開業税理士が集い有意義に語るスレ Part.2

開業税理士が集い有意義に語るスレ Part.2 at TAX

[前50を表示]
600:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 09:27:22.26 MT6lqEHl.net
税理士は開業しないと全く意味の無い資格だと思う。

601:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 11:12:36.58 9S9e4erp.net
行けそうなら独立。
若い人って情報過多でリスク取りに行かないね
覚悟を決めろよ

602:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 11:32:56.16 vvoEas3P.net
実際本気で食えない奴なんてそういないから独立しろよ
もし食えなきゃ再就職でいいでしょ
営業が全く出来ない奴でも紹介会社使うとかTKCに入るとかでなんとでもなるのでは？

603:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 11:36:53.43 AcCjVfkr.net
顧客ゼロスタートで独立する根性のない勤務税理士はこのスレ来るなよ

604:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 11:41:56.37 0xX2Y6pd.net
どうあがいても独立時はゴタゴタするんだから開き直って担当先を持って出るつもりで準備をすれば良いよ
少なくとも準備が整うまでは独立の話はボスにするべきでは無い

605:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 11:48:21.90 +OHJ2BNA.net
開拓した顧客も勤務先の売上にしちゃダメなの？　独立するときは持っていけるだろうし、勤務先の設備や時間つかって作業できるし。

606:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 13:36:35.82 gP0Df+5A.net
>>574
神奈川県？
それとも最近の信金ってどこも荒い営業してるのかな？

607:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 13:41:00.82 MdN5NGlK.net
>>589
M&Aは今どきあちこちの地銀でやってるよ。
あとは山パーと組んで事業承継。

608:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 17:49:44.01 5GoS0r3p.net
地方都市だけど、信金も地銀も同じように税理士剥がしを一生懸命やってる。
明らかに紹介料欲しさに感じる。金融機関も地に落ちたなと感じるほど、レベルが低い。
所詮銀行の肩書でしか仕事ができない人の集まり。

609:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 18:39:33.16 9S9e4erp.net
金融機関も地に落ちた?
所詮、金貸しじゃん、闇金風ウシジマくんだよ

610:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 21:15:43.38 G8f1+Ban.net
AIに駆逐される業種だからな。大学生の人気就職先にもほとんど挙がらない。

611:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 21:44:23.01 I6R9eWi1.net
人がグレーゾーンを求める限り税理士は無くならないさ

612:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 22:00:33.99 kttgqwgU.net
40の俺が後30年ぐらい食っていければ文句ないが
後30年以内に「hey!zeirisihi!この取引の否認リスクは？」
‘
の時代は来るか？

613:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 22:16:16.73 vvoEas3P.net
「この取引」をちゃんと説明できる人はそもそも税理士いらない

614:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/22 23:09:58.99 9S9e4erp.net
AIに従った処理が否認された場合、誰が責任取るのかね？
自動運転より曖昧だからな

615:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 06:03:12.96 +XJrSmLK.net
>>597
そりゃあ電卓と同じで入力した側のミスになる
その入力をするのが税理士の仕事になるだけな気がするがなあ

616:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 08:03:05.83 zwXbky38.net
お前ら顧問先に年賀状って出しとる？

617:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 08:56:12.55 +npCEg0N.net
出してるよ。
また、大体の顧問先は年賀状くれる。
不思議と医療関係はこちらが出しても返してくれない。

618:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 09:20:00.01 XLmyFoWe.net
>>600
医療関係は基本上から目線よね
税理士のことを先生と呼ばない医師とか多いし

619:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 09:26:37.27 wF1Z5jiE.net
>>599
出してるけどそろそろやめたい。
そういう時代じゃ無いしな。

620:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 09:36:30.83 51A/CWma.net
>>599
まったく会っていないので顔も覚えていなかった客の息子から
「父が亡くなりました。年賀状を整理していて連絡させて頂きました」
と相続の話が舞い込んだ時には歓喜した。
たかが年賀状でも馬鹿にできないぞ。

621:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 11:09:58.47 ZZ1LfdlS.net
>>603
お年玉付き年賀状おめでとう……
って、喪中だから違うか。

622:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 11:10:34.33 ZZ1LfdlS.net
>>602
挨拶に時代は関係ないよ

623:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 11:13:54.46 tdBrir8S.net
「提案型の税理士」から営業がくるそうだ。
提案なんてどうせ最初だけだろ。
とっとと税理士かえりゃいいじゃねえか！
俺に言うな、うざい

624:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 11:56:45.55 +XJrSmLK.net
提案型ってのがピンとこないんだよな
月次支援金とかの案内をするのも提案型になるのだろうか？

625:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 12:17:19.59 n2HPMhQv.net
一番お金がほしい開業初期に、創業支援プランなんてやるんじゃなかった
設立2年限定で割引しちゃってるし、質問多いから全く割りに合わん

626:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 13:03:41.77 DMd9SX9F.net
>>606
提案の内容聞いてくれよ
どうせ、保険とかだと思うけど

627:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 19:56:14.76 tNSqOmxy.net
年商10億と5億の輸出業の会社の顧問依頼で2社合わせて年150万の見積もりをだしたが、高いと言われて断られた
経理がいるが、2社分のチェックの手間とか考えると、割安だと思うんだが

628:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 20:10:36.91 fvGPYNkC.net
正解
繋げる必要のない縁がある

629:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 22:02:08.52 CJJM00q4.net
消費税とか考えるとむしろ150万でも激安と思ってしまった。
一体どうなっとんねんこの業界。

630:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 22:09:04.85 +XJrSmLK.net
売上10億の輸出業とかリスクを考えたら月10万以下で受ける気にもならんぞ
2社別々に来てたらトータルで200万オーバーの仕事になる

631:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 23:00:12.02 wF1Z5jiE.net
>>610
それで高いっていう客は顧問になるとめんどくさいよ
関わらなくて良かったと思う

632:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 23:11:53.07 R/rvIXM+.net
>>610
どこまで請け負ったのか知らんが、顧問&期末申告でそれなら安いな。
期末申告無しの顧問だけだとなんとも言えん。

633:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/23 23:43:25.86 +npCEg0N.net
150万円＋100万円くらいが最低ライン

634:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 00:04:50.47 NgWfN+Z/.net
みんなありがとう
俺もちょっとびっくり
開業して2年目だから舐めてるんだと思うわ
契約しなくてよかった

635:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 00:13:54.87 5Jwbw8f4.net
消費税は毎月申告だろうし、今後は証憑チェックもしておかないと揚げ足取られそうだから、高めで提示で正解だと思う。
そもそも値切ってくる相談者なら、こちらもそれとなく他所に相談をしてくれと断る方向に話をもっていってる。

636:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 07:27:31.50 h+r5U8RQ.net
>>617
俺なら開業2年目でその規模の仕事とか怖すぎて取りに行く気にもならないな
むしろ高めに提示して暗にお断りする案件

637:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 07:39:35.96 vH5TjK8F.net
その規模の輸出業だと、消費増税は毎月申告だね
輸入より輸出の方が消費税管理はまだ楽かな
そういう意味では取りに行かない案件ではない
ただリスクを考えるとそれなりに顧問料は欲しいよね
税理士顧問料相場が責任に対する報酬がなく、手間賃ぐらいにしかなってないのが悲しいところ
顧問料が安くなってる要因の紹介会社とか国税OBの登録とかなくして、正常な相場になる様にしていかないといけない

638:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 09:09:18.80 lV2aGeYO.net
>>620
紹介会社も国税OBもたいして価格相場に影響ないと思うけど

639:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 11:19:34.94 NfFOPM62i
来年の1月1日からの電子取引の電子保存義務化は、本当に面倒だ。

関与先の電子保存をどうやってチェックするのかもあるし、自分がネットで事務用品を
買ったら電子保存しなければならない。

だいたい、税務調査の利便性のために、紙での保存を認めないとは国税の横暴だな。

640:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 09:54:51.51 SE3qkcM9.net
紹介会社はあるだろうよ
安井税理士紹介しますってYahooでも出てるし情弱はそんなもんなんだと勘違いするからな

641:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 10:08:00.00 5yC2MAJB.net
報酬規程廃止が一番でかい

642:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 10:25:46.32 wMod7JkL.net
>>623
顧問先と話をしててネットでの税理士相場を出されるとイラッとくるよね
その都度そういう税理士に引っかかった挙げ句に決算申告月になってトンズラされてうちに泣きついてきた法人の話をしてる
高い報酬だか良い税理士な訳ではないけど、安すぎる報酬の税理士は間違いなく地雷ですよって

643:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 10:30:55.42 ivS4/8f/.net
いつも書類が来るのが遅い関与先
これはいつかやらかすと思い申告期限の延長の手続きをしました
そしたら延長された申告期限に合わせて書類送ってくるようになりました
黙って延長の手続きやってやりゃよかった

644:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 11:17:59.25 NgWfN+Z/.net
まぁ俺も開業してすぐだから紹介会社は頼ってるし、安くもしてる
ただ資料整理ができない客とか手間がかかる客にはその後に容赦なく値上げしているので、ネット税理士なんてそんなものだ
一回受けてしまえば、こっちのもの
とはいえ、年商10億の会社に150万で断られたのはびっくりしたが

645:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 11:41:47.37 XNk7YTbc.net
いやぁ今はどこの会社も実務ができる税理士を安く

646:買い叩こうと必死なんよ税理士法人は未経験とぶら下がり幹部の面倒見てくれる中堅層が欲しいし銀行や不動産や保険屋なんかは仕事を内製するために実務家が欲しいし会計士や弁護士は会計業界に首突っ込むために実務ができる税理士を巻き込みたい需要自体は腐るほどあるが、教育も投資も給料もない時代錯誤の釣りオファーもまだ多いにゃ

647:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 11:41:49.14 o4gmwE5E.net
今年の年末調整の封筒切る時に納付書を一緒に切っちゃう顧問先が続出なんだが、封筒が小さくなったのか？

648:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 11:45:08.70 NgWfN+Z/.net
>>628
その必死さは凄くわかります

649:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 12:00:00.19 vbmaxqj1.net
>>627
10億と5億で2社で150万だよね
単体で150万ならまぁまぁ良い仕事だと思う

650:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 12:21:42.60 NgWfN+Z/.net
>>631
単体ならいいですよね
一社はおまけみたいなもので、売上仕入と役員報酬くらいしかないみたいなのですが、
それでも結局は2社分のチェックなのでね

651:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 13:56:36.20 6NzH/9yF.net
>>628
今度、元勤務先の高齢税理士と税理士法人化するんだけどさ、この際だから若手の税理士も巻き込んで三人で税理士法人にしようかなという構想がある。
受験開始した頃から知ってるヤツで大体の能力も把握してる。
今開業して顧問先売上500から700って感じ。
もしお前らだったらいくら給料出したら話に乗る？

652:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 14:23:41.53 ivS4/8f/.net
紹介会社経由で見積もり出すときは寧ろ割増で出してるけどなー
それでも普通に成約するので、多分うちの地域は税理士不足なんだろうね

653:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 14:58:32.26 Aos+hiq6.net
羨ましい

654:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 16:29:27.31 LCUmcpFd.net
>>634
うちの地域なんて、紹介会社が3人ほど税理士を紹介する
当然というか価格競争になり、月1万とか2万にしないと契約にならない
なので、紹介会社経由は一切打ち止めした
紹介会社経由で3件ほど契約したけど、廃業したり、滞納したりで本当に良い顧問先はない
酷い紹介会社だと最初から顧問料の目安を伝えてしまってる
これが、法人で年20万にもならないぐらいの酷い値付けなんだわ
我々の仕事の価値を勝ってに決めるなって言いたい

655:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 16:35:56.41 f6yIpkLZ.net
消費税毎月申告なんて、経理が残高完璧に合わせて無いと受けたくないわ

656:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 16:47:24.36 mtCGcB9L.net
>>636
酷い紹介会社だと最初から顧問料の目安を伝えてしまってる
これ、本当にそう
勝手に報酬決めてるし、客質は悪い
というか反社が多い
なので、最初に最低限の報酬ですので、様子見て値上げしますよ、と念入りに伝えておく
そうすると、結局は大体は値上げになるが、それでも割安感は否めない
早く紹介会社案件を受けないようにしなくては

657:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 19:19:28.84 mDTB/hTo.net
>>633
お前がいなけりゃ乗る

658:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 19:42:13.39 ZgwFAnRP.net
>>633
開業してからの年数もわからないし、若手の年齢も能力もよくわからない、あなたの年齢も方針もわからない
それだけの情報で判断しろって言われても

659:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 20:09:47.93 s5CMO3Sa.net
NPO法人とか、一般社団法人の顧問のお話しとか来た場合、受けられますか？
あまり詳しくないので断ろうかとも思うのですが、一度断るとその方からは紹介がなくなりそうだとかもあり、断るのを躊躇してます。
一応NPOとか、一般社団法人非営利型は見�

660:ｽことは何件かあります。

661:632
21/11/24 20:21:08.83 6NzH/9yF.net
俺50歳、そいつ40。
俺は開業15年、そいつは2年。
経験は俺は25年、そいつは15年。
三人の税理士が合併したら売上1.5億、スタッフ20人。
爺さん税理士は悠々自適に仕事して、俺は代表としての仕事が主。
職員や客の対応は、爺さん1、俺2、そいつ2ってバランスになると思う。
今の所得は爺さん1000、俺3500、そいつ400（予想）
地元の40前後の社員税理士常識的な給与の額だと600から700だろうな。
俺としてはとりあえず800くらい出してやって、仕事ぶりみて爺さん税理士の引退時（3から5年後）に1000万＋アルファと思ってる。
こんな考えで良いかな？

662:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 20:44:05.15 qGOnv38B.net
>>642
若手で2年でそれくらい売上作れるならまぁまぁだよね
おそらく売上は今後も伸びて行くだろうね
そしてその若手の考え方が、1人税理士でマイペースで働きたいのかも知れない
経験15年だとかなり貴重だから、働きにでたらかなり重宝される人材
そういう前提で考えると、率直に感じた事をいうと難しいと思う
お金に困ってない限り乗ってこないでしょう。
①その若手をソイツといったり下に見ていると感じがきになる。そういうのは一緒に働いたときにでてくるから、相手からしたら嫌になる
②独立している税理士と勤務に留まっている税理士は同じ様には比較できない
独立開業時の経験は、勤務者にはできないから。そこで勤務経験のみの税理士と比較するのはあまり意味がない
③役員報酬800万について
仕事量だと同じなのに、報酬を比較したときに差が大きすぎる
社員税理士は無限連帯責任を負うからそこら辺も考慮が必要

663:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 21:12:02.31 rv8CX2rh.net
>>643
いちいち妄想につきあうなよ

664:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 21:17:29.35 aifXm0Z2.net
所得3000万超の税理士は全体の0.5%らしいからなぁ

665:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 21:24:27.94 5yC2MAJB.net
>>641
どのくらいの関与かによる
普通の法人の関与みたいだと、3月決算の上、市区町村に別途決算書作ったりとか申請書作ったりと地獄を見る
相談役みたいな顧問なら楽

666:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 21:25:06.07 mDTB/hTo.net
>>645
呼んだ？

667:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 21:29:28.02 aifXm0Z2.net
>>647
全体の30%はいるといわれる3000万妄想組は呼んどらん

668:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 21:51:38.12 5Jwbw8f4.net
20人の規模で3,500万円か・・・。
うちは5人体制で3,000万円なので、規模拡大はやはりしないほうが得策か。

669:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/24 22:35:23.01 vH5TjK8F.net
>>646
ありがとう
内容聞いてから判断します

670:632
21/11/25 00:59:50.08 OyJIcbJD.net
>>643
ありがとう。おおよそ同じ感想。
自分が有能と思うなら所得少し上積みされたって今更勤務になりたくなよなー
俺も開業時に地元の大御所数人に声かけらたけど断ったもんな
事務所職員の受験生はなかなか合格しないし困ったモンだわ。

671:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 10:35:58.32 j+9CI/vB.net
大御所数人に声かけられた？
なんでこのタイミングでマウント？
本書いてるやつ、プロフィールの経歴に大手会計事務所に勤務〇年後開業て書いてあるの見ると萎えるわ。
なんで背伸びしたがるのかね。

672:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 11:35:32.88 MzXl2Bth.net
>>652
それをマウントと捉えるお前が可哀そうでならない

673:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 12:14:15.62 jpdC+PWH.net
大御所かどうかわからないけど、誘いやら、断れない状況に追い込もうとするのはいるな・・・
気ままにやりたい自分からすると煩わしさしかないので距離をおく

674:632
21/11/25 12:45:19.02 3RbglUCn.net
法人化はなかなか難しいわ。
外からナンバー2連れてくると職員も反発するだろうしねー
生え抜きの職員が税理士成りしてくれるのが一番なんだけどねー
事務所に受験生4、5人いるけど会計科目止まりだったり毎年記念受験だったり••

675:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 16:01:54.77 89mbicG8.net
生え抜き？
新卒から雇ってるのがそんなにいるのか？

676:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 16:20:31.03 KWXB8dC6.net
今さらだけど月次支援金の業種の範囲ってわかりにくいよね。
外出自粛の影響っていったって間接的な影響はみんな受けてるし。かといって何でも通るわけでも無いだろうし。

677:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 16:29:03.51 GxYx/BDE.net
取引先に個人かBtoC事業者がいたら大体通るぞ
商店メインの内装工事業とか印刷業とか

678:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 17:18:33.74 KWXB8dC6.net
>>658
そうだよね
でもBtoBでも影響あったりするのにね

679:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 17:33:15.23 GxYx/BDE.net
思ったより範囲が広いから自分が対象なのに気付かないまま期限切れになった事業者も少なくないだろうね
工事業系は特にそう思う

680:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 22:01:50.49 14EogVWC.net
居住用を差し押さえられた場合の譲渡の特例は出来る？添付とか

681:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 22:05:36.10 OyJIcbJD.net
そのレベルって「資力を喪失して〜」に分類されると思うぜ

682:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/25 23:56:59.03 SE4Z3Dto.net
>>661
差押えで強制的に売っただけだから普通の譲渡と同じでしょ
大赤字だと思うけど

683:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 00:20:04.25 9m7LvhN2.net
分掌変更による退職金支給
法人にキャッシュが無いので、
総額1億　3分割
1期目　建物+保険の現物支給　総額7千万円
2、3期目　役員から借入　1.5千万円ずつ支給
の場合、税務署に認めてもらえる？
もちろん、支給額までで、1億を退職金/未払という仕訳は、しない。

684:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 01:05:45.87 /G+mrimd.net
>>663
ありがとう。ただ、どうも差し押さえの資料や売買契約書、領収書も全てないらしいけど、これって確定申告の申告分離譲渡所得で入力する場合、どの資料から入力すればいい？売却収入がいくらかもわからない。3000万円の控除なんか意味ないと思うけど

685:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 01:07:34.49 /G+mrimd.net
続きで、もし売却収入が通帳に入っていれば、そこから譲渡所得を入力すればいい？経費も全く不明

686:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 06:18:24.66 R5JzKhMC.net
>>664
分掌変更は未払い計上ダメでしょ。残り3000万円分はやばいじゃない？
そもそも分掌変更は勇退の事実確認を徹底的にされるよ。
税務調査きた翌年に分掌変更の4000万の退職金出したら、その反面のために2年連続で調査来たよ。
取引先に聞き込みとかされた。資金繰りの関係上数ヶ月の未払い状態だったのだが否認されたよ。
「応じない。更正しろ」って対応したら、署内で更正するか否かの会議まで行ったそうな。結局されなかったが生きた心地しなかったよ。
分掌変更はそもそも中小企業にそぐわないし、細工して節税のために行おうとかすると痛い目にあうよ。

687:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 08:37:56.88 YWw0W3+s.net
>>664
>もちろん、支給額までで、1億を退職金/未払という仕訳は、しない。
なにがもちろんだよ。それ一番ダメな奴じゃんw

688:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 09:20:24.22 DmFiJqoa.net
>>666
素人はスレチ

689:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 09:42:39.81 JdME8HJs.net
>>626
申告はともかく、見込納付はどうするんだ？
利子税覚悟で放置？

690:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 09:45:17.66 JdME8HJs.net
何で分掌変更なんてハイリスクなことする？
新会社作ってそっちに移籍して普通に退職金出せばノーリスクだろうに。

691:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 10:11:47.04 b65JVlA4.net
>>671
なんでそんな机上の空論をドヤ顔顔で書き込むの？

692:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 10:27:42.00 jxwaIxY8.net
退職金が出せるほどに社歴のある法人をそんな気軽に捨てて新法人で頑張ろうとはならんだろ

693:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 12:54:42.68 YWw0W3+s.net
>>664 >>671
提案型税理士って、こういう後先考えないトンデモ提案するのかな。

694:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 13:01:57.06 u6eO2XJT.net
>>673
それじゃ、そもそも分掌変更のんてする気も無くて、退職なんてする気全く無しってことじゃん。

695:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 13:08:21.56 u6eO2XJT.net
>>674
うん、これで何件か仕事も取れたよ。
元の顧問は行為計算の否認！脱税！って騒いでいたけどね。
こんなの勤務時代から普通にやっていてどこの事務所でもやってるかと思っていたけど、どこが問題かわからんわ。
みなし役員だけ気をつけておけばいいじゃん。

696:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 13:10:38.51 u6eO2XJT.net
>>673
それはあんたの価値観。
決めつけは良くないよ。
自分が使ったケースでは、仕事はほどほどで良いから収入だけ落としたくないってニーズ。

697:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 14:16:35.40 e1pEW2lo.net
うわ～とんでもなく面倒なことになりそう
まあアリバイ作り頑張りなさい

698:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 14:47:47.61 C1jziFWF.net
分掌変更はマジやめとけって。
退職金否認からの役員賞与のコンボ。

699:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 14:57:09.46 jxwaIxY8.net
>>677
そっちこそ自分の価値観を押し付けるなよ
退職金を払いたいから新会社作るって考えだって一般的とは言えんだろ

700:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 15:10:29.03 8R/X0Tjl.net
>>679
うちは何度かやったが否認されたことはないな

701:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:02:15.99 C1jziFWF.net
DESと分掌変更はしたくないねー

702:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:11:10.75 rnwxN+2+.net
分掌変更は結局変更後も経営に従事しまくりだと否認されるんかな

703:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:48:24.35 ubz6MyeW.net
>>680
分掌変更みたいなハイリスクやるくらいなら、別会社に移籍でいいだろって話が一般的かどうかって話になるとか大丈夫？
分掌変更自体が一般的じゃないから(笑)

704:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 17:55:56.63 ubz6MyeW.net
ま、毎度の提案もろくにできないいつものアノ人が、知らなかったことを認められずに騒いでるだけだろうな。
しかしここ、別会社移籍でいいじゃん。って話から、何で672のレスになるんだろ？
普通は、別会社だとこういう問題起きない？って話になるものだと思うけど。
へぇ～、そんなのできるんだ。とか、なるほど、それもあるね。くらいの話でおさまらないって、何なの？
きっといつもの無駄にプライドだけ高い無能さんが否定されたと思って騒いでいるんだろうけどさ。
さ、ここからは爺！不正！ですかね？(笑)

705:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 18:04:16.48 ubz6MyeW.net
>>683
前にも書いたが、分掌変更は大企業を視野にした扱いなので、いわゆる中小同族会社でこの要件を満たすのは困難
って見解が何かに書いてあったよ。
ま、絶対無理とは言わないでも、そもそも分掌されてる会社なんてどんだけあるんだろうか？

706:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 18:05:42.79 KIM1k9vL.net
元代取が新設法人に移って旧法人から退職金をもらいつつ、以降は旧法人から新設法人の方に管理料とかの名目でお金を払うって流れ？

707:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 20:33:53.28 TJ/Domcj.net
>>670
どうせ赤字だから税額は分かってるw

708:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:27:43.61 Fik6IYFt.net
>>687
ケースによるよ。
属人的にお客さんがついてるなら、仕入れて売ることもあるし、経理代行みたいな時もある。ま、とりあえず、登記として役員を抜いていれば、よほどじゃないと問題になんてならないからな。
ここの部分って、外形を満たしたところなら当局側にに立証責任があるわけだから、登記抜いていればまず否認は無い。
前に、1人会社で報酬改訂の議事録なんてイラネって話があったが、それと一緒。
結局、隙を見せればそこに突っ込む余地が生まれるわけで、たかが手続きとか書類作るくらいでそこのトラブル避けられるのに、
何で意固地になるんだろ？って不思議になる。

709:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:28:39.90 Fik6IYFt.net
>>688
消費税は免税？

710:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:43:39.91 Fik6IYFt.net
ちょうど今年の新規の客で、前の税理士、資料提出の都合で延長してた。
そしたら、消費税、更正請求になってんの。
前が無能だけど、今って、延滞の特例基準割合で率低いから、
1ヵ月納付遅れても、1000円未満は0になる延滞税なんて税額数十万までかからんのに、バカみたいにきっちり申告してんの。
うちは、税額わざと少なくして、修正になるようにして、延滞かからない程度に少なくしてるんだけど、
結局、そういう機転も効かないから、切られちゃうんだよな。
ま、ほとんどの税理士ってそんなもんだから、普通にやってて仕事は来るし、優秀な税理士扱いなんだけど。
前の税理士、これは経費にならないとか、税務署よりって不満も良くあるけど、だったらそっちで入力してください。
うちで入力してら証憑見るから、同じことになりますよ。
ま、領収書の経費なんて調査に来ても直前期だけ。少しでも理屈つけられるなら、入れておけば？
調査なんて毎年来るわけでもないし。
ってくらいで、さすが先生は我々の味方！入力くらい、こちらでやりますよ。ってなるのにね。

711:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 21:59:49.32 rUG3E7g/.net
顧問契約しておいて先方が入力した仕訳の証憑は確認してませんってのはアリなのか？

712:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:05:28.47 SN0RunYN.net
読点多すぎて読みづらい
本当に優秀なんか？

713:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:17:45.06 5Mwv56hw.net
西村京太郎先生ですか？

714:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:26:17.97 vmUVUiMu.net
犯罪爺のレスは長いし読みにくいし結局いっつも同じような事言ってるから読む価値ないわな。
今日は提案型（笑）とか言っちゃったの笑われたのが悔しくて鼻息荒いみたいだな。

715:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:37:58.84 kB/qwyx0.net
>>692
証憑確認してんの？？

716:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:38:18.86 hHwNiaNS.net
客が自分で仕訳入力したらこっちはチェックしないので怪しい経費を落とし放題ですよってのは本末転倒なんじゃないの？
そう言う怪しい経費を弾くために税理士を雇う訳だし
そもそも怪しい経費を弾く事に反発して税理士を変えるような筋の悪い客に有難がられても仕方ないと思ってしまうんだが

717:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 22:40:57.97 rUG3E7g/.net
>>696
え？しないの？

718:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 23:38:59.31 pJMr8r/X.net
分掌変更退職金って上場企業向けの制度だろ。
中小企業でやることはもちろん問題ないけど、上場企業と中小企業では前提が全く違うから、慎重にやる�

719:ﾗき論点ではある。

720:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 23:46:55.36 MqPA0Xxl.net
>>692
俺は重要度が高いものしかチェックしないな

721:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/26 23:55:27.10 rUG3E7g/.net
>>700
ある程度取捨選択するのは分かるけど爺みたいに露骨な脱税幇助みたいなのは理解できん

722:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 01:27:24.98 LNHYyw+F.net
500万のサーバー代を中国の会社に現金で渡したっていわれた時は流石に確認した
いや、確認出来なかったから解約した

723:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 07:39:17.43 OkJ1DSZy.net
上場会社の顧問税理士が証憑全部確認してると思うか？

町の会計事務所しか経験の無い
院免除かよ

724:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 07:58:29.13 5vavhPYm.net
>>703
そりゃその規模なら証憑確認は職員に任せるだろ
脱税幇助爺はそれすらしてないみたいだが
と言うか領収証の経費ですら怪しいところがある上場企業ってどんなだよw
地方の中小企業でも経理担当がいるレベルならその辺はちゃんとやってるぞ

725:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 08:07:10.45 5vavhPYm.net
と言うか上場企業なら税理士じゃなくて公認会計士を付けてるんじゃないの？

726:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 10:55:57.11 rojHna1I.net
>>703
お前は上場会社の顧問税理士なのか
すげえな
報酬いくら？

727:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 11:01:18.74 FHNLsIHX.net
>>705
俺関係ないけど教えてあげる。
上場企業とかは4大税理士法人を付けてるよ。税務が複雑すぎて会計士では歯が立たないから、会計士に税務を聞くことはない。
あと証憑なんて基本的に税理士法人の職員も見ない。取引数が膨大だからそもそも見るのが不可能。

728:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 11:47:27.44 bIXpBwbf.net
上場はクライアントごとにチーム組んでやるのが普通だよ
スケジュールがタイトな上に納期遅れなんて許されないから1人でできるもんじゃない
証憑関係や会計データのチェックなんかは会計士の縄張りだが
税理士は連結・税効果・減損・貸倒なんかの確認をやったりもする

729:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 12:38:15.96 c/6nPV2s.net
上場企業はしらんけど、上場子会社は証憑チェックしてくれって大量のレシートファイル出されたなぁ
会計データざっと見して、金額が大きかったり間違えてそうなのだけ証憑見てた

小さい会社でも証憑全部チェックとかやってられなくね？
資産計上絡みと消費税、あと明らかなプライベートを釘指すくらいでいいのでは？

730:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 12:57:22.48 LYs34D/3.net
会計担当にしっかり教育された職員がいるのなら証憑チェックもいらないと思うけどさ
それこそ法人側で入力したら好きなだけ経費を落とせますよ何で寝惚けた話が話題にも上らない程度にしっかりした職員がいる会社ならそうだろうね

731:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:16:16.89 WSXEdzw0.net
>>695
相変わらず無能だな。
税理士なんて所詮納税者の代理人。
納税者が経費、損金って言うものを明らかな税法の根拠も無く否認する権限がどこにある？
税理士って、ここ勘違いしていて、税務署の外注みたいな感覚の人が多いんだよな。
納税者の代理人なんだから、まずは納税者の主張を実現させることを考えないと、債務不履行。
税理士なんて提示された資料を元に依頼された内容について善管注意義務の範囲で公正な立場で申告するだけ。
つまり、納税者が提出しないものは、善管注意義務の範囲になるならもらえばいい。
委任者がそのチェックまで求めるならやればいい。
心配なら、書面添付して、ここまでしか見てませんって書いておけばいい。
そんなことしなくても

732:、普通は調査で税理士の関与度合い確認するだろ。もしかして、その場面はまだ居ない立場の人？(笑)

733:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:21:41.28 LYs34D/3.net
半日考えてひねり出した理屈がそれか
相変わらず旧き良き時代の税理士って感じを丸出しにしてるな

734:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:22:16.07 WSXEdzw0.net
前は、特殊支配同族の同一議決権行使の部分で、取引先なら？顧問税理士は？ってみんな知恵出して有意義なスレだったのに、
今って、いつもの人が話を対立に持っていくからつまらなくなった。
提案型がお気に召さなかったのか、今回も勝手に前提作って、最後は脱税認定。
せっかく善管注意義務とか客対応の仕方で面白い話になるところなのに、脱税って方向に話が行ったらもうおしまい。
頭の固いお爺ちゃんみたい(笑)

735:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:22:28.48 gh+V71tO.net
消費税はともかく、法人税消費税は原始記録保存要件ないからね。
これ知らない税理士多すぎる。
領収書ないから経費として認められないとか言っちゃうんだよ

736:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:29:08.51 WSXEdzw0.net
この仕事、原則論っていうのがあるが、そこを外れた時にどれだけ頭を柔らかくして対応できるかが勝負だと思う。
これができない人って本当に多くて、何でもダメしか言わないとか、どうしたら良いが言えない人って本当に多いよね。
提案型っていうのはそこを言える人。
当たり前のことなんだけどなぁ。

737:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:29:20.77 LYs34D/3.net
そんな筋の悪い客に付き合って無用なリスクを背負ってるだけナンセンスな話だと思うわ
そういう客とは最初から付き合わないか教育して最低限の教育をしてるからな

738:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:35:45.36 zHpVJd+B.net
>>711
頓珍漢なレス返してきてるけど俺は犯罪爺より経費に関してユルいと思うよ。少しでも理屈つくなら全部経費。
犯罪爺の言ういつもの人ってどれ？
お前のレスって常時複数人にからコケにされてるからわからん。

739:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 13:55:29.31 rojHna1I.net
>>715
で、否認されて「てへっ！」

740:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 14:04:56.97 LYs34D/3.net
>>718
そこは勝手に処理した法人の自己責任とでも言いたいんだろうね

741:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 14:46:21.50 QdL2fuv7.net
せっかく温泉地に来たのに
客からの電話につい出てしまった
面倒な相談事だった
気分下り最速ー！

742:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 16:48:27.58 tGnOzo47.net
税理士選びって難しすぎるわ
ある程度気軽に選んで交代してった方がいいんすかね
そもそも正解か不正解かも分かりづらいw

743:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 17:59:35.29 5vavhPYm.net
気に食わなかったらガンガン乗り換えたら良いと思うよ
下手に値下げ交渉とかしようものなら税理士側のモチベだだ下がりでお互いに不幸な未来しかないから

744:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/27 23:52:48.30 nrzLfSPq.net
真面目な話、値下げ交渉するくらいなら解約してもらっていいです、って客ばっかりだな

745:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 00:00:02.53 Tkyt0YCn.net
サービス業で値下げするってことはお互いの相性が悪いってことだからな
その場を凌いだところでまた別のあらさがしが始まるだけ
従業員であろうと客であろうと会社に不満もったら最終的には変えるしかない

746:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 00:12:13.62 ewIg0qKU.net
税理士ってサービス業なんだなって改めて思うわ
お客様がいるから我々がいる

747:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 09:51:32.88 8ZuTC8XS.net
昔々、調査でたくさん税金払ったから値下げしろと言ったバカがいたな。
サービスの質落として文句が来たんで速攻解約。
恩義せがましい事言ってたけど、こういうのは切るに限る。

748:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 10:18:20.87 IWbJ2Kpv.net
決算申告のみ30万の契約の客
朝から「今年は利益2億」と電話あり
今までは繰欠で納税なし
「何とかならないか？」と言われて
「契約外です」と答えた
さようなら

749:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 10:22:11.76 BjS72O+Y.net
決算料のみ59800円！
URLﾘﾝｸ(kessan-online.jp)
って広告をよくよく調べたら会計士税理士だった。
しかも会計士であることを極力伏せてる。
会計士に税理士資格やるなよ全く。

750:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 10:55:53.00 HPAJI/0W.net
資料を入力して決算を組むだけが税理士の仕事と勘違いしてる客は一度痛い目を見た後でないとまともに契約すらできない

751:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 11:20:18.46 prI7UHxd.net
結局電帳法改正については骨抜きにされたから対策は不要ってことでOK？

752:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 11:58:50.86 ehUVRkCD.net
ザッツライト。
客にそろそろ説明しないといけないな、て思ってたところだったから安心した。
それよかインボイスだよ。

753:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 12:10:30.31 UoBYdteI.net
>>728
こんな価格じゃ、毎月10件、2日に1件申告仕上げても売上720万しかならないじゃん
そんなんで全部チェックできるの？
源泉納付、法定調書、年末調整、償却資産税申告はどうするの？
知らないじゃすまされないよね

754:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 12:12:04.08 B6X1iFdk.net
>>732
しかも、Google広告代で相当使ってるからね。
前の相続税98000円税理士と同じ思考

755:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 12:37:53.14 Tkyt0YCn.net
クラウドのデータ取り込んでそのまま申告するプログラム組んだだけでしょ
売上5億なら普通に税務調査来るレベルだしどうすんのかね
サービスには書いてないし

756:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 13:36:16.26 s6hRhBiZ.net
安い所はホントにひどいからね
別表15があるのに数字がなにも書いてないは初めて見たよ

757:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 14:34:15.94 hd3EKHAL.net
>>730
どう骨抜きにされたの？

758:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 14:44:48.79 aLiDeZ++.net
>>730 >>731
データ保存しなくても青色取消にはなりませんなんてどこにも書いてないぞ。
それのみをもって直ちに取消しというわけではありません総合的に判断します。ってだけだぞ。
つまり、今までの紙保存がない場合と同様の扱いって意味。あまり舐めたことしてると痛い目見るのも今まで通りだ。

759:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 15:04:33.51 s617oLuy.net
>>737
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
これの補足によったら従来と同様にって文言が入ってるからな
文面の通りだったら従来と取り扱いが変わらないと読み取れる
つまり従来通り電子データがなくてもそれだけをもって青色申告取り消しにならないで、他に不備の条件があった場合取り消しになるって話じゃないか？

760:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 15:06:32.69 i84TH6Zt.net
>>734
この手の税理士って安く見せて、あとで値段釣り上げるって感じかと思っていたけど
ここはどうも違うみたいですね
なんかヤバいことになりそう

761:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 15:21:28.05 ZJHg4x7N

762:.net

763:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 16:03:46.27 ZJHg4x7N.net
ってよく考えたら俺も10万で法人決算のみ受けてたから人の事言えんかったわ
さすがに、記帳無し、免税、赤字限定だが
なんか勘違いした客からちょくちょく相談のメールやら電話やらくるからやめたが
顧問料=記帳代行料　みたいに思ってたみたい

764:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
21/11/28 16:07:09.50 HPAJI/0W.net
顧問料を値切る客ほど少しでも元を取ろうと相談事を良くしてくるの法則
あると思います

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