開業税理士が集い有意義に語るスレ Part.2

開業税理士が集い有意義に語るスレ Part.2 at TAX

[前50を表示]
700:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 15:10:29.03 8R/X0Tjl.net
>>679
うちは何度かやったが否認されたことはないな

701:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:02:15.99 C1jziFWF.net
DESと分掌変更はしたくないねー

702:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:11:10.75 rnwxN+2+.net
分掌変更は結局変更後も経営に従事しまくりだと否認されるんかな

703:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:48:24.35 ubz6MyeW.net
>>680
分掌変更みたいなハイリスクやるくらいなら、別会社に移籍でいいだろって話が一般的かどうかって話になるとか大丈夫？
分掌変更自体が一般的じゃないから(笑)

704:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:55:56.63 ubz6MyeW.net
ま、毎度の提案もろくにできないいつものアノ人が、知らなかったことを認められずに騒いでるだけだろうな。
しかしここ、別会社移籍でいいじゃん。って話から、何で672のレスになるんだろ？
普通は、別会社だとこういう問題起きない？って話になるものだと思うけど。
へぇ～、そんなのできるんだ。とか、なるほど、それもあるね。くらいの話でおさまらないって、何なの？
きっといつもの無駄にプライドだけ高い無能さんが否定されたと思って騒いでいるんだろうけどさ。
さ、ここからは爺！不正！ですかね？(笑)

705:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 18:04:16.48 ubz6MyeW.net
>>683
前にも書いたが、分掌変更は大企業を視野にした扱いなので、いわゆる中小同族会社でこの要件を満たすのは困難
って見解が何かに書いてあったよ。
ま、絶対無理とは言わないでも、そもそも分掌されてる会社なんてどんだけあるんだろうか？

706:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 18:05:42.79 KIM1k9vL.net
元代取が新設法人に移って旧法人から退職金をもらいつつ、以降は旧法人から新設法人の方に管理料とかの名目でお金を払うって流れ？

707:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 20:33:53.28 TJ/Domcj.net
>>670
どうせ赤字だから税額は分かってるw

708:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:27:43.61 Fik6IYFt.net
>>687
ケースによるよ。
属人的にお客さんがついてるなら、仕入れて売ることもあるし、経理代行みたいな時もある。ま、とりあえず、登記として役員を抜いていれば、よほどじゃないと問題になんてならないからな。
ここの部分って、外形を満たしたところなら当局側にに立証責任があるわけだから、登記抜いていればまず否認は無い。
前に、1人会社で報酬改訂の議事録なんてイラネって話があったが、それと一緒。
結局、隙を見せればそこに突っ込む余地が生まれるわけで、たかが手続きとか書類作るくらいでそこのトラブル避けられるのに、
何で意固地になるんだろ？って不思議になる。

709:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:28:39.90 Fik6IYFt.net
>>688
消費税は免税？

710:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:43:39.91 Fik6IYFt.net
ちょうど今年の新規の客で、前の税理士、資料提出の都合で延長してた。
そしたら、消費税、更正請求になってんの。
前が無能だけど、今って、延滞の特例基準割合で率低いから、
1ヵ月納付遅れても、1000円未満は0になる延滞税なんて税額数十万までかからんのに、バカみたいにきっちり申告してんの。
うちは、税額わざと少なくして、修正になるようにして、延滞かからない程度に少なくしてるんだけど、
結局、そういう機転も効かないから、切られちゃうんだよな。
ま、ほとんどの税理士ってそんなもんだから、普通にやってて仕事は来るし、優秀な税理士扱いなんだけど。
前の税理士、これは経費にならないとか、税務署よりって不満も良くあるけど、だったらそっちで入力してください。
うちで入力してら証憑見るから、同じことになりますよ。
ま、領収書の経費なんて調査に来ても直前期だけ。少しでも理屈つけられるなら、入れておけば？
調査なんて毎年来るわけでもないし。
ってくらいで、さすが先生は我々の味方！入力くらい、こちらでやりますよ。ってなるのにね。

711:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:59:49.32 rUG3E7g/.net
顧問契約しておいて先方が入力した仕訳の証憑は確認してませんってのはアリなのか？

712:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:05:28.47 SN0RunYN.net
読点多すぎて読みづらい
本当に優秀なんか？

713:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:17:45.06 5Mwv56hw.net
西村京太郎先生ですか？

714:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:26:17.97 vmUVUiMu.net
犯罪爺のレスは長いし読みにくいし結局いっつも同じような事言ってるから読む価値ないわな。
今日は提案型（笑）とか言っちゃったの笑われたのが悔しくて鼻息荒いみたいだな。

715:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:37:58.84 kB/qwyx0.net
>>692
証憑確認してんの？？

716:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:38:18.86 hHwNiaNS.net
客が自分で仕訳入力したらこっちはチェックしないので怪しい経費を落とし放題ですよってのは本末転倒なんじゃないの？
そう言う怪しい経費を弾くために税理士を雇う訳だし
そもそも怪しい経費を弾く事に反発して税理士を変えるような筋の悪い客に有難がられても仕方ないと思ってしまうんだが

717:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:40:57.97 rUG3E7g/.net
>>696
え？しないの？

718:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 23:38:59.31 pJMr8r/X.net
分掌変更退職金って上場企業向けの制度だろ。
中小企業でやることはもちろん問題ないけど、上場企業と中小企業では前提が全く違うから、慎重にやる�

719:ﾗき論点ではある。

720:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 23:46:55.36 MqPA0Xxl.net
>>692
俺は重要度が高いものしかチェックしないな

721:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 23:55:27.10 rUG3E7g/.net
>>700
ある程度取捨選択するのは分かるけど爺みたいに露骨な脱税幇助みたいなのは理解できん

722:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 01:27:24.98 LNHYyw+F.net
500万のサーバー代を中国の会社に現金で渡したっていわれた時は流石に確認した
いや、確認出来なかったから解約した

723:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 07:39:17.43 OkJ1DSZy.net
上場会社の顧問税理士が証憑全部確認してると思うか？

町の会計事務所しか経験の無い
院免除かよ

724:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 07:58:29.13 5vavhPYm.net
>>703
そりゃその規模なら証憑確認は職員に任せるだろ
脱税幇助爺はそれすらしてないみたいだが
と言うか領収証の経費ですら怪しいところがある上場企業ってどんなだよw
地方の中小企業でも経理担当がいるレベルならその辺はちゃんとやってるぞ

725:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 08:07:10.45 5vavhPYm.net
と言うか上場企業なら税理士じゃなくて公認会計士を付けてるんじゃないの？

726:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 10:55:57.11 rojHna1I.net
>>703
お前は上場会社の顧問税理士なのか
すげえな
報酬いくら？

727:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 11:01:18.74 FHNLsIHX.net
>>705
俺関係ないけど教えてあげる。
上場企業とかは4大税理士法人を付けてるよ。税務が複雑すぎて会計士では歯が立たないから、会計士に税務を聞くことはない。
あと証憑なんて基本的に税理士法人の職員も見ない。取引数が膨大だからそもそも見るのが不可能。

728:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 11:47:27.44 bIXpBwbf.net
上場はクライアントごとにチーム組んでやるのが普通だよ
スケジュールがタイトな上に納期遅れなんて許されないから1人でできるもんじゃない
証憑関係や会計データのチェックなんかは会計士の縄張りだが
税理士は連結・税効果・減損・貸倒なんかの確認をやったりもする

729:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 12:38:15.96 c/6nPV2s.net
上場企業はしらんけど、上場子会社は証憑チェックしてくれって大量のレシートファイル出されたなぁ
会計データざっと見して、金額が大きかったり間違えてそうなのだけ証憑見てた

小さい会社でも証憑全部チェックとかやってられなくね？
資産計上絡みと消費税、あと明らかなプライベートを釘指すくらいでいいのでは？

730:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 12:57:22.48 LYs34D/3.net
会計担当にしっかり教育された職員がいるのなら証憑チェックもいらないと思うけどさ
それこそ法人側で入力したら好きなだけ経費を落とせますよ何で寝惚けた話が話題にも上らない程度にしっかりした職員がいる会社ならそうだろうね

731:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:16:16.89 WSXEdzw0.net
>>695
相変わらず無能だな。
税理士なんて所詮納税者の代理人。
納税者が経費、損金って言うものを明らかな税法の根拠も無く否認する権限がどこにある？
税理士って、ここ勘違いしていて、税務署の外注みたいな感覚の人が多いんだよな。
納税者の代理人なんだから、まずは納税者の主張を実現させることを考えないと、債務不履行。
税理士なんて提示された資料を元に依頼された内容について善管注意義務の範囲で公正な立場で申告するだけ。
つまり、納税者が提出しないものは、善管注意義務の範囲になるならもらえばいい。
委任者がそのチェックまで求めるならやればいい。
心配なら、書面添付して、ここまでしか見てませんって書いておけばいい。
そんなことしなくても

732:、普通は調査で税理士の関与度合い確認するだろ。もしかして、その場面はまだ居ない立場の人？(笑)

733:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:21:41.28 LYs34D/3.net
半日考えてひねり出した理屈がそれか
相変わらず旧き良き時代の税理士って感じを丸出しにしてるな

734:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:22:16.07 WSXEdzw0.net
前は、特殊支配同族の同一議決権行使の部分で、取引先なら？顧問税理士は？ってみんな知恵出して有意義なスレだったのに、
今って、いつもの人が話を対立に持っていくからつまらなくなった。
提案型がお気に召さなかったのか、今回も勝手に前提作って、最後は脱税認定。
せっかく善管注意義務とか客対応の仕方で面白い話になるところなのに、脱税って方向に話が行ったらもうおしまい。
頭の固いお爺ちゃんみたい(笑)

735:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:22:28.48 gh+V71tO.net
消費税はともかく、法人税消費税は原始記録保存要件ないからね。
これ知らない税理士多すぎる。
領収書ないから経費として認められないとか言っちゃうんだよ

736:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:29:08.51 WSXEdzw0.net
この仕事、原則論っていうのがあるが、そこを外れた時にどれだけ頭を柔らかくして対応できるかが勝負だと思う。
これができない人って本当に多くて、何でもダメしか言わないとか、どうしたら良いが言えない人って本当に多いよね。
提案型っていうのはそこを言える人。
当たり前のことなんだけどなぁ。

737:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:29:20.77 LYs34D/3.net
そんな筋の悪い客に付き合って無用なリスクを背負ってるだけナンセンスな話だと思うわ
そういう客とは最初から付き合わないか教育して最低限の教育をしてるからな

738:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:35:45.36 zHpVJd+B.net
>>711
頓珍漢なレス返してきてるけど俺は犯罪爺より経費に関してユルいと思うよ。少しでも理屈つくなら全部経費。
犯罪爺の言ういつもの人ってどれ？
お前のレスって常時複数人にからコケにされてるからわからん。

739:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:55:29.31 rojHna1I.net
>>715
で、否認されて「てへっ！」

740:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 14:04:56.97 LYs34D/3.net
>>718
そこは勝手に処理した法人の自己責任とでも言いたいんだろうね

741:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 14:46:21.50 QdL2fuv7.net
せっかく温泉地に来たのに
客からの電話につい出てしまった
面倒な相談事だった
気分下り最速ー！

742:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 16:48:27.58 tGnOzo47.net
税理士選びって難しすぎるわ
ある程度気軽に選んで交代してった方がいいんすかね
そもそも正解か不正解かも分かりづらいw

743:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 17:59:35.29 5vavhPYm.net
気に食わなかったらガンガン乗り換えたら良いと思うよ
下手に値下げ交渉とかしようものなら税理士側のモチベだだ下がりでお互いに不幸な未来しかないから

744:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 23:52:48.30 nrzLfSPq.net
真面目な話、値下げ交渉するくらいなら解約してもらっていいです、って客ばっかりだな

745:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 00:00:02.53 Tkyt0YCn.net
サービス業で値下げするってことはお互いの相性が悪いってことだからな
その場を凌いだところでまた別のあらさがしが始まるだけ
従業員であろうと客であろうと会社に不満もったら最終的には変えるしかない

746:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 00:12:13.62 ewIg0qKU.net
税理士ってサービス業なんだなって改めて思うわ
お客様がいるから我々がいる

747:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 09:51:32.88 8ZuTC8XS.net
昔々、調査でたくさん税金払ったから値下げしろと言ったバカがいたな。
サービスの質落として文句が来たんで速攻解約。
恩義せがましい事言ってたけど、こういうのは切るに限る。

748:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 10:18:20.87 IWbJ2Kpv.net
決算申告のみ30万の契約の客
朝から「今年は利益2億」と電話あり
今までは繰欠で納税なし
「何とかならないか？」と言われて
「契約外です」と答えた
さようなら

749:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 10:22:11.76 BjS72O+Y.net
決算料のみ59800円！
URLﾘﾝｸ(kessan-online.jp)
って広告をよくよく調べたら会計士税理士だった。
しかも会計士であることを極力伏せてる。
会計士に税理士資格やるなよ全く。

750:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 10:55:53.00 HPAJI/0W.net
資料を入力して決算を組むだけが税理士の仕事と勘違いしてる客は一度痛い目を見た後でないとまともに契約すらできない

751:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 11:20:18.46 prI7UHxd.net
結局電帳法改正については骨抜きにされたから対策は不要ってことでOK？

752:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 11:58:50.86 ehUVRkCD.net
ザッツライト。
客にそろそろ説明しないといけないな、て思ってたところだったから安心した。
それよかインボイスだよ。

753:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 12:10:30.31 UoBYdteI.net
>>728
こんな価格じゃ、毎月10件、2日に1件申告仕上げても売上720万しかならないじゃん
そんなんで全部チェックできるの？
源泉納付、法定調書、年末調整、償却資産税申告はどうするの？
知らないじゃすまされないよね

754:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 12:12:04.08 B6X1iFdk.net
>>732
しかも、Google広告代で相当使ってるからね。
前の相続税98000円税理士と同じ思考

755:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 12:37:53.14 Tkyt0YCn.net
クラウドのデータ取り込んでそのまま申告するプログラム組んだだけでしょ
売上5億なら普通に税務調査来るレベルだしどうすんのかね
サービスには書いてないし

756:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 13:36:16.26 s6hRhBiZ.net
安い所はホントにひどいからね
別表15があるのに数字がなにも書いてないは初めて見たよ

757:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 14:34:15.94 hd3EKHAL.net
>>730
どう骨抜きにされたの？

758:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 14:44:48.79 aLiDeZ++.net
>>730 >>731
データ保存しなくても青色取消にはなりませんなんてどこにも書いてないぞ。
それのみをもって直ちに取消しというわけではありません総合的に判断します。ってだけだぞ。
つまり、今までの紙保存がない場合と同様の扱いって意味。あまり舐めたことしてると痛い目見るのも今まで通りだ。

759:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 15:04:33.51 s617oLuy.net
>>737
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
これの補足によったら従来と同様にって文言が入ってるからな
文面の通りだったら従来と取り扱いが変わらないと読み取れる
つまり従来通り電子データがなくてもそれだけをもって青色申告取り消しにならないで、他に不備の条件があった場合取り消しになるって話じゃないか？

760:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 15:06:32.69 i84TH6Zt.net
>>734
この手の税理士って安く見せて、あとで値段釣り上げるって感じかと思っていたけど
ここはどうも違うみたいですね
なんかヤバいことになりそう

761:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 15:21:28.05 ZJHg4x7N

762:.net

763:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 16:03:46.27 ZJHg4x7N.net
ってよく考えたら俺も10万で法人決算のみ受けてたから人の事言えんかったわ
さすがに、記帳無し、免税、赤字限定だが
なんか勘違いした客からちょくちょく相談のメールやら電話やらくるからやめたが
顧問料=記帳代行料　みたいに思ってたみたい

764:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 16:07:09.50 HPAJI/0W.net
顧問料を値切る客ほど少しでも元を取ろうと相談事を良くしてくるの法則
あると思います

765:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 16:12:30.53 i84TH6Zt.net
ありますね

766:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 16:50:31.09 9t9mGC74.net
そもそも記帳、源泉納付、年末調整とか完璧にできるクライアントなんていないよなぁ
届出関連とか、期が終わってからだと間に合わないのもあるし
税理士の仕事の中で申告書作成するのって時間的に大きなウェイトを占めていなくて、申告書作成の為の準備とか、資金繰り相談とか、それ以外にかかる時間が多いイメージなんだけど

767:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 17:19:48.87 i84TH6Zt.net
実質個人事業者とかの簡単なほうじんあでも年間40万円はもらえないと、やり続けるのは無理かな

768:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 17:52:49.95 rl4Ze5u3.net
>>733
うちの顧問先の弁護士法人も似た感じ。
広告とかバンバン出して金かけて大赤字。
馬鹿なのかな？って思う。

769:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 17:54:05.22 rRFvH7QY.net
書き込んで放置しといたら、716だけ釣れた。
＞犯罪爺の言ういつもの人ってどれ？
お前だよ、お前(笑)

770:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 18:28:37.37 HPAJI/0W.net
>>745
1ヶ月の入力が20分で済む法人で年18万で受けてる所はあるかな

771:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 18:40:30.04 f40qVJyj.net
倍率地域の雑種地の評価って奥が深いなあ
OBじじいが固定資産税評価額に倍率じゃんって言っていたけど
それは宅地の話だろって。

772:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 18:50:29.17 Tkyt0YCn.net
むしろ雑種地が一番難しい
近傍地とか隣地とか現況とか調べないととても正しい評価にはたどり着けない

773:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:02:48.60 zJk/Kg7E.net
顧客が上客で6台くらいの駐車場の草むしりしたら500万振り込んでくれた

774:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:05:36.30 f40qVJyj.net
＞＞749
都市計画の関係で斟酌割合もあるしねえ。
単純だけどいい勉強になった。

775:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:11:38.36 f40qVJyj.net
最近図解シリーズで物足りなくなったので、笹岡先生の2冊組の土地評価テキストが欲しくなった。先輩の事務所で
見つけて買おうかなと思って問い合わせたら在庫なし。
ヤフオクでなんと7万円台。やっぱほしい人はいるんだな。

776:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:25:20.48 Tkyt0YCn.net
御大はセミナーの時とか新しい本書きたいとか言ってるけど
体調とかにあんま自信なさげなんだよね　はよ出してほしいわ

777:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:25:54.91 B6X1iFdk.net
>>753
うちにあるでー
職員がよく見てるからいい本なんだろう

778:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:32:29.39 B6X1iFdk.net
>>748
個人開業医の相談。
売上見込み5000万で所得2000くらい。
記帳代行ありで、毎月なら65、何数回なら45で見積もり出した。
「たっかーい」と面と向かって言われた。
値切られ40でお互い渋々合意。
ところが3日後「やっぱキャンセルで」と短文メールきた。
なんかモンモンとするねー

779:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:41:04.51 HPAJI/0W.net
>>756
ただでさえ医師は税理士を見下してる人が少なくないので、外面さえ取り繕えないような相手とはそのまま顧問契約を結ばずに済んでラッキーだったと思うべき
仮にそのまま契約を結んでたら折に触れて更なる値下げ要求されたりとストレスしかたまらん結果になる

780:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:42:29.74 9Tr6z6Vf.net
最低限の常識がない奴となんで渋々契約するの？

781:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 19:44:33.72 HPAJI/0W.net
と言うか医師なんて金払いが良い以外に顧問契約を結ぶ利点なんて皆無なのにそれすら無いとか終わってるな
上手く他に激安税理士を見つけたから一方的に契約解除してきたんだろうけど、本当に引っかからなくて良かったと思うぞ

782:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:02:39.85 UoBYdteI.net
>>756
それ受けなくて正解だよ
記帳込みなら金額的にもそんなに割がよくないし、礼儀がないのも、わかってるんだから

783:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:03:46.91 UoBYdteI.net
>>759
本当そうだよね
金払い良くなかったら医者の顧問も受ける必要ない

784:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:28:33.91 B6X1iFdk.net
この医者、紹介というかうちの顧問先の医者の知り合いで、うちの名を聞いたこあると飛び込み出来た。
態度については医者にこんなのが時々いるから別に気にしてない。
まあ契約しなくてよかったかもー
それよりもっとDQNいるよ。ソフトウェアの法人で売上1000万台、課税事業者。金無い、うちは簡単と、ごねられマネーフォワードで自計する約束で年一20万（顧問料1万決算8万）で受けた。
海外サーバーとかの難しい税務もマネーフォワードの操作質問もちょいちょい質問も来てて「値段合わないな。来年度は値上げか切るかだね」と職員と対応してたけど、今度は「入力面倒。代わりにやって。料金はこのままで」とか言い出した。
職員が即答で不可能である旨を伝えたら逆ギレ。
そしたら俺にメールよこして来て「職員の態度が悪い。入力してくれないなら解約する。その場合今まで払った5万円の顧問料は返して。拒否するなら俺の人脈使って『事』を起こす」とかほぼ脅迫メールきた。
俺も頭に来て、（丁寧な文章で）こちらから解約する旨を伝えて、契約通りの顧問料だし値段以上の仕事してるから返金はしない趣旨の書面で返事書いた。
それ以降何も連絡なし。
そしたら一月後税理士会から呼び出し来たよ。懲戒請求だかなんだか苦情来て会の議題に挙げるかどうか検討するから事情を説明に来てだとさ。
今、その説明書作ってる。マジ切れそうだ。
安いのにさらに値切ってくる客にロクなのいないのを分かってるのつい受けちゃう俺自身の学習能力のなさにも腹立つ。

785:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:28:51.03 /vrqgyfw.net
>>747
もう嫌われまくってるの気付いてるんだから無理しなくていいよ犯罪爺さん。

786:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:29:48.24 f40qVJyj.net
一角の医者はそんなに見下した態度はとらないよ。
俺は顧問先がかかりつけ医だけど、税理士の仕事の大変さも理解している。
さすがは天下の医科歯科大卒だと思った。
税理士見下して喜んでいるのは私大医学部の50代以降だろ

787:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:32:05.99 B6X1iFdk.net
>>764
多分勤務医だから会計や申告の大変さわかってないんだと思う。
でもうちより明らかに安い金額で受ける税理士がいるのも事実なんだよね。

788:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:37:09.14 Tkyt0YCn.net
医療は税務以外のすそ野が広いから顧問料に差が出る
純粋な申告だけならそんな手間かからんけど保険請求の結果が月末になるから
あんまり抱えると面倒なことになる

789:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:42:27.81 UoBYdteI.net
>>762
こういうの�

790:竄閧ｽい放題やられて、相手側に何も出来ないものなの？相手側に名誉毀損とか営業妨害とかで損害賠償請求ぐらいしても良いと思うんだが。

791:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:44:19.80 UoBYdteI.net
まぁ契約時に値引き要求して来るのはロクなのいないのは同じみたいだね
自分も値引きした客でとんでもない目にあった事あるわ

792:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:48:51.86 f40qVJyj.net
不思議と相続はこちらの値決めで文句言われたことないなあ
そもそも小規模特例使って納税額0って奴は相手にしてないけど

793:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:51:12.54 KBR3A8Rv.net
値切ってくる客はほぼ例外なく不良債権化するので契約しなくて良い
むしろ分かりやすいアピールをしてくれた事に感謝しつつお引取り願うべき

794:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:52:29.77 dNGAD5/C.net
>>762
不運だな。
でもそこまで書くと特定されるぞw

795:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 20:59:29.52 f40qVJyj.net
中堅税理士になると分かるんだが、身なり服装、車は嫌味にならない程度に相応のものを買う。
10万円はするスーツで中古でもいいからクラウンくらいに乗っていれば、客の見る目も変わるよ。
不良客は値切ることなく退散

796:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:03:36.39 B8hNuXB/.net
>>767
偽計営業妨害の要件を満たしてると言えば満たしてる。
税理士会にどんな事言ってるのかわからないからまだなんとも言えないけど。
税理士会には経緯や今までのメールの記録、契約書など提示して言われなき嫌がらせである事を確認してもらって、「あとはこちらで処理しますので」と回答するつもり。
顧問の弁護士と話してどうするかきめる。
>>771
別に何にも後ろめたい事してないから良いよ。

797:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:09:29.86 B8hNuXB/.net
ただ、値段安い＝不良客ではないんだよね。
うちは年1の小さな法人で記帳代行までやって15とか20でたくさん受けてる。職員も一人月一件くらいはこんな客の申告してるわ。
ルーズな人多いがほとんどが日頃何も質問もしてこないし、記帳代行も期中現金主義でやってる。パートが1日で入力して職員が1日で決算整理と申告書作成してる感じ。
事務所来てもらって俺も5分くらいしか席にいない。
こういうとこ積極的にうけて、値段合わなきゃ翌年は値上げか解約かすれば良いと割り切ってて今回みたいなDQNに当たってしまった。

798:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:11:09.97 f40qVJyj.net
>>773
人を雇用している以上、客選びは大事だと思うよ。お宅だけでなく職員も不快な思いをしたんだよね？
客数や顧問料のみ走らないようにしないとね。
自戒も含めて

799:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:14:13.40 HPAJI/0W.net
>>774
結局は割に合うか合わないかって話だね
安くてもすぐに申告できたり話の分かる人だったら受けても割に合うと思う
単に安い客は割に合わないことが多いから、今回の話みたいな大ハズレを引かないためにもあらかじめラインを引いてそれ以下の客は受けないようにしてリスク回避に努めるとか

800:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:17:00.45 Ftim0xqB.net
>>764
医者と歯医者は別物だろ。歯医者は低偏差値のバカボンしかいない。

801:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:18:11.71 f40qVJyj.net
ここは職員目線に欠けている。
職員が仕訳入力しているとき、俺って、私ってこんなお金で働かされているの？って感じ
職員時代疑問に感じていたことが多いから、激安客はまず受けないね。

802:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:22:31.49 f40qVJyj.net
>>777
東京医科歯科大学医学部って関東では東大医学部と双璧をなす超高学歴医学部
って認識ないの？
こんなこと税理士たるものの認識かね。。。

803:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:23:23.67 HPAJI/0W.net
>>778
税理士を長くやってると

804:職員に任せてるだけで金が入ってくる感覚に慣れて処理の大変さを忘れるからなあブラック事務所で長年やってた身としては激安客は割に合わないってことが体に染み込んでるので極力受けないようにしてるが

805:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:23:39.77 B8hNuXB/.net
>>775
そう。担当した職員が一番凹んでるだよね。何も落ち度ないのに。
「こんな脅せばどうにかなるとか思ってるバカはお灸据えたいね」って励ましてる。
でも高報酬だから絶対紳士かというと一概に言えない。俺はとりあえず受けて合わなきゃ切ればいいというスタンスで、職員にもそういう客いたら遠慮なく申し出るよう通達してる。
>>776
昔は法人でも5マンとかいうのもあった笑
1日仕事だったけど職員からも不満出て、開業したての売上無しの知り合い税理士に全部譲った。
今のボーダーラインは個人10万、法人15万。年1は前金。
内容に問わずこれが最低。
今回を教訓にこれに「値切って来る客は契約しない」を加えようかな。

806:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:27:19.96 UoBYdteI.net
>>781
ボーダーライン安くない？
それで正職員の給料払える？
15万だと50件ぐらい担当しても300万ちょっとしか給料だせないのでは？

807:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:27:34.97 vIrI1Qxs.net
>>762
＞そしたら一月後税理士会から呼び出し来たよ。懲戒請求だかなんだか苦情来て会の議題に挙げるかどうか検討するから事情を説明に来てだとさ。
それ、弁護士の名前で出せば一発聴聞だぞ。
な、762のシュウイチ君(笑)

808:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:33:04.09 9Tr6z6Vf.net
職員時代、先生と呼ばれながら年末調整をしていたら
担当先の社員6人の方が給料が高くて涙出た

809:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:33:28.54 /vrqgyfw.net
>>783
シューイチを告訴すら出来ない爺んとこのヘボ弁の名前じゃ意味ないけどね（笑）
逃げてないで早よ裁判の日程言ってみろや犯罪者。

810:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:35:03.20 f40qVJyj.net
>>784
あるある

811:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:37:06.83 UoBYdteI.net
>>784
そんなのはあるあるだよね
担当先の経理が定時帰りしてるのに、こちらはその会社の仕事を夜中までやるとか（笑）

812:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:40:03.48 vIrI1Qxs.net
>>767
患者として行って、逆のこと言ってやれよ。
この金額おかしくないか？この理学ナントカって、さっき雑談して症状聞いただけのあれのこと？
国保連に電話入れるからおたくの保険医登録番号写真撮らして。
ワクチン打ってないの知ってるなら、だいたい、こんなのでコロナ対策になってんの？
先生のワクチン接種証明あんの？とか。

813:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:41:26.82 f40qVJyj.net
税理士業そのものが構造上儲かるビジネスモデルではない。
相続特化すればどうかという人もいるけど、報酬はそれなりでもリスク抱えてストレス半端ないし。美味しい仕事ではないよ。

814:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:42:06.54 i84TH6Zt.net
個人で年15万からかな
法人オーナーの簡単な事業所得で5マンでやるけど、法人ではしっかりもらう
俺、高いのかな

815:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:46:15.19 vIrI1Qxs.net
医療過誤の訴訟起こして近所に知れたら一発廃業にできるんだけどね。
診察室でレコーダーかざしてやるっていうのもいいかも。
医者は患者の拒否ってできないからな。

816:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:46:49.63 f40qVJyj.net
事業所得を受ける時点でアウト
領収書の束やわけの分からない帳簿見てなんて1年生の仕事
法人の代表に関連する所得税申告だけだよ、請けていいのは
他にも優先すべき法人顧問やら相続があるじゃん

817:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:54:00.41 aVWZsyf0.net
ここ数時間のスレの流れを見てても明らかに上から目線でナチュラ

818:ルに他人に喧嘩を売ってるかのような書き込みをしてる人が混ざってるよねこれが素の性格なのだとしたら本人の仕事っぷりも推し量れるよね

819:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 21:54:21.45 vIrI1Qxs.net
>>785
お前、前からトンチンカンなこと言ってるが、本人じゃないのか？

820:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:01:13.36 f40qVJyj.net
>>793
しれっと書き込んで様子見しているのも力量のうちだと思うよ。
署長でも年下のいなっているくらいだからさ。。。

821:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:08:29.05 BjS72O+Y.net
>>783
？
五万円すらどうにかして取り返そうとする奴が弁護士雇えるかね。
その前に契約書にも仕事の範囲書いてるのに、弁護士に止められるわな。

822:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:09:45.74 /vrqgyfw.net
>>794
本人てシューイチか？んな訳ないじゃん。
皆からフルボッコされたトラウマで、いつもの人だとかシューイチだとか決めつけてキャンキャン吠えてる犯罪爺の方が余程トンチンカンだよ。
で、俺のどの辺がトンチンカンなの？
顧問弁護士に頼んでシューイチを刑事告訴するって言ってたのはお前だけど。

823:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:10:36.93 f40qVJyj.net
調査官からかうのも面白いよ
「へーあなたが生まれたとき僕は大学生だったんだよねー」
「へーあなたが生まれる前にもう僕は税理士になっていたよ」とか。。。
とろいやつはポカンとしているが、闘争心満々で来た奴は俺のほうが署長より
年上だぞっていうと見た目のギャップで出鼻くじいたたこともある。

824:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:14:38.89 /vrqgyfw.net
会長と担当役員が話のわかる人間だったら大した問題にならないはずだが、説明文書かされてるなら結構大事になってんのかな。
まぁ面倒だけど毅然と対応すれば大丈夫でしょ。

825:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:21:18.67 u7tg2p2l.net
>>798
そんな年齢なのにこんな所で自分を大きく見せようとしてイキってるのか
何だかやるせない気持ちになるなあ

826:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:33:28.24 f40qVJyj.net
ここの書き込み見ていて思ったんだけど、被害者面している人、税理士として脇が甘くない？
俺は客は選んできたし、金払いがいいから医者ならだれでもいいなんて発想は全くなかった。
やくざっぽい不動産屋なんかも速攻判断してお断り。
他の甘い税理士に行ったらら問題起こしたそう。
同業者で変な客つかんで会に訴えられたり、弁護士つけた人間も見た。
悪いけど底が浅いというほかないなあ。

827:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:37:09.21 HPAJI/0W.net
>>801
そういうアンタは他人と雑談ができないタイプだね
どんな話をしていてもすぐに自身の自慢や説教を始めて周りから敬遠されていると見た
今日の書き込みを見る限りではあまりお近付きになりなくない人間性だな

828:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:38:35.85 BjS72O+Y.net
>>798
この業界入った頃、まだ満州引き上げとか予科連出身とかの高齢職員がいて軍人みたいなノリで説教されたわ。
イヤホンしての通勤を注意されたり、社員旅行でTシャツを着てたら「ズボンに入れろ！」とか叱られた。

829:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:39:27.00 f40qVJyj.net
俺もお宅らとは無理。次元が低すぎる。
国税に15年勤務かつ5科目合格の俺からしたらあまりにお粗末な税理士さんだよ。

830:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 22:40:22.31 2Roakqw3.net
>>679
分掌変更はやたら気を遣う為基本やりたく無いが、保険会社が出口戦略無しに無理な営業
をかけて入れさせた結果、やむを得ずやらざるをえなくなったケースが100％。
この間は保険会社の

831:担当が全損5年の定期保険を組ませたていた。満期対策は中古建物を買えば全損でいけると言って加入させていた。もう、いい加減にしてくれだ！満期の時はその担当＆担当の会社の社長に責任をとらせるつもりだ。

832:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 23:52:14.56 ehUVRkCD.net
嫌がらせの中でも懲戒請求はムカつくな。
同業者の入知恵っぽい。
税理士て綱紀監察とかあってさ、紳士的な対応を要求されるではないか。
けど、資料出さない客、金払わない客、暴言吐く客、ムカつくゴミ客いっぱいいるけど、出来ることは切ることぐらいなんだよな。
　　　　　　　

833:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 00:22:04.80 v9bB9T5+.net
懲戒請求ってどうやってやるの？
手続きを知りたい

834:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 07:51:56.83 jnOUwdMo.net
>>806
税理士の立場って、本当に弱いね
税賠になっても事業者が選択した責任をもとめないで、税理士側にだけ責任を求める判例も多くなってきているし
 >>762みたいな嫌がらせに対しては相手に徹底的に責任を取らせるべきだと思う

835:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 08:06:00.40 zLw/+X6S.net
春に契約してその年の暮れに解約してきた開業医がいたな。
急に電話で「他に頼むから解約だ」と言ってきたから、「何かミスでもしました?」って聞いたら、「お中元もお歳暮も贈ってこないヤツは失礼だ！」ってガチャ切りされた。
唖然としたが、今はいい想い出w

836:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 08:46:25.53 wGnI+Gws.net
>>809
まあ先生と呼ばれ慣れてる職業だとともすればそうなってしまうこともあるよね
税理士もどちらかと言えばそっち寄りの職業なので気を付けねば

837:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 09:00:35.83 AvYX419q.net
>>797
その前に不正受給を告発するって言っていたのはお前だろ。
またあれは他人か？(笑)

838:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 09:37:22.04 AvYX419q.net
お前ら、すげえの相手してるみたいだが、紹介？どんなのから紹介受けてるんだ？
医者の愚痴言ってるやつ、値切られて結局契約したって書いてあったが、そこで断ってないのがすでにヤバイだろ。
前に態度でかい歯医者がいたけどさ、最初に話していてヤバイのはすぐわかったぞ。
報酬で揉めることはたまにあるが、暴言とか懲戒とか、どんだけ見る目無いんだって思うわ。

839:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 10:31:10.52 myqkg8xI.net
>>798
「聞いてもいない自分語りは気持ち悪いですよ、先生」

840:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 10:39:56.18 JRzmPA8G.net
>>812
さすが自分自身が厄介さんになってる人は言うことが違うな
反面教師には最適なので参考にさせてもらってるわ

841:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 11:34:36.54 DlJsMHd+.net
>>812
第一印象悪くてもいざ付き合うといい人だったり、いい人と思ったら突然豹変する人もいるし、なんともいえん。
紹介筋の顔も立てないといけないしな。

842:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 11:45:36.99 lisglPPJ.net
先生方の中には寛容な先生もおらっしゃれば不寛容な先生もおらっしゃられるのですな

843:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 11:49:40.08 BUCMAl/6.net
>>815
それはあるなぁ
紹介してもらってそのクライアントは請けたくなくても、そこで断ると次の紹介がないと考えると断りきれなかったり

844:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 11:55:26.26 ox1ok+DI.net
1人連投の統合失調症のジジイがいない？笑

845:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 11:57:24.79 Psa4hXGw.net
>>798
若い奴にそんなこと言ってもジジイ乙としか思われないだろ

846:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 12:10:16.75 JRzmPA8G.net
>>819
それが分からないからこそ老害って言葉があるんだろうね
このスレでも散々イキッてたけど、同じことを客先や職員に対してやってると想像したらゾッとする
自分も気を付けないとって思わせてくれる反面教師の鑑だ

847:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 12:20:54.79 n+5syI+D.net
医者だけは億単位詰まれても請けない！

848:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 12:21:58.42 BUCMAl/6.net
>>821
億積まれたらやるでしょ（笑）

849:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/29 12:22:40.39 ewkbR6B0.net
>>811
なに言ってんだよw
俺が「それって不正受給では？」と問い詰めていったら「わかりました。通報して下さい。」って認めたのがお前だろw
で、どの辺が頓珍漢なの？
話逸らしてばっかだけど結局何が言いたいの？

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