☆アイススケート自分で滑る人 part40☆

☆アイススケート自分で滑る人 part40☆ at SKATE

[前50を表示]
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:24:06.28 j/FWLWcH0.net
インストラクター同士のいざこざにリンク運営側が翻弄されている状況では。リンク側は煩わし事を避ける為に明文化したと思うけど。もっとややこしくなったらオープンリンクシステム無くして専属インストラクターのみレッスン可能にしたり貸切に変更するかもしれないね。

501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:25:07.91 j/FWLWcH0.net
暗黙のルールの件を言われた後ヘッドコーチのニワンやリンク運営側に相談する事無しにツイートで嘆いたのはそのやり方ってどうかと思う。スケートインストラクター界の闇は改善されるべきだと思うけど。

502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:35:01.19 jkZhd2sS0.net
>>496
それ自分のコーチにも感じたことある
SNSやってないけどLINEの文章とか普段のものの考え方とか常識とか
普通の企業にお勤めしたことないとこうなのかなーって
イントラ全体そんな感じなのかも

503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:35:10.38 rv5iazAaO.net
>>501
イントラの闇ってちゃんと収入申告しないで脱税してる事ですか？

504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:58:22.11 n/azTGyS0.net
>>501
今回はSNSで外に問題点を発信して広く世間に知ってもらうのが目的だろうから
内々で話し合いしても意味ないんだと思う
それに内々なら確実に問題点はスルーされるのもわかってて
だから問題点を世間に発信して世間の目もある中で改善を要求してるんだよね

505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:05:13.64 jkZhd2sS0.net
>>504
悪いけど今回はそこまでの覚悟を持っての告発とは思えないんだよなぁ
愚痴的に呟いたら思いの外拡散されて本人もその気になってった感
きちんと考えた上での世界発信ならもっと用意周到にやるし鬼滅貼るとか迂闊なことする訳ない

506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:11:10.59 n/azTGyS0.net
>>505
そうかなあ
彼女は道家先生の娘だし自分のフィギュア界での発言力は理解してそうだけどなあ
実際リンクもすぐに声明出してるし
ただの一般人ではないから潰されないのわかってて発言してる感じはするわ
でなければあそこまでキレた発言出来ないと思うよ

507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:14:17.79 zH1qnZok0.net
道家さんて誰？

508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:21:39.52 n/azTGyS0.net
>>507
道家豊コーチでフィギュア界では偉いさん
すぐにリンク側から連絡きてるんだしリンク側も気は遣ってるよね

509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:29:38.91 VEh8Acjr0.net
>>505
に同意だわ
感情的になって狭い界隈でのSNSの影響考えずに発言している感じ
本気で改善望むならまず冷静になって
非難の前に交渉だろ

510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:37:16.53 jkZhd2sS0.net
その親の権力を傘にして潰されないとわかってるから存分にキレられるってのが覚悟もないって話なんだが

511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:41:13.69 /l8/Pz5a0.net
>>506
もし彼女がお父様に権力が有るから好きに発言出来ると思っているとしたらそれは年功序列を言った"外部コーチ"と同類なのでは？

512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:49:50.28 n/azTGyS0.net
>>510
別に覚悟なんていらないよね
賛同した普通のスケーターはRTさえ怖くて出来ないみたいだけど彼女は言えてわざわざリンク側から連絡がくる立場
フィギュアでは特権階級だけど
言える人間が言うことで特権のないたくさんの人達のためになって改善が行われていくなら
彼女の行動は意義あるものになると思うわ

513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 12:33:00.53 piheP4MF0.net
>>512
関わり合いたくないんだよ。相互になっているから仲良しって訳じゃないし、本気で応援しているならDMやLineで済ませない。
趣味スケーターの自分ですら付き合いで相互になっている人も多いし、頑張ってねぐらいは陰では言うよ。関わらないけど。
>>サンクスツアーのパンフレットを持って「文句言った相手を間違えましたねー。めっちゃファンが多くて影響力のある方だから、...」
の返信に対して「サンクス参加は相手も知ってます」と返しちゃダメでしょ。それこそ浅田真央の権威を傘にきてる空気満載。全部読むと正義感は振りかざしているけれど、あぁ悔しい、自分がバカにされて悔しいとしか伝わらない。

