C＃で仕事ある？ - 暇つぶし2ch

C＃で仕事ある？ ..

134:デフォルトの名無しさん
05/04/14 14:50:39 .net
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
より

C (14658 projects)
C# (2322 projects)
C++ (15192 projects)
D (16 projects)
Delphi/Kylix (1759 projects)
Java (14611 projects)
JavaScript (2269 projects)
Objective C (660 projects)
Perl (5795 projects)
PHP (10781 projects)
Python (3921 projects)
Ruby (338 projects)
Visual Basic (2064 projects)
Visual Basic .NET (135 projects)

135:デフォルトの名無しさん
05/04/14 14:59:11 .net
>134
ωの一人勝ちだな。

136:デフォルトの名無しさん
05/04/14 18:54:12 .net
オプソはインフラ的なソフトが多いからちょっと特徴的な結果になる
参考にはなるけど

137:デフォルトの名無しさん
05/04/14 21:45:52 .net
>>134
JavaScript ってなんでこんなにあるんだ？

138:デフォルトの名無しさん
05/04/14 21:55:14 .net
Perl少ないなぁ

139:デフォルトの名無しさん
05/04/14 22:39:23 .net
perlはで尽くしたって事じゃないか

140:デフォルトの名無しさん
05/04/14 22:41:13 .net
じゃあDelphiもそれで

141:デフォルトの名無しさん
05/04/15 01:12:49 .net
>>138
他人が組んだPerlのライブラリはドキュメントが整備されてないと
とてもじゃないが使う気にならない。
ドキュメントが不要なほど単純なものについては探し回るより自
分で作った方が早い。
結局、需要がないから盛り上がらないって感じじゃないか？

142:デフォルトの名無しさん
05/04/15 01:25:24 .net
なんと言ってもPurePerlのが少ないというか

143:デフォルトの名無しさん
05/04/15 01:26:17 .net
熊本大学が中国にクラッキングされた。
URLﾘﾝｸ(www.kumamoto-u.ac.jp)

反撃したいやつは、VIP板に集合
URLﾘﾝｸ(ex10.2ch.net)

144:デフォルトの名無しさん
05/04/15 12:20:24 .net
D ｳｹﾙ

145:デフォルトの名無しさん
05/04/20 22:35:02 .net
教えてくれ。
自分の働いた金で、自分でC#を買ったやつっているか？
そいつに聞きたいんだが、なぜC#を選んだんだ？
（自分で金だしてないやつはどうでもいい。）

一般的にだが、
Javaやっているやつからみれば、C#ってのは嫌われている。
VB/VB.NETやっているやつからみれば、C#への移行メリットは無い。
C++やっているやつから見れば、C#はくずみたいなもんだ。
perlやPHPやっているやつから見れば、敷居が高い。
別にC#覚えて仕事があるわけでも無し、普及もしてないし、
あえてメリットを上げればマイクロソフトがやっているってだけ。

なぜC#を選んだんだ？

146:デフォルトの名無しさん
05/04/20 22:43:54 .net
>>145
面白そうだったから。

147:デフォルトの名無しさん
05/04/20 23:30:43 ?#.net
Perlやってましたが、C#めっさ簡単だと思いました

148:デフォルトの名無しさん
05/04/21 02:21:18 .net
C#というか、.NETってどの分野でもまだ中途半端なんだよな
一向に仕事回ってこないよ
客からの要請もないし
今回ばかりはＭ＄の戦略はダメだと思った

149:デフォルトの名無しさん
05/04/21 10:22:38 .net
>>145

C++と間違えてかっちまった。

150:デフォルトの名無しさん
05/04/21 10:41:11 .net
>>145
嫌ってないって、なんで嫌ってるってデフォ認定だよ？
proertyとかdelegateとか、ほぅ？と思える部分もあるし、クライアント
サイドではWindowsのネイティブな部分を簡単に使えて便利そうだ
とも思う。別に嫌ってない。大して触ってもいないけどｗ

151:146
05/04/21 12:45:13 .net
でも結局、Monoで遊べそうだから、Yahooで売った。

152:デフォルトの名無しさん
05/04/21 19:51:10 .net
ﾀｲﾎ

153:デフォルトの名無しさん
05/04/21 21:58:46 .net
>>150
自分の金出してＣ＃を買ったの？

154:デフォルトの名無しさん
05/04/21 22:00:19 .net
>>148
次のＯＳででふぉで入ってるんじゃない？
しかもアンインストールできない。

155:デフォルトの名無しさん
05/04/21 22:40:13 .net
>>153
いや、Expressを弄ってみてるだけ、今のところ完全に趣味の世界。
ただ、人集めが始まった時に手を挙がられる様にはしておきたいと
思ってる・・・・・・・んだけど、まだ先かな？と思ってサボり気味。
GWもあるしね。学習は纏めてやった方が効率がいい(ｲｲﾜｹ

156:デフォルトの名無しさん
05/04/21 23:00:58 .net
LonghornってDirectXの次世代ランタイムと.NETから派生した次期APIがデフォで付くんじゃないっけ？
特に画面の描画はDirectXからの技術が多く使われるって聞いたけど。

157:デフォルトの名無しさん
05/04/22 00:36:48 .net
>>156
それがマジで実現されたら、C#も捨てたもんじゃなくなるかもしれないが
それで流行るとしても、せいぜいC# 3.0とか4.0なんて頃の話だと思うC#初心者の俺

158:157
05/04/22 00:45:15 .net
つか、そもそもC# 3.0とか4.0ってバージョン表記にはならないか・・・
.NET Framework 3.0 / 4.0 対応のC#とか Version 2007 とか Version 2010とかかねぇ

159:デフォルトの名無しさん
05/04/22 00:58:05 .net
C# for Longhorn API 1.0

160:デフォルトの名無しさん
05/04/22 07:24:28 .net
・・・おまいら、技術知らないで大丈夫か？　勉強してこい
URLﾘﾝｸ(winfx.msdn.microsoft.com)

161:デフォルトの名無しさん
05/04/22 16:34:06 .net
英語読めない

162:デフォルトの名無しさん
05/04/22 22:10:48 .net
babelfishとか使えや。

163:デフォルトの名無しさん
05/04/22 22:38:46 .net
>>155
君が手を上げる日は来ないだろう。
また、君が選ばれる日も来ない。

164:デフォルトの名無しさん
05/04/23 12:29:55 .net
Ｃ＃嫌ってるやつってまともなプログラマやってないでしょ。
すこしでも効率よくなろうと思うなら、言語の２つ３つぐらいは使えるはずで、
勉強だけならそれ以上触ってるはず。
もしそうなら、なかでも実用的になる可能性があり（ＭＳが環境やライブラリをサポート）、
言語としても便利な機能を有してるＣ＃には大きな魅力を持つはず。

実際、仕事でＣ＋＋にうんざりしててできるだけ避けたいが為に、
Ｃ＃の併用のチャンスを窺ってる奴は結構いる。

165:デフォルトの名無しさん
05/04/23 13:27:42 .net
嫌がってるのは単にアンチMSでしょ

166:デフォルトの名無しさん
05/04/23 14:08:53 .net
仕事無い

167:デフォルトの名無しさん
05/04/23 15:19:51 .net
>>164
仕事でC++を使うなら、それなりにC++を知っていると思うが、
その状態でC#に移ったら、それはそれてウンザリモードになるぞ。

168:デフォルトの名無しさん
05/04/23 15:53:12 .net
マイクロソフトの手のひらの上で踊らされるのは嫌い。
マイクロソフトってだけでマンセーしているやつの気がしれない。

おまえら、マイクロソフトじゃないところがＣ＃だなんて言い出してたら相手にすらしないだろ。
違うというならＤ言語もやれ。

169:デフォルトの名無しさん
05/04/23 17:26:36 .net
仕事が無いって意味わがんね。
Windowsアプリなら今.net使わず何使って作るってんだ？

170:デフォルトの名無しさん
05/04/23 17:28:42 .net
>>169
自称.NETの仕事が来ないプログラマ曰く、未だに6.0の仕事が引く手数多だそうです＾＾；

171:デフォルトの名無しさん
05/04/23 17:34:48 .net
>>168
なんでC♯とは方向性の違うD言語をそこで挙げるかな。
しかも、あれだってベンダーの開発してる言語だろうが。
そういうお前には↓の言葉をくれてやる

おまえ、マイクロソフトがD言語だなんて言い出してたら相手にすらしないだろｗ
違うというならC♯もやれｗ

172:デフォルトの名無しさん
05/04/23 17:35:17 .net
VB6.0とかどこで売ってるんだよばか

173:デフォルトの名無しさん
05/04/23 17:40:52 .net
>>172
ＭＳＤＮでも入れやヴォケ

174:デフォルトの名無しさん
05/04/23 18:48:48 .net
MSが社運かけるっつたから俺は命もかけてるんだぞ

175:デフォルトの名無しさん
05/04/23 21:29:39 .net
>>174
だいじょうぶ。ドトネトもC#も栄えるさ。
XBOXのようにね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．俺はやらんが。

176:デフォルトの名無しさん
05/04/23 23:21:08 .net
翔泳社の「10日でおぼえるVisual C#.NET入門教室」
を、とりあえずプログラム写してフォームも配置して
練習問題も答え見ながらでも1冊全部やっといた。
掛かった時間は20時間強。終わらす事だけに意義持ってやっただけ。

一応C++のコンソールの奴だけとかは既に触った事あるし、VBやらVC++やらも
いじってるから(使いこなせてるとは思わん)まあやっといた。
しかし.NETの意義とか全然分かってない。これじゃC++っぽい文法のVB紛いを
弄り倒したのと全然変わらん。時間掛けて最後の方のメッセージ受け渡しの部分とか
やり直そう(thisポインタ関連とか)

これでドットネット触った事ありまーすとか言ったら絶対ぶん殴られる
本1冊紙くず扱いしたようなもんか

177:デフォルトの名無しさん
05/04/23 23:31:23 .net
VB.netやるならC#のほうがよくない？

178:http:// i220-221-149-86.s04.a027.ap.plala.or.jp/~ss.jpg
05/04/23 23:33:37 .net
ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

Ｗｉｎｎｙ中です１へモア？

179:デフォルトの名無しさん
05/04/23 23:49:05 .net
やべ、頭悪くなりそうｗ
このスレあぼーんするわ

180:フナ太郎
05/04/24 01:25:29 .net
>>164
おれもそう思う。

181:デフォルトの名無しさん
05/04/24 09:44:02 .net
>だいじょうぶ。ドトネトもC#も栄えるさ。
>XBOXのようにね。

俺のそう思う。（ｗ

182:デフォルトの名無しさん
05/04/24 11:09:36 .net
JAVA出たころからやってるが、単純に見積もっても.NETのほうが生産性３倍ぐらい高いんだが
俺だけか？まさかC#単体で考えてない。

183:デフォルトの名無しさん
05/04/24 15:19:56 .net
>>182
嘘つきは舌を抜かれますよ。
だいたい.NETがそんなにいいなら、こっそり自分だけやって他のJAVAプログラマを
出し抜きゃいいのに、なんでこんなとこで宣伝してんのさ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

184:デフォルトの名無しさん
05/04/24 15:35:23 .net
eclipsにも、VSほど完成度の高いRADがあればいいのになぁ

185:デフォルトの名無しさん
05/04/24 22:15:38 .net
>>182
ここはＣ＃のスレですよ

186:デフォルトの名無しさん
05/04/29 00:14:55 .net
そこでC++++ですよ。

187:デフォルトの名無しさん
05/04/29 01:48:41 .net
ﾌﾟﾗﾌﾟﾗﾌﾟﾗﾌﾟﾗpﾙｱpﾙｱﾊﾟｳrﾊﾟﾗｳﾗp

188:デフォルトの名無しさん
05/05/01 16:35:09 .net
ぶっちゃけ、最近.NETの仕事が増えてきたぞ

189:デフォルトの名無しさん
05/05/01 16:38:55 .net
実際、フツーのレベルの仕事だとJavaやPHPのほうが多い
ただ大規模プロジェクトになると．NET使っている
だけどそのほとんどがVBでC#はあまり使われていない・・・
VBだろうがC#で作ろうがそんなこと気にする人って開発側の人間だけ出しな・・・
C#かVBで行こうと思うと聞かれてVBのほうが多ければVB選択しちゃうだろぅ

190:デフォルトの名無しさん
05/05/01 16:52:29 .net
.NETの大規模プロジェクト？
あるかよそんなの？何それ？
もしかして火星移住計画の航行システムとか？

191:デフォルトの名無しさん
05/05/01 16:56:28 .net
GISとか位置探索とかの奴です

192:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:02:33 .net
ＧＩＳ？位置探索？
衛星まで含めたシステム全体？
そんなのドトネトで作るなんて信じられんよ。
じゃなくて、クライアントでそ？それじゃあ、大規模とは（ｒｙ
それにしても、なんでドトネトの必要があるの？

193:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:05:52 .net
>>192
お前は
「なんでドトネト以外必要があるの？」
と聞かれて答えられるのか？

194:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:09:22 .net
>>192
＞ＧＩＳ？位置探索？
＞衛星まで含めたシステム全体？
いや、そういわれると
GISから見たら確かにクライアントかもしれないけどね
規模はデカイですよ

＞それにしても、なんでドトネトの必要があるの？
使おうとしているそのGISのモジュール・ライブラリが
．NET開発環境に組み込んで使う用に作ってあるから

195:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:10:34 .net
基幹システムも　VB．NET多いよな

196:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:13:09 .net
自分は、愛知県なんだけど
ご存知のとおり請け負う仕事がすべてトヨタ繋がり
で、昔はJ2EEばっかりだったけど
少しずつ変わってきているように思う
PHPとかPerlに

197:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:13:21 .net
>>193
クライアントと仮定して話すぞ。
ドトネトの大きくて重いフレームワークをどこに乗せんのさ？
クライアントマシンは何を考えてんの？
携帯？PDA？もしかしてデスクトップ？（ｗ

198:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:14:28 .net
たぶん193は、その人ではない

199:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:16:34 .net
>>194
あれ入れ違いだ。
>使おうとしているそのGISのモジュール・ライブラリが
>．NET開発環境に組み込んで使う用に作ってあるから
ライブラリのメーカどこ？別に特定情報じゃないから言えるよね。

>>195
基幹システムってなに？
だいたいポッと出のドトネトで基幹組むってどんな会社なんだろう？

200:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:18:00 .net
>>198
そうだよ？
>>197は質問に答えてない上に見当違いに噛み付いてるけど

201:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:18:19 .net
１．GIS（ライブラリ・モジュール）
２．GISアプリケーション（GISの操作を総括するサーバ等に乗っているもの）
３．GISクライアント（携帯、PDA、PCに乗っているもの）

こういう風に分けて言うのであれば
２を.NETで作る

202:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:18:57 .net
.NET compact Frameworkも重いのか？

203:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:21:59 .net

アキバが変わる！？～近未来予想図～
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

204:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:23:59 .net
>>201
「１．GIS（ライブラリ・モジュール）」のベンダはどこ？

205:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:27:27 .net
>>202
知らんっ。が、>>201の構成なら、君がまとはずれだな。（ｗ

206:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:28:29 .net
>>205
すまんな、>>201を見ずに書いたもんでな。

207:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:30:48 .net
>>199
なんか勢いでずんずん聞いてくるので怖い
ベンダといっては小さすぎるぐらい超有名ですマジで
GIS自体扱ってるベンダ5つぐらいしかないので　お調べください
怖いです

208:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:46:13 .net
で、やっぱりリセットボタンが付いているのか？

209:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:47:23 .net
お前らに聞きたい。
例えば車のエンジンかけてパネルにWindowsのあの起動画面が現れたら、安心して運転できるのか？

210:デフォルトの名無しさん
05/05/01 17:58:04 .net
Windowsの起動画面嫌だ

211:デフォルトの名無しさん
05/05/01 18:18:08 .net
>>196
うち逆だわ。PHPとかPerlのCGIベースで組まれたグループウェアをJavaで置き換えてる。
拡張を繰り返した事で保守が困難になり、それ以上の拡張余地がないからっていうのが
置き換え理由なんだけど・・・・・・

ただな、繰り返し拡張されてるだけあって、流石に多機能なんだわ＞現行GW
同等機能までもっていくのに実は相当な工数が掛かる。
「当面のシステムとしてはあまり変わりませんが、拡張性は抜群です。可能性に金を払
ってください。」なんて事は当然言えないから、予算少なくて美味くないよ。
規模が小さい分、全体に関われるのは悪くないけど、その手の仕事は評価の上積みが
小さいしorz

212:デフォルトの名無しさん
05/05/01 18:26:53 .net
>>209
お客様の中に、Microsoft Certified Application Developer資格を
お持ちの方はいらっしゃいませんか？
いらっしゃれば、お近くのパーサーまでお声をおかけください。

213:デフォルトの名無しさん
05/05/01 19:11:22 .net
>>209
出さなきゃいいんだよ。

214:デフォルトの名無しさん
05/05/01 20:03:22 .net
>>209
カーナビ程度ならＯＫ。

215:デフォルトの名無しさん
05/05/01 20:05:59 .net
>>209
ある意味乗ってみたい

216:デフォルトの名無しさん
05/05/01 20:25:48 .net
最近はWindowsが動いてる表示板とかアーケードゲームとかあるしな
カーナビに載ってもおかしくない気はする

217:デフォルトの名無しさん
05/05/01 20:27:09 .net
なんかC#の話題から離れてきたな

218:デフォルトの名無しさん
05/05/01 20:36:16 .net
>>189
VB.NETなら、どっちでもいいけど、VB6なら、だめだろ。

219:デフォルトの名無しさん
05/05/02 02:24:04 .net
>>209
OS XとかLinuxと表示されても困るが。

220:デフォルトの名無しさん
05/05/02 05:22:38 .net
車のパネルに出てくるであろう物は、
ナビ・AV・各種モニターぐらいで
エンジン等重要機器の制御はしないって

221:デフォルトの名無しさん
05/05/02 11:05:36 .net
そのうちそっちにも進出するだろ

222:デフォルトの名無しさん
05/05/02 15:32:40 .net
する訳ないだろ。パソコンデスクトップ用の汎用OS入れるメリット無いし。
CPUからして違うし。

223:デフォルトの名無しさん
05/05/02 17:35:11 .net
進出失敗したんじゃなかったっけ？
一時期WinCE化を進めた与太が撤退とITRON化を決定してたような。

224:209
05/05/02 22:08:18 .net
車の話が本題からずれてるな。
そういうOSでしか動かんものを、その企業のシステムの心臓にも当たる基幹業務に使うのかと。
それとも基幹業務というのは、カーナビ程度のものなの？

225:デフォルトの名無しさん
05/05/02 22:12:00 .net
>>223
車とかそういう制御系はITRONの独擅場だったと思うけど。
WinCEがどうこういうより、Windows自体がミリ秒単位での制御とかできないんじゃなかったっけ。
そこまで完璧なマルチタスクは実現してないよね？

226:デフォルトの名無しさん
05/05/02 22:52:45 .net
リアルタイムOS?

227:デフォルトの名無しさん
05/05/02 23:08:39 .net
リアルでSOS！　壊れそう　タスケテ

228:デフォルトの名無しさん
05/05/03 04:26:16 .net
>>227
おまえあたまいたいな

229:デフォルトの名無しさん
05/05/03 05:59:59 .net
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

意外とＣ＃が頑張ってるな

230:229
05/05/03 06:03:28 .net
コピペなんで、ついでに元スレに張ってあったのも付け足しておくわ
面倒で読まない奴も多いだろうし・・・

最新バージョンのVB, VC, CB，Delphi, JavaおよびC#で作成された
同一アルゴリズムの簡単な数値計算プログラムの実行速度を比較してみた。

実行速度はおおよそ
VisualC++≒C# > Delphi ≒ C++Builder>VisualBasic≒Javaの順で，
以前の試験と比較すると，VBの速度が若干向上し，
初登場のC#がVC並みの速度を有することがわかった。
JavaはVCの1/4～1倍程度の速度を有しており，
数値計算に不向きと言えるほどの低速ではなかった。

231:デフォルトの名無しさん
05/05/03 06:11:59 .net
乗り物自体は、OSがどうこうじゃなくて、
基本的に各制御部位ごとの独立のユニットにしないと、
OSこけりゃすべてこけることになって危険だろ。
しかも、各制御自体はOSなんぞ必要無い位機能を制限した方がいい

モニターにはOSは必要だけどな。
それを見て、これxxxで動いてるー。なんて言うのはどうかと。

232:デフォルトの名無しさん
05/05/03 08:54:52 .net
>>230
VB.NETはどこに入るんだ？

233:デフォルトの名無しさん
05/05/03 09:19:53 .net
>229
補足コピペ

今後の教育で用いるOSは特定企業の商品の購入に直結しないLinuxや
FreeBSDにシフトすべきであり，その点も考慮して開発ツールを選択すべきであろう。
たとえ就職後の利用頻度が高く，学生を「即戦力」化できるとしても，
特定企業による独占状態を公的機関が助長することは好ましくない。

234:デフォルトの名無しさん
05/05/03 12:20:00 .net
いい加減VBとかやめてC#かJavaにすればいいのになぁ。

235:デフォルトの名無しさん
05/05/03 13:46:09 .net
2002年の調査なんて古すぎてあてにならんぞ。
Delphi、VisualBasicなんて絶滅危惧種だし。

236:デフォルトの名無しさん
05/05/03 17:18:43 .net
教育機関からMSを排除するから、インド人に仕事を取られる。

インドの大学のサイトを見てみろ。MSだらけだぞ。

237:デフォルトの名無しさん
05/05/03 18:37:22 .net
>>236
>教育機関からMSを排除するから、インド人に仕事を取られる。

文句たらたら言うだけでなく賃金も（ｲﾝﾄﾞ人に比べ）馬鹿高いからだろ

238:デフォルトの名無しさん
05/05/03 18:39:15 .net
それに英語力無いし

239:デフォルトの名無しさん
05/05/03 21:11:04 .net
現在の最新の開発技術や他のとこ（MSであろうとなかろうと関係ない）の技術に関心を
持たないﾔｼなんて使えんだろ

240:デフォルトの名無しさん
05/05/04 01:33:17 .net
じゃあC#はインド人に任せた

おれらはおれらで織田信長で鎖国でもやろうじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.brl.ntt.co.jp)

241:デフォルトの名無しさん
05/05/04 02:41:43 .net
なんかいつも数値計算で速度比較が始まるんだけど、これって参考になるの？
いくらC++がC#の1000倍実行速度が速かったとしても、C#を候補に入れてる
プロジェクトでC++&SDKでアプリ作ろうなんて考えないと思うんだけど…
自分も昔そうだったけど、コストより速度を重視してるのって
サンプルみたいなのばっかり作ってる学生くらいじゃないの？

242:デフォルトの名無しさん
05/05/04 03:02:03 .net
最近Windows限定って仕事があんまない。
じゃあ何かっていうと、ランタイムさえ入れればとりあえずどこでも
動くという理由で、まずJavaが候補に上がってくる・・
次点でパフォーマンスの問題になりそうだということになるとC++になる。
C++も頑張ればそこそこ移植性あるから。

C#は・・・
C#は、いったい何に使うのかね？

243:デフォルトの名無しさん
05/05/04 03:06:14 .net
>>241
> 自分も昔そうだったけど、コストより速度を重視してるのって
> サンプルみたいなのばっかり作ってる学生くらいじゃないの？
遅くていいところは遅い言語も使えるが、それなりの速度が要求されるところは
それなりに速い言語を使う必要がある。
それらの使いどころを見極めるのに速度比較は明らかに有効だろう。

244:デフォルトの名無しさん
05/05/04 03:18:47 .net
C#をWindowsプログラミング限定と考えると、
存在価値がVBやDelphiとたいして変わらないんだよな。

245:デフォルトの名無しさん
05/05/04 06:08:57 .net
mono+gtk# ならwin限定にならない。

が、開発環境がダメすぎ。

246:デフォルトの名無しさん
05/05/04 08:07:08 .net
>>243
単純に速度だけ求めるならアセンブラが最強。
速度比較ったってforでぐるぐる回している感じでしょ？

どんな言語であれ向き不向きはあるにせよ、
それなりに保守性とか拡張性の高い設計にすれば
速度は落ちるよ。

速度比較は全く無意味だとは思わないけど、へーっ
てぐらいで見るのがちょうどいい。

247:デフォルトの名無しさん
05/05/04 08:09:46 .net
>>245
ＡｃｔｉｖｅＸ動くんかい？
Windows用に作られた普通のアプリが動くんかい？

それがどの程度のものかさっぱり知らないけどさ、
Hello Worldが動きます。ってんじゃ怒るよ。

248:デフォルトの名無しさん
05/05/04 10:24:01 .net
>>247
へー、C#ってActiveXも含めてそういう技術の総称なんだ
そりゃ流行らんわ

249:デフォルトの名無しさん
05/05/04 12:26:53 .net
SolalisにCLRが移植される日も近いかと。

250:デフォルトの名無しさん
05/05/04 14:47:05 .net
URLﾘﾝｸ(mag.autumn.org)

この人がC#はくそだとか言ってるけどどうなんでしょうか？
自分は保険のためC++/CLIをやろうと思います。

251:デフォルトの名無しさん
05/05/04 15:56:02 .net
>>250
みないろいろ言ってはいるが
自分のスキル上げるために
みんな影でそれぞれやっているよ

252:デフォルトの名無しさん
05/05/04 16:13:57 .net
>>250
川俣大先生ですか。言い切っちゃってるところがさすがです。

253:デフォルトの名無しさん
05/05/04 16:22:28 .net
川俣ってC#出たときに滅茶苦茶持ち上げてなかったっけ？
「見切りを付ける」とかって言葉を簡単に使っちゃう人なのかも。

254:デフォルトの名無しさん
05/05/04 16:29:49 .net
あの頃はC++/CLIの話も無くてC++と言う言語の将来に希望が無かったせいかもね。
MSMVPのC#部門も貰ってたし、言語としては嫌いじゃないんじゃないかな。
駄目な理由も「マイナー」と「互換が無い」だけだし。

255:デフォルトの名無しさん
05/05/04 16:40:55 .net
> C#について書いて欲しいという原稿依頼はさっぱり来ないし、C#の本も売れません。
> 世間からの注目度は上がらないし、おそらくはC#プログラマの人口も増えていないでしょう。

川俣先生…

256:デフォルトの名無しさん
05/05/04 16:48:32 .net
> C#について書いて欲しいという原稿依頼はさっぱり来ないし、C#の本も売れません。
それってC#よか、本の内容とか川俣本人の物書きやプログラマとしてのスキルの問題なのでは？
まぁ、C#みたいなMicrosoft系言語ってMSDNがあるから本売れなさそうだねとは思うけどさ。

257:デフォルトの名無しさん
05/05/04 17:46:42 .net
>>247
>>237-239
インド人に仕事取られる典型。ﾜﾛｽ

258:デフォルトの名無しさん
05/05/04 20:01:48 .net
ここに本当にプログラマっているのか。

259:デフォルトの名無しさん
05/05/04 20:04:08 .net
絡飯

260:デフォルトの名無しさん
05/05/04 21:57:04 .net
先輩に薦められてC#をなんとかマスターしたけど
今年度からCOBOLチームに投入されましたorz

261:デフォルトの名無しさん
05/05/04 22:06:29 .net
がんばれよ！

262:デフォルトの名無しさん
05/05/04 23:59:10 .net
むしろ仕事的にCOBOLって安定してるんじゃない？
結果的に良かったんじゃないかな。
VBみたく無理難題吹っかけられるってことなさそうだし。
イメージ的に。

263:デフォルトの名無しさん
05/05/05 00:09:08 .net
>>262
実務経験が何より優先される時代に、COBOL３年も積んだら
先が無くなってしまわないか？非常に危険な気がするが・・・

>>260
とっとと片付けてさっさと御暇するしかない。
でも、出来過ぎると専任されちゃうかもなｗ

264:デフォルトの名無しさん
05/05/05 00:34:33 .net
ずっとCOBOLやってくつもりならいいじゃん
職務経歴書に書けば忍耐力を買われるよ
きっと

265:デフォルトの名無しさん
05/05/05 00:49:48 .net
忍耐力ｗ

266:デフォルトの名無しさん
05/05/06 01:38:25 .net
>>225

ITSと車の心臓部分の制御をごっちゃにしてない？
エンジンやミッションの制御でOSなんてありませんよ。

267:デフォルトの名無しさん
05/05/06 09:42:48 .net
>>250
「なぜC#では駄目なのか｣の理由が言いがかりにしか見えんぞ。

268:デフォルトの名無しさん
05/05/06 12:51:24 .net
>>267
別の人が書いた「なぜ今JavaではなくC#なのか？」って感じの
記事でも似た様なもんだった。
煽りに正しさを求めてたはいけない。

269:デフォルトの名無しさん
05/05/06 17:25:35 .net
C＋＋の資産が必要なのか？
使えたとしてどういう分野でどういう使い方すんの？

270:デフォルトの名無しさん
05/05/06 18:12:04 .net
ヒント：C丼は資産も分野も無い

271:デフォルトの名無しさん
05/05/06 18:41:50 .net
川俣はセンセーショナルつーかどうでもいいことでも無理やり大げさに書くのがデフォになってる人だから。

272:デフォルトの名無しさん
05/05/06 18:59:10 .net
C#というか.NET とネイティブのC++は普通にすみわけができると思うけどね。
どっちか一方になることはないと思う。
むしろ問題なのはC#とVB.NET、完全にかぶっててユーザーを混乱させてるだけだ。
MSは戦略を失敗してると思うよ。VB.NETはもっとVB6との互換性を重視すべきだった。

273:デフォルトの名無しさん
05/05/06 19:31:22 .net
VC++.NET：VC++ユーザー狙い
VB.NET：VBユーザー狙い
VC#.NET：JAVAユーザー狙い。
VJ#.NET：（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
狙いははっきりしてるし、誰も混乱してないと思うが・・・・・・

274:デフォルトの名無しさん
05/05/06 20:03:13 .net
川俣って人何やってる人なんだ？

275:デフォルトの名無しさん
05/05/06 20:24:14 .net
>>272
一応、VB8はVB6との互換性が向上するらしいから
MSなりに反省してるんじゃないのかな？

276:デフォルトの名無しさん
05/05/06 20:25:13 .net
VJ#.NETはJ++やっちゃった人に対するフォローでそ

277:デフォルトの名無しさん
05/05/06 20:25:20 .net
>>274
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50

278:デフォルトの名無しさん
05/05/06 20:35:51 .net
>>273
狙いはいいんだが分散しすぎ。多くを狙ってどれもモノにならない気がするよ。

279:デフォルトの名無しさん
05/05/07 06:30:08 .net
>>276
可哀想だな。
まともなJavaでもないし、C#作った以上将来もないだろうし。

280:デフォルトの名無しさん
05/05/07 17:49:58 .net
>>273
VC#.NETはVBの人もカモーンって感じに俺は受け取った。
一応今回はVB.NETも用意しとくけどVBにしか慣れてないなら今後はC言語系を習いなさいと。

281:デフォルトの名無しさん
05/05/07 18:32:54 .net
ヒント：ゴキブリホイホイ

282:デフォルトの名無しさん
05/05/08 09:34:11 .net
>一応今回はVB.NETも用意しとくけどVBにしか慣れてないなら今後はC言語系を習いなさいと。

さあみんな、マイクロソフト様の手のひらの上で踊るんだ！

283:デフォルトの名無しさん
05/05/08 12:13:19 .net
もうとっくに・・・orz

284:デフォルトの名無しさん
05/05/08 12:59:16 .net
正直、MSの舞台は踊りやすい

285:デフォルトの名無しさん
05/05/08 16:36:03 .net
捨てるほど金があればな。

286:デフォルトの名無しさん
05/05/08 18:33:31 .net
次の仕事C#だよorz
VB臭がぷんぷんしてきてｷﾓｽ
しかしC++/CLIもｷﾓｽ
C++/STL/BOOSTをベースにしてくれ！
しかしそれもｷﾓｽ

287:デフォルトの名無しさん
05/05/08 19:34:31 .net
何ならいいんだ尾毎は

288:デフォルトの名無しさん
05/05/08 22:46:58 .net
C++からあえてWindows限定なC#に移行するメリットなんてない
JavaからあえてWindows限定なC#に移行するメリットなんてない
つまりこういうことさ

289:デフォルトの名無しさん
05/05/08 23:26:21 .net
>>288
>C++からあえてWindows限定なC#に移行するメリットなんてない
は同意だけど
>JavaからあえてWindows限定なC#に移行するメリットなんてない
は不同意。

Javaはやっぱりクライアントサイドは弱い。
それに、Windowsアプリと同等の機能を得ようとすると、JNIを多用
する事になるから、結局マルチプラットフォームという目論見は崩
れる。
マルチプラットフォーム用にはJava、Windowsベッタリ用に何か？
こういう二択はあった方が便利。
何か？については正直VBでもDelphiでも構わないんだけど、DB
やXML周りの充実度的に、今時ならC#がいい。

290:デフォルトの名無しさん
05/05/09 00:12:24 .net
>Windowsベッタリ用に何か？
>については正直VBでもDelphiでも構わないんだけど、DB
>やXML周りの充実度的に、今時ならC#がいい。

ウソっぽいレスだな。
誰もVBアプリやﾄﾞﾄﾆｰﾄアプリなんて使いたかねーんだよ。
Delならおｋ。

291:デフォルトの名無しさん
05/05/09 00:47:59 .net
煽りのクオリティも下がったなぁ……

292:デフォルトの名無しさん
05/05/09 01:53:09 .net
これが○○○クオリティ！？

293:デフォルトの名無しさん
05/05/09 02:00:45 .net
>>289
Windowsベッタリなら昔のPCでも動くDelphiやC++Builderの方がいい。
VCでもいいし。
あえてC#使う意味がわからん。

294:デフォルトの名無しさん
05/05/09 11:43:33 .net
>>293
そゆこと。

「あえてVB使う意味がわからん。」から「あえてﾄﾞﾄﾆｰﾄ使う意味がわからん。」になっただけ。
学習能力の無い厨が言い訳するから、 >>289 のような非論理的な長い文章になる。

C++やDelphiのネットに無限に溢れてるライブラリはＣ丼の非じゃない。

295:デフォルトの名無しさん
05/05/09 14:35:37 .net
具体的なデータを出してください。

296:デフォルトの名無しさん
05/05/09 21:25:32 .net
データなんかみちゃダメだ。全身で感じるんだ。

297:デフォルトの名無しさん
05/05/14 12:51:58 .net
.NETをとっととUNIXに乗せろということで。Javaの代替狙ってるならな。

298:デフォルトの名無しさん
05/05/14 15:13:37 .net
Win32無しでは.NET Frameworkは成立せんとです。
だからUNIXには乗れません。

299:デフォルトの名無しさん
05/05/14 16:17:17 .net
Win32も乗せちゃおう。マックOSだってのってるんだから。
って、ビルゲイツ思わんかなあ。

300:デフォルトの名無しさん
05/05/14 16:35:07 .net
そういや、Win32　がごちゃごちゃしてきたから、いっその事　.NET　Framework　に入れ替えちゃおうって話は聴いたことが

301:デフォルトの名無しさん
05/05/14 18:00:14 .net
その計画は失敗した

302:デフォルトの名無しさん
05/05/14 22:24:46 .net
ホントに皆UNIXやMACで動いてほしいのか？

303:デフォルトの名無しさん
05/05/15 11:02:47 .net
ぜんぜん

304:ソフトハウス経営者
05/06/07 08:43:22 .net
１年くらい前からＣ＃での開発案件がかなり多くなっている気がする。

305:デフォルトの名無しさん
05/06/07 08:50:34 .net
＞１年くらい前から○○開発案件がかなり多くなっている気がする。

ﾄﾞﾄﾈﾄスレの常套句。未だレアであることを意味する。

306:デフォルトの名無しさん
05/06/07 19:52:24 .net
うちの営業もドトネトはレアだと言ってた。
というか大阪はJava案件多すぎ。

その半分以上が炎上してるのもどうかと思うが。

307:デフォルトの名無しさん
05/06/07 21:24:52 .net
アメリカとかではどうなんだろう？

308:デフォルトの名無しさん
05/06/09 00:23:34 .net
>>307
サーバ系はJavaのが多い。

theserverside.com (java)と theserverside.net (.NET)の記事の頻度、
コメントの数を見ればそれがよく分かる。

言語や開発環境、フレームワークのの出来は.NETのが優れてるんだけどね。
やっぱサーバアプリで実行環境の縛りが入るものは厳しいだろうね。

309:デフォルトの名無しさん
05/06/09 00:45:03 .net
しばらくこのくらいの状況が続くと思う。
@ITとか見ると.NETの質問も多い気がするけどね。

310:デフォルトの名無しさん
05/06/09 12:35:53 .net
元々ASPだったサイトはASP.NETへ移行し始めてるよ。
うちでもASP.NETの仕事が幾つかスタートしてる。
俺には声が掛からなかったから、中の人がC#なのか
どうかは知らないけど＿|￣|○||| ﾅｾﾞﾖﾊﾞﾚﾅｲﾉｶ･･････

311:デフォルトの名無しさん
05/06/09 13:49:43 .net
WEBは以前より市場が広がってて広がった分に先行したJavaが使われている感じ。
もともとMSが得意にしてた企業内システムは方向性が見えないせいかどこも様子見っぽい。
VS2005で少し動きがあると思う。
Javaに限った話ではないが、流行に流されイントラWEBに手を出したところは火を噴いてる。

312:デフォルトの名無しさん
05/06/09 14:20:37 .net
>>310
ASP-->ASP.NETの流れならVB.NETの可能性が高そうだな

>>311
まあそうなんだけど、ASP.NETはすんげー楽で生産性高いと思うよ
Javaに比べて
Javaでそれぐらい楽しようと思うと、かなり手間がかかるんじゃないか

313:デフォルトの名無しさん
05/06/13 01:22:31 .net
>>312
楽で生産性高い(ぱっと見旧VBレベル)から、
初級PG集められて火を吹くんだろ。

開発が楽なのと、生産が楽なのって微妙に違うと最近よく思う。

314:デフォルトの名無しさん
05/06/13 01:52:49 .net
>>313
そりゃ、馬鹿を集めりゃそうだろうが、そんなのは当たり前。
どんな言語・開発環境だって言えるこった。

同じレベルの技術者なら、C#＋ASP.NETのが全然生産性高いぞ。

315:デフォルトの名無しさん
05/06/14 00:07:35 .net
俺の分身がいれば、能率は倍以上になるんだけどな

316:デフォルトの名無しさん
05/06/14 01:23:27 .net
人が二倍になって能率が二倍以上になるわけないだろ

317:デフォルトの名無しさん
05/06/14 01:27:54 .net
分身だからコミュニケーションオーバーヘッドが無いのだろう

318:デフォルトの名無しさん
05/06/14 06:39:05 .net
むしろ、「俺休むから、おまえやっといて。」な、罠

319:デフォルトの名無しさん
05/06/15 01:11:41 .net
俺が二人居たら借金２倍だろがﾎﾞｹ

320:デフォルトの名無しさん
05/06/28 18:07:47 .net
ASP.netは確かにいい出来だと思うが、だからってそうほいほいと移行なんかできん罠
Javaでやっててプロジェクト炎上した所が順次移行していく、その時にC#、みたいな感じになるんでない？

ASP-->ASP.netってところは多いだろうけど、それなら普通にc++使うのかね？
俺の所はASPは知識だけでほとんど使った事無いからさっぱりわからん

321:デフォルトの名無しさん
05/06/28 21:13:58 .net
> それなら普通にc++使うのかね？

言ってる意味わかんね

322:デフォルトの名無しさん
05/06/28 21:50:53 .net
>>320
移行というよりは、「以前ならASPでやってたような案件が、ASP.NETで
開発されるようになる」という感じが多いのではないだろうか。

Javaからの転向組がどれぐらい多いかはわからん。生産性は高いが、
Win＋IIS限定だからな。

323:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:31:16 .net
>>320
それは困難＞Java→.NET
Java案件は2000→XPに託けて大概Linuxを突っ込んでるから、それを
再びWindowsにするのは苦しい、相当苦しい。
てか、営業さん泣いちゃうｗ

>>322
てか、前にASPを導入させたお客さんとこに行って、ある事ない事くっ
ちゃべりながらASP.NETを売り込む。
既存客営業＋更新提案、営業さんニコニコ。

324:デフォルトの名無しさん
05/06/30 23:02:04 .net
効率考えれば>>322-323なんだろうが

世の中には理不尽な上層部やら上司やらいるわけで
その結果>>320のような意見(Javaだめだったから.NETに戻そう)がでて部下が死ぬ事になるパターンはあり得る
というかあり得そうすぎて本当に怖い…

325:デフォルトの名無しさん
05/07/01 20:15:54 .net
>>324
JavaからASP.NETにして、喜んでる俺が居る。

正直、同じ機能のもの作るならJavaで作る工数の半分程度で出来る。
ここ1年程、月の平均残業時間が10時間以下でウマー。

目の前のJavaプロジェクトの人間は今でも月平均で100時間とかで大変そう。
毎月、会社の指示で健康診断受けさせられたり、
雇ってる派遣会社の営業から残業を減らしてくれと抗議は来るし、
何とか苦労して本番稼動まで持ち込んでも、すぐにバグ対応とかで火噴いてるし・・・

326:デフォルトの名無しさん
05/07/01 20:53:00 .net
>>324
その場合死ぬとしたらSE・営業・運用まわりかな
開発者には関係ない

JavaとC#なら言語的に似とるから習得はすぐだし
少なくとも標準環境だけ比べりゃ
C#のがはるかにリッチで、標準だからライブラリインタフェースも統一的、
ドキュメントも充実しとる
Javaにありがちな俺様自社フレームワークともオサラバってわけだ

327:デフォルトの名無しさん
05/07/03 02:00:47 .net
ASP.NETはまぁよくできてるよな

328:デフォルトの名無しさん
05/07/03 12:25:16 .net
サーバサイドはJavaでも.netでも良いと思うが、クライアントサイド
を含めた開発はJavaではつらくないですか？
ＯＦＦＩＣＥドキュメントとの連携を考えるとJavaはまだ使えない。
それにまともなフリーウェア／シェアウェアでJava製がほとんどない
のが実情を物語っていると思う。

329:デフォルトの名無しさん
05/07/03 14:12:24 .net
>>328
「そこでPOIですよ」と言って火を吹いたプロジェクトをいくつか見ている。

330:デフォルトの名無しさん
05/07/03 15:26:10 .net
>>329
同意。
見てるどころか、経験済み。

331:デフォルトの名無しさん
05/07/03 16:48:31 .net
あちゃー

332:デフォルトの名無しさん
05/07/03 16:49:13 .net
もうすぐ.NETの仕事が来るみたいだが、
せっかくなら2005までまってもらいたいなぁ

333:デフォルトの名無しさん
05/07/03 17:54:02 .net
>>332
2005が発売されても1年近くは2005での仕事は無いよ。

334:デフォルトの名無しさん
05/07/03 18:07:27 .net
>>328
未だにクライアントサイド最強＝VB6か？
そうかもしれない

今VB6のクラサバを.NETに置き換える仕事をしているが
VB6は軽いんだよね。
.NETフレームワーク入れさせて、メモリ食いまくる重いクライアント
にわざわざ置き換えてるわけだよ、これが。

335:デフォルトの名無しさん
05/07/03 20:15:06 .net
>>334
VB6のアプリは何かやぼったいんだよね。
言語を選ばなければDelphi最強って言いたいけど、.netリリース
以降ほとんど瀕死の状況だしな。

MSは所詮完全にオープンなプラットフォームで勝負する気が
無いのに、何故にネイティブ作成出来なくしたのかな？
VB6みたく中間コードとEXE作れるようにすればいいのに。

FedraでもGCCのネイティブコンパイラ使ってJavaのアプリを
ネイティブにしているとか聞いたし、速度は重要だと思うけど。

336:デフォルトの名無しさん
05/07/03 20:20:08 .net
>>335 確かにDelphi最強って私見だ。でもMSと
Borだけでイメージが違うからね。
C++をVB6に置き換えやってるが、APIとかあまり
使わないで！って言われてる。ハードの制御とか
はDLLからのコールバックやメッセージ等でしなき
ゃいけないんだがね。

337:デフォルトの名無しさん
05/07/03 20:36:11 .net
>>336
そこでこのスレのC#だと思うんだけど、あえてVB6に移植する
メリットってどんな所だと評価されていますか？

C#はこれから本格的にやろうと思っているので、デメリットが
大きければ再考したいと思うのですが。
ちなみに、個人的に試した限りではクライアント／サーバ
含めて生産性が高く、Javaのつぎはぎイメージと比べると
良くも悪くもＭＳが統一しているのでかなり完成度が高そうだ
と思っているのですが。
ただし、サーバサイドでの安定性等は運用してみないと分かり
ませんね。

338:デフォルトの名無しさん
05/07/03 20:41:36 .net
>>337
生産性は高いんだけど、C#　の実行環境が巨大すぎる

339:デフォルトの名無しさん
05/07/03 21:58:05 .net
VS-C#のコメントからXMLのAPIを出力できるけど、
それを表示するためのスタイルシートや、設計書に出力するようなツールはないの？

340:デフォルトの名無しさん
05/07/03 22:03:30 .net
>>338
確かに。
今時のパソコンなら全く問題ないと思いますが、職場の環境では
メモリが256MBなんて環境はいくらでもあるし。
CPUが少しましでもメモリを全く積んでいないのでスワップしまくり
で意味がないというのがほとんどです。

本当はC++でシームレスにＷｅｂアプリが作れたらC++はATLを
使わないといけないみたいなので、C#でいってみようと思います。

ありがたいことにtwintail2もソース公開されているし、２ちゃん
ブラウザでも研究してみます。

341:デフォルトの名無しさん
05/07/04 07:52:33 .net
>>337
世の中のPCがMSに完全統治されれば無問題

342:デフォルトの名無しさん
05/07/04 10:04:08 .net
C#の仕事なんて絶無

343:デフォルトの名無しさん
05/07/04 19:15:37 .net
DOSの時代「Windowsアプリなんてメモリくうし重いし糞」とか、
Win32SDKの時代「VBアプリなんて（同上）」なんて言われてたのを思い出すよｗ

そういう問題はハード屋さんが頑張ってくれるから、
ソフト屋さんはソフトウェア品質と開発効率や保守性に力を注ぐべきだと思うよ。

344:デフォルトの名無しさん
05/07/04 19:24:14 .net
なるほど。　

その理屈だと、
キミのソフトウエアは開発効率良いから安くて、保守性に優れているわけだが

どれくらい安いのか披露して欲しいもんだ。

345:デフォルトの名無しさん
05/07/04 19:33:30 .net
>>344
343がそう言っているようにはみえないが･･･

346:デフォルトの名無しさん
05/07/04 19:37:02 .net
>>345
釣られてどうするｗ

347:344
05/07/04 19:51:43 .net
品質も開発効率も、言語にはそう依存しない。　結局は人に依存する。

保守性については、
保守性が良いなんてのは幻想だよ。
どれだけの保守を計画してあるかで違うが、
見も蓋も無く言えば、保守できる奴がいるかどうか、連れてこれるかって問題だ。
保守性なんて言う奴に限って、他人のコードの保守なんて出来やしない事が殆ど。

348:デフォルトの名無しさん
05/07/04 20:00:14 .net
>>339
NDOC

349:デフォルトの名無しさん
05/07/04 23:20:43 .net
>>347
言語にはあまり依存しないが、開発環境やライブラリには依存するな。

350:デフォルトの名無しさん
05/07/05 21:02:22 .net
会社で使ってるおんぼろノートPC（メモリ256MBのペン３　600MHぐらい）だと、
Java1.5よりC#の方が軽いんだよね……。一番軽いのは無印Cだけど。
Hello,worldがjavacで1分、javaで1分ってなんだよ。
C#（clc.exe)だとコンパイル40秒、起動15秒ぐらいなのに。

Javaが重いといわれる理由はここらへんなんだろうなぁ。
自宅PC（メモリ512MBのAthronXP1800+）だとどっちも10秒かからないのに。

351:デフォルトの名無しさん
05/07/05 22:22:40 .net
>>350
そのスペックでもそんなにかかるのか。
やっぱりメモリの問題？

352:デフォルトの名無しさん
05/07/05 22:32:19 .net
おれのはペン3 800MHz、メモリ384MB程度だけど
Java1.4以前ならそんなにひどくない。1.5はシラネ。

ただ、Eclipseはやっぱ重いし、その上でTomcat実行しようという気には
全くならない。

VS.NET2003はVC++6.0よりは格段に重いけれども一応実用になるな。
ASP.NETでWebデバッグしてもまあ問題はない。

でもまあJavaや.NET使うんならメモリ512MBは最低ライン、できれば1GB欲しい
って感じだよなあ。

353:デフォルトの名無しさん
05/07/06 07:55:42 .net
貧乏人はJavaもC♯も使うなよ

354:デフォルトの名無しさん
05/07/06 08:03:43 .net
>>353
会社のPCなんて３～４世代前が現役なのが普通だぞ？
（某旧国鉄のどっかの現場ではいまだにPC98やWin95が現役だったりする）

355:デフォルトの名無しさん
05/07/06 08:28:34 .net
法定耐用年数ってのがあるから、それはしょうがない。

356:デフォルトの名無しさん
05/07/06 22:03:57 .net
法定耐用年数を超えたら逆に利益が出るとか言い出すやつがいるから・・・

357:デフォルトの名無しさん
05/07/07 08:11:49 .net
それ言い出す奴を捨てた方が利益でるな

358:某証券のツール
05/07/17 12:34:15 .net
単純にJavaとかVB6のRTFは腐ってるからという理由で.Net。
NotesメールとかWord文書をコピペしなきゃならんかったんでな。

Netか、海のものとも山のものとも知れない市販のコントロール
を買うかしかなかった。が、購入は手続きが厳しくて没。
結局VSも購入手続き間に合わなくて、SDKだけで作っちゃった
けど、まー問題なかったし。
クラスライブラリはオブジェクト指向としては腐りきってるけど
自作すればやっぱり問題は無いしw

Windowsアプリとかシェルと相互運用するリッチクライアント
という局地戦じゃVBか.NetでFA。でいいんじゃないか？

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