俺たち経理マン　第42期

俺たち経理マン　第42 ..

75:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/21 06:45:32.31 UcTHcQVo.net
経理で30代前半で年収900万なら御の字？

76:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/21 07:40:18.33 KuQFA4W9.net
>>75
貰いすぎ、勝ち組

77:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/21 12:48:44.78 B1xZK/UX.net
なかなか高いね
外資系かしら

78:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 02:59:57.63 daKTSu5U.net
残業どれくらい？

79:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 12:12:59.00 nomhom/l.net
新入社員で入ってずっと経理しかやってない奴いる？

80:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 12:43:08.33 RZ46+tw3.net
総務部だから法務とかもやっとるけど経理もずっとやっとる

81:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 16:50:46.37 4HWT+jY5.net
ず～っと何十年も経理でルーティンしかやってない奴なんてそんないないと思うが、
そういう奴は前スレのアラフォーリストラ君みたいな末路になるのは当たり前

82:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 18:23:09.67 80BYd0pO.net
おるよ
おばちゃんだけど

83:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 20:25:46.97 4prlTDvF.net
数回の転職でも経理一筋
大企業なら歯車の１つ
中小なら人事も総務も兼務、取引先とのトラブルで民法に詳しくなったよ

84:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/22 22:08:22.34 CMZaG18/.net
年収予想（2019年・最新版）
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85:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 16:20:13.05 9H3DnM2m.net
中小経験→大手と
大手経験→大手ってどっちが難しいんだろう
やはり仕事は糞でも大企業の安定が魅力だよね

86:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 19:36:27.87 d5R5G+Pd.net
収入という意味では安定するかも知れないけど、
関係会社行ったり転勤したり慌ただしいよ大手の間接部門の中途は
それが嫌で中小行く奴もいるんだから

87:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 19:42:40.41 d5R5G+Pd.net
大阪行って名古屋行ってシンガポール行っていつ本社に戻れるのか？？
なんてやってたら家も建てられんし子供の学校生活も安定しない

88:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 20:08:45.97 bwahBnPf.net
経理部門が本社に集中している金融関係オススメ
他業種経理への転職は厳しそうだし、金融商品とかデリバティブとか難しいけど

89:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 20:10:08.02 P3QFEXWa.net
>>85
前者の方が難しいよ
大手上場の中途は前職が大手、前職が非上場でも誰もが聞いたことのある会社だ
中小から大手に入れる人もいるが相当な学歴やスキルがないと書類で落とされる
 >>86
4半期決算と転勤で疲れたと言って年１の決算で済む中小に転職した人がいた

90:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 20:44:43.67 urHzsmH7.net
>>86
プロパーなら転勤や関係会社への出向が少なくて済むもんなの？
本社勤務になってもそこからまた地方や海外に転勤になることもざらにあるんじゃないの？

91:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 20:56:25.88 d5R5G+Pd.net
語弊があったね、もちろんプロパーもですよ
まあ、転勤したくないって会社に訴える事自体は自由だと思うよ

92:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 21:16:08.17 WdAj4ZRn.net
中小と大企業との間くらいの会社がいいよ
本社と工場行っても通勤できて、海外子会社は少しだけ売上1000億以下のような会社

93:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 21:43:18.92 MVxzWS4R.net
大企業→中小だけど
めっちゃ楽でストレス減った

94:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 21:59:46.74 atlhvDMW.net
おれは中小だけど、嫌な上司が居てめっちゃストレス。
中小経理だと異動や転勤もない。
人間関係合わなかったら永遠にそれが続く。

95:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/23 23:47:30.76 7bsa3MFc.net
>>88
>他業種経理への転職は厳しそう
逆だよ、金融から事業会社という例はあっても事業会社から金融は聞いたことない。
自分自身大抵の業種の経理はやり抜く自信あるけど、リース辺りならどうにかなっても銀行証券保険は無理だし、そもそもオファーも来ないよ。

96:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 00:44:26.45 o4SazPpv.net
金融のBS見たことあるやつならわかると思うが、勘定が特殊過ぎて「？？？」てなるよな
そんな奴に入ってこられても1からなんて教えたくないだろうし

97:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 01:02:32.86 wslZsWz5.net
その他有価証券評価差額金すら実務で触れたことがない中小事業会社出の人間が保険会社の主計やっているから無い訳じゃない、保険は他にも見かけた
長期短期の分けがないとか、営業利益ないとか、インカムだキャピタルだソルベンシーマージン比率だ、と確かに難しすぎ
保険特有の負債勘定はアクチュアリーの領域だからもうお手上げ
銀行はまじで募集ないね
一部上場経理業種問わずで転職活動していた時、一つも見かけなかった
自前でいくらでも補充できるらしい

98:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 06:42:55.30 lPbZLNYA.net
破綻したファイナンスや破綻した新興銀行を継承した流通系の某銀行なら募集を見たことがある

99:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 08:48:30.54 GJGBM//U.net
>>93
年収もかなり減ったんじゃないすか

100:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 12:47:48.53 ChyN40Oj.net
同じ口だけどボーナスがびっくりするくらい違うわ

101:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 15:24:33.59 iMAM1/FX.net
しがみつけるなら大手にしがみついた方が良いのかね
大した経験やスキルは得られないだろうからリストラされたら終わるけど、稼ぎや福利厚生かなり違うもんな

102:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 15:29:28.91 YVIPOd4o.net
リストラされて終わった人が前スレにいたじゃん

103:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 16:21:01.81 4TXCUMUr.net
あの人は何でもかんでも周り・環境のせいにしてて
どの会社入っても同じ道だったと思われる

104:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/24 17:37:54.88 3/EbBSgf.net
>>99
かなりではないけどちょっと減ったよ

105:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/25 07:58:19.55 eNOJDR40.net
大企業とまでは言えないとこだけど
システムインフラ面がかなり整備してもらえてるから助かる
仮に中小で会計システムに直に打ち込んだり、集計、報告フォーム作成たくさんあったら死ねる

106:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/25 21:00:23.74 IFibxOC2.net
残業が減るなら年収下がってもいいよマジで

107:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 14:24:35.51 cM3RBGuj.net
会計システムに直撃ちの現状治したい・・・・・・
みんなどうしてる？エクセルに入力してそこから会計システムに流し込むものはあるんだけど
それも消費税とか一個一個設定していかないといけないからめんどくさい・・・・・・
しかも勘定科目もコードで一回一回設定しないといけないし・・・・・・

108:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 19:22:39.58 cGyRB8fZ.net
みんな残業どう？
月30時間って普通か？

109:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 20:14:06.21 9wj1iBCJ.net
>>107
自社開発か既製品か
 >>108
多い
支払日の準備作業と月次の締め数日で月10時間未満
年次決算で30前後

110:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 20:29:12.20 cM3RBGuj.net
>>109
既製品　富士通の

111:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 21:05:30.23 OIhTn8XT.net
>>108
俺は定時が9-17時で土日祝休みだけど毎月30時間は超える

112:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 21:20:37.86 mn7vbKjc.net
経理で残業したことないが異常なのか？

113:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/26 21:21:11.04 USYi2wSC.net
>>108
自分は所定労働8時間で40～50時間
給料が安く管理職だから残業出ない最悪パターン

114:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/27 00:05:34.03 uzzKssbZ.net
経理だけなら月締のときに5時間くらいかな
決算は30時間くらい

115:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/27 05:37:31.28 p7hUYTm+.net
俺も殆ど残業ないよ
会計システムには別の期間システムからハルフトでれんけしてる

116:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/27 18:09:39.31 uslKybEV.net
>>107
分かる
おれもその状況打開しようと試行錯誤してるが
如何せん老害がシステム化を嫌ってて話が進まんわ

117:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 02:04:07.49 bM7xs2ZU.net
同じ東証一部でも売上規模やかいしゃきぼ

118:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 02:09:50.18 bM7xs2ZU.net
同じ東証一部でも売上規模や企業規模が全然違う場合があるよね
小規模の東証一部で決算、税務、開示、予実、分析と全てやってきた人間が、
大規模の東証一部では全然通用しないとかあるのかな？

119:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 06:12:14.13 KkEtFWZP.net
自分ではそれができても、それを部下や子会社にやらせたり管理するのは違うからな
これはマジで辛い

120:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 13:07:01.70 YwPNZi6K.net
>>118
それは入ってすぐ誰にも聞かないで1人で動けて言われた場合のことだろｗ
そこまでできる認知能力があれば学習すればすぐできるようになるだろｗｗ
これだから、ｗｗ

121:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 13:08:02.99 YwPNZi6K.net
>>119
そんな当たり前のことを今更ｗ

122:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 19:05:38.55 zIONBmIY.net
またおまえか

123:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 21:49:05.01 dmWuLJ2M.net
たなおろし

124:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/29 21:50:03.77 1I4nJr2e.net
さあて、3月も終わりだな。
お姉ちゃんにチンポしゃぶらせに行くか。

125:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/30 20:15:36.25 tw8HS+Ec.net
ふでおろし

126:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/30 21:07:07.95 8kDQTJPc.net
繰延童貞資産(固定)

127:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/30 22:27:52.49 vWl8imgh.net
独身税等調整額

128:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 03:16:50.05 QYInTNPJ.net
風俗接待費

129:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 08:25:29.18 b5lty0G4.net
>>118
NPBで活躍してMLBでも活躍する人もいればそうでない人もいる
君は阪神→ヤンキースの井川になると怖じ気づいているのか
巨人でたいした実績もない柏田がメッツでそこそこの結果を出した
バリバリのメジャーでもNPBでは散々な結果に終わる人もいる

130:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 14:43:02.30 6Yef7/m0.net
大企業経理→中小企業経理　　全くと言っていいほど使えない、むしろ邪魔
中小企業経理＋税理士、会計士→使えるか使えないかは本人次第

131:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 15:13:31.48 BqedXZsm.net
>>130
大企業は幅が狭いって事？

132:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 16:59:12.93 6Yef7/m0.net
中小企業に入ったら、税理士に任せることも老いけれど、税務の基本、給与計算、社会保険の実務、その他幅が広い。

133:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 19:17:24.77 6aryPHX+.net
ここでいう大企業と中小のちがいってなに
人によって考えに差がありすぎ

134:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 19:42:49.38 Q6S5b0ka.net
大企業でもジョブローテーションがあればいいけど１つのことを固定して他をやらせない会社もある
またローテーションの会社でも１つのことしかやらせてもらえないクズ社員もいる

135:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/03/31 20:57:18.24 2uOcWCsz.net
ここで言う大企業は日経225の事だろ
東1つっても資本金数億円社員数十人のとことかあるし

136:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 03:07:09.87 /pTSCbHg.net
でも開示を経験できるのは上場企業の魅力よな。

137:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 04:20:15.93 qL8/oRUG.net
作業屋さんの憧れｗ

138:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 10:15:04.93 ZvG6RVkF.net
資本金30億円、連結売上高200億円、連結子会社1社、従業員50人
この規模の東証一部上場企業は、
日経225レベルからしたら中小企業と同じ扱いか？
ちなみに、簿材持ち

139:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 14:44:59.35 ytpBtKq8.net
50人てホールディングス？でなければ、その規模じゃどう考えても中小だろう、、

140:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 17:27:27.50 O8lSklxq.net
どんなに譲歩しても1000人からでは
最近はなんちゃって上場が増えて中身からっぽだからね

ま・・上場企業もそこでも更にピンきりだけどｗ

141:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 19:40:50.31 gGD6y/1v.net
>>138
連結売上200億なら非上場でも無数にあるレベル
いくら上場と言えども売上規模から見て資本金が多すぎ

142:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/01 21:30:28.37 adCXAdy0.net
なんで単体の売上で言わないんだろ

143:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 00:57:54.70 3KSG714L.net
逆に少数精鋭で営んでる上場企業の佳いところはなんだろう？

144:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 06:18:11.64 YuocmDEG.net
>>138
エージェントから紹介された会社に酷似、連結社数だけが違う
もしかしてバレないようフェイク入れたか、焼き鳥や鮮魚の居酒屋チェーン元締めだったりしないか
上場経験者の募集だが思うように人が集まらず上場未経験まで枠を拡げたって話
応募者が少ない理由は年収が低いから

145:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 08:27:30.57 3KSG714L.net
>>144
全く違うから大丈夫

146:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 20:14:48.63 drxRRTJs.net
金商法の対応どーしてる？
持ち合い株式の定量的情報。
役員報酬の内訳等。
開示業務がつまらないから、
非上場に転職したい。

147:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 20:20:02.44 FAhptDUF.net
不動産の経理ってすげえ待遇いいけど、
どういう感じなんだ？営業以外は人に非ずって感じ？

148:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 20:34:42.82 AsFQi1Wn.net
そんなよくないから受けないでいいよ（ﾆｯｺﾘ）

149:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 20:43:40.68 Qk+WFuXG.net
経理で入社しても営業やらされそう

150:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 21:33:02.33 WY28l8ZN.net
午前中に月次締めて午後は外回りって感じか

151:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/02 22:00:23.94 nwNSwqsF.net
>>146
一度でも上場を経験すると非上場はアウトローすぎてキレそうになる

152:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 06:57:56.19 icGqvHM4.net
最初は面白いけど、またやるのかという作業ゲーになったらお終い
色んな戦略会議に出られるし俺は業績の方が好き

153:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 14:54:36.89 F7w3wQ0Q.net
経理マンたち教えてください
未経験でいきなり経理課に配属されてポカーーーンとしてるんだけど
なにしたらいいん？
簿記の勉強？

154:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 15:15:56.86 0WJEHJky.net
>>153
体の線がぴっちり出たタンクトップノーブラで出社だけしてれば何もしなくてOK

155:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 17:03:36.41 F7w3wQ0Q.net
確かに女だけどひんぬーだからやめとくっす

156:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 17:21:39.61 prwJ9QSN.net
>>153
ゴミみたいな会社だからやめたほうがいい
それか簿記の勉強

157:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 17:53:01.17 8/ov0LQ9.net
ぼきぼきぼっき

158:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 19:31:29.04 JSXEd6dP.net
>>153
エクセル使えるか
経理はエクセル使いこなす人が重宝される

159:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 19:37:11.42 /5srlSvS.net
未経験でいきなりなんて大抵人手不足でしょ
そういうのは察してしまうが。ご愁傷。下手したら引き継ぎ無し
あるいは現場で客出し出来ない悪評だったかのどちらかだな

160:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:01:30.80 46vkbf1Z.net
時期的に新卒じゃねーか？優しくしてやれや！

161:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:05:51.70 kwhsuY2c.net
エクセルは…関数はよくわかんないけど表やグラフならなんとか
使いこなせる自信はない
簿記の本よりエクセルの本を買うべきか
お察しの通り人は足りない

162:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:09:25.21 kwhsuY2c.net
IDかわっちゃったけど153です

163:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:35:06.02 9xQ6scyL.net
>>161
関数なんかどうでもいい
見栄えの良い表さえ出来ればOK

164:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:36:57.93 7lfFpIMi.net
このスレやたらエクセルだマクロだって話題になるけど
そういうのシステムの人達がやってくれないの？

165:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:58:33.73 G4ZMkVoQ.net
システム部門がない中小なんだろ

166:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 20:59:57.51 kBqDBe8M.net
システム担当者にこういうことを自動化したいからマクロ組んでくださいってお願いするの？

167:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 21:04:59.06 HaAwKmeR.net
システム部門がエクセルマクロなんか組んでくれるわけねーだろw

168:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/03 22:41:03.85 whm4WwCv.net
エクセルからの仕訳取り込みは意外とハードル高い
たとえば消費税コードが0で大丈夫だと思ってたものが
実は3桁で000でなければ取り込めなかったり
エクセル上、000に打ち替えたつもりなのにコピペしてCSVやTXTで保存したら0に戻ってしまって取り込み失敗したり
こういう失敗を繰り返してやっと完璧に取り込めるフォーマットが作り込める。
そのうちデータ処理にだんだん強くなっていって経理に限らずどんなデータでも加工できる技術が身につくよ。
ただあまりやりすぎると頭疲れるし他人と仕事の共有はできなくなるから良し悪しがあるね。

169:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/04 00:54:29.47 3wPU9IF4.net
>>164
システムの人たちはやってくれないところが多いと思うよ。いろんな会社の経理で働いたことあるけど、エクセル得意な人はどこでも重宝されるね。

170:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/04 06:46:02.63 WHrEsx7v.net
>>164
やらないよ

171:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/04 20:10:50.33 NKJpzL96.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）

172:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/05 07:55:49.96 WoCAxxJs.net
未払い債務残高の確認ってしっかりしてるよね？
そういうのもシステムで処理できたりするのかな

173:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/05 18:32:33.09 ZDZ2Mw1Q.net
今まで取り纏めやったことないから
決算がイマイチわからない。
今月から少人数の会社に転職したから
決算にガチで絡む
こんなアラフォー経理マンはどうすれば

174:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/05 20:15:42.58 0cr8e56e.net
経験に頼らずやるしかない
簿記3級の知識があれば
実務の本を買うなり図書館で借りるなりして見ながらやるとか
ネットで検索しながらやるとかで

175:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/05 20:20:39.41 TEgcRTQ4.net
>>173
逃げるなら今のうち
俺の会社で決算で忙しいときでも駄目出しくらって1ヶ月で解雇喰らった中年のオッサンがいた

176:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/05 21:06:51.40 G/5Guvex.net
小さい会社なら新卒二年目の俺でもどうにかなるぞ

177:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/06 10:28:00.21 D5uI7HkN.net
>>175
ひいー

178:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/06 11:37:19.83 dp9xUIsh.net
長くやっていくには、上司にフェラチオでもして可愛がってもらうことが重要だな

179:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/06 15:17:37.20 D5uI7HkN.net
>>178
其れに疲れて前の会社辞めたというか
汚いちんぽすぎて舐めれないから無理

180:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/06 18:45:23.00 OeGzXi7w.net
チューイングガム噛んで鍛えろ

181:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/07 09:10:58.37 XkIlW3oi.net
178は男だぞ？

182:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/07 19:09:32.25 tKBdJdao.net
きみたち管理会計でどんな資料つくって分析してる？

183:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/07 19:30:36.00 z/fTZZOu.net
業種によって違いすぎるから何とも言えん
ラーメン屋なら客単価、客数、滞在時間とか使うだろうな

184:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 07:02:23.04 nAOEg496.net
大企業経理で働いてると歯車感がすごいな
自分の担当したことある狭い業務のこと以外全然わからない
リストラされたら終わる

185:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 07:07:55.71 CE0SLA8s.net
管理会計なんてしたことない
建設業ならなにするんだ？
各工事ごとの原価分析でもすんの？

186:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 07:22:01.60 7y9TWPHK.net
分析は作業になるけど、、予測が大変
計画、20年までの予測とか

187:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 09:34:33.94 8RYE6v7C.net
工事契約の注文書に印紙貼るけどさ
その工事を請けなくなったときに無効（マイナス）の注文書を発行する場合印紙は必要ないよな？
　
必要ないって説明しても首かしげられて不安になったわ所長外出中だし助けて不安で死ぬ
印紙税の二重取りだよな？

188:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 10:29:50.16 p99PxXsq.net
>>187
心配なら200円だけ貼っておけ

189:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 12:09:15.88 /iGZEu6A.net
>>184
メインである主計部門に移動できれば何とかなるんでないか
連結なり開示なり全体を把握しなきゃいけない部署は必ずあるし
歯車末端に居続けると確かに怖いわ

190:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 13:02:52.72 8RYE6v7C.net
>>188
いや俺職員側なのよ
工事契約の破棄ってことで契約の一種とみなされるのかな

191:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 18:16:03.38 lkS+R1k6.net
最近他社がどんな仕訳起こしててどんなシステム使っててどんな資料作ってるのかすげー気になるけど周りに経理マンいないから誰にも聞けない

192:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 18:32:35.04 6JILuTJa.net
交流会とか行ってみたら？
あるか知るんけど

193:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/08 19:14:34.49 0+6zfQl2.net
月次の資料は役員からこういう資料を作れるかと言われて数案を出して決めていく
経理の方から新規に資料を用意するときは数冊の本から自社の業務に合わせてアレンジする
その本を買うのに課長と係長が休日に大型書店までいって相談しながら選んでいた

194:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 00:17:40.65 SfQr5yHg.net
>>107
マネーフォワードかfreee入れれば

195:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 00:19:50.75 SfQr5yHg.net
>>168
コード体系で0から始まらないようにすれば良いのでは？

196:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 06:41:32.57 Xu9EAryj.net
>>195
システムの都合上１は001とか0001でないと取り込めないことがある

197:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 07:07:29.91 ftWmmuu7.net
>>196
これまじでゴミなんだよね
システムからcsv吐き出してエクセル化したら文字列として認識されなくて0消えるし

198:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 08:08:28.92 Jzz1rQzt.net
それはあなたのスキル不足

199:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 08:08:31.83 G6Qxzxy7.net
>>191
ここで聞けばいいじゃない
 >>197
csv取込の時点で列ごとに形式を指定できるから
その時に文字列にしとけば良いんじゃないの？

200:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 08:43:48.66 JseNW6f+.net
>>199
それやるのと列指定で文字列指定置換をやるのがどっちも同じくらいの手間なのがなぁ

201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 09:39:40.05 awE64e3C.net
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
これ便利だよ
2016でも使えてる

202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 19:45:59.77 hps5JUiZ.net
>>199
結果がこれやねん >>182

203:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/09 20:00:02.17 zLtuc4lL.net
管理会計の資料、一例
予算／実績／差異分析
予算／実績／前年同期／差異分析
以上を部門別および全社合算
当月累計＋営業から翌月以降から年度末の売上見込み→年次損益シミュレーション
売上減少の場合は経費削減どこまで出来るか
やったところで利益を出すには微々たるもので役に立たない仕事
無駄な仕事とわかっててもやるしかない

204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/10 07:43:58.52 4Ap8UpUf.net
無駄だと思うことはあるけど、もっと細かい原価管理やってるとどの製品がどれだけの利益出して、改善ポテンシャルがあるのか手をつけるべき項目は何かわかってくるよ
ゴール決めて走った方が早いか、とりあえず走り始めた方が早いだろ理論もあるから一概には言えん時はよく感じる

205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/10 21:01:42.74 NnCPkBXQ.net
アクションにつなげるための分析がスムーズにできるなら良いけど、共通コストをどこに割り振るか、欲しい数字か作り込まないと出せないって感じだと無駄に感じるよね
数字作るのが仕事になってるケースをしばしば見かける

206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/14 21:48:37.76 BZF1RbTS.net
管理会計の話になると急に勢いなくなるけどどうしたん？
ここの奴らは財務会計しかしてないのか？

207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/14 22:59:38.80 urhCq+KK.net
業種によっても会社によっても違いすぎるからしまいには話噛み合わなくなるだけだし
分析ノウハウも普通は簡単に外部に漏らさないでしょ、適当な事やってるだけならまだしも

208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/15 06:48:26.29 TidWQX3W.net
自分の会社はこうだよ
そんなの管理会計とは言わねぇよ
怒鳴ったり嘲笑した反応するのが出てくるから誰も書こうとしない

209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/15 07:49:30.36 cPrPLkJC.net
予実分析報告、経営会議資料、事業計画はやるけどそれより下の原価管理だとか投資採算だとか共通言語がなさすぎて書けない

210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/16 12:37:28.30 URUwLAs2.net
辞める女性と上司の人間が一言も話さない
どっちもどっちだけどさ
なんでこんな会社にばっか入ってしまうんだ
その上司も来年で定年らしいが
入ったばかりでいうのもなんだが
やっぱやばい会社だよな

211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/16 18:31:43.09 4WOkJDR9.net
やばい会社はすぐ辞めるからすぐ補充したがる
簡単に内定出る
それだけ

212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/16 20:05:59.34 uDw3tac9.net
システム化しろよハゲども

213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/16 21:57:05.02 4Hrnus4q.net
1年で全社員の1/5が入れ替わる会社ってどう思う

214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/16 22:14:55.33 PiNl3GXX.net
転職したいとは思うけど、
正直経理で中途募集してるのなんて >>211な会社ばっかりだろうなと思って躊躇してしまう。

215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/17 08:25:08.22 76QcDojx.net
年中募集してるところはな。。

216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/17 08:36:52.29 qD66JHEa.net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/18 00:12:50.35 wd8vlRup.net
プレミアムオファーが来ました！大◯建託の営業職です、
とか毎週くるんだが、「ハァ？」て感じ
プレミアムでもねえしそもそも経理財務職じゃねーだろと

218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/18 11:09:09.50 rWPrU6Pv.net
>>217
転職板の誤爆か
それって経理スレどころかリクナビスレに書くようなもんだ

219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/19 21:03:07.20 ZGjUvZKv.net
経理一人やめるから会社が経理募集かけて、10人ぐらい面接したようだが
結局採用しないまま募集を打ち切った。
会社としては優秀な人が欲しいのか新人が欲しいのか
最初から方針がはっきりしなかったので面接しても判断できず社長がじゃあやめちまえと鶴の一声で募集取りやめになった。
最初から募集しなけりゃ良かったのに。。みんなの時間を無駄にしやがって

220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/20 00:39:56.56 opG05ZDT.net
>>219
アホですやん

221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/20 07:35:08.17 IVbmIobt.net
いやでも撤退の判断ができるだけでもまだマシでしょ
人手不足で手当たり次第に採用してるうちに比べりゃ断然マシ

222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/20 12:18:05.11 opG05ZDT.net
>>221
両方アホやん。お前もなｗ

223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/20 12:20:07.16 opG05ZDT.net
アホは絶対評価ができずに、すぐ相対評価しだすんだよなｗ

224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/20 22:31:17.40 opG05ZDT.net
ごめんな

225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/20 23:01:21.89 TtMKQFuc.net
ツンデレってやつか

226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/22 20:20:39.66 cqzE95Np.net
事業会社での実務経験が豊富
コミュ力が人並み以上
この２つが揃ってる税理士か会計士いない？
いたらうちに紹介してほしいんだが

227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/22 22:15:55.61 vrFgGxUU.net
2chで求人とは逆にお前が会社名教えろ

228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/22 22:26:30.90 ZrJRlQbb.net
>>226
グレーな会計処理でも監査or当局とマネジメント双方納得するような落とし所を見つけ、現場・子会社に言うこと聞かせることができて、若手の指導もしてくれるといい。そういうのをお求めかな？
会計士で条件の合いそうな人知ってるけど、年俸15百万円は保証しないとダメだよ。
つーか、それくらい出せるなら人材紹介会社に声かけりゃいいじゃん。

229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/23 01:39:15.84 2HeeVzx0.net
財務報告実務検定って受けた事ある方います？

230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/23 11:24:26.79 wLRXR/Yu.net
上場企業向けの試験だっけ？
上場子会社は役に立つかしら

231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/23 20:57:08.13 Us7iVIRV.net
自動車のAT車の事故が多いなあ。
AT車って、簿記も知らずに経理ソフトを使って経理の仕事をした気になってる
ようなもんだからな。
MT車は簿記そのもの。とはいえ、今の時代に手書きで元帳に転記なんて
馬鹿らしくてやってられんが。

232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/23 21:19:52.33 2dUV+BYN.net
馬鹿すぎだろ

233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 07:54:18.03 /yTlqZMD.net
経理のやりがい、目標って
何ですか？
小学校低学年の子供に聞かれたのですが、答えられなかった。
決算短信、有報、税務申告、どれも
義務でやってるだけで、誰かが喜ぶわけではありません。

234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 14:08:06.93 8xqRDIhY.net
職種に関わらず、あなた自身が仕事にやりがいを感じていないから答えられないのでは？

235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 18:11:34.12 F940UfTu.net
こんなお父さん嫌すぎる。。

236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 20:41:01.67 ODNxPGUe.net
嘘でも夢を与えてやるもんだ

237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 21:20:31.55 LhQxqCcr.net
「パパな、いつか会社のお金を横領して外国で暮らすんだ」
「キャッ、キャッ！パパかっこいい～！」

238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 22:20:01.94 S9gXwrKQ.net
経理経理経理、シコ！！！！！

239:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/25 22:23:58.71 S9gXwrKQ.net
あそれだレダSayゴッペンガッペンディー！！！！！

240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 00:51:10.91 07codGln.net
>>233
開示、税務を小学校低学年がわかるように説明できるわけないだろうよ。
会社の人が働きやすいように色々なことしてる、とでもいっとけばよかったんじゃないの？

241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 01:10:42.91 /UJSdGZF.net
会社の成績表を作ってるでOK

242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 06:46:25.08 k9iijfJm.net
>>233
家計簿を書いている
金庫番、財布を握っている、これは社長の信頼を得た人しか出来ない
無駄遣いさせない
人事管轄だけど小さい会社なら経理もやる範囲なので
おこづかいあげている（給料）
お駄賃あげている（ボーナス）

243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 20:06:47.70 bhQGRHWf.net
やりがいなんてなくてもいいじゃん
結果的に会社や社会の役に立ってるんだから

244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 21:40:50.84 3uIYdxQJ.net
ガッテン承知でGZS！！！！！！！！！！

245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 21:52:42.62 3uIYdxQJ.net
経理は社内で人体でいう心臓のような役割。
経理無くして会社は無いし、経理があって初めて会社は存在する。
つまり、あらゆる職種の中で最も地位と権力を有すると言っても過言ではないし、経理こそが会社を成立させ、すなわち社会を成り立たせているとも言える。

246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 22:35:57.88 +wdWq4Hf.net
今の時代、経理は英語はできて当たり前なのかね
海外子会社とコミュニケーション取れないよな

247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 22:57:53.99 /5ewmTMC.net
また、バカが来たなｗ

248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/26 23:46:06.78 yrlBXzBX.net
三月頃からの体調不良、ありますか？

249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 00:44:05.15 twaMxECL.net
ファイナル・スペイサー。
すなわちファイ・スペイ。
セイング・ゴッペンサイ。

250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 00:55:49.39 8zG4hal5.net
>>233
昼休みにトイレに行った際、偶然見かけた個室の落書きに、私は強い衝撃を受けた。
「俺はカネさえもらえればいいんだ」と殴り書きされていたのだった。
書いた者の絶望感が痛いほどにわかるようである。おそらく、この経理部員は、そう書いて断念するまで
労働の喜びを求めていたのだろう。
「俺はカネのためにだけ働いているんじゃない、会社の金庫番、縁の下の力持ちという使命を果たしているんだ」
というのが、経理部員たちのプライドであった。
しかし、ベルトコンベアの労働は
―次から次へと、寸刻の休みも無く立ち現れる単調な仕訳入力と、マニュアルどおりの開示資料や
面倒な税務申告書を作成するだけの労働は―
そんなプライドを根こそぎ奪い取ってしまう。
重い疲労感はもちろんある。が、経理部員を絶望に突き落とすのは、生理的な疲労感よりも、誰にでもできる
単純反復作業の永遠の継続である。
彼が倒れても、また誰かが仕訳を入力し、開示資料に作り上げさえすれば、決算作業は期限通りに
何も無かったように終えていく。
完成した有価証券報告書を見ても、自分の存在などどこにも感じられない。

251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 00:56:00.10 k+c4vqhg.net
精神不良なら一名いるみたいだぞ

252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 01:06:52.18 IOAHt4z8.net
にゃーにゃーにゃにゃにゃー、はっはっはっはっーーー！！！！うひょひょひょーー

253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 06:44:48.49 dyWmdYZW.net
>>246
ちょっと聞きたいけど海外子会社を持つ会社は全体の何割でしょうか
上場企業でも海外子会社を持つ企業は何割ですか
海外子会社がある会社は優秀な企業で給料が高いという幻想を持っていませんか

254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 07:27:02.43 fvUio1Hg.net
お前ら経理から移動はないのか？永遠に経理にいるの？

255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 08:08:30.07 6Xe8LfeD.net
財務税務つまらんから管理会計やってるわ
製造とか生管とかと議論するのたのちい

256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 15:41:48.11 AzYjYMIA.net
そういう人もいるし、単純作業を続けたいだけの人もいる

257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 21:14:36.38 ATP9dnxS.net
>>249
ファイナル・スペイサー。
すなわちファイ・スペイ。
セイング・ゴッペンサイ。

258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 21:20:00.61 Cvb9j+x2.net
単純作業なんて冗談抜きでAIに取られるぞ

259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 22:02:59.47 Eu6zMMmq.net
>>258
RPAじゃなくて？

260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/27 23:31:06.32 p0gLxiMw.net
皆さんは28～30歳の時どんな業務を担当されてましたか？
27歳、小さな一部上場(売上40億程度、連結なし)で経理やってますが、人数が少なく(3人)ずっとしたっぱのままなので、伝票入力とかの誰でもできる作業ばかり必然的にやらされます。
やはり、月次締や決算書関係、税務申告等の業務は経験していましたか？

261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 00:55:15.26 Ke0lfA0b.net
>>260
経理オンリー？総務人事や庶務的な業務は兼務なし？
定型的な入力作業（特に仕訳伝票、振込入金消し込み、給与社保年調手続きなど）だけしかやらされないのはシステム化や流行りのRPA導入決めたらヤバイ事になる。
すぐにでもジョブローテーションで皆で業務の幅を広げることで皆で有給も取りやすくなり、それが働き方や管理部門の生産性改善につながると、建前でも上司に訴えてみては？

262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 02:05:39.74 RG5GBWvF.net
おれも一部上場で経理やってたけど担当制でローテーションも無かったからクソつまらんかったわ
今は転職して未上場だけど色んなことやれて楽しいぞ

263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 06:12:18.34 H8U6iNBe.net
大企業は縦割分業で業務の幅は狭いよな
このままだとリストラされたら再就職できないしなんとかしないといけないのはわかってるんだが、
給与や福利厚生は満足してるからだらだら今の会社にしがみついてる

264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 06:34:11.61 NifvAyfc.net
早くリストラされますように。

265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 08:16:00.85 pEe6k4CA.net
>>261
やはりそういう流れになってきますよね...
環境を変えることも含めていろいろ考えようと思います。

266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 15:57:33.59 f2MmMUhO.net
俺30歳未上場大手メー子だけど、月次、決算、監査、システム、業績と色々やるわ

267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 16:50:21.02 0JDTYhn5.net
色々なことやらされても見合った給与貰えなきゃストレス溜まるだけだよ

268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/28 17:12:15.26 joYHONTK.net
税理士や会計士目指してる奴おる？

269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/29 12:47:09.73 GFZCOAnf.net
今どきそんな情弱おらんだろｗ

270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/29 12:48:52.62 11MWkIR6.net
そう思った時もあって勉強したけど、あんな仕事つまらん過ぎだろ
相当優秀な部類なら知らんけど

271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
19/04/29 14:20:32.30 +/cwWrWJ.net
税理士勉強してた時期はあったな
結局簿財だけ取って税法科目は受けなかった

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