514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 12:55:30.10 bgqy7Hm70.net
問題提起もいいし言いたいこともわかるよね
多かれ少なかれ関わってたら似たようなことあるよ
ただ明るみになりすぎてリンクもおそらくトラブった相手も特定できそうな状況で
非難ともとれる内容で一般のファン巻き込んでいったのは人としてダメ

515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:38:04.27 kb57SSfrJ
保護者がリンクに問い合わせた内容を逐一公開した時点で
生徒のこと考えてないなと思ったわ。注意されて消したけど。

516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:11:52.55 yh/vfxig0.net
運営側とのやり取りなど全てを開示しすぎでは？って、リプで指摘を受けてた。
それもあってか、今後暫くはリプやDMには返さないみたい。

517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:26:24.64 rz8MmnVI0.net
順番が逆だよなーと思う。
何か言われたあとリンク側としっかり交渉を重ねて、それでダメだったらSNSに上げるならまだマシだったし、改善の可能性もあったかもしれない。
でも、交渉の最中で一般人やファン巻き込みながらリンクと交渉してるから、申し訳ないけどリンク側から見たら厄介クレーマー扱いだろうなぁと…
こうなるともう事は絶対良い方向には動かなくなるんだよね。
やっぱりコネクションあるコーチじゃないとこういうめんどくさいことになるよね～、って方針が裏付け付きで強化されてしまう。

518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:43:28.12 N2pA64KR0.net
責任のない野次馬の発言にまでリプしたり感情的過ぎるからクレーマー味が増すだけだった。これでは良い方向に進まないし、今更質問やDM受け付けませんと言ってももう遅いよ。コロナ禍前だけどサンクスツアーではプレゼント不可なのに手紙に紛れたプレゼント画像を載せてたよね。その時から考えが足りない人だという印象。

519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:47:08.27 N2pA64KR0.net
電話のやり取り一語一句載せたり、やりすぎだよ。野次馬をエスカレートさせるだけだし、これでは相手はますます頑なになる。仮に運営システムが改善されたとしても狭い世界で村八分になるよ。それを覚悟しての行動とも思えない。

520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:51:08.70 zH1qnZok0.net
インストラクターとかリンク事情とかましてや父親とか知らないフィギュア観る層は林渚という名前を浅田真央サンクスのスケーターとして覚えてる
スケートリンクを相手にSNSに一方的な主張を書いて一部のファンの過激な賛同を得る一方反感もしくは触ってはいけない案件とも見なされたかも
そういう人たちはその後の流れも知らないし相手がリンクではなく外部インストラクターだったとも知らない

521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:54:39.73 AXsT8gBl0.net
今回の件があったからだと思うが、関西の大人スケーターさんが浪速のリンクの施設内張り紙画像アップしてた、南船橋も最後はこうなるんじゃないか？
↓
『当施設では金銭の授受が伴う個人的なレッスンやスケート指導は禁止されております
当施設内でレッスンを希望される方にはプライベートレッスンをご案内させております。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浪速アイススケート場

522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:56:51.09 eCffnMDt0.net
大人のやることじゃない

523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 15:28:41.25 6gdcPELo0.net
外部イントラ料金って結構高い設定だけどあくまでも指導のみを許可する、って事なんかな
まあ振付は貸切でやってもらいたい気持ちは分かる

524:氷上の名無しさん＠　実況厳禁
21/06/28 15:55:01.23 YRsPopKu0.net
話題のリンクにスケート教室のお問い合わせに行ったことが有るけど、
受け付けのお姉さんは親切じゃ無いし、リンクは幕に覆われてチケットを買った
人しか見られないし排他的な雰囲気が漂ってた。
オマケにスケート教室の資料は受け付けに置いてないからホームページを
開いてそこで概要を調べて申し込んでください。だってやる気なし。
全然、ウェルカムじゃない雰囲気だった。同じ千葉なら昔からの
リンクの方が入りやすいし駐車場も広くて感じよい。
今回の話を聞いてやっぱりなぁって感じです。

525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:12:17.91 kHJbtx1f0.net
林さんの言い分もわかるけど、悪いけど振付は一般やそれに準ずる時には正直やってほしくない。
選手に集中して視野狭窄になってるコーチ、決して少なくないよ。
ガチ勢の多いリンクだと、一般営業時間なのにバックの逆走で選手権級と思わしき子が突っ込んでくるとかあって、こっちが避けてもコーチは会釈すらしないとかザラ。
外部の人間に事故起こされたら、リンクはもらい事故だし、責任の所在がややこしくなるから、リンク側が渋るのもわかるんだよね。
大阪の臨海が一時期エレメンツ禁止だったり、外部の指導NGになったのもそれが原因らしいし。
あとはやっぱり、使わせてもらう側がルールを変えてほしいと思うなら、必要以上なくらい順序を踏んで礼儀を大事にしないと、通るものも通らない。

