顧問先紹介会社についてそろそろ語ろうか PART2

顧問先紹介会社につい ..

262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 11:02:27.30 6DYk2iNB.net
税務の知識が不要な営業って、それってもう税理士事務所として営業してないんだろう
稼いだもん勝ちは当然だが、税理士としては稼いでない

263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 11:04:30.06 6DYk2iNB.net
税理士以外で稼げる能力あるのなら、税理士なんて効率の悪い仕事するべきでは無いよ

264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 11:59:07.37 GoO5Baas.net
バカじゃん
稼げる能力がある奴が、競争の緩い税理士市場に参入するから大儲けできるんだよ

265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 13:17:44.72 6DYk2iNB.net
紹介会社の立場としてはそうなんだろうね

266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 13:21:02.85 9p4c/fwB.net
>>249
ぼけ、実務経験20年で試験組だからちょこちょこ改正点だけ仕入れればええんだよ。
開業してあわてて勉強する方がおかしいわ。
開業１年でも30年でも客からしたら同じ税理士だよ。

267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 15:43:55.08 6DYk2iNB.net
全く勉強せず税務の仕事すらしていないのと、試験合格組が定期的に改正点仕入れているのとは
大違いなんだけど

268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 16:42:09.22 GoO5Baas.net
金儲け第一主義でも改正点のチェックくらいするだろ
お前も変なプライドもってないで金儲けの仕組みをもっと勉強したらどうだい
世の中は刻々と変わっていくから、金儲けの仕組みも常に勉強が必要だよ

269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/23 16:53:29.77 6DYk2iNB.net
紹介会社使わないで良いくらいには仕事あるから遠慮しとくわ
それより紹介会社が儲かるってのがよく分からんね

270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/24 09:12:04.09 xhKSN9kd.net
〇○カスとかア×ク×とか、やはり好きになれんなあ。
開業当初、ちょっと使ったけど、最悪ですぐやめた。
�

271:�いつら税理士なめてる。ゴミ扱いされてるのがわかる。普通にやってたら、紹介で客は増えてきた。今、売上1500だけど、自宅なんで経費実質300ない。色々あるんだろうけど、俺はこれで十分。 20社だけど、これ以上客が増えると面倒。パートとろうかと思ったけど自計客ばっかなので気を使うのも面倒。増えたらその分、客減らそうと思う。趣味にも時間さけるし、家族とものんびり過ごせる。従業員使って、従業員のために働くなんてしたくない。友達で10人使っている奴いるけど、忙しそうだし、人が大変って言ってる。拡大の広告費で金がないって言ってる。いまだに独身。

272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/24 17:20:56.76 l9YoJY++.net
いや、拡大路線いけよ。ずっとそのペースで仕事できると思うか？

273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/24 20:52:07.46 gRAEaBCR.net
○スカスから紹介あった。
これぐらいの顧問料で先方にはお伝えしてます。実際あったらそんなこと言ってないよといわれる始末。紹介時点でとれそうな料金で面談時に提案するように情報操作してるから注意しれ。まじネタです。クズの集まりクズカスに注意。

274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/24 23:51:27.19 xhKSN9kd.net
>>260
余裕でできる。
20社でも大きいところはないから。

275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/25 09:50:28.10 cBMKIX2s.net
>>262
いや、今の客もだんだん減っていくし、
5年、10年後には高単価の客も市場にいなくなっていくけど？

276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/25 14:46:47.65 b36HTdnP.net
「大きい所はない」といいつつ、客単価７５万って
どういう妄想だよｗｗｗｗｗ

277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/25 20:06:34.81 PiiVv8IK.net
自力営業だけであつめた20社が平均75万はありえんは。

278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/25 21:55:14.59 LgeoDhEA.net
結論：受験生

279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/27 21:47:59.20 XxzIhbR1.net
>>261
ブスカスはそんなの普通。
客も税理士もだまして金にまみれた
不細工集団です

280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/28 09:08:31.16 9fY0BIpL.net
結局客も税理士も損してるんだよな。
客にとっては契約後に紹介屋でふくらまされていた
期待を裏切られるし、税理士は金とられるぶんサービスの質下げるし。
そのうち規制されて先物屋みたいに滅びるとおもうけど

281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/28 10:09:40.07 U1C2qYKS.net
ステ看業者も一夜にして消えた
こんなの国が本気だせば即消える業種だ

282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/10/28 10:37:58.78 U1C2qYKS.net
いましがたかかってきた、コピー屋

283:259=262
15/10/28 13:17:56.78 8kSOMA8j.net
>>263、265
大きいのは1社だけ、その他に相続税等もあるし。
それ除くと月３、年57が普通。
毎月訪問が原則で、安くは受けないようにしているので。
嫌な安い客を切って、楽でいい客にしたらこんなもん。
ボッチ税理士なんでうるさくて安いゴミ客は取らない。
人前に出てくと紹介もたまには出るよ。お客からの紹介もあるし。
減ってもその分増やせばいい。
正直、これ以上増やして面倒な方が嫌なので営業してない。
人件費考えたら月3の客が高単価とは思わないし、
それくらいの客なら、さすがに俺でも取れる。

284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/06 14:29:59.79 MxTzxk3r.net
ひとり税理士も
また楽しからずや

285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/06 14:31:07.45 14qFXMM3.net
オナニーやりほうだいだからだろ

286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/07 14:56:20.59 x1f331FK.net
決まってんジャンｗｗｗ

287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/12 09:39:48.46 Dhp9Xoy

288:f.net

289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/12 11:12:57.43 A9pQRT28.net
紹介屋経由の客にクレーマーがおおいのは、
紹介屋がなにか余計なこと吹き込んでるからなんだろうな

290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/12 21:48:29.75 RdDqCxLU.net
>>275
半年間の顧問料は紹介会社が負担
税理士は半年間継続の時点で紹介料の支払い義務発生

