プログラマーになりたいです

プログラマーになりた ..

2:デフォルトの名無しさん
17/08/07 07:18:48.55 FheM3wwo.net
プログラマには目指してなってはいけません
本職＋プログラミングは人生に大きな価値を生みますが
プログラマでは奴隷になるだけです

3:デフォルトの名無しさん
17/08/07 07:29:51.92 FheM3wwo.net
キツい、帰れない、給料低いで結婚なんかできません
3Kどころではありません7-8Kはあると思われます
まだ納得できないのであれば
itゼネコンでググってこの業界がどういうものか調べましょう
プロジェクトは
大手正社員ーその他下請け
で構成され
大手正社員はプログラマではありません
その他下請けがプログラマとなり
一生給料が安い運命なのです
正社員採用などと言っておりますが現実にはほとんどないことです

4:名無しさん
17/08/07 07:42:08.44 Ggw2D3j2.net
みなさんはプログラマーになりたくて、就職したわけではないのですか？
私は、プログラマーになってゲームか、それ以外であれば、
プログラミングで大きな成果をあげたり、発見をしたいと思っています。
そして、「ITゼネコン」という言葉を調べました。
最前線でプログラミングをしている方々が安い収入で働かされているのですね。
これは、日本で仕事をするプログラマーは全員、成功できないということなのですか？
抽象的な表現で申し訳ありませんが、説明していただけませんか？

5:名無しさん
17/08/07 07:43:29.97 Ggw2D3j2.net
すいません。
最初に書き忘れました。
コメントありがとうございます。

6:デフォルトの名無しさん
17/08/07 07:47:14.34 FheM3wwo.net
>>4
そういう研究開発的な夢のある方面に金出す人間が皆無
まあ、昔散々失敗した先代の功績とでも言いましょうか
そんなわけでこの分野に金を出す人間はいなくなってしまいました
itゼネコン下で働く以上は昇進や昇給は無いとお考えください

7:名無しさん
17/08/07 07:53:02.82 Ggw2D3j2.net
コメントありがとうございます。
そうなる以上、日本でプログラマーとして成功するためには、
少なくとも、任天堂のような大企業に就職しないといけないということですか？

8:デフォルトの名無しさん
17/08/07 08:00:01.30 wwdRByIO.net
あと2～3年今の状態が続くなら
面接行くだけでなれるよ
企業は人を欲してるからね
会社選ばなければだけど

9:名無しさん
17/08/07 08:12:59.07 Ggw2D3j2.net
コメントありがとうございます。
自分の将来について、考えてみます。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

10:デフォルトの名無しさん
17/08/07 08:26:05.50 rE42Biik.net
君も「基本プレイ無料」なゲームを好んで遊んでいるだろう？
そういったプログラムには搾取された労働者の血がこびりついていると思ってくれ
80年代の、「ソフトはハードのおまけ」って時代のほうが、
むしろ従業員への払いは良かったかもね
頭カチカチコボラーにはなりたくないが

11:デフォルトの名無しさん
17/08/07 08:27:24.97 sXT6O4q3.net
>>7
私もゲーム会社でそちらの会社の下請けをやったことがありますが
そこもゼネコン構造になっておりまして
任○堂正社員ー下請けゲーム会社
といったチームになります
大手ゲーム会社の正社員がプログラマという可能性は低いでしょうね
任○堂自体に就職できればいいですが
中小ゲーム会社の給料は酷いとit中小の二分の一程度のところもあります
求人には嘘が多いです
食べて行くにも困難である場合があるとお考えください

12:デフォルトの名無しさん
17/08/07 08:37:01.78 a4PvFFvU.net
>>1
2ちゃんだからネガティブなことしか書かれないけど
一口にプログラマといっても色々あるので
自分で調べてみるのが良いと思う

13:デフォルトの名無しさん
17/08/07 09:10:24.81 sXT6O4q3.net
>>12
じゃあ、まともな求人の１つでも紹介すればいいじゃん
ここ行けばいいよってね
ま、あったらの話だけどね
そういうのわからないからここで聞いてるだろうにピンボケな回答してんなよ
そもそもゼネコン構造は政府の政策だ
どうにもならない
今そうでない分野も近い将来そうなってしまう可能性が高い