526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:41:56.56 S+djWqhb0.net
南船橋は暗黙の了解がまかり通るクローズドアイス

527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:48:40.78 piheP4MF0.net
>>524
うちのリンクはとってもフレンドリーだし、みんな親切で開放的。コーチがトイレ裏に選手を呼んで、怒声を浴びせながら殴っているけれど。

528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:53:58.65 S+djWqhb0.net
あと、南船橋のオープンアイスを他の一般リンクの一般営業時間と勘違いしてる人もいるようだけど全然違うからね。
連盟現役登録中の選手がイントラとセットで予約して誓約書を書いて内容に反しない指導で滑る時間。
時間や人数も制限あり。
一般ピープルや大人スケーターなんていません。みんなガチ勢。
そこには振り付けの可否なんか書いてないから。
それで申し込んで今日は貴方は振り付け禁止ってその場で言われたら、そりゃ文句も言いたくなるよね。
先生の高い滑走料金も生徒側が出してレッスン入れていざ禁止なんて言われたら、めちゃくちゃだよ。
受付に言っても運営とイントラとスケート界の暗黙のルールは通じてない部分があるんだと思う。
やっぱりまだ方向性ぐちゃぐちゃなリンクだって思うよね。
SNSに出さないと現実は更に闇だったはず。

529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:56:08.27 WvDsVB090.net
>>513
関わり合いたくないと思うのがこの業界の闇の深さを感じるわ
閉鎖的で古株が権威を奮って新しい時代人材を取り込まず排他的じゃ衰退しか無いよ
良くない慣習なら変えていったほうがいいんじゃないの
利用側も指導側も

530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 17:02:14.47 WvDsVB090.net
>>511
一般人より少しは言える立場の人が声をあげてるから意味があるんじゃないの
外部コーチと同類とは思わないな。
除外する側とそういうのやめましょうよと言ってる側でしょ？全然違うじゃん

531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 17:22:09.24 h8mDSUrC0.net
声を上げるのは良いけど
SNSで敵対的な態度で拡散されたら
あったかも知れない可能性をも潰すわな

532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 17:25:00.91 yh/vfxig0.net
今回問題が起きた平日のオープンアイスは、選手だけでなくて、大人愛好者もOKな枠のはず。

533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 17:39:06.53 7apZPJqQ0.net
>>531
あったかもしれない可能性がそもそもあるなら改善の余地があるか検討しますって回答があると思うよ、拡散されたなら尚更
可能性が無いから禁止で終わりなんだよ

534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 18:15:27.39 VEh8Acjr0.net
>>525
南船橋のオープンアイスは
HPによると60×30のリンクを上限40名程度だから
一般営業よりは人数をだいぶ絞っていると思うよ

535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 18:35:45.46 6XwRSi020.net
船橋が排他的だって言って騒いでいる人多いけど外部イントラが指導出来るオープンアイスなんて寧ろ門戸を開いている方だと思ったけどね
普通貸切でしか外部イントラの指導は許されないし時間帯も早朝や深夜になる

536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 19:48:05.99 MUrQ5W/30.net
>>528
渚さんが話してるオープンアイスは平日だよね
平日のオープンアイスは愛好者と2級以下までの選手
レジャー客はいないけど、教室ビギナークラスのヨチヨチ勢もいるし
ガチな大人スケーターが多い印象
先月までは級制限なかったから、上記にトリプル跳ぶガチ選手まで混在してたけど
その時は外部の先生らしき人が3名くらい振り付けしてたなぁ
この人オープンアイス行ったことないんじゃないかなぁ？
それ以前に滑る人でもない疑惑

537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 19:51:36.82 kdzpWV/c0.net
>>534
ガチ勢40名が貸切状態で1リンク内で滑走って、だいぶ恐ろしいと思うけど…
一般営業ってかなり入ってても半分くらいは手すり磨きだからね…
>>528と合わせると、コロナにシチズン閉鎖でリンク難民が飛びつくのは簡単に予想できるんだから、線引きは始める前に完全に明文化するべきだったね
SNSでそこそこ知名度のあるコーチが騒いだから表沙汰になっただけで、いずれ問題は起きていたと思う