291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 00:19:40.37 Z+1+yU0B.net
>>276
紹介会社を使うような客は、本人が意図してなくても発想がモンスターになってんだよ。
顧問業務はお互い様感が大切で、それは信頼関係に基づくものなんだが、
紹介会社を使う人は代行サービスを買うって感覚だから、お互い様感が無い。
金払ったんだから全部自分の思い通りは当然。さらに完璧にやれ。って感覚。
なのに税理士は中抜きされて最初からやる気無しだから、なおさら合わない。
紹介会社経由に限ったことではなく「こっちは客だ」的な客にありがちなのが
紹介会社経由には多いってことだと思うな。

292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 00:24:39.44 NImQadil.net
ネット集客してるが先日はじめて契約をこちらから切った。
最初の面談で告げられた記帳量、難易度が全く違う。実に四倍な上に海外取引までありだった。
三ヶ月毎の訪問の約束だったが毎月、しかも税理士が来いと言い出す。
「報酬は税込の約束だったよね」とかとぼけて２万丁度しか振り込まない。
消費税の予定納税の減額申請のための仮決算してくれとか言い出す。
下手すりゃ連帯で訴えられかねない経理処理の要求。

293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 00:30:22.27 NImQadil.net
>>280
特別な理由もないのに初面談で「こっちに来い」的なのはまず100%クレーマーとか、俺は客だぞ的な態度のごみ客だ。
思い返すと今まで五件ほどあるが全部ヤバかった。

294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 09:11:41.54 SBAUH4YY.net
ネット集客出来ると、客を切れるのは利点。
俺は1円単位の質問魔を切った。
従業員も辞めて、今はバカ社長が1人で会社やってる。
ざまあみろ。潰れるのも時間の問題だろうな。

295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 09:14:02.30 yFKozp7d.net
>>279
ネット集客は金がかかるからもたん・・・。
以前やって痛い目に遭った。
1ヶ月いくら使ってる？いいWEB会社があれば教えてほしいもんだ・・・。

296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 09:14:45.76 Z+1+yU0B.net
ネット集客しなければ、そもそもそんなのは最初から相手にする必要が無いよ。

297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 11:44:53.05 5lBQDFFV.net
>>282
月25万前後。二つのサイトの制作費150万近く。
維持に週10時間は使ってる。
そこまでしないと継続的な問い合わせはないよ

298:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 11:54:51.99 Nre3Fo0C.net
どのくらいでもとが取れるんだろう

299:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 12:25:00.65 yFKozp7d.net
>>284
もろもろ考えると高いな。
そんだけ手間かけても客が来なかったら割に合わない。
金持ってる大きな事務所じゃないと太刀打ちできんな。
ってことは紹介会社を使ったほうが得ってこと？
紹介会社はいくら金突っ込んでんだ？？

300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 14:11:43.28 wvufH2gp.net
>>278
それはあるかもしれんな　「はじめて税理士に頼む」のがおおくて
素人判断で感知しないところであれこれ勝手にやっておいて
あとで尻拭いってパターンがおおい
故知やお客さん紹介でお客になった人は、丁寧にあれこれ

301:インフォームして手伝ってくれるけど紹介屋経由は「知らないのはおまえがわるい」「ぜんぶフォローして当たり前」って態度だからなおまけに決算おわるとかならず値切り交渉開始

302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 14:14:06.90 X1FNhPgI.net
紹介会社は2年も営業してくれて60万と消費税。
かかるお金がたったそれだけだから安いよね？

303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 14:44:22.16 wvufH2gp.net
営業乙

304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 15:10:29.36 yFKozp7d.net
まあいずれにしても、紹介会社丸儲けなのか。
○スカス、売上公開してないけど、どれくらいなんだろ。

305:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 15:24:45.95 Z+1+yU0B.net
税理士：○○さんありがとう。○○さんの紹介だから一生懸命やろう。
客：一生懸命やってくれて助かる。○○さんありがとう。
紹介者：先生、ありがとう。

紹介会社経由の仕事に足りないのは「ありがとう」という気持ち。
税理士：これしか残らないからここまでしかできんわ。
客：こんなに払ってんのにこれしかしてくんないのかよ。
紹介会社：紹介料もらったから後は知らん。
紹介会社経由の仕事はすべて金。税理士も客も幸せなわけがない。

306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 15:40:09.36 yFKozp7d.net
紹介会社は顧客を集めるのが仕事。
ビジネス上、成約後のフォローまでしてたらキリがないし、
成約後の解約ははっきりいえば、税理士側に責任があると思う。
紹介会社には税理士の存在価値や必要性を客に啓蒙してもらいたいし、
もっとも税理士は客に「こんなに払ってるのに」と思わせない工夫や
ふるまいが必要だと思う。
税理士はそういうのが下手。

307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 16:54:59.57 wvufH2gp.net
ようするに害悪ってことだな紹介会社って

308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 21:46:24.31 s+psZCvI.net
紹介会社の紹介内容自体が虚偽だから

309:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 21:51:34.86 2Z7HLm0m.net
零細起業するものだけど、要は出来きれば紹介で見つけて、それがダメならHPだしてる税理士にすればよいってことね。

310:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 23:29:14.50 spaHCBtR.net
紹介でウマが合いそうならいいんじゃない
税理士への不満って結局コミュニケーション不足が一番多い気がする

311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/13 23:45:09.66 2Z7HLm0m.net
紹介でもいけるんだけど、ちと遠いんだよね。会社が…。
移動って時間の無駄だだと考えているからさ

312:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/14 10:09:16.09 ZZCmQBIC.net
>>296
安い報酬で受ける
↓
コミュニケーションにかける時間が限られる
↓
コミュニケーション不足
↓
解約
やはりある程度の報酬を貰って、信頼関係気づくのが一番だよな。

313:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/14 21:09:25.04 TbL9QHSI.net
>>298
客はコミュニケーションを求めてるんじゃなくてサービスを買いにきてるんだから、
物販としてサービスを売ればいいんだよ。
毎月きちんと仕訳数数えて請求して、相談電話は時間計ってチャージして、
「買い物」させればいい。
この業界の仕事を安くやるっていうのはそういうことだ。
客と紹介屋は「買い物」として税理士を見ているのに税理士は昔ながらの顧問(信頼)
と考えるからおかしなことになる。
買い物客相手なら、本来なら決算は着手金もらってから作業して
申告と同時にカード切らせるか、提出用渡すのと引き換えに残金をもらう。
顧問じゃないならこのくらいやるのが当たり前なんだけどね。
紹介会社とか相見積りとか、相手は信頼関係を入り口に入ってきてないんだからさ。

314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/14 21:16:43.91 B961TLEH.net
仕訳数w
バラ売りはしてませんwww

315:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 13:38:01.70 kMhRORf9.net
フェイスなんとかって会社から最近あった営業電話
・2年間営業する
・最低6件紹介する
・前金で60万円ください
あれ、前は8件だったのに値上げされてるwww
sssp://o.8ch.net/15s6.png

316:

317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 13:39:36.13 udaYTEPG.net
確定申告の医療費控除6件という落ち？

318:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 13:42:46.13 kMhRORf9.net
この板見る限り、サクラ6件で終わりって可能性もwwx

319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 13:45:49.14 kMhRORf9.net
成約するかは税理士次第なので、あくまで見込み案件の紹介だとさ

320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 16:48:36.76 AAOoJakq.net
紹介された会社がサクラかどうか見抜く方法ってあるのかな？

321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 17:14:45.48 FpM6Oy0p.net
>>301
上目黒から渋谷へ逃げた詐欺会社、皆の衆気を付けなはれｗｗｗ

322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 17:27:53.38 tYZU69Pg.net
前金とかアホかよ。俺なら金だけもらってシカトしとくわ。
60万の金で訴訟なんてやらないだろうし、負けても口座逃がせば差し押さえできないし、
刑事でも事業者同士の紹介したしないなんて捜査せんだろうからな。
こんなのに引っ掛かる税理士いるのか？
いそうだから怖い…ｗ

323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 17:37:47.73 FpM6Oy0p.net
価格設定がうまいよねぇ～～
税理士賠償保険の免責と同額、引っかかったのは自己責任ってかぁ～～

324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 18:42:47.99 Gc6N0RA9.net
なぜマイナンバーを他人に教えたらいけないのか
自分のマイナンバー入りのTシャツを着るさゆふらっとまうんど（平塚正幸）
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

325:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 19:25:36.59 fzoNaa4w.net
>>307
詐欺被害・架空請求・スパム相談掲示板ってとこに引っかかった税理士の書き込みがあるよ
こういう心理で引っかかるんだってのがよくわかる書き込み

326:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/18 20:45:27.71 WqAQfVhX.net
トラスタックスに加盟しようとして、
知り合いの税理士に聞いたけど、評判悪いな。
前金だし、東京の税理士に平気で北海道のあんけを紹介してくるって。

327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/19 00:57:46.92 0hrxR893.net
>>310
掲示板は検索してすぐに見つかったが、それらしきスレが見つからない。
教えて、偉い人！

328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/19 10:02:34.55 nHlds9ja.net
そんな書き込み元々ないんだろう。
前金で60万も払うやつなんていねぇよ。

329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/19 13:02:04.21 cq57aDxu.net
せめていつの書き込みかくらいわからんと探せなんな
全部のスレの中身チェックするなんてできんし

330:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 11:38:38.80 s+ZbgjrC.net
60万も前金で払うってどこの情弱税理士だよwww

331:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 12:23:10.46 WAC0VxH2.net
しかし出来レースで会社紹介して、断らせるって
どうみても詐欺だよな
よく警察放置してんな　なんなら実名もらえれば
俺が代わりに通報してやろうか?

332:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 14:40:06.08 r+X4SFeB.net
>>316
詐欺の立証は難しいよ。
出来レースかどうかって、どうやって立証すんのかねぇ。
同じ会社紹介されて短期で解約されたり成約しなくても、
合わなかったと言われたらそれまでだもんなぁ。
刑事は無理だと思う。
民事は、1件でも紹介されたら、件数確約で返金規定ありならともかく、
そうでなければ債務不履行で返金させるのも厳しいんじゃない？
契約延長で残りの件数頑張りますわ。で和解だと思う。
判決取っても、紹介なんて相手があるものを確約って話自体がおかしい�

333:ｵ、一般人相手ならともかく、事業主ならそこはリスク承知でしょ？って判決なんじゃないかな。執行までの費用考えたら60万なんて本人訴訟で全部やらないと赤字だろうし。オレオレ詐欺みたいなもんで、税理士自体が鴨られてんな。

334:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 15:32:27.52 KvMvIhlm.net
紹介会社なんか使わずにネット集客が一番だよ。
お金かければ確実に客増えるしな。

335:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 15:34:41.44 KvMvIhlm.net
まだまだネット集客使ってない税理士が大半だから、増える前に早めにやっておいたほうがいいと思うよ。
注ぎ込んだお金の分だけ客が増える感じ。

336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 15:37:59.97 XOtbYUvQ.net
ネット集客なら詐欺とかもありえないし、本当いいよね？

337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 15:45:21.15 iD0WpRE8.net
ネット集客が万能ってわけでは無いが、紹介会社使うよりはまぁマシだろうな

338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 15:55:27.44 WAC0VxH2.net
>>317　
何軒か同じ手口でやられたって被害者が申し出れば
警察が逮捕して自白とってくれるよ。自白がとれなくても
外形でそういう事実があれば犯意を認定してくれる。
詐欺会社（とおぼしき会社）の本店所在地の
警察に何人かが被害届だせば動いてくれるだろ。
泣き寝入りが一番イクナイ

339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:03:25.25 bBxFmMPj.net
2015/07/22(水) 11:59:19.05 ID:W2Y0lAT7
>>729
下記の会社は複数の税理士に紹介してるね。
株式会社リレイション
株式会社アンダーバー
※モアスタイルの運営会社
足立区綾瀬のアパレル系の個人事業主
※すぐ法人化するので税理士探してるっていうことで紹介されるが、今現在も法人化されてないっぽい
株式会社リブランディングと契約してる税理士は上の会社を紹介されたかチェックしてみるといいかもね。

340:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:14:37.46 oHeJFDhY.net
騙すより騙されたほうが悪い時代だからなぁ

341:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:16:15.60 oHeJFDhY.net
税理士会が中心になって動いてくれれば話は早いんだがなぁ

342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:17:33.70 oHeJFDhY.net
そもそもなんで税理士会は紹介会社使うの禁止せずに放置してるんだ？

343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:28:24.91 At5js0rq.net
税理士会は紹介会社使わないよう注意勧告はしっかりしてるよ
悪いのは紹介会社使う税理士だね

344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:31:12.15 qKWxr9zZ.net
注意勧告って紹介会社に？それとも税理士に？

345:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:40:34.91 S0BEM+PR.net
税理士にたまに紹介会社使わないよう呼びかけてるよ

346:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:49:23.96 dCosDt8p.net
うちの支部は副支部長が紹介会社使ってるよwww

347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 17:52:48.04 99wVBN/2.net
支部のジジイどもは身内の足を引っ張ることしか考えてないからな。
若手に仕事紹介しろって。

348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 20:26:25.54 gfFYu31A.net
とりあえず悪質と思われる紹介会社をここで晒していくことにしないか？

349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 21:41:19.92 dCosDt8p.net
逆に悪質じゃ無い紹介会社あげたほうが早そうだな

350:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 21:50:09.26 XBiAtkGs.net
前にも書いたがうちの支部は綱紀委員長が紹介会社使ってる

351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/20 21:52:30.96 B1326mZL.net
どこの支部もひどいな

352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 01:05:49.30 cLwifS7j.net
綱紀が紹介会社使ってるとか流石にネタだろ？
使わないように規制する側だぞ

353:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 08:39:39.64 zR/I8Ytj.net
うちの支部はちゃんと紹介会社使わないよう呼びかけてるぞ。
紹介会社が違法ってわけじゃなく、トラブルが相次いでるから使わないようにだとさ。
まぁこっそり使ってるやつもいるがｗ

354:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 08:44:19.75 zR/I8Ytj.net
税理士会全体のスタンスとして、紹介会社の利用は自己責任でご自由にって感じなんじゃないかな？
利用を推奨はしてないけど、別に禁止も

355:してないっていう。

356:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 08:48:26.53 zR/I8Ytj.net
副支部長や綱紀委員長なら開業してかなり立ってる事務所がやってるだろうが、紹介会社使わないといけないほど顧客いないとは思えないけど。

357:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 10:02:46.50 5p0Lw7Hh.net
紹介会社も法人なら税理士が普通顧問でついてるよな？
それを税理士会の偉い人がやってるとこが多かったりするので税理士会は紹介会社使うことへの規制をしてない、とかありえないかな？
弁護士や司法書士は紹介会社使うことに対しての規約めちゃ厳しいのに、税理士だけ不自然に甘いんだよな

358:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 10:24:29.86 ruS7ixSh.net
>>340
そりゃあるだろ。
自分が紹介会社起業するならそこを最初にやる。
先生のところは無料でいいとこ紹介しますね。くらいするかもな。
代わりに営業はやりたい放題やらせてもらうけど。
ま、なんかあっても営業くらいで当局は動かないし、税理士会が騒いだところで
会員(税理士)でなきゃ調査依頼が来ても受任義務無いからそこまでやらんでも
どうせ大丈夫。ってなめてるかもね。
弁護士とかも、違法会社より、提携した弁護士本人を懲戒にして律しているよ。

359:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 11:39:59.15 SVsYm2eW.net
>>339
2世や承継で最初多かったけど、客が減り続けてんだろ。
綱紀委員のHPみたら冴えない感じだったわ。
営業商材にことごとく引っかかってる感じ。
税理士会に力入れてる奴は低能が多い。

360:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 12:25:18.87 ZIinYPTX.net
紹介会社の顧問やったら、そこの紹介会社使ってる税理士事務所名が全部わかりそう。
会の偉い税理士が紹介会社の顧問やってるとか考えると、紹介会社使ってるものとしては怖いな。

361:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 16:05:40.94 eP3IYJz7.net
紹介会社使って罰されたという税理士は聞いたことないけどな

362:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 16:19:32.93 MNFs2tbO.net
司法書士は罰則厳しいってよく聞くね
社労士はどうなんだろう

363:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 20:06:43.33 ja9taA2H.net
社労は士業って言っても勤務社労士が多いからなぁ。
税理士よりはるかに格下なイメージ。

364:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 21:43:23.32 +fzygcbQ.net
親が弁護士だから跡を継ごうと頑張ってはみたものの
結局は大学院出て試験免除で税理士に
父ちゃん、俺は俺の道を行くよ

365:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 21:57:31.24 l7Oeod/U.net
社労士はほんとレベルが低い。
顧問先の顧問社労士なんだけど算定基礎届忘れたとかｗあほか
提携してる社労士も自分のこだわりを絶対譲らないやつで、
紹介してやった５件のうち３件から俺にクレーム来るレベルだし…
どこかに優秀な社労士いないかな～

366:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 22:08:26.06 FopIpTOI.net
賞与の届出を忘れた人もいる。

367:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/21 22:26:47.62 +DuRFrkH.net
税理士だってレベルの低いのはいるが、社労士はレベルが低いのが普通。
社労士紹介して欲しいって顧問先から言われても、まともな社労士探すのが難しいのが現実だよね。
まぁ優秀な奴は普通社労士なんかになったりしないしな。

368:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 10:12:14.21 lPO6g1LK.net
税理士と違って、高齢の社労士は値段ばっか高くて新しい知識がない人多いね

369:348
15/11/22 12:11:47.06 q/8jqlza.net
>>350
顧問先に社労士を紹介するときは「OLが会社帰りに予備校通って１年で取れちゃう資格ですからね、それを前提に付き合って下さい」って前置きすることに決めた。
本当に無茶苦茶な奴らなんだよ。顧問先の助成金関係でA社労士に仕事回したら俺に相談も報告もなしに他の社労士に外注出してた。
しかも無知な顧問先に専門用語連発で上から目

370:線で「書類持ってこい」みないな感じで顧問先に怒らせて俺が尻拭いするハメに… あれ得ないやつらだよ

371:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 12:31:29.32 V2AF941p.net
どこの社労士もひどいもんだな

372:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 12:33:32.18 V2AF941p.net
そういえば、資格学校が稼げる資格とか言って数年前から社労士プッシュしまくってるな
他の仕事で稼げない奴らの集まりみたいなもんだから、そりゃそうなるか

373:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 13:37:06.55 cy7CNTMC.net
税理士でもそうだけど、社労士・行書とかで自称「コンサル専門」で
「ややこしい届け出や計算は一切やってません」ってのがいちばん仕事できない。
ためしに仕事ふってみても、ぜんぜん「コンサル」レベルには及ばないし
かといってふつうの同業者がやってるようなペーパーワークも出来ない。
ああいう人たちって、この社会で居場所がないんだろうね

374:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 15:26:26.50 K0k7HzOs.net
この前おれのＨＰ見て、もＦＰと行書持ってるやつから「法人設立を専門でやってます」と提携のお願いの電話来た。
会って話きくと、個人を法人化して節税（国保も含めて）の提案をしてるらしかった。
でうちに低価で決算だけしてくれと。
突っ込んで聞くと法人化のメリットもろくに知らなかった。
国保を社保に変えられる、生保に入れるくらいしかメリット知らなかった。
給与所得控除の事も、嫁を非常勤役員にして所得税も社保も扶養に入れるのも知らない。
しかもめちゃくちゃな法人化提案。
例えば飲食店してる個人の一部だけ法人化するとかｗ
色々説教して帰らした。

375:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 17:26:52.54 E9CBFAAL.net
社労士ってミスしても謝らないやつ多いよな

376:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 17:30:12.15 E9CBFAAL.net
社労士ってしょぼいやつしかいないから、普通に仕事できるやつが社労士になれば稼げそうな気もするな

377:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 18:03:42.87 q/8jqlza.net
司法試験諦めて社労士になったのがおる。
当初は同情してたが今や職員20人事務所になったからな

378:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 22:29:01.85 nve/kF0v.net
社労士は顧問先0件とか普通にいるからなぁ
外でバイトやって食いつないでる社労士も知ってるし

379:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 22:56:21.83 nve/kF0v.net
「社労士紹介」とかのキーワードで検索すると社労士の紹介会社結構出てくるね
税理士と同様に、社労士会が紹介会社の利用を黙認してるのかな？

380:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/22 23:27:40.98 /p+nURKV.net
税理士や落語家ら7人逮捕＝相続税約5億円免れた疑い―大阪地検
税務署に虚偽の税申告書を提出するなどし、相続税5億円近くを免れたとして、
大阪地検特捜部は22日、相続税法違反と偽造有印私文書行使の疑いで、
税理士岩上順（63）＝大阪市北区＝、不動産管理業高木孝治（73）＝大阪府東大阪市
＝両容疑者ら計7人を逮捕した。特捜部は認否を明らかにしていない。
ほかに逮捕されたのは、落語家の桂小軽（64）＝本名西裏文雄、東大阪市＝、
和歌山県日高川町の社会福祉法人「敬愛会」元理事の榎森広高（48）＝堺市南区＝両容疑者ら。
逮捕容疑では、7人は共謀し、高木容疑者が実兄から相続した財産のうち約8億5000万円を敬愛会に
寄付するとの虚偽の実兄の遺言書を添付し、約10億5000万円だった相続税課税価格を約2億円と
する申告書を提出。相続税約4億9500万円を免れた疑い。

381:　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151122-00000139-jij-soci

382:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/23 11:36:53.34 hOhIIDDB.net
紹介会社の需要すら無いのが社労士だろ。
司法書士も過払い無くなったら一般人からの需要なんて無いよ。
ネットで探すのは弁護士と税理士だけ。
言い替えれば将来的に生き残るのもこの２つだけ。ってことだろうな。

383:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/23 11:43:54.79 qVG4CCLy.net
横レスで悪い　このスレに触発されて
過去に遭った被害を実名いれてその紹介会社の本社所轄する警察署に相談してきた
俺が被った被害は「○万円払えば何件紹介保証」ってやつで、どうもその紹介してきた
会社とグルになってた気がしてしょうがない。たんなる俺の被害妄想か、それとも本当の
詐欺なのかは、おなじような被害うけた人が届け出てくれればやがて明らかになると
おもう。もし同じような事がおきたなら、その人も勇気を出して「その会社の本店を所轄する
警察署」の刑事課知能犯係まで届け出てほしい。

384:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/23 15:22:23.69 Zq5eSTgN.net
>>365
同じ紹介会社使ってないか税理士仲間に呼びかけてみるのはどう？
もしかして元は目黒区で今は渋谷区の会社のことかな？

385:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/23 17:15:38.64 qb6mtv5E.net
>>363
先見の明がある司法書士は過払いバブルで稼いだ金で転職したやついた

386:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/23 18:54:23.27 rjh3haLH.net
事実だけを言うなら、税理士として警察に相談しても何のリスクもないよな。

387:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/23 20:35:32.56 6FIK6MUy.net
なんか｢セレブ女性のエスコートで高額収入｣詐欺と手口そっくりだな

388:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 08:19:37.97 pgpMNqhi.net
>>364
呼び掛けるだけで全部匿名じゃねえかw
>>368
だな。
あれに引っ掛かるやついるのかよ。って話していたところだったが、
この業界には引っ掛かるバカがいっぱいいたみたいだから笑えるw

389:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 12:30:24.47 veBD2R5W.net
>>364 おれも今日通報してきた。
午前中「その会社管轄の警察（たぶん同じ所ｗ）」の知能犯係の人に電話でてもらい
概要せつめいして書面で郵送することにした。いままでの経緯と被害と詐欺？会社の担当者
かいて担当者あてにさっき投函してきた。「何件か同じような相談はきている」
「事件性があればまた連絡する」って言ってくれたから、おそらく同志がいるんじゃないかと
ついでにマスコミ（バンキシャ、報道ステーション・・）のウェブにもこれから投稿する予定
けっこういいニュースネタになるんじゃないかな

390:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 14:52:08.17 XlbzPcV3.net
恥さらし

391:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:09:29.17 0k1QYLsg.net
社労士って助成金やってないやつ多いよな
助成金は社労士の業務なはずなのに

392:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:15:20.64 /lTQr6dY.net
>>363
税理士や弁護士だって力のないやつは仕事なくなって消ていくよ。
社労士もニーズはあるわけだし、実力あれば仕事は減らないよ。

393:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:24:01.77 pFVqkInv.net
税理士は実力ってより価格勝負の世界なんだよなぁ
他と差別化しずらいし、結局客が税務のこと知らないから価格くらいでしか税理士の良し悪しの判断ができない

394:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:33:03.51 2zx/jR6A.net
相見積もり取るとほとんどの

395:顧客は最終的には価格で決めるね。相見積もり取るのはしょうがないけど、顧客に税務の知識がないどうにもならん。紹介会社が各税理士の良し悪ししっかり顧客に説明してくれるなら紹介会社もちょっとは有益なんだが、そこまでしてくれる紹介会社ってあるのか？

396:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:35:21.53 2zx/jR6A.net
ホームページで集客してると面談もなしで見積もりだけ欲しいって問い合わせが最近多いな。
何十事務所に同じく問い合わせしてるんだろうが、見積もり出しても返信さえきたことがほとんどないや。

397:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:52:57.81 dxT4al52.net
>>376
ちゃんと見積もり出してあげて偉いなw
うちは面談しないやつには見積もり出さない！！
まぁ激安税理士でもなければ面談もなしで成約するなんてほぼないんじゃないか！？

398:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 15:56:14.63 dxT4al52.net
客が税務の知識ないから成約しないとか書いてるが、そんなの当然だ！
いかに自分の事務所が客にとって有益かを伝える力も税理士のスキルのうちだろ？

399:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:02:20.93 qGbvAf3K.net
結局自分で顧問先取れない営業下手な税理士が紹介会社使うことになる
↓
税理士にはそういう営業力がないやつが多い
↓
紹介会社が儲かる
税理士科目に営業でも入れれば誰も紹介会社使わなくなって紹介会社なくなるんじゃね？

400:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:30:03.80 wEii4HRv.net
社労士たちに10件以上は顧問先紹介して儲けさせてやってんのに、今まで一度も社労士から顧問先を紹介されたことがない。
あいつら自分の顧問先とちゃんとコミュニケーション取れてるのか心配になる。

401:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:33:56.21 by3dbJJq.net
>>364 >>370
皆さんお馴染みの株式会社リブ○ンデ○ングは
最初の申込書と覚書にこんな能書きあるけど・・・・・・・
「第4条（秘密保持）
甲、また乙は本契約内容、本業務内容及び本業務にて知り得たお互いの情報、取引先の情報を第三者に開示しないものとする。
秘密保持の範囲としては、契約内容、案件依頼書内容、法人名・個人名、提案資料、提案内容なども含むものとする。
万が一情報を漏洩した事により、相手方が被害を被った場合は、
甲乙共に損害を与えた側が被害を受けた側に対して、その損害を賠償するものとする。
なお、本条の効力は本契約終了後も永続するものとする。」
こんなの気にしないでここでドンドン訪ねてみたら・・・・・
>>301は渋谷の移転先と思われるけど
ある程度声を挙げれば被害の拡大も防げたりするしね。

402:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:45:44.23 W6ox6pkQ.net
紹介会社から客紹介され今日面談してきたが、とっくに他の税理士に決まったから税理士いらないってその場で断られた。
紹介会社は成功報酬のとこだけど時間と交通費はかかってるわけだし、こういうのって紹介会社にクレーム入れたら交通費と最低時給で計算した時間分の給与くらいは請求できる？

403:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:48:14.54 COGMcrFV.net
今思い出してもめちゃむかつく。
他で決まってんなら事前に断われよ！！！

404:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:52:49.75 COGMcrFV.net
紹介会社もちゃんと事前に確認しておけ！
しかも同じようなことが前にもあった。
ちなみに紹介会社は東京の中央区にあるとこな。
税理士が紹介会社の代表やってるとこ。

405:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 16:58:13.60 AiL9S6U3.net
>>382
他でとっくに決まったってのか本当かどうかもわからないし、書き込み見る限りお前の態度が悪くて断られた可能性がある。
従って請求できない。

406:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 17:01:15.58 UIBuyNFD.net
>>377
お前が正しい。ネット経由で年間200近い問い合わせ受けて半分くらい面談してるが値段を最初に言う奴はまず見込みないし、契約したとしも安客だ。
あと相見積とるやつは絶対駄目。言語道断。

407:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 17:07:06.19 BsEwEXWS.net
>>382
前に紹介会社使ってたが、そんな確認ミスくらい紹介会社使ってると普通のことだったw
そんな遠くの客紹介されることないだろうから交通費なんてたかだかしれてるだろうし、放っておいたほうがいいと思うぞ。
やつらは自分の非は絶対認めないからクレーム入れるだけ時間と労力の無駄だwww

408:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 17:10:21.94 BsEwEXWS.net
>>386
俺もネット経由での問い合わせが最近多いが、ネット経由だと相見積もり取るやつばがりじゃね？

409:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 17:57:28.91 cNCfCPdS.net
紹介会社経由の紹介は基本相見積もり取られるね

410:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 19:24:52.82 WFAG+ii1.net
あいみつ取らない会社なんて知り合いからの紹介くらいだろ

411:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 20:06:52.22 24NxoKpX.net
ビスカスとか成功報酬型の紹介会社はアイミツ取らせないよ。だって、税理士の報酬が下がると自分たちの取り分も減るからね。

412:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 21:11:07.51 q2lwk5LZ.net
前にこのスレで「スーツは経費」とか言ってたレスがあったが
紹介会社から紹介された客が「スーツのクリーニング代」を経費に入れてきてたｗ
しかもワイシャツとかのクリーニング代だｗ
クリーニング代は経費にはならないって教えてやったら逆切れされたし、
紹介会社から紹介される客って頭おかしい客が多そうだなｗｗ

413:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 21:11:55.01 q2lwk5LZ.net
前にこのスレで「スーツは経費」とか言ってたレスがあったが
紹介会社から紹介された客が「スーツのクリーニング代」を経費に入れてきてたｗ
しかもワイシャツとかのクリーニング代もだｗ
クリーニング代は経費にはならないって教えてやったら逆切れされたし、
紹介会社から紹介される客って頭おかしい客が多そうだなｗｗ

414:393
15/11/24 21:16:50.43 q2lwk5LZ.net
↑ちなみに個人事業主のじゃないぞ
税務の知識ないくせに正しいことを教えたやったら怒り出すし、頭おかしいｗ

415:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 22:09:50.62 21un0adV.net
頭固いな、おまえ税務署職員か？
そんな調子だから紹介会社から仕事もらうような、しょぼい税理士なんだよ。
税法や税務署の解釈はこうだ。私もそうだと思う。でもお客さんがそういうなら経費に計上します。
調査があれば可能な限り弁明しますが指摘されれば間違いなく否認されるでしょうね。
と諭すよ。

416:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 23:01:48.85 9NUUuC0B.net
>>395
そういう客は否認されたら逆切れするぞ。
事情を説明したのに経費にしたのはお前だろって。

417:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 23:11:25.60 NR7fFtoc.net
そもそも仕事で使うスーツやシャツのクリーニング代は経費だろ？

418:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/24 23:30:29.88 /+r7aG3L.net
経費だろ。売上得るために使ったものは基本経費だからな。

419:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 00:11:54.18 UJYGS96U.net
個人事業なら経費で押し通せるが法人なら「あなた役員報酬もらって給与所得控除してるでしょ？給与所得控除ってなんだかわかってます？」で反論の余地ないよ。

420:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 07:42:24.26 +1RjDihs.net
また例の馬鹿がわいてるのか
税務調査も受けたことないほど客がいないのは容易に察しがつくが

421:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 09:47:46.77 eVgxen2f.net
クリーニング代は絶対経費にならないってのが正しい。税務調査入ったら終わりだ。

422:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 09:50:31.39 eVgxen2f.net
そういえば紹介会社から紹介される客ってなんでも経費に入れたがる傾向ある。一円でも税金払いたくないケチ社長が紹介会社使うんだろうな。

423:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 09:55:46.97 aSw983zV.net
スーツなんか仕事でしか使わないだろうし、クリーニング代は経費になるだろ？
ならないってやつは一から税法勉強してこい。

424:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 10:14:43.95 YfLhFIuD.net
だから個人事業はよいが法人なら無理

425:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 12:23:20.68 6g35NSM2.net
>>403　どこの大学院でたの？ｗ

426:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 13:05:19.13 QLHXyxNm.net
ここ見るだけで、紹介会社使う税理士が税務の知識ないってのがわかるなw

427:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 14:50:35.26 OFiOHKh8.net
スーツのクリーニング代は経費にはならないが、それをどうクライアントに伝えるかが大事だよ。

428:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 15:44:31.84 hZ2OAFTs.net
「従業員全員ならいいですけど社長だけというのはダメです」
これくらい言えないのかよ

429:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 15:46:57.28 6g35NSM2.net
突き抜けたバカは考え方からして違うな

430:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 16:05:36.73 owo8YSrg.net
>>408
そんなこと言ったら間違いなく逆ギレして切られるよ。
紹介会社紹介された客って何かに付けてクレーム言ったり無茶言ったりしてくるからな。

431:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 18:02:23.21 hZ2OAFTs.net
>>409
クリーニング代は基本的に経費性あるだろ
でも一部の者を優遇するのはダメ
福利厚生と経済的利益の基本的考え方じゃん
>>410
なんだよそのヘタレ思考はw

432:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 21:38:19.14 dOcpAAdT.net
クリーニング代は法人の場合、経費にはならないよ

433:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/25 22:01:45.79 hZ2OAFTs.net
根拠は？

434:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 08:35:55.05 ZR0rZCeE.net
根拠っていうより常識だろう。
もしクリーニング代が経費になるというなら、仕事に行くとき使う靴やカバンも経費になるってことになってしまう。

435:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 08:44:27.27 Mpx2AkJb.net
経費になるだろう

436:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 08:45:58.35 WArB3JWc.net
なるだろ。何言ってんだよ
んなこと言うなら、忘年会が経費になる方がずっとおかしいって理屈になっちゃうぞ
仕事に使用する用具代と飲み食いのどっちが経費性高いと思うんだ？

437:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 09:06:04.59 qrxSDdtP.net
スーツもクリーニングも法人でも個人でもまともに争ったら負けだろうな。
でも、普通は見逃すでしょ。
もちろん頻度とかの問題もあって、たまに入っていて事務所のカーテンを
クリーニングに出したとか言う程度じゃない？
毎週とかだと医者の白衣とか理屈つかないと無理だろうな。
反面行かれても困るからオススメはしない。

438:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 09:28:43.96 CWSlKiMi.net
だから何度も言ってるが、スーツ着て仕事する個人ならオッケー、法人なら駄目。
給与所得控除がなんのためにあるか考えてみろよ

439:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 09:49:25.93 K2xcx9hL.net
これで税務署論破できなかったら、このアホが
責任とらされて追徴の尻拭いさせられるんだろうなｗ

440:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 10:14:45.11 Mpx2AkJb.net
主藤：しかもその時の経費の認められ方は、納税者の言い分の方が通りやすいと？
松島：通りやすいですね。
主藤：これは（世間は）逆だと思ってますよ、私もそういう認識だったんですけど。納税者側、つまり企業側なり経営者側の言い分の方が通りやすい？
松島：通りやすいです。
松島：簡単に言うと、税務署の税務調査って何を見つけるかというと、
不正取引を見つけたいんですね。もしくは、誰が見てもこれはダメですという
真っ黒なもの。その2つを見つけるんですけれども、経費というのは
グレーになりますので、グレーって決め手がないので、交渉せざるを得ないんです。その交渉道具として、「経費は認めるけども、真っ黒なのは認めなさい」とかですね。
本にも書きましたけど結局のところ、税務調査の決着というのは納税者の方の
反省を促すという仕組みになっていますので、真っ黒でも納税者が認めない限りは
税務調査では決着がつかない話になるので、基本的な話でいきますと、
そうなると真っ黒なものについては反省しますと。
でも経費っていうのはグレーなものですので、今回は見逃しますとかですね。
そういう落とし方になるんですよね。

441:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 12:09:35.03 qrxSDdtP.net
>>418
給与所得控除は概算経費だけじゃないよ。
あと、そもそも所得区分が違うので、給与所得とのバランスという主張は
ありだとしても、それが常に是であるとは言えない。

442:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 12:15:41.49 qrxSDdtP.net
>>420
俺もその考えだから、客には「売上は抜くな。その分経費を突っ込め」って言ってる。
いわゆる「

443:頭の固い」先生達は自分が税務署と勘違いしているフシがあるが、経費なんていくらでも理屈つけられるし、そんなので時間かかって肝心なところスルーなら喜んでって感じだもんな。あとはこちらがどこまで把握していたかだ。ワイシャツなんて電子マネーで買って旅費交通費にしときゃいい。ユニクロやＡＢＣマートは今まで調査で指摘されたことすら無い。クリーニングは引き落としにすれば引き落とし会社の名前になるから消耗品にでもしときゃ見ないよ。ってか、役員報酬上げて赤字にしときゃ調査なんて来ないからいろいろ落としたきゃ赤字にしときな。あと、うちで証憑見たらいろいろ言わなきゃいけなくなるから、現金はそっちで入力しな。摘要は店の名前だけでいいよ。って感じだな。ネットで来るような客にはこんなの言わないけどねw

444:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 17:47:32.45 X7a0Fhu2.net
脱税幇助乙

445:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 18:47:04.33 VJtu9oow.net
三流大学院卒論「スーツ代は経費で落ちるか？」

446:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 18:54:13.67 FYX5ro4G.net
>>422
それ仮装隠ぺいで重課の対象で７年さかのぼられても
文句が言えない。
無資格は責任ないから適当なこと言えていいよなｗ

447:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 19:05:14.46 Mpx2AkJb.net
ちなみに422は東大卒の元国税な

448:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 19:17:36.93 qrxSDdtP.net
>>425
7年なんてよほど悪質な売上除外じゃなきゃやらないから。
若い税理士は経験無いからこういうところ弱いね。
自分も開業当初は勤務時代をひきずって、現金出納帳つけないと青色申告
取り消されるとか赤字になるほど報酬取ったら過大報酬で否認されるとか、
今では失笑もんの話を真顔で客にしていたな。

449:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 19:22:16.64 FYX5ro4G.net
>>427
それなら生活費を全部経費にしてみろｗ

450:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/26 20:28:40.47 qrxSDdtP.net
苦しくなって極論w

451:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 00:32:26.84 4n/LmfzM.net
いや程度の問題だろ。
個人的な支出を少しだけ経費にするくらいなら
何も言われないが、なんでもかんでも経費にすれば
言われるだろ。

452:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 01:48:21.46 4n/LmfzM.net
>>427
>>赤字になるほど報酬取ったら過大報酬で否認されるとか
だからそれも程度の問題なんだよ。
医療法人で理事長が年5千万給料もらってたら否認されたよ。
恥ずかしいから自分のしょぼい経験でものをいうのは
やめてくれないかｗ

453:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 07:14:08.22 b8fZ62BD.net
>>431
それはお前の能力不足だろ

454:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 10:10:51.20 Fc2OgqxU.net
馬鹿ばっかだな
クリーニング代なんて普通に考えて経費にならないだろう
屁理屈つけて細かいとこばっか気にしてると仕事できないって思われるぞ

455:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 11:13:10.08 b8fZ62BD.net
グレーなんだから経費になるだろう
バカはお前だろう

456:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 11:52:27.16 KBosBS5S.net
経費になろうがなるまいがクリーニング代なんてたかが知れてるし、そのなので脱税幇助とかなったらバカバカしいぞ

457:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 12:45:04.94 b8fZ62BD.net
なるわけないだろう
根本的に理解していないな

458:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 12:56:04.30 0m4hRILp.net
>>431
過大報酬で否認って、マジで税理士の無能極まれりってところだよ。
税務雑誌の記事見て書いたのかもしれないが、ああいうのは調査に
協力的でなかったりして徹底的にやられた結果の話っていう裏事情も
実務家ならおさえておきたいところだ（某税務雑誌風ｗ）。
税理士訴えられたっていうのも、保険使うためにわざと訴訟にして
いるのも相当数あるんだろうなぁ。

459:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 13:48:10.45 c47CTk3e.net
と、過大報酬と無縁

460:な客ばかり扱ってる零細税理士が申しております

461:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
15/11/27 16:03:26.10 4n/LmfzM.net
>>437
なんにもわかってないな。
調査に来てほかに何もなかったから
給料少し高くないですかねって言われて
役員報酬を否認するんだよ。
それでいくらなら妥当か尋ねてそのくらいなら
税金を払うから早く調査を終わらしてくれって
いう話になるんだよ。
お前らみたいな零細事務所には関係ないかｗ

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