 00:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-09-10 14:00:00 (UTC)
1948-09-11 01:00:00 (Asia/Tokyo - summer time)
1948-09-10 15:00:00 (UTC)
1948-09-11 01:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-09-10 16:00:00 (UTC)
1948-09-11 02:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-09-10 17:00:00 (UTC)
1948-09-11 03:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-09-10 18:00:00 (UTC)
1948-09-11 04:00:00 (Asia/Tokyo)
1948-09-10 19:00:00 (UTC)
もうばっちり動いてる

1001:デフォルトの名無しさん
18/08/25 06:21:29.10 TgLfCzAb.net
>>968
知らなきゃバグになりそう
結局

1002:、日時の計算をするときはタイムゾーンがないと正確な計算ができないってことなんだよね

1003:デフォルトの名無しさん
18/08/25 06:27:38.01 DcM5+VfI.net
>>952
2018年はサマータイムではない

1004:デフォルトの名無しさん
18/08/25 09:06:39.06 0r5h6/lL.net
何度もいってるとおり（>>810 >>837 >>906）
>>631にしっかり適切な回答が書いてある
池沼には理解できない
すべて池沼の知能の問題
繰り返し不要

1005:デフォルトの名無しさん
18/08/25 09:51:18.10 3/kCHg//.net
>>14書いて馬鹿にされた以降ロクな論拠も上げられず同じこと書いている粘着さん乙

1006:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:05:29.53 0r5h6/lL.net
このｽﾚは >>14書いてあるとおりになってる
まず知恵遅れは自分の知恵遅れを棚にあげるからな
ｻﾏｰﾀｲﾑなんか海外ではずーっと実施されてるわけ
で、問題もおきない
西欧で主に発展してきた計算機そういう基本的な機能がないﾜｹがないからな
知恵遅れがいちいち知恵遅れな作りにするから問題がおきるだけだけだからな

1007:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:08:42.20 0r5h6/lL.net
で、低学歴知恵遅れは自分がいかに低学歴知恵遅れで
自分が人間未満のｺﾞﾐｸｽﾞ人間という自覚がない
そして自己評価だけは高い
こういうのは
低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄ、底辺ITﾄﾞｶﾀに多い

1008:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:11:12.45 TgLfCzAb.net
サマータイムに対応したcronを作るとなったら
どういう仕様にすればいいだろうか？
一般的なユースケースとして毎日深夜1:30分に
バックアップ処理を開始する。
サマータイムに入る時1時から2時に時間が進み
サマータイムが終わる時は2時から1時に時間が戻るものとする

1009:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:13:32.78 TgLfCzAb.net
1時から2時間が進むのだから深夜1:30分に
タイマーをセットしても発動しない。
1分毎に発動し、指定した時間が過ぎたかどうかで判断する必要がある

1010:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:15:06.17 TgLfCzAb.net
2時から1時に時間が戻るため、1:30分が2回発生する
だから一回発動したものは再度発動しないように制御する必要がある

1011:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:17:37.72 TgLfCzAb.net
UTCで時間を判断してしまうと、1:30にセットしたものが
2:30分に発動してしまうことになるので、
ローカルタイムで時間を判断する。
この時JSTとかJDTとかは無視する。
現在のタイムゾーンで、1:30を過ぎたかどうかで判断する

1012:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:18:54.21 TgLfCzAb.net
こんなところで大丈夫なのかな？
たかがcronでもサマータイム対応は大変だね

1013:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:22:16.41 bFeNHPVf.net
cronをクーロンと呼ぶな
恥ずかしい
クロンかクローンだ

1014:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:27:10.35 TgLfCzAb.net
やっぱり外部とのシステム連携が一番大変かな
スマホとかだと特にね
スマホのスケジュール管理アプリ。クラウドにデータ保存するが
インターネットに接続してないときはローカルにデータを記録するものとする
データはUTCもしくはタイムゾーン付きの日時で保存する
これで問題は解決するように思えるが、
スマホが古くてサマータイムへのアップデートに
対応できない場合アプリ側で対応することになる
なぜならサマータイムに対応するためにJSTのままスマホの時間を
1時間早くするだろうから時間がずれる
アプリをバージョンアップし、サマータイム中はJDTとして扱うようにする？
でもこれでもスケジュールで毎日1:30にアラームとか設定するとおかしくなるので
ローカル時間で管理しないとダメかな？

1015:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:32:09.56 TgLfCzAb.net
アラーム系が鬼門だな。
いままでは毎日同じ時間にアラームをセットするなら
最初に設定した日時に24時間（86400秒）を足していったのが
次のアラームの時間だけど、サマータイムに入るときは23時間、
出るときは25時間たさないと次のアラームの時刻にならない
どうプログラミングするのが楽なんだろうね。
一旦タイムゾーン情報をなくしてから足していくとか？

1016:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:41:09.11 TgLfCzAb.net
でも1:30にセットして、サマータイムで1:00が2:00に飛ぶ場合
いつアラームがなればいいかは場合によるんだよな
例えば、1:30にアラームをセットして、2:00に鳴ったら30分遅れたことになる
その30分前だから0:30分にアラームが鳴らないといけない
0:00の90分後としてアラームをセットしたなら2:30に鳴らなければいけない
さっきのcronの仕組みだと、1:30にアラームをセットしたら2:00にアラームが鳴る
鳴らないのが正解のパターンもあるかもしれない。
ソレを含めると
でも1:30にセットして、サマータイムで1:00が2:00に飛ぶ場合
・アラームはならない
・０:30にアラームが鳴る
・2:00（=1:00）にアラームが鳴る
・2:30にアラームが鳴る
この4パターンが考えられるだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