538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 20:02:04.39 oyuRztuy0.net
>>496
それはほとんどのコーチに言える事だけどね
子供のころから近所のお友達とおままごとしたりサッカーしてきたわけはなく学生時代に学友と毎週カラオケ行ったりデートしてきてもない
大学時代にバイトもしてない
学校の先生が小中高大で学校以外の社会を経験してないから指導者としてちょっとなんて言われるけどそんなレベルじゃないもんね
学校の先生と違ってスケートしか教えないからいいんだけど人間としては良くも悪くもちょっといびつに育ってる
そんな人の集まりだから社会的にまっとうな手順で交渉したとしても通じるかどうか…

539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 20:07:34.82 WvDsVB090.net
>>535
陣取りしてる人間が排他的ならリンクが開けてたって無意味だね

540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 20:15:10.25 oyuRztuy0.net
しかし東大和が設備不良で休止状態なら設備が治るまで同じ西部グループ経営の東伏見や新横浜リンクに分けて選手とコーチを合流させて毎日練習させてもいいように思うが
ていうか当然そうするんだろうなぁって最初は思った
ならないのはやっぱりいろいろあるのかな

541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 20:35:06.20 uEL1B7hV0.net
東伏見の一般でも指導OKになってる
ただし一度に乗るコーチと選手に人数制限あるみたい
これはコロナ対策で東伏見のコーチ選手も同様っぽい
コロナで規制されてるから、誰もが満足に滑れることはないよ

542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 20:36:13.85 zH1qnZok0.net
神宮の人たちはどこ行くんだろうな

543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 21:15:10.51 2R26bOB20.net
そんな愚連隊みたいなやつらはとっとといなくなってくれってやわらかが言ってた

544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 21:36:22.21 ZOLGEMa00.net
ルールがあるのは安全を考えてのはず
試行錯誤してるから
とか言ってるのは何も知らない部外者
林さんに説教してきた専属じゃないイントラとは
某先生のことでしょ
前から気に入らない相手にしたい放題で
オープンアイスからも何人も追い出してるから
林さんがブチ切れてる
南船橋はシチズンの悪習を断ち切ろうと
リンクや中庭先生の指示に従う若いイントラしか入れなかったはずなのに
どうしてこんなことに・・・
残念すぎる・・・
中庭先生がんばって！
一番若いF先生の名前消えてるね・・・

545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 22:11:09.17 phci9Avx0.net
>>542
上尾じゃね？
>>544
へぇーじゃあ追い出したのもシチズンのイントラ？
そんな単純な話じゃないか
上尾でやってるISIテストを南船橋で導入するから、元上尾のインストラクターが行くって噂があったけど、いないね。

546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 07:28:40.20 Pjv0YNny0.net
>>544
シチズン組が解散して残党が船橋にやってきたが、元若頭みたいなのがオープンアイスとか
仕切っちゃってるから優しくてボンボンの中庭君とか妖精みたいなコーチなんか吹っ飛ん
じゃったんだろね。
ヤクザシチズン方式ではホッケーだってフィギュアだって没落しちゃったんだから、経営側
も少しは考えたらどうかね。

547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 09:00:08.06 Um3X8HjG0.net
フィギュアの閉鎖的な部分は壁にぶち当たったときに感じることが多かった
ネットに何か解決策は落ちてないかと探すけどとにかく数が少なくて探すだけで一苦労
「ゴルフ　ドライバー　打ち方」とか「テニス　サーブ　打ち方」とかで動画検索したらもうどれ見たらいいかわからないくらいコーチング動画があふれているのに
まあ私らだってド素人からしたら上手に見えると思うけどコーチング動画なんてあげたら村八分は間違いないもんね

548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 09:21:16.10 p33ObIeE0.net
オープンアイスを部外者が仕切る様じゃそのうち無くなるかもね
他のリンクみたいに一般と貸切だけになるかな
夜中とかまだ割と空いているよね
まーワイみたいな底辺だとオープンアイスのために一般滑走時間が削られたのが残念なんでどちらでも良いけど