14:デフォルトの名無しさん
17/08/07 09:12:33.20 wwdRByIO.net
ここで詳しくどうこう言って追い払う事にはなんもメリットないだろ
笑顔で送ってやれ
日本のためだから

15:デフォルトの名無しさん
17/08/07 09:23:04.20 sXT6O4q3.net
>>14
日本のためには格安で働いてもらって
年金受給前に過労で死んでもらった方がいいね
多くのプログラマがそんな感じだけど
下手に生き延びられるとしこたま医療費使って本人の稼ぎより使った医療費のが多いなんて人生になったら
日本にとってマイナスかな?

16:デフォルトの名無しさん
17/08/07 10:18:32.44 xW9C/CpC.net
>>1
まあ日本より海外でプログラマになった方が給料的にも情報的にも(ほぼ最新情報は英語)なんだが、結局プログラミングってのはアプリにしたい何かをアプリにする行為で、プログラミング言語はその道具でしか無いんよ。
だから、プログラミング言語の知識よりもアプリにしたい何かに対する知識のが重要なわけ。
だったら大学教授とかがプログラミング覚えて書いた方がいいけど、忙しいから代わりに仕様書書いてもらってプログラマが書くわけよな。
教授が学生にやらせるってのも同じ事。
アプリにしたいものの知識があればプログラミング自体は後からでも覚えられる。
(まあプログラミング覚えてから、そういう知識覚えてもいいんだけど)
逆に私やあなたみたいなプログラミング言語さえ覚えれば～とか勘違いした人は言語の文法覚えただけで何も作れない。
やっとそれに気付いてツール作れるようになったけど、気付くの遅すぎた。
効率良くとか、再利用考えてとかだったらもっと勉強するべきだろうが、単に作りたいものが完成さえすればいいだけなら、入門書とネットでマジ十分。
入門書読んだらさっさと作りたいものについて考えたり調べるべき。

17:デフォルトの名無しさん
17/08/07 12:54:10.82 KUB5j6bv.net
酒の呑み過ぎで気持ち悪くなって、気晴らしにエロサイトみてチンボがシコシコして、更に気持ち悪くなって
意識朦朧として生と死を彷徨い、恐怖に怯えて、気がつくとゲロとカルピスにまみれて死にかけた自分がそこに居た。
チンボがシコシコして、そのまま昇天してしまえば良かったのに、何で生きているんだ？

18:デフォルトの名無しさん
17/08/07 15:33:35.50 g25j5QTc.net
多少なりとも適性があるなら余裕だよ。プログラミングまともにできる人って少ないよ。
俺も自分基準では全然できない方だと思ってるけど、相対的にはかなりまとも。給料も悪くないし、PGはいいよ。
言語はなんでもいいけど、Python, c#, Javaかなあ。オブジェクト志向言語一つ覚えとけば、今んとこ大丈夫。
後々javascriptは必須かな。Cも覚えておいて損はないだろうけど、最初に勉強するもんじゃないね。
勉強は…好きなもん作っとき。下らないもんでもとりあえず作ってるうちに、なんか身につくよ

19:デフォルトの名無しさん
17/08/07 18:32:58.92 sXT6O4q3.net
>>18
そんな話してねーだろ
この道で食って行けますか?
って聞いてんだろーが彼は
テメーは結婚してよろしくやってんのかよ
ってきーてんだよ
オメー馬鹿だろ

20:デフォルトの名無しさん
17/08/07 18:40:08.25 NAlUJalc.net
わろた

21:デフォルトの名無しさん
17/08/07 23:22:35.19 fvq2Lqzm.net
まあ要するに、求人票にPGやSEと書いてあるのは避けたほうがいいってことね。屍晒したくなければ。
別の職種として入社して、その仕事を効率化するのにプログラミングを活用することを目指そう
# しかし、活用していることを上司同僚に知られると面倒なこともある。やるならこっそりとな

22:デフォルトの名無しさん
17/08/08 02:47:12.08 HqOSCtNa.net
こういうスレはたいてい
ブラックな奴の声がでかい

23:デフォルトの名無しさん
17/08/08 05:39:48.50 3dquTDs+.net
>>22
お前がホワイトの求人の１つでも紹介できれば違うんだけどな
どうせ持ってないだろ?
持っていても晒す気は無いとｗｗｗ

24:デフォルトの名無しさん
17/08/08 09:02:07.87 0o9xOItj.net
少なくとも>>23みたいな奴にいい求人が来るとは思えんなｗ

25:デフォルトの名無しさん
17/08/08 09:05:01.76 3dquTDs+.net
>>24
そういう煽りは１件でも持ってきてから言ってねｗｗｗ
こんなクソ業界であるっていうなら持ってこいよｗｗｗ

26:デフォルトの名無しさん
17/08/08 12:25:48.44 QwLhA9HC.net
気が弱いとだめです。

27:デフォルトの名無しさん
17/08/08 16:42:15.35 bAya30Cj.net
つーかマ板に逝け

28:デフォルトの名無しさん
17/08/09 07:20:39.64 onjtXUPH.net
IT系大手正社員ならプログラムなんてしない
プログラムなんて底辺土方の仕事だけど高1で底辺土方目指すのは志が低過ぎる

29:デフォルトの名無しさん
17/08/11 10:49:05.66 4bbWTV9L.net
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているサイトだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円　平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子が求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺を渡せるんだぞ。夢のようだ
それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト

30:デフォルトの名無しさん
17/08/12 14:05:37.15 fuHUjrGT.net
>>28
俺は大手だけど結構書いてるぞ。外注頼むには半端なプログラムとか、スクリプトとかな。
ちょっと難しいことになると、常駐さん含めて周りにできる人がほとんどいないってのもある。

31:デフォルトの名無しさん
17/08/12 14:19:14.79 VRQqI/tf.net
>>28
自社PCの添付アプリはプロパーが書いてたよ
昔の話だけどね

32:デフォルトの名無しさん
17/09/10 20:21:44.68 T70wSAQk.net
フレームワークの知識がいるよ
struts、springとかいうやつ
gitなどのバージョン管理システム
意外とチームでやるから、人との協調性もいるかも

33:デフォルトの名無しさん
17/09/20 15:05:42.99 Mh2Vha2h.net
30超えたおっさんだけど多少お金がかかってもいいからpython覚えたいです。
土日で通える良さげな学校とかありますか？

34:デフォルトの名無しさん
17/09/20 23:22:26.77 D6wz/gjA.net
俺、Pythonは付属ドキュメントだけで覚えたぞ
どこかわからんとこあったか？

35:デフォルトの名無しさん
17/09/20 23:32:16.54 CsoIR+Dy.net
Pythonは学校ないね
どちらかというと勉強会が活発

36:高一のただの学生
17/09/23 17:33:42.45 M5/GOH90.net
初心者の俺に…pythonを教えて欲しい…
本読むより教えてもらう方が効率が良い気がしてきた…

37:デフォルトの名無しさん
17/09/23 18:11:19.84 3KyW9Ojn.net
教えてくれる人を探しても見つからないので
逆に本やネットで調べた方が早い

38:デフォルトの名無しさん
17/09/23 18:18:49.59 PFKg/P6i.net
そこそこお金払ってもいいなら
- Pythonの入門研修を受講する(2日間で40,000~80,000程度)
- プロのコーチを雇う(時給8,000~20,000円程度)
文法が理解できればいいレベルなら本を読む(一番効率がいい)
お金はないけどどうしても誰かに説明してもらいたいならCourseraやUdacity
質問したいならStack Overflow

39:デフォルトの名無しさん
17/09/25 13:26:36.29 QtkCqFDl.net
公式サイトのチュートリアルをこなす
あとは何を作るかだけ

40:片山博文MZ
17/09/25 20:54:37.72 ViN5SaQX.net
6歳でもプログラム言語を作れるんだから、諸君も頑張りたまえ。

41:デフォルトの名無しさん
18/02/16 06:51:02.05 W1XJdyx1.net
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