1017:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:43:59.94 TgLfCzAb.net
少なくとも、日時指定の直接指定方式と
現在（特定の日時）から何分後といった相対指定
この２つは必要になるんだろうな

1018:デフォルトの名無しさん
18/08/25 10:47:11.79 TgLfCzAb.net
「24時間サイクルで通知する」のと
「毎日○時○分に通知する」とでは
意味が違うわけか

1019:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:51:22.07 r5O9PJUC.net
>>975
> どういう仕様にすればいいだろうか？
要件次第
バックアップ処理などではサマータイムに入る時が厳しくて前日のジョブの終了時間は同じなのに次の日のジョブ開始は1時間早まるので実質的なバックアップ時間が短くなる
それでも充分間に合うなら何もしなくていいかもしれない
間に合わないならその日はすっ飛ばして次の日から1時間早めて開始するようにするかもしれない
とにかく要件も決まらないうちから
> 1分毎に発動し、指定した時間が過ぎたかどうかで判断する必要がある
などの実装を考える奴はたいてい使えない

1020:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:52:05.57 TgLfCzAb.net
> > 1分毎に発動し、指定した時間が過ぎたかどうかで判断する必要がある
> などの実装を考える奴はたいてい使えない
ん？ cronの実装がそうでしょ？

1021:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:53:45.98 TgLfCzAb.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 一般にcrontabコマンドで編集されたスケジュール内容は、crondデーモンにより実行される。
> crondはバックグラウンドで稼動し、毎分ごとに実行すべきスケジュールがないか確認し、
> もし実行すべきジョブがあれば、それを実行する。このジョブは「cron job」とも呼ばれる。

1022:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:53:57.91 0r5h6/lL.net
なにをしたいかをきめるのは
ﾕｰｻﾞｰだからな
ｸｿﾆｰﾄや底辺ﾄﾞｶﾀがきめることじゃない
まあ、典型的なｸｿﾆｰﾄの思考回路だわ

1023:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:55:06.15 TgLfCzAb.net
> サマータイムに対応したcronを作るとなったら
って書いてあるのに、何を勘違いしてるんだろうか？

1024:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:56:22.11 0r5h6/lL.net
なにを実現したいかをきまってもないのに
低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄや底辺ﾄﾞｶﾀがどうすればいいかとか
いってるﾜｹだからな

1025:デフォルトの名無しさん
18/08/25 11:58:44.57 0r5h6/lL.net
ﾛｰｶﾙ時刻にｱﾗｰﾑが2回鳴るのは仕様通りともいえる
むしろ平常運転
しかもなんの問題もおきない
普通のﾕｰｻﾞｰなら
期待通り適切に動いてるというわ

1026:デフォルトの名無しさん
18/08/25 12:14:25.75 u0BBb365.net
>>958
わかった！
そのどさくさで年金をなかったことにしようという
自民党の実に嫌らしい策略だよそれ！！

1027:デフォルトの名無しさん
18/08/25 12:26:20.47 Rd+8kb1Q.net
お前らバカか？
コンピュータの時計を動かさなければいいだけだろ

1028:デフォルトの名無しさん
18/08/25 12:28:06.15 0r5h6/lL.net
もう何度もいってるが
もともと夏時間になっても
計算機の時刻はかわらない
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝがかわっても
計算機の時刻はかわらない
NTPｻｰﾊﾞｰがかえす時刻もかわらない
ﾎﾝﾄな知恵遅れは物覚えがわるいわ

1029:デフォルトの名無しさん
18/08/25 12:54:51.56 0r5h6/lL.net
まとめるとな
もともと低学歴知恵遅れが作ったｼｽﾃﾑでは
夏時間とか関係なく計算機のﾀｲﾑｿﾞｰﾝかえるだけで
適切に動作しなくなる
計算機をﾊﾟﾘ時間にしたりﾆｭｰﾖｰｸ時間しても
まともに動かない
計算機で夏時間にするというのは
時差の設定（足し込む定数）をかえるだけのことだからな

1030:デフォルトの名無しさん
18/08/25 12:55:42.96 XpRMjBtL.net
おんなじことを特に情報を付け加えるでもなく何度も繰り返したりね

1031:デフォルトの名無しさん
18/08/25 12:58:48.45 0r5h6/lL.net
低学歴知恵遅れが同じことを
ひたすらわめいてるからしょうがない
ｵﾚは適切に低学歴知恵遅れに啓蒙している
ただ効果がない
低学歴知恵遅れは低学歴知恵遅れの自覚がない
低学歴知恵遅れは自分が人間未満のｺﾞﾐｸｽﾞ人間である自覚がない
ｺﾞﾐｸｽﾞ人間のくせに自己評価だけは高い
ｺﾞﾐｸｽﾞ人間はｺﾞﾐｸｽﾞ人間のまま寿命まで生きてる

1032:デフォルトの名無しさん
18/08/25 13:10:49.96 KMExyDFm.net
>>992
ユーザが決めることだと言いつつ
半角さんが仕様どおりだと言う
半角さんはユーザなのかな？
だったら良いですけど
ものわかりの良いユーザさんで助かりますけど

1033:デフォルトの名無しさん
18/08/25 13:17:22.46 KMExyDFm.net
サマータイムを抜けるときに同じ処理を2回実行するのが
仕様ならばcronでは処理できないですね
別途仕組みを考えないといけない

1034:1001
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