549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 10:26:35.24 tgmh+V1s0.net
オープンアイスは初級以上ってレベル制限があり実際行くともっと上の級の選手がガンガン滑ってるから大人はどうしても遠慮してしまう
（別に遠慮しろなんてルールはないし大人も我が物顔で滑ればいいのだが気持ちの問題）
料金に見合わないから数回行ってやめた
周りの大人スケーターはそんな感じの人が多い
オープンアイスに申し込む程じゃない一般滑走で十分なんだけど平日は基本小さいBリンクしか開放しなくなったのでますます足が遠のいた

550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 10:38:00.64 MGXyjiY/0.net
>>547
だからなのか解らないけど
自分が壁に当たって他人のヒントが欲しくて検索したら
「○○をやったら良かった」とあるけど具体的な方法が書いてなかったりする。
結局は自分スゲェみたいなブログが多いんだよね。
実際見たことない人だから何とも言えないけど
ただストレッチとか自分でやると続かなかったりするので、お金払ってしに行くというのは一つの方法かなとは思う

551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 11:36:04.10 chUxgp8A0.net
>>547, 548
英語でつべ検索するのオススメ
氷上も陸トレも色んな人が上げてる
英語聞き取れなくても実技画像をじっくり見られて面白いよ

552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 11:49:30.20 Pjv0YNny0.net
緊急、受難のとき、コーチ同士の仁義なき戦いが起こるのは、なにもオープンアイスだけ
ではないだろうし、特に振付けや曲かけは物理的、絶対的に時空が不足してしまうにも
関わらず必要なときは必要である。
曲に合わせて「滑る」と「踊る」では確かに違うから、フロアでの振りつけでは実試合
との整合性が取れない部分もあるだろうから、たとえば、エレメントのシーケンスのみ
合わせて「滑る」ことも考えてはどうか。
私は振り付けを自ら考えるときは、リンク面の使用とか全面使うとか考えず、とりあえず
普通にリンクを左回りに、横断とか無しに周回するパターンで考えることにしている。
全面を使う実仕様プロではびっくりするようなところから突然、選手が出現するので非常
に危なく集団滑走では何度も冷や汗をかくだろうが、これだとジャンプの位置は不定に
せよ、取りあえずは「びっくり出現」だけは避けられる。
まさしく、一般客やレジャー客がいない、オープンアイスでのみ可能なやり方だと思うが
ルッツジャンプどうする、とか、試合と同じでなきゃヤダとかいう意見もあるだろうが
プロならなんとでもできるだろう。むしろ、臨機応変に滑りやエレメントをアレンジできる
能力は大切だから選手の能力向上につながるかもしれない、要は、試合中にも頭を使う
選手の育成。
フロアでの振り付けや、上記の周回振り付けとか、今の危機を乗り越えるためには旧態然
とした固い頭ではしんどいから、何でも考えて頂きたい。

553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 12:57:58.97 Vy/szl3o0.net
林渚さん引っ込んでしまったね。
圧力でもかかったか、、、

554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 13:09:36.26 ubQ3azOC0.net
日本は“マナー大国”？謎マナー乱立の理由をマナー講師に聞いた
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
これを見て真っ先に
「選手はリンクに上がったら最初にリンクのコーチ全員に挨拶する」
が頭に浮かんだ

555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 13:14:49.51 2rjlOnw+0.net
>>551
私も英語のやつみてるけど、ユーチューブの字幕機能がほぼ正確なので、
出しておくとわかりやすい。
わからない単語も、止めてすぐ調べられるし。

556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 14:24:48.40 5U9iaPGO0.net
林渚さん引っ込んでしまったね
自分の方に正当性がないとようやくわかったか、、、

557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 15:52:18.05 Pjv0YNny0.net
正当性が無いのは元シチズン側とて同じじゃろ
いざとなればどんな手でも使えるって、やっぱ強いね

558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 15:55:32.05 n4eZrxsu0.net
林さんの件、リンクも専属インストラクターも絡んでない外部の人間同士の揉め事だったのか
あの書き方は誤解を生むし面倒なことになったね

559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 16:05:10.58 Xw8UlOAu0.net
色んな人を追い出して滅んでいったシチズンの最期を経験しても、何も変わらない人なんだなってのはよく分かった

560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 16:08:04.70 Pjv0YNny0.net
>>558
林氏は最初からそう言ってるし、工作員が動員され林氏がリンクに盾ついてるみたいに
世論誘導が為された。高度な詭弁術を使用したり、強引に事実を捻じ曲げたり、私が
当事者なら耐えられないと思う。
小池氏と同じように、少し休んだらどうか。

561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 16:12:13.44 p33ObIeE0.net
振付一般滑走中にもやってるって書込も見たけれどどうなのかね
どっちにしても単独貸切でなければ曲掛けだろうと振付だろうと周りに気を配りつつやるしかないし人数によっては動きをかなり端折りながらやるのは同じ事だと思うけど

562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 16:13:15.93 p33ObIeE0.net
>>560
工作員が誘導したと言うには無理があるんとちゃう？
本人がいろんな反応に対してそこのところ明確に区別する様なレスポンスしてないし

563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 16:20:30.88 Pjv0YNny0.net
>>562
林氏は純粋すぎたんだろね。中庭君や妖精のコーチと同じ。
もちろん、頭もかなり良いし、社会性も申し分ないが、なりふり構わず殴り合いのけんか
になったとき、命がけで代紋張ってる奴には敵わない。

564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 17:22:08.06 Pjv0YNny0.net
三井さんも、ぼーっとしてたら船橋を外国人や他民族に乗っ取られちゃうよ

565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 17:24:38.13 cL6/uUEI0.net
オープンアイスの条件はコロコロ変わってついてけないわ。
夏休みはまた愛好家や教室後の大人生徒のメインリンク利用はどうなるかね。
みんなの読んで外部先生って誰だか分かってしまった。
やっぱりなって感じ。
そんなに腫れ物忖度するなら最初から専属にしてあげれば良かったのに。
そしたら九州から来てもらった先生の立場がないのか。
妖精も消えてる。

566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 17:51:34.43 Vy/szl3o0.net
>>565
> そんなに腫れ物忖度するなら最初から専属にしてあげれば良かったのに。
全くもってその通りだね。

567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 18:10:09.99 Pjv0YNny0.net
>>566
そんなことしたら、日本じゃなくなるし悪の帝国になってシチズンの愚を繰り返すことに
なるよ

568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 18:14:08.17 b48OqFI50.net
>>564 そっちではないのでは？親族がいるしさすがにそこまで横柄な態度取らないでしょう

569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 18:18:33.03 Pjv0YNny0.net
>>568
外国人や他民族は、立場の弱い日本人や底辺民、敗者を取り込んで自勢力にしていくん
だよ
林氏も、結局、人の好さに付け込まれて利用されたってこと

570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 18:21:36.33 e1wDhVol0.net
林氏だけの一方通行の意見だけでなく双方の意見を聞かなきゃ公平じゃないと思う
世界中に発信されるTwitter使ったのがまずかったのは確か

571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 18:31:32.40 Pjv0YNny0.net
ま、確かにツイッターに正義や公正性を期待したのは愚かだったね。本気で投稿するのは
凄く勇気がいるし、訴訟やトラブルの危険性も常にある。なによりも、敵に回してるのが
普通の日本人じゃないとなると、橋下氏のような法律の専門家でないと難しいだろうね。
しかし、自分の正義のために敢然と立ち向かったことは非難には値しない。
フォローしたり、何気に質問したりしてくる人々が敵や工作員だなんて、夢にも考えな
かったんだろね

572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 19:02:16.32 MGXyjiY/0.net
>>565
妖精さんって元シチズンの三人も妖精っぽくない？

573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 19:10:22.47 Xw8UlOAu0.net
なんならヘッドコーチも妖精っぽいw

574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 19:30:10.13 Z4lYZwwQ0.net
え、瀬尾さんの母？

575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 21:46:35.27 cL6/uUEI0.net
ティンカーベルに似てるかも
ヘッドコーチ

576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 21:49:59.57 +g9xvozf0.net
>>575
誰よ？

577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/29 22:23:22.32 AONCFjWS0.net
>>575
ディズニーリゾートと同じ路線にある施設だからかな？

578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 09:18:49.49 M99gpxBp0.net
どちらかと言うとピーターパンだな

579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 09:19:59.20 M99gpxBp0.net
君も跳べるよ

580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 10:31:19.54 RuMhGhOx0.net
妖精って隠語的な意味で言ってんの？

581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 11:32:31.47 Utr4a6cq0.net
自分で滑る人以外は投稿禁止って、スレ主が言ってたと思うが　スレ埋めは禁止だよ
林氏が工作員の罠に嵌まったって話題はガン無視かね　工作員諸君　

582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 11:35:16.89 p/IS6gat0.net
意味不明

583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 14:09:22.25 9fmCv3bS0.net
神奈川に触る奴多すぎだけど林さん絡みで滑らないお客さん来てんの？

584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 18:34:21.69 men6NPxI0.net
>>574
コーチ？　
若い頃美人だったよね？

585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 21:02:56.72 feewts1w0.net
>>447
これで正解か解らないけど私はこれを使ってる
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
安いし破れてもすぐに買える
最初、店の人にチャコットの膝丈ソックス(800円ぐらい)をオススメされたけど、どうも膝のゴムが自分には違和感があった

586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/30 23:37:00.27 j1WGRoPa0.net
私はモンドールの短いストッキング生地のやつ
真央ちゃんがすぐ破れるから穴があいてるといっていた動画を見たことがあるけど私の練習では全然破れなくて長持ち

587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/01 11:05:12.06 jbOalmhM0.net
あけましておめでとう！

588:
21/07/01 12:18:19.37 PJPO9pTF0.net
おめでとうございますぅ～

589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/01 14:21:54.61 912I3hI10.net
ひざ下ストッキング派だけど定期的に穴が開くのでモンドールとかはもったいなくてやってられない
ドンキの３足780円とかのを使ってる
でも縫い目の位置はとても悪い

590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/03 01:43:25.33 fjINNdXb0.net
最近、暖房室は静かだ

591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/04 22:58:42.14 9N2xYt4l0.net
暖房室は嫁さん探すためのサイトだったからな

592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/05 03:21:24.41 OQFFWkR90.net
暖房室って何？

593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/05 12:11:46.26 KcYAxOcg0.net
大人スケーターでも有名な元選手に振り付けしてもらうことってできるみたいだけど、振り付け金額もやっぱり何十万もするのかな。
まずコネが無いとそこに繋がらないけど。

594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/05 12:58:57.42 UraPMM2J0.net
振付って皆どうしてる？先生に頼まないで自分で作るのって気まずい？

595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/05 14:36:02.15 JeloFkA30.net
ある程度滑れる人は自分で振付して先生に手直ししてもらってる
何度も振付してもらってる間柄なら次は自分で振付考えてみたいんですけどーと言っても角が立たない
テスト用ならきちんと先生に作ってもらった方がいいと思うが

596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/05 17:05:38.79 cl2YC7A60.net
>>594
基本はコーチで、大会用にたまに他のコーチに作ってもらったりしてる
多分このパターンが1番多いのでは

597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/05 21:32:26.29 eslWfCse0.net
知ってる人で全部自力でやってる人いる。
他人のプロを見て出来そうな事とか取り入れてるとは言うものの、色々と難しいよ。

598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/07 17:42:53.77 pfmDy7Qx0.net
船橋行ってみたいな～。キレイなリンクで滑りたい。

599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/07 17:43:44.37 pfmDy7Qx0.net
あら、何故か新潟。

600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/07 20:22:20.96 JTL1hJ+t0.net
新潟のリンクも比較的新しいよね

601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/07 21:29:17.50 ZRPrOSUV0.net
お前ら越境禁止なんだ
分かってるのか？
地元の田舎を出るな

602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/07 21:47:54.19 P4ymMBS10.net
都会でコロナが多いのは、やっぱり学生とかガキどもが野良犬みたいにチューしたり
軽々にセクスしたりするのがほとんじゃねーの、実際に感染者のほとんどが若者だし。
ブサイクやきたねーのが人前でイチャイチャしてたら水かけてやったらいいんじゃね。
去年は新宿ホスト→風俗ねーちゃん→スケベ（感染源不明と報告）がほとんどだったけど
じーさんばーさんがワクチン打ったから、コロナは普通の風邪扱いでいいんじゃねーの？

603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/07 21:51:29.74 P4ymMBS10.net
>>601
秋田や新潟あたりからだったら越境でもいいんじゃないかな。
ただし、色白餅肌の若い美人に限る。

604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 02:57:55.61 DtUYS7NV0.net
>>601
それ逆に首都圏の人間に言いたい
緊急事態宣言時も来てたし

605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 08:32:41.11 BlsizUvU0.net
遠慮がちな人でいてヘタクソなままでいるか唯我独尊で他人に気をとられないで上手くなるかってところがあるからなフィギュアは
コーン内に乗り込むかとかもそうだけど
自粛する人はもちろん人間としては正しいのだがフィギュアスケーターとしてはもしかしたら向