●この会計ソフトはいい、悪い10● at TAX
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[前50を表示]
700:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/04/29 21:57:51.71 YYGNARr/.net
ソフト会社は弥生を見習って税理士優遇をもっとすべきだほ動かなきゃ保守料入ってい来ないんだから

701:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/04/29 21:59:34.03 YYGNARr/.net
保守料は販売経費かからない美味しい商売

702:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/04/30 14:58:44.24 h6ZZL5ih.net
ソリマチは自分の事務所ではやっぱり全部会計王なんかな?
クライアントが弥生使いたいっていったら弥生でもOKなんかな?

703:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/05/31 17:19:14.41 nVziFR7/.net
URLリンク(i.imgur.com)

704:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/05 16:38:54.56 OFe895na.net
マネフォ年額払いの人は今日の変更忘れるなよーー

705:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/11 21:45:39.38 aiCGC0B9.net
法人を立ち上げて、一人で会計処理する予定なんだけど、税理士さんにお願いすると年間100マソくらいかかるんだよね。
オススメってどこなの?沢山ありすぎてわからないよ

706:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/11 23:00:55.74 W245L/6M.net
一人法人で100万はボりすぎ

707:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/12 06:55:12.66 qAmUpIpPC
100万は高すぎだな だいたい97万ぐらい

708:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/12 15:05:25.91 tcB9sKyX.net
>>674
名前凄いけど、これからはレベル高い税理士以外いらなくなるんだよね。

709:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/12 15:44:57.57 dmigjIpD.net
>>708
税理士から見れば、これからは報酬の高い客以外はいらなくなるってことだな

710:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/12 20:34:20.54 qAmUpIpPC
要するに報酬が高い仕事が取れない税理士は絶滅するってこと?

711:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/15 00:17:23.52 fdB7RcoK.net
>>705
決算のみでやってくれる税理士探しなよ
知り合いに紹介してもらうのが一番だよ

712:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/17 14:45:33.57 BIPoMULY.net
高い金取って仕事受ける税理士すら実態はバイトに顧客のデータをソフトに打ち込ませてるだけ
だったらそのソフトを顧客が買うなりクラウドで借りるなりさせて欲しいものだ

713:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/17 20:24:10.24 0zpYmVmZ.net
金が惜しいあるいは金がない貧乏零細は全部自分でやればいいんだよ
本来は自分で申告するものだ
税理士にとって貧乏零細はいらないゴミ

714:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/06/17 23:15:21.66 NYRGWrz7.net
>>712
正しく記帳できるなら自社で入力すればいいんじゃね
時々、貸借逆に打ってくる客けっこういたけど

715:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/07/01 20:49:51.26 6RgElEpx.net
ピクシスのわくわく財務会計ユーザです。今日ヤバいメールが届きました。
>>この度、株式会社ピクシスは将来の事業拡大と、お客様へのサービスを強化するため、
>>2019年7月1日をもちまして業務ソフトウェア事業を株式会社コラボに譲渡いたしました。
この先どうなるのでしょうか?

716:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/07/02 09:45:41.49 uFTIndkU.net
よかったな。譲渡先がエプソンじゃなくて

717:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/07/02 12:33:17.06 Sl2q7SPo.net
たしかに(苦笑
小さな不満はあちこちあるけど、コストパフォーマンスはとても良いので重宝してるのです。
なんとかサポートを継続して欲しい。

718:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/07/23 17:52:24.53 kxZmB7Jq.net
要するにソフト事業がもうからないからピクシスは譲渡したわけだ
2、3年は現在のサポート体制を維持する約束があったとしても
その後はどうなるかわからない
保守料なし、アップデート無料が維持できるとはとても思えない

719:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/07/23 18:50:17.68 nijZ14rH.net
ですよね。
ぼちぼち引越先探しを始めます。

720:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/08/18 03:48:50.92 m4PN0X3S.net
ツカエル会計と経理使ってる人いないんだね。
会計系の本2冊くらい読んで、これ導入しただけで
ちゃんと申告できるようになって、10年これでやってる。
でも最近税理士さんにお願いしたくなったんだけど
ツカエルをそのまま使える税理士さんってなかなか見つからないので
弥生に乗り換えようと思ってる。
弥生、ツカエルと比べて簡単なのかな?

721:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/08/18 10:37:50.25 2eFs7hJw.net
>>720
ツカエルと同じで簿記が分かってれば借方貸方で一覧見れて記入できる弥生はやりやすいよ
奉行か大臣は仕訳帳は見れるだけで1件ごと振替伝票で記入だったからまどろこっしかった

722:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/08/20 10:56:07.62 N+8JnQRy.net
そもそもツカエルは会社の方針との違いから弥生を辞めた連中がつくったもので根っこは同じ

723:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/09/09 12:54:53.43 pa4G6Evw.net
逝くメーカーあれば来るメーカーあり
この度《魔法陣》より会計ソフト「魔法陣会計クラウド」をリリースいたします。
2021年3月末までのお試し利用期間は、全ての機能を無料でご利用いただけます

724:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/09/10 11:30:16.29 COU0WWpm.net
ソフトの出来もそうだが、電話サポートが充実していないと厳しい

725:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/09/12 11:12:44.75 yVC/68GD.net
出来が良ければ電話サポートはあまり必要ない
魔法陣の会計ソフトは税務ソフトユーザーの会計事務所や企業がターゲットであり、
ど素人向けのサポートは必要ない
弥生のクラウドもまだまだ完成度は低いし、ハンドは十分勝機はあると考えたんだろう

726:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/10/15 20:06:39.17 cuWv6z6N.net
2018年公認会計士大学別合格者数ランキング
慶應 144
早稲田 115
中央 77
明治 77
東京 43
京都 39
立命館 39
一橋 37
関西学院 34
立教 32

727:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/10/28 04:20:18 kuY5jdEx.net
今からだと最低限、預金口座の取り込み機能がないと生き残れないだろな

728:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/10/30 23:07:46.93 jAjrbfQW.net
クラウドは必須

729:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/10/31 01:46:28.01 CsGFdv1v.net
クラウド会計は利益が出ないからクラウド専業は潰れる

730:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/10/31 09:44:21 OyPnqF1L.net
洗濯物の取り込み機能があれば、この先生きのこれるね。

731:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/12/07 21:34:50 dua/K9xI.net
普段はJDL使ってるんだけど、エッサムのe-PAPを触る機会があったので試したけど、e-PAPって会計データから消費税の申告書に連動できないのかな?
ってか、そもそもe-PAPって使い辛い感じだよねー

732:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/12/08 09:10:50.76 TQtQfkeB.net
JDLって画面表示で勘定科目名が5文字しか表示できないのは変ったの?

733:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
19/12/12 10:25:09.62 N6DE7TFz.net
>>732
5文字じゃなくてたったの4文字だろ
勘定科目名がもはや暗号並みの短さ

734:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/01/28 01:30:31 xmCoa+ep.net
ミロクは月額いくらですか?

735:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/01/28 08:39:54 Z5tBhtoP.net
>>734
一台運用、相続税やらない場合、最小構成でサポート2万円、システム3万円、だいたい5万円くらいかな。

736:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/01/28 22:36:38.60 qMcdBPdW.net
今年から電子帳簿にしようと思うんだけど
電子帳簿保存に対応してる会計ソフトでオススメある?

737:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/02/02 18:39:07.40 EpoTFlxux
>>736 やっぱり弥生では?

738:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/02/02 21:25:41.68 rME4Zgd0.net
>>736 弥生でよいのでは?

739:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/02/22 01:17:37.50 4r39hY7L.net
>>1
<生涯賃金が多い主な大学>
東京六大学で比較
東京大学 4億6126万円
慶應義塾 4億3983万円
早稲田大 3億8785万円
法政大学 3億8103万円
明治大学 3億7688万円
立教大学 3億7551万円
大卒平均 2億8653万円
(日刊SPA!2017.7.16)

740:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/03/19 17:29:57 CTnCaxaU.net
減税になったらやばいソフトあるんじゃないか

741:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/03/20 14:01:56.72 DCWc4d+R.net
何で消費税を自由に設定できるようにしないのかね
更新需要で儲けるつもりか?

742:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/03/20 16:41:12.12 7rAJo9ud.net
ユーザーが間違いない値をいれてくれるならその通りだけど
大体なにがしかの特別な考慮が必要でしょ
ユーザーはそれをわかってお金を払ってくれてると思うぞ

743:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/03/28 12:40:30.58 ozb2/Lww.net
申告まで考えると単純に税率かけて計算すれば良いだけじゃないしな

744:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/04/21 09:54:54 jEKZ+e/W.net
わくわくの伝票入力等の画面のフォントはMS 明朝を使っているので
数字の3と8をよく見間違える

745:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/26 13:38:14.98 HwE2274U.net
掛売(納品書)、請求書発行しかやりませんが弥生販売、ソリマチ販売王とどちらかで決定的な違いはあるでしょうか?
家電量販店で価格も4万いくらで全く同じで迷ってます
有名2社以外にも安価な販売管理ソフトあるでしょうか?

746:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/26 14:14:34.94 eaCtAB+f.net
>>745
どの程度の販売管理機能を求めているかどうかわからんが、
弥生には弥生販売の廉価版のやよいの弥生の見積・納品・請求書がある
価格は弥生直販でも5,500円、アマゾンやヨドバシでは5千円を切っている
無料体験版で試してみれば使えるかどうかわかるだろう

747:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/26 14:15:51.37 eaCtAB+f.net
やよいの弥生の見積・納品・請求書→やよいの見積・納品・請求書

748:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/26 14:27:49.29 i0hAoJbK.net
717ですが極端に安い
「やよいの見積・納品・請求書」を買う所でしたが
販売その都度請求書も発行できるのであって、月締日に一月分請求書を発行できない?
という理解でよろしいですか?
それと、アマゾンでも買えるのですね

749:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/26 16:22:37.38 eaCtAB+f.net
>>748
その理解でいいと思う
このソフトは締め日請求書発行には対応していない
ただし、合計請求書を印刷することは可能で
試してはいないが請求明細書を束ねることで
疑似的に締め日発行のようなことができるかもしれない
このソフトの本質は見積書・納品書・請求書の印刷ソフトと考えた方がいい
ともかく気になるなら体験版を試してみることだ

750:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/26 16:45:39.50 RDD38beN.net
「だめだ、この会計ソフトは使えないよ

751:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/27 17:22:14.63 vz8IOiEr.net
弥生販売の無料体験版をダウンロードするのが凄く難解で苦労した
販売王の無料版は試してないが
消去法で販売王20を買う事にした

752:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/27 20:54:23.07 QPLNFt//.net
弥生販売は体験版を使ってみないと購入判断はできず
販売王は体験版を使わなくても購入判断はできる
最初から決めてたんだな
どちらも機能的には大差はないが、
弥生はサポート料金が高くて、サポート契約中であれば次期バージョンは無料でもらえるが、
契約しないとバージョンアップ優待価格はないので新規買い替えを迫られる
つまり、高いサポート契約をしないとバージョンアップで高くつくのが弥生のデメリットだな
まあ、インボイス制度導入までは現行バージョンでいけそうだが

753:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/28 00:37:57.01 pVrFhm//.net
決めてたというより使い続けたPCA商魂95のバージョンアップに価値を見いだせずに長年、放置
結果、Windows98のPCを治してくれるPC屋もほとんど無く
緊急避難的に販売管理ソフトが必要になりました
日常売上の傍ら一から得意先、商品コードの入力し直しは気が遠くなる作業なので受注の都度、必要最低限のコードを入力し直していくしかないですね

754:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/28 01:09:05 alRWhy1+.net
ただのネタ話か

755:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/05/29 16:03:14 lyzN6uz1.net
販売王20(仕入れの無い方 定価44000円)
上新に対しアマゾンは6千円くらい安い

756:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/06/01 10:44:48.87 lvDBjTEq.net
結局ソリマチのステマ工作活動だったのか

757:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/05 11:53:07.02 iwnOIJT8.net
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号
01位 慶應義塾大学
02位 東京大学
03位 京都大学
04位 一橋大学
05位 早稲田大学
06位 東京工業大学
07位 大阪大学
08位 東京理科大学
09位 同志社大学
10位 明治大学、中央大学

758:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/06 18:06:29.81 8dnFv40D.net
質問です。はじめて会計ソフト導入しようと思っているのですが
領収書のスキャンが出来るもので、自宅の複合機でまとめてスキャンして使えるような
タイプの物はあるんでしょうか? 一応法人ですが家族経営状態なので少人数の会社です
帳簿など全部を今までは税理士に頼んでやってもらっていたのですが経費削減したいと思い
自分でやろうと今あれこれ調べているところですが、こういうソフトは使った事がないので
どれがいいのか判断が難しく相談させてください

759:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/06 19:08:10.23 jRR1tYy6.net
スキャンのためレシートを複合機に並べてる間に入力できるだろ?
読み込みの精度高くないし期待しないほうがいいよ

760:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/06 20:39:24.91 M5Kuw0S4.net
というか、複合機が税理士の代替え扱いでワロタ

761:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/06 21:11:07.75 8dnFv40D.net
枚数がかなりあるので一気にスキャンして読み込めたら楽だなと
会計ソフト入力自分でやっておく方が決算時の税理士に払う額がかなり変わるんですよ
さすがにそれが代替になるとは思ってないっす

762:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/06 22:52:15.21 /AIBlmMI.net
だったらその税理士が使ってるのと同じソフトにしないと

763:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/06 23:05:38.05 x7V2o3O1.net
どーせなら
URLリンク(scansnap.fujitsu.com)
こんなタイプのスキャナがいいぞ

764:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/08 19:29:32 ZcIUxBn8.net
この手のスキャンが本格化するのは、レシート等が共通規格のQRコードみたいのをを採用してからだろうな
まだまだ発展途上どころか使い物にならないよ

765:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/09 15:21:05.70 T06dmXVh.net
>>760
皮肉な話だけだけど、その程度のレベルの仕事の会計事務所は、会社の高齢化と廃業に伴い、自然淘汰されちゃう

766:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/09 15:55:54.33 HCY6R1IY.net
>>765
特別レペルの会計事務所なんて皆無。クラウド会計ソフトと似たようなグラフを持ってきて注釈付けてきても何の意味もない。

767:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/09 20:43:01 zIs5C4dG.net
>>765
別に皮肉でもない
会計事務所が無資格の無能の所員を雇って行う生産性の悪い仕事から解放されて
税理士の本来の業務に専念できるからこんないいことはない
税理士がスキャナ代わりと思っている客層はもともと税理士が不要であり、
税理士にとっても儲からんどうでもいい客だから離れて行ってくれたらありがたいはずだ

768:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/09 21:54:10.40 JCuk4Ew3.net
>>766
いろいろあるね

769:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/07/11 22:26:24 8yrotowr.net
與 三 野 禎 倫 不 倫

770:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 05:41:37.88 yDNY5xpj.net
streamdなりの記帳代行使えば?
それを真似して次回から自分でやれば良い

771:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 05:43:05.80 yDNY5xpj.net
ああ今まで税理士がやってたのか
スキャンなんて無駄無駄

772:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 06:02:37.27 yDNY5xpj.net
初めてなら証憑は日付けではなく税理士が作った補助科目ごとに纏めるのをおすすめするよ
入力は補助元帳などの科目毎に入力できるものを使う

773:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 06:11:47.73 yDNY5xpj.net
>>767
しかし断らないということは必要だからでしょ
不要なら最初から断るのが普通だしそれができないのはかなり大きな欠陥があるぞ

774:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 08:17:25.03 I8X2CXRk.net
>>773
何を言いたいのかわからない大きな欠陥があるレス

775:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 12:39:53.86 yDNY5xpj.net
>>774
言い返せなくてオウムになっちゃった

776:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 17:48:09.73 lE0GYKpi.net
言い返すも何も意味不明だからなあ
そもそも別に言い返すつもりもないけど、誰かと戦っているのかな

777:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 18:45:21.13 yDNY5xpj.net
>>776
お前が馬鹿なのはわかったからNGするわ

778:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/02 19:49:45.21 lE0GYKpi.net
どうぞどうぞ
意味不明のレスで絡まれたら不快だからね
他のあんたのレスにレスがつかないのはそういうことだ

779:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/08/04 20:58:51.70 gfrPNp7X.net
>>1
★役員になりやすい大学・学部ベスト100★
URLリンク(ranking100.we...2.com)
上場企業の役員数(大学学部別の人事評価・企業評価)                   
01 慶應義塾・経済学 650
02 東京大学・法学部 479
03 慶応義塾・法学部 469
04 慶応義塾・商学部 361
05 早稲田大・商学部 348
06 早稲田大・政経学 336
07 東京大学・経済学 287
08 早稲田大・法学部 271
09 早稲田大・理工学 239
10 東京大学・工学部 220

780:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/10/30 15:10:53.70 N1eKEBqDB
世界最強のユーチューバー、2019年の年収は約76億円 ゲーム実況でブレイク
URLリンク(www.wwdjapan.com)
7歳児が年俸25億円!「ユーチューバー」収益の仕組みを全解剖
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月収8億超えのYouTuberは6歳の女の子!世界各国で最も人気のYouTuberをマップにしてみた
URLリンク(finders.me)
個人としては史上初のチャンネル登録者数1億人超えYouTuberが誕生
URLリンク(gigazine.net)
20歳のYouTubeスターが購入、約8億円の豪邸を拝見
URLリンク(www.businessinsider.jp)
『2ヵ月で20億円』集めろ!有名ユーチューバーたちの「地球規模」の活動に寄付殺到
URLリンク(www.excite.co.jp)
24歳ユーチューバーはどうして大学卒業後に就職せず、フルタイムのインフルエンサーになったのか
URLリンク(www.businessinsider.jp)
食事をするだけで30万? 料理を作るだけで10万? アイデアで何気ない日常を副業にするユーチューバーの世界
URLリンク(www.sanspo.com)
世界のYoutuber年収ランキング10選!超弩級に稼ぎまくり!
URLリンク(cambridge-india.org)

781:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/11/19 22:29:39.82 r+Nqs7nA.net
有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)      
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37

782:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
20/12/13 18:07:47.81 fSsFa200.net
専門家に頼むときには
慶應義塾大学東京大学
京都大学
一橋大学
早稲田大学

783:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/06 22:49:01.32 F4h5oBRZ.net
コスパ最強の青色申告ソフト教えてくださいm(__)m
弥生は高すぎます

784:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/07 13:09:39.81 sEP+vzU+.net
エクセル入りのPCがあるならエクセルと国税庁の確定申告作成サイト

785:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/08 20:25:06.22 Cf+er3LA.net
>>784が真実
市販の会計ソフトって結局ある程度の会計知識と税務知識がどうしても設定に必要だから素人の人はその時点で嫌になりそう
ネックは減価償却資産の取り扱いくらいだけど弥生が高いって時点で関係なさそうだなw

786:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/08 21:28:54.26 fYwLPuvT.net
エクセルで複式簿記をする方がはるかに難しい
弥生で難しいと思うのも論外
弥生クラスの1万円を切る青色申告ソフトが高いという貧乏人は
手書きで簡易帳簿でもつけていろって話

787:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/08 23:26:43.19 ncOFUHH3.net
起票だけであとは会計事務所に丸投げだからこれで十分だろと上に言われて、起票機能くらいしかない1万程度の安いソフト使ってる
今まで勤めてた会社ではお高いソフトしか使ったことないから、それに比べると機能がしょぼすぎて不満
機能のことでサポートセンターに問い合わせてもわかりませんで頼りにならないし
弥生欲しかったなー
弥生使ったことはないけどメジャーだし、起票ソフトよりははるかにマシだよね?

788:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/08 23:40:43.52 pieLRezI.net
弥生すら買ってくれないてすげえな
脳死で会計事務所にお布施してんだな

789:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/08 23:54:22.63 ncOFUHH3.net
>>788
なんせ自分が入社して会計ソフト買ってもらうまでは手書き伝票だったからねw
うちにとっちゃ会計ソフト導入しただけでも大進歩なのよw
でもケチって半端なもの買っても結局また買い換えたくなるだけで無駄なのに

790:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/13 17:24:51.80 owA8dNv6.net
これはどうでしょうか?
URLリンク(fm-suishinkyogikai.jp)

791:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/13 23:03:32.76 vO1QtgNV.net
弥生高いか?
プロフェッショナル使ってるけど購入時で7万くらいだったっけかな?で、年間の保守料金が約4万弱
不必要な設備投資はアホだと思うけど、事業上必要な設備投資ケチる会社はもっとアホだと思う
JDLとかミロクあたりだとショック死しちゃうんじゃね?

792:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/14 01:32:39.53 mvsfqs2l.net
高いといっている奴はサポートのベーシックプラン付きで1万2千円の
青色申告が高いとっているんだから話にならん

793:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/22 22:21:09.45 dVlp/euZ.net
うちはイーパップ…
J社からイーパップに変わったけどクソもイーパップはクソも使えないわ

794:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/23 09:23:31.66 K0Fevh6v.net
freeeかfreeeeかfreeeeeだったか迷う

795:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/23 11:16:40.83 dU596TDf.net
イーパップってエッサムのことか
エッサムを使っているユーザーっていたんだな

796:764
21/01/23 18:49:43.31 H2nZEdTd.net
そうですエッサムです。
FD時代のJ社みたいなシステムです。
そのほかにも仕訳を入力するとき
日付→借方→貸方→金額→摘要
の順番で入力するのはいいのですが、たとえば金額を入力するところまで行ってから勘定科目を訂正するにはESCキーでは戻れなくて、2つのキー(忘れた)を同時押しする必要がある。

797:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/24 10:29:39.63 zTn6II/Q.net
専門家頼むときには早慶以上にしなさい。

798:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/01/24 12:15:14.12 1tTt5KAw.net
>>797
うちは自分と同じ大学卒なんだよなーw
なんかありがたみないし、自分でやれば良くね?って思うw

799:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/02/01 20:12:09.38 2WbFFpha.net
フリーウェイ経理使っている人いないの?
無料だし使い倒したいと思ってるんだけど専用スレとか無いのかな?

800:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/02/06 15:17:44.49 uFhtTJoEi
キヤノンが在宅勤務を制度化、現在2000人の対象者をどこま広げられるか
URLリンク(newswitch.jp)
スクエニ、在宅勤務を正式制度化--ハイブリッド体制で柔軟な働き方と業務管理を両立
URLリンク(japan.cnet.com)
在宅勤務で職場コミュニケーションが激減? 業務に関わる内容でも「0分〜30分未満」が6割【サイボウズ調べ】
URLリンク(webtan.impress.co.jp)
AIG損保、管理部門を完全在宅勤務へ、来年度にも
URLリンク(mag.executive.itmedia.co.jp)
ヤマハ発動機、在宅勤務を制度化 1月から導入
URLリンク(www.nikkei.com)
年200万円も可能「在宅副業する人」の稼ぎ事情 デジタル小商いで一儲け!在宅仕事の単価一覧
URLリンク(toyokeizai.net)
「在宅勤務を標準へ」―1万5000人がテレワークする日立、セキュリティで見直したことは?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
日立、緊急事態宣言発令地域は原則在宅勤務 - 出社率15%以下に
URLリンク(news.mynavi.jp)

801:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/02/09 01:29:42.76 ShwdXH7FG
サイボウズ青野社長、「本業に集中しないから副業禁止」はあり得ない
URLリンク(dogatch.jp)
ブラック企業だったサイボウズが「働き方改革」を実現できた舞台裏
URLリンク(bizspa.jp)
会社なんてカッパみたいなもの。「複業」を通じて一人ひとりが幸福になる働き方を目指せばいい。
URLリンク(jinzai-journal.net)
副業採用・専業禁止を掲げる企業にみる、複業のメリット/デメリットの解決策
URLリンク(www.lancers.jp)
どうしてサイボウズは、働き方を変えられた?
URLリンク(toyokeizai.net)
複業推進の2社が考える「人生100年時代」に必要な働き方とは?
エンファクトリーとサイボウズが考える複業のメリットとは
URLリンク(kurashigoto.me)
“離職率28%の超ブラック企業”が背負った「十字架」
URLリンク(shuchi.php.co.jp)
副業OKの企業一覧まとめ-ダブルワークを許可している会社
URLリンク(www.k-society.com)

802:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/02/10 01:56:32.16 rUNF2Lmw.net
つい最近使い始めましたが、私は全くのド素人です。

803:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/03/16 14:08:00.83 Pr+4oQ2c.net
今まで頼んでいた税理士が歳を取って引退したので
一昨年から青色申告会のサポートを受けながらブルーリターンAでやってるけど
ド素人の自分でも少し金を払っても教わりながらやれば楽だな

804:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/03/16 14:36:35.61 exUfDilB.net
ブルーリターンは青色申告会員限定のソフトだが、
やよいの青色申告とツカエル青色申告がなぜか青色申告会推奨ソフトで
青色申告会で販売もしてサポートもしてくれる不思議
やっぱりブルーリターンは嫌だという会員もいるんだな

805:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/03/25 21:31:28.88 Oq9O36Jd.net
■旧財閥グループの出身大学別役員数 (2001年『役員四季報』)
    三井 三菱 住友 計
東大 107 151 117 375
慶應 094 070 052 216
京大 031 037 099 167
一橋 029 036 027 092
早大 030 029 029 088
阪大 016 009 030 055
神戸 020 008 023 051
九大 021 012 017 050
東北 018 011 008 037
東工 017 012 004 033
北大 018 003 010 031
名大 012 005 008 025
樽商 003 006 002 011
横国 004 006 000 010
関学 004 000 005 010
名工 004 001 002 007
九工 004 000 003 007
学習 000 004 003 007
同大 002 001 003 006
上智 002 002 001 005
明治 000 003 000 003
青学 000 002 000 002
立命 002 000 000 002

806:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/03/26 00:16:00.68 182t9Gpq.net
ブルーリターンって結局電子申告は達人。
会計ソフトとしての使い勝手は決して良いとは思えない。
そもそもあの組織って(以下略
弥生会計が高いなんて言ってたら風の時代に乗り遅れますよ。

807:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/03/26 23:35:41.90 SgkV42Cqy
70億円調達のネットショップ作成サービスhey、「我の弱い人同士の組織力」武器にEC市場シェア拡大目指す
URLリンク(www.businessinsider.jp)
【劇団ノーミーツ1】役者も客も会わないオンライン演劇で7000人動員。制作チームは全員20代、半分は会社員
URLリンク(www.businessinsider.jp)
利用、無料。日本版衛星データプラットフォーム「Tellus」がすごい理由…“宇宙の視点”でビジネスはこう変わる
URLリンク(www.businessinsider.jp)
番号やアドレス不要の無料通話アプリRe-mo登場 ドワンゴが配信開始
URLリンク(japanese.engadget.com)
10年間使い続けた WordPress を辞めた理由  a-blog cms を選んだユーザーのお話
URLリンク(webtan.impress.co.jp)
ノロケツイートがバズって起業! カップル・夫婦向けサービス「ふたり会議」が反響を呼ぶワケ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
コロナで細る“起業”を手助け。クラウド会計freee、スマホアプリで設立書類を作成できるサービス
URLリンク(www.businessinsider.jp)

808:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/04/18 01:10:14.56 xRKKOTX5.net
▲日本銀行入行者(2000年〜2009年)
※一橋大学は2004年入行者のデータ無し
・東京大学 156名 ・慶應義塾大学 119名
_____________________________________100名
・早稲田大学 59名 ・一橋大学 26名 ・京都大学 24名 
・東京工業大学 19名 ・学習院大学 16名 ・名古屋大学 15名 ・上智大学 13名
・東京理科大学 11名 ・広島大学 11名 ・立命館大学 10名 ・関西学院大学 10名
・青山学院大学 10名 ・神戸大学10名
_____________________________________10名
・九州大学 9名 ・大阪大学 9名 ・横浜国立大学 8名 ・南山大学 8名
_____________________________________
○女子大枠
・津田塾大学 26名 ・東京女子大学 23名 ・日本女子大学 17名 ・お茶の水女子大学 4名

809:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/06/02 15:03:25.17 Q2/p0AhJ.net
出身大学
 「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学(院)も多様です。
 平成20年以降、24大学(院)から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
URLリンク(www.nta.go.j...imukei)

810:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/10/18 06:29:18.40 2atwO/Mk.net
財務省本省
東大京大一橋早慶
外局
国税庁幹部
出身大学
 「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学(院)も多様です。
 平成20年以降、24大学(院)から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
URLリンク(www.nta.go.j...imukei)

811:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/11/05 16:54:22.16 LJlQRcB0.net
youtubeのジョブカンCMがウザすぎる

812:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
21/11/15 19:40:59.05 ekJlbhpu.net
年2億の建設業ですが
おすすめの多機能会計ソフトお願いします。
いまは最低レベルのJDLです。

813:sage
22/01/09 14:14:02.51 LIP5CnhC.net
>>812
多機能とは具体的には何をお求めですか?

814:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/09 15:41:27.49 ABkzDG2Y.net
独立するんだけど何がおすすめかな?
税理士1人パート三人(主に会計入力)

815:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/09 18:13:08.48 cRMQdfMm.net
>>814
それを聞く前に、自分がいいと思う候補を挙げて
それについて使ったことのある人の意見を求めるべきだろう
何がいいかさっぱりわからんのなら独立するには心もとない
金がいくらかかってもいいならTKCやMJSやJDLの営業の
言いなりに揃えれば間違いない

816:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/09 18:25:14.86 pTwF7KSb.net
>>814
もし自分がその立場なら何も考えずfreeeにするかなぁ。
理由は、会計以外の機能もそれなりに揃った状態で使えるし、それらの機能コミコミで比較するなら他のクラウドよりは安いと思うから。

817:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/09 20:15:47.47 x2LnXJxx.net
freeeは絶対にあり得ない
freeeは零細フリーランス向け
まともな税理士は絶対に使わないし勧めない
いつ潰れるかわからん会社だし

818:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/10 06:14:26.46 Lk7UHh47.net
あれ機能が多いんじゃなくて単に入力ボックスあるだけだぞ
そこに入力したデータが他と何も連動しないうえに
社員情報インポートできるの一部だけだからweb上で一人一人入力するとか罰ゲームみたいな作業やらされるだけ

819:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/10 11:03:15.33 PZKtLnF4.net
freeeは>>818が言うように社員いる事業所には向かないみたいだが、自分は個人事業でfreee使ってて快適だよ
具体的な強み弱みを挙げてもらえれば建設的と思うが、絶対にあり得ないとか、
ベタにage/sageされても何の参考にもならないと思うぞ
なを、クラウド会計ソフトのシェアでfreeeはMF抜いて2位になってるね
国税庁サイト介さずにアプリから申告できる機能は凄く良いと思ってて、それが個人事業主に受けてるのでは?

820:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/10 11:58:55.20 7ZWgc2KJ.net
> 国税庁サイト介さずにアプリから申告できる機能は凄く良い
それは他ソフトでもできるし、常識だね
ダメなものはダメという感想を言っているのであって
別に他人の参考になろうがなるまいが知ったことではない
それをどう受け取るかは個人の問題であり、
買うのはあくまでも自己責任だからな
しかも、税理士事務所が使うソフトとしても話の流れなんだが、
それを理解していないな

821:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/10 17:03:57.49 wigs5RnJ.net
会計事務所が使うソフトとしてはこれからはクラウド系の
ソフトウエアを一つは持っていたほうがいいね。
ネットにつながっていればどこでも仕事できるという利点もあるし、
お客さんも利用していることが多いから、慣れておく必要がある。
便利かどうかは別として。。。
個人的にはフリーは会計事務所には向かない。
マウスのクリックが多かったり、科目一つ選択するのも
現金と日本語を打ち込んで現金という候補が出てきて、
そこで現金を選んで初めて入力されるというのは遅すぎる。
これ以外にもたくさん問題があるが、会計事務所ではなく、
お客さん向け、特に小規模向け、個人向けだと思う。

822:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/10 17:16:35.67 wigs5RnJ.net
会計事務所としてはフリーを絶対にお勧めしないという
意見が上にあったけど、全く同意ですw
フリーはタグ機能を得意げにしているが、会計事務所としては
補助科目の設定、管理が重要であって、ある勘定科目の
補助科目としての意味合いを取引先タグで管理しているのか
品目タグで管理しているのかを科目ごとに暗記しなければいけない。
もっともB/s科目は取引先タグで管理するというように決めてしまえばいいが、
貸借どちらにも取引先タグが設定されてしまう仕様のために、
取引先タグが意図しない形で増えてしまい、内訳として設定していたのに
破壊されてしまう。
弥生会計のようなオーソドックスなソフトを前提に考えると、
フリーはかなり遠回りしてしまい、時間が無駄にかかってしまう。
だから会計事務所が求める会計ソフトとしては方向性が違うんだと思う。
あくまでも小規模のお客さん向けだと思う

823:784
22/01/11 19:48:19.01 Yxo1gA3q.net
>>817-822
freeeについて色々と情報ありがとう。
freeeのスレが別で立ってるけどまともに機能してないようだから助かったわ。弊社はSAPの会計を使ってるけど、会計以外の領域では1ミリもSAP使ってないから単にコスト高いだけで困ってる。というわけでfreeeはどうなんかな?と思ったけど、身の丈にあったシステムにしたほうが良さそうね。

824:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/11 20:54:53.04 BEwXKGS8.net
SAPとfreeeを比較しようとする大バカがいるとは思わなかった
それで税理士の立場だったらとはよく言えたものだな

825:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/12 13:14:21.12 vOuWP3xc.net
freeeのバカ社員はここにも出張工作してんのか
誰も使ってないんだよ

826:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/13 02:25:00.97 +un4Koi2.net
DXのコンサル頼んだらfreee勧めて来たらか吹いてしまったw

827:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/13 07:47:16.65 EXzmAYgR.net
DXといえば、エーアイとクラウド化です!
なんて詐欺コンサルに引っ掛かる情弱は
freeeがお似合いだわな

828:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/13 10:54:57.03 147QDSzA.net
freeeを勧めるような会社・個人は絶対に信用できない

829:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/13 23:39:02.00 ifBM88aL.net
freeeは税理士向きではなさそうですね。税理士が使うクラウド会計は何がおすすめですか?

830:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/14 01:04:06.31 WPfCxY+p.net
クラウドバカは
クラウド以外の選択肢が目に入らんからな

831:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/14 01:11:49.67 zxavaVwg.net
おすすめって前にも聞いてただろ
freeeは税理士向きどころか一般向きじゃないからな
クラウドは税理士向きじゃないと過去レスに書いてあっただろ

832:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/14 22:05:52.14 7/a00Ppr.net
>>799 フリーウェイ経理無料版、十分実務に使えますね。入力画面はMJSや
財務応援に比べるとちょっと癖があります。でもこれがただとは信じられない
機能です。ぜひダウンロードしてみてください。

833:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/17 00:33:48.62 78YxJNMK.net
クルーってどうかな?最近耳にしていないけど。

834:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/20 13:45:08.87 dGdfgiLr.net
消費税の申告書ができないのはいくらクラウドでもダメだろ。
あと、クラウドは遅くてだめ。印刷一つとってもいちいちPDFに変換してまーた印刷して初めて紙になるとか、
試算表一つ出すのもモタモタ。
クラウドをすすめるときは、個人レベルの会社であって、会計事務所レベルの仕事量となるとこの遅さは損失。
ましてや挙動が不安定なクラウドなんてゴミ。ソフトの名前は言わないけど。

835:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/20 17:29:57.74 K9hrgRXp.net
TKCなどは別としてクラウド会計は零細個人用
一般の法人でも使い物にならない

836:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/21 18:55:07.32 /JHEQ6Ag.net
でも、馬鹿みたいにクラウドクラウドいう世間はなんなの?仕事したことない人なの?

837:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/21 20:21:54.11 bHl2rXmS.net
世間じゃない
クラウドとかAIとかいえば時代の先端を行っていると思わせるマスゴミと
それに乗せられた一部のアホが騒いでいるだけ

838:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/21 20:27:08.62 HY8RnMge.net
クラウドクラウド言うのが仕事なんだよ

839:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/21 22:48:51.33 3tDfGHgY.net
ミロクって使いやすい?

840:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/23 10:59:52.89 F7Wg7wmc.net
つこてるけど他社比較でけない。
他に聞きたいことかる?

841:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/01/29 00:17:50.40 WirQO8no.net
JDLよりはミロクのが使いやすい

842:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/02/04 08:00:05.14 iz3w3HS6.net
うちの事務所はクラウドすげーーってなって導入したけど、ノーパソを事務所外に持ち出して仕事するヤツいなくて終わってる

843:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/02/12 20:53:01.23 D5SOY+vD.net
(世界的な雇用主による卒業生評価)
URLリンク(www.topuniversities.com)
EMPLOYER REPUTATION RANKING (世界的な雇用主による卒業生評価)
★私立大学
アジア順位  大学名  スコア
 001     東京大 100.00
 005     京都大 099.82
 008     早稲田 099.35★
 013     東工大 098.78
 016     慶應大 097.92★
 020     大阪大 095.88
 022     一橋大 095.14
 025     東北大 092.91
 028     九州大 088.71
 030     北海道 087.23
 043     名古屋 081.12
 065     神戸大 065.87
 097     明治大 045.75★
 112     同志社 040.07★
 130     広島大 033.29
 132     青学大 032.46★
 134     横国大 031.93
 153     関西大 06.54★
 164     中央大 024.57★
 166     立教大 024.3★
 182     東海大 021.31★
 192     関学大 019.31★
 194     大市大 019.05
 
(1)その大学に対する世界中の4万4000社にも及ぶ雇用者の評価
(2)その大学の2万9000人の卒業生の活躍度(3)その大学と主要企業との共同研究実績
(4)その大学の企業などの学内採用活動 (5)その大学の卒業生の就職率

844:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/02/14 10:33:06.16 RaCX6aUa.net
URLリンク(i.imgur.com)

845:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/09 05:43:11.96 DO08mirc.net
>>839
おれは結構気に入ってる

846:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/09 05:50:30.88 DO08mirc.net
>>783
同意

847:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/10 19:05:26.99 3lC73Fqz.net
事業復活支援金とかの計算してくる会計ソフトってある?

848:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/16 22:06:26.91 OCL4ZSdK.net
なんだかんだ言って上場までこぎつけてる会社もfreee使ってるんだよな
私は使ったことないので基本的にはお金かけたくない人には弥生を進めてる
OBIC7とか使ってる会社も結構多いけど費用の割にイマイチ使い勝手が良くない
年商〜500億あたりの会社に合う製品探すの結構難しくて好みの世界かなと思ってる

849:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/16 22:17:29.50 HbJ6HvnF.net
上場しようとする会社があんなUIのソフトは使わない
生産性も悪すぎる
おそらくfreee自身は自社の財務には使っていない

850:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/16 22:24:53.18 OCL4ZSdK.net
>>849
freeeは自社の会計にfreeeを使ってないでしょうね
導入事例で人事システムの自社導入事例を出してるってことは人事系だけでしょう
gunosyとかが使っているようです

851:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/03/21 10:50:59.55 keQTMt22.net
>>832
零細個人で四年ぐらい使ってます
青色のためにしか使ってないけど補助科目作ったりしてる
個人なら十分
ただしソフトから青色申告できなくて、e-Taxでちまちま入力しないといけないけど
念のため買い切りソフトも探してるところ

852:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/04/06 09:01:41.76 HpLGRwqk.net
経理さんがミロク会計使ってる
数年かけて経理財務・受注管理・顧客管理・人事労務
ここらへんを連動して総合的に見れるシステムを導入しよう

853:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/04/06 09:05:07.78 HpLGRwqk.net
だが、選定任された奴らは総務課で
会計処理はほとんど関わってない…
そもそも盛り上がってるのは経理以外の管理部で
肝心の経理さんは我関せずの態度
この会社大丈夫なんスかね?

854:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/04/06 12:18:53.96 tGLNJqng.net
>>853
それを聞いてどうしたいのか意味不明だ

855:名無しさん@そうだ確定申告に行こう
22/05/07 09:42:37 CCjS5v/x.net
URLリンク(twitter.com)

戸村涼子@ミニマムなデジタル税理士@RtomuraTaxacc
❶freee以外のクラウド会計ソフトは
「仕訳」を効率化するだけなので、
経理の効率化にとどまる。

❷freeeは「取引」まで遡らなければ
訂正・削除ができない。
=経理だけでは完結できない。
取引をする全員が数字作りに関わる必要あり。

無駄のない効率化は、❷。
だからfreeeを好んでいます
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