開業税理士が集い有意義に語るスレ5 at TAX
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950:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 09:46:48.21 a7VCB8Yr.net
>>917
あれは税務じやないのか?
じゃ、なんで税理士が訴えられてる?
相談が保険で担保される前の話だから保険は効かないと聞いたが。

951:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 09:52:07.29 itgGnjkg.net
オレはダブルマスターでパートのおばちゃんと二人しかいないから、分からないのは二人でググってなんとかしてる。
たぶんミスだらけだが、大きなトラブルなくなんとか20年持った。

952:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 09:54:19.47 PrP4wqoZ.net
>>922
経営センス抜群

953:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 10:07:04.73 1+Wc1Xnq.net
>>922
そういう人結構いるね。黒字は受けない、売上5000万以上は他の税理士に回すとか。
小さいところ受けまくってやっつけで100件回して、売上4000万弱あっても残業無し。
わからないのとかは聞かずに役員借入や現金だって。

954:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 10:19:11.06 +HU/gpoZ.net
>>919
ないない。受験は2000年前後の頃で消費税はミニ税法として酒税や国徴と同じ扱いだったから受験しなかった。
正直当時は、課税非課税不課税だけ知ってれば事足りた。
>>920
まあそうかも知れんが俺よりは確実に知識あるし。科目合格中の消費税受験生が二人いるからどっちにも聞けば間違いはないと思う。
>>921
経理処理が問題だったと思う。俺も税賠の下りる下りないの線引きがわかんないんだよね。

955:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 10:34:35.99 eotvxssM.net
消費税は科目持っていても毎年アップデートしていかないとすぐに置いていかれるからなあ
高額特定資産の取得関係の納税義務の免除の特例とか今後の税賠の常連になりそうだし

956:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 11:01:44.42 fECIffC8.net
>>925
は?
債務消滅益を認識しなかったってことでしょ。
経理処理と言えばそうだけど。
それ言ったら全部経理処理になるやん。

957:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 11:13:49.71 fECIffC8.net
>>926
そればどの税目も同じ。
所得は税務署も見てなかったりわかってないからスルーされてるのが圧倒的に多いだけ。
法人は会計が土台にあるから感覚的にできてるのとルーチンの話しか無いから大ケガしてないだけ。

958:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 11:25:19.20 fECIffC8.net
>>926
俺も高額特定資産の規定ができたとき同じこと思ったが、高額特定資産を取得するような会社は免税や簡易課税規模ではないってところかな。
不動産管理会社のスキームとかで使う時は当然気をつけるだろうし、それを見落とすのはさすがに税理士として退場でしょ。
法人成りした中古車屋が1000万の車を買ったら簡易使えなくなるか?
新設はリスクがあるね。
前に、ろくに確認もしないで甲欄徴収した税理士の話を書いたが、これ、その人が売上5億超えてる会社のオーナーかってところも
当然確認してないわけだからな。

959:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 11:25:43.13 xBp1rtRJ.net
>>924
割り切れればそれでええな
必死こいてやってる俺の倍くらい所得ありそう

960:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 11:59:18.74 xBp1rtRJ.net
高額特定資産の購入があったから消費税の申告書提出したら、税務署から免税でしょ?って電話来たことあったな
ちょい前に高額特定資産買ってるんで…って説明しても「ちょっと何言ってるか分からないんだけど、売上1000万切ってるし…」と話が噛み合わなかった
後で聞くと、高額特定資産買って課税事業者が継続する時って届出出すんだってさ
知らんかったわ

961:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 13:03:32.31 YmtTgL2R.net
客から折電があった。留守電の声がイラついていたらしい。ええ、敢えてですがね。

962:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 13:55:40.16 aGG4nJKl.net
資料くれって連絡はガン無視で自分が気になってる目先の話ばかり質問してくる客に、おたくの資料来てないんで全部の作業が滞り、
今は質問に対応してる時間がありません。急ぐ話ではないようなので、15日終わったらゆっくり聞きますねって言っといた。
すぐ送ってきたが、他の先約入ってるんでって。

963:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 14:25:30.31 1Eqit+1O.net
>>931
知らんかった
けど届け出出さないと逆にばれないのか

964:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 14:59:27.71 b/Z7s2bU.net
インボイス
今更QA確認してるんだが
古物商、質屋、宅建、この三種て
「~」を営む者の適格請求書発行事業者でない者からの「~」の購入
だと帳簿のみでokてなっとるが
そうするとCtoBだけでなくBtoBでも仕入税額控除okてこと?
つか、CtoBでも益税滅茶苦茶発生するよな。
こんな理屈が通らないのにインボイス導入するの?まじで

965:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 15:22:47.43 7J8Qjhih.net
無料相談会場で担当したババアから1万円もらったよ。今日はこのあとキャバクラへゴーだな。

966:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 15:28:20.01 mhD8n+Xl.net
1万円ってチップみたいな感じで?

967:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 16:01:43.04 7J8Qjhih.net
まあチップみたいなもん。
都内のタワマンババアは、気前がいいよ。

968:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 16:04:33.48 zze8TI9v.net
インボイスって、番号ばかり話題だけど、適格要件満たしてないとダメじゃん。
税率ごとに区分した対価と税額の合計とか書いてないとダメだし、簡易インボイスじゃなければ上様とかもアウト。品代は当然アウト。
そんなの全部見てらんないし、今まで通りにやるしかないよ。
領収書や請求書に番号振ってなくても、納品書に番号振ってあるかもしれない。そんなの確認できない。
仕入控除できたのにしなかったら税理士法違反だからね。当局は否認って言ってりゃいいけど、うちらはそんな楽なもんじゃないよ。

969:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 17:29:32.83 mhD8n+Xl.net
請求書と納品書セットで要件は満たせるよ
必ずしも一つの種類である必要はないって書いてあるじゃん

970:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 17:36:16.32 D5ReGuDR.net
>>940
セットで要件満たしてるかどうかなんていちいち確認してられないって>>939は言ってんじゃないの?

971:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 17:55:29.52 mhD8n+Xl.net
これからは取引ごとにセットで


972:保存すればいいじゃん



973:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 18:33:05.71 Wtk26vOk.net
まともな会社なら税理士くらい付いてるだろ。
様式の要件なんて発行会社の責任だよ。なんでこっちがいちいち確認なんかするんだよ。

974:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 18:40:43.00 1Eqit+1O.net
>>935
不動産も在庫はインボイス不要で賃貸用はインボイス必要とかややこしすぎる
クレカのCSV取り込みしてたとこも、領収証全部確認必要なんだよな
誰がそこまで出来るんだ?

975:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 18:43:25.18 mhD8n+Xl.net
明細書と領収書をセットでスキャンして保存

976:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 18:58:43.06 Iaqk9qSm.net
>>942
それを逆手に取って言ってるんだよ。
請求書だけ出されて番号が無くても納品書に番号があるかもしれないから、それをもって仕入控除否認はできない。
そこまで確認したい人はご自由に。うちはやらんってだけ。俺は納品書とセットでとかまっぴら御免だ。
請求書にも納品書にも番号は無いが、請書に出ていたとかあるかもしれんからな。
そんな確認は税理士がやることではないわ。

977:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 19:00:21.25 Iaqk9qSm.net
話変わるが、取引先から番号を出してくれって要請が来ている客がいる。これって!登録しろという無言の圧力?
わざわざ売り先にじぜんに

978:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 19:06:35.89 yUtGFPGo.net
>>947
建設業系は大体元請けから来てるよ
逆に元請けの顧問先にも下請けに確認の書面を出すように伝えてる

979:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 19:09:06.24 yUtGFPGo.net
普通に考えて無言の圧力だろうね
こっちからしたら登録してもらわないと消費税が高くなるわけだし

980:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 19:28:31.17 7J8Qjhih.net
独占禁止法違反で公正取引委員会にちくれ。

981:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 19:42:22.04 1C3Fo9DS.net
あくまでインボイスに登録したのか確認してるだけなので無理だろう

982:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 19:53:20.29 P/txgPDn.net
客から折電があった。留守電の声がイラついていたらしい。ええ、敢えてですがね。

983:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 20:27:25.38 kdV8jKwQ.net
雑に送ってしまった。

わざわざ売り先に事前に登録する必要って、ないよね?

家賃や顧問料みたいに契約で役務の内容がわかるなら契約書に明記だったと思うけど、請負や物販は金額が毎回違うから
継続取引の契約書に書いてもダメだし、通知したところで毎度請求書等に記載しないとダメだよね。

まぁ、家賃や顧問料にしても、結び直すっていうのは無いよな。
顧問料は良くても決算料はダメだから、年調資料と合わせて年間の取引明細交付が一番楽だね。
結局、来年は全件、地代家賃の内訳を作りながら、支払先のインボイス登録を確認する羽目になる。
内訳書の書式も変わるとしたら、そこが地味に面倒臭い。

984:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 22:50:20.12 MLYP/NRG.net
「インボイス登録してないならその分値下げだろ」は独占禁止法違反
番号出せ、仕事出さないは別に違法でも何でもない
もう全部一千万以下は2割特例永続で支払った側の確認は無しに落ち着かないか?

985:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 23:10:30.43 P/txgPDn.net
全事業者が消費税申告
一定規模以下は2割簡易
あれ、今と変わらねー

986:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/10 23:58:40.90 a7VCB8Yr.net
>>954
車のオークション会場はインボイス登録しないと利用できなくなる。
集金代行で有名な某社はインボイス登録しないと消費税抜きで払うと通知してきたが、
これらは違法じゃないのかな?

987:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 10:42:40.63 SkiOh1cC.net
>集金代行で有名な某社はインボイス登録しないと消費税抜きで払うと通知してきた
意味がわからん。どゆこと?

988:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 11:13:55.04 NVaSEnon.net
>>957
請求書の金額にかかわらず、税抜きで払うってことだろ。

989:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 11:58:33.34 SkiOh1cC.net
>>958 なんで集金代行が金額を決めんの?



991:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:05:58.20 Id1BaCT2.net
>>959
税抜で請求するってことじゃないかな

992:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:18:12.00 NcwjwOvp.net
料率は決まっているから、間の業者が計算するって普通にあるでしょ。テナントビルの売上歩合とか光熱費も似たようなものじゃん。

993:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:21:37.58 SkiOh1cC.net
だから、ただの集金代行がなんで勝手に顧問料値引きすんだよ、って思ったのだが。
ひょっとして、通知を受けたのは>>956ではなく顧問先の下請け業者だったのか?

994:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:23:57.60 NcwjwOvp.net
日当2万みたいな事実上給与みたいな外注労務はともかく、家賃とかは消費税取っているのに
インボイス登録してないから引けないとなったら、普通は消費税分値切るから、インボイス登録して簡易申告した方が得だよね。
不動産所得者で何件か、店舗1つだけとかあるから、そこがどうなるか見もの。
とりあえず、相手が言ってくるまで放置しておこうということになっている。

995:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:24:57.31 Id1BaCT2.net
3パターンあるやん?
①インボイス登録→税込請求
②インボイス登録しない→税込請求
③インボイス登録しない→税抜請求
この二番目の奴を請求代行業者がシステム上排除するよって話だと思うの

996:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:25:31.20 NcwjwOvp.net
>>962
なんかお前の理解力だと荒れるからレスするな。

997:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:27:06.84 Id1BaCT2.net
車の中古業者は地獄やな

998:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:28:55.35 GW79o4m9.net
>>963
それだと急に不動産を売ることになったときに消費税が多額に発生するリスクがあるからなあ
居住用物件複数持ちの個人で、課税売上が小規模の店舗貸しだけとかだったらこのまま免税で行って消費税分を値引きしたほうが良いって判断になったところもある

999:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:37:08.06 SkiOh1cC.net
>>964
>この二番目の奴を請求代行業者がシステム上排除するよって話だと思うの
やっと理解した。請求書自体がシステムに組み込まれているってことね。
ならば免税事業者は単価を税込みで入力すればいいだけだ。

1000:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:44:06.95 xbEuQXr9.net
>>966
売上1000万も無い中古車業者って、どんな車売ってると思ってるんだ?
お前は理解力も経験もないんだからレスするなって。

1001:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:47:50.00 Id1BaCT2.net
>>969
あの業界、資金繰り大変なんだよ。
オークションの保証金も高いし、不良在庫にもなりやすい上に、売上なんて偏るだろ。

1002:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 12:50:10.52 Id1BaCT2.net
>>969
経験豊かな先生の見識を書いてください!!
待ってますw

1003:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 13:16:34.76 JIZoEca/.net
資料の在庫は無くなった。暇だ。

1004:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 14:49:08.27 N3vrO3DH.net
>>967
確かにそれはあるね。
このスレで久びさにためになった。
でも、そこって実際、ちゃんと申告してる人ってどのくらいいるんだろうか?
譲渡の明細に貸付用とか書くと消費税言われる?
物件売って終わりとか、居住用しか無いから2年後も課税売上ゼロって感じで今までスルーだったな。
賃貸物件の売買の際の売主発行の領収書に印紙必要って話と同じだね。

1005:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 14:54:47.17 N3vrO3DH.net
>>970
AAの保証金なんて数十万だけど?
何ヵ所か登録しても100万もしないみたいだぞ。
ガソリンスタンドと中古車屋でAA登録してるところがあって、中古車屋は売上数10億あるけどそんな感じ。
どこの話してる?
売上偏るって、消費税は1年間だぞ。
以上、経験豊かな見識の話w

1006:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 17:33:23.62 7Ignu8/r.net
>>967
特例があるじゃん

1007:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 17:49:57.42 DmieLuLk.net
特例って免税事業者の8


1008:割控除のこと?



1009:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 17:53:46.52 Id1BaCT2.net
>>974
そんだけ売上あれば偏るわけないじゃん
借入もあるだろ。
保証金はでかい会社も小さい会社も変わらんから大変なんす。

1010:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 18:55:10.75 GB/grB0Y.net
>>977
100万の中古車が10台で1000万。月1台しか売れなくても1200万な。

1011:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 19:36:13.38 afG4QDpL.net
所属税理士が直接受任で報酬を得た場合、少額だと雑所得?事業所得で良いのかな?

1012:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 19:36:51.33 Id1BaCT2.net
>>978
中古車は価格ピンキリだからね…。

1013:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 20:46:38.74 77XnZJVw.net
少額報酬事業所得赤字申告で給与所得の源泉税を還付申告すると税務署から修正申告させられて、税理士会から業務停止処分を受けますよ。往復ビンタざまあみろ。

1014:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 21:28:27.22 seLCjz+j.net
赤字事業申告、給与と通算って、実態は9割以上雑所得だろうな。
3年赤字だったら全部否認してやればいいのに。

1015:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 21:39:12.40 nOqsZH3H.net
給与通算は青色申告会でよくやってるスキームだな
潰せよ

1016:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 21:42:02.83 seLCjz+j.net
>>981
そもそも、事業所得や不動産所得の必要経費って、判例を見るとものすごく狭いよな。
医者が同業と情報交換で飲食したのが否認されたのなかったっけ。

1017:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 21:52:10.26 seLCjz+j.net
青申ってひどいよね。
脱税志向の客は青申なら何でもやってくれるからオススメ。

1018:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 22:29:30.48 afG4QDpL.net
やっぱり所属税理士で直接受任が少しあっても雑所得で申告してた方が無難だな。
所属税理士の直接受任は、次代を担う所属税理士の独立開業の一助となりつつ、責任の所在を明確化し納税者保護を図るという観点からできた制度。

1019:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 22:42:58.08 Id1BaCT2.net
>>981
あれ、騒いでるけど根拠法無いよな
会計士潰したいだけちゃうの?って思っちゃう

1020:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/11 23:41:22.79 nOqsZH3H.net
>>984
医者の判例ってどうせ医者が高圧的に出てごねたのが原因だと思ってる
落としどころが重要

1021:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 09:25:15.27 ui+aUxpb.net
医者が裁判所で高圧的な態度でゴネたってこと?

1022:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 13:04:19.70 e+vd5B0I.net
落とし所も考えず、全部経費だ!と言ってんだろ
で、じゃあ、出るとこ出るかとなって、裁判所で法解釈通りに否認

1023:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 16:04:04.44 xziFbb6+.net
YouTuberは画面に出せば全経費とかTwitterで話題になってるな

1024:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 18:43:38.71 ZSWfC9Ji.net
国税庁は、ユーチューバーを税務調査のターゲットにします。

1025:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 18:46:16.82 MGk/Zt+G.net
なぜ(?_?)

1026:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 19:14:58.98 leDWb+mk.net
この職業やってると、この会社、この人たちはだめだなーと感じることあるだろ? 数十年後に路頭に迷う姿が想像できる時もある。
でも、おれたちは生活指導の先生じゃないから何も言わないけど、そういう客を相手にするのは虚しい。

1027:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 20:43:11.65 dUhYUqTl.net
取り敢えず金が入ると銀行からすぐ下す
金があると使う
従業員を便利な道具か奴隷と思ってる
注意したら切れる(こっちの言い方も有るんだろうけど)

1028:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 21:24:11.65 ttelHut2.net
>>995



1029:現金払いをする人ってダメだよな。 管理できないくせに、引落しは嫌だとか言って、税金や国保の督促状だらけ。 こんな人のために税金が使われてると思うとなぁ。 あと、管理できないくせにあちこちに不動産買ったりしてる人。しかも借金。 銀行が貸すし、不動産いっぱい持ってると金持ちになった気分のようだが、資料が増えすぎて管理ができていない。 結果、家賃未入金でもこっちが聞くまで気づかず、いつから未入金ですか?とか聞いてくる始末。 特定口座の年間取引報告書を10枚近く出してきて、赤字のやつ出し忘れて損してるとか、配当をいくら言っても現金受け取りにして、 払い出し証書の期限切れたり紛失して、配当受け取れなきゃ無配と一緒なのに、何がしたいのかわからないって人もいる。



1030:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 21:47:50.26 Sefo67Yq.net
売上の少ない会社で入金用と支払用の2つの口座作るやつはアホかなと思う。
いちいち支払口座に毎月振り替える手間があるのにな。

1031:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 23:06:02.10 dZ5SZi9l.net
一日一爺

1032:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/12 23:39:29.19 ui+aUxpb.net
資料くれって言われても用意しないって、社会人としてどうかと思うよ。
そんな人が取引先にはきっちり対応しているとは思えない。

1033:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/13 09:19:19.97 AIyrrO3l.net
相続人を名乗る女が
名前を名乗りたくないけど事務所の資料を送れと言ってきた
「どこに送るの?」と聞いたら切れた
俺、悪くないよな

1034:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/13 09:41:08.12 gYkTPuZp.net
顧問先の所得税の振替納税手続きをオンラインでやってやろうと思ったけど、キャッシュカードの暗証番号とか聞かないといけないから税理士が代行するのは無理があるかな?
今まで通り紙で出した方が無難かな?

1035:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
23/02/13 09:54:07.53 aqsvPwrD.net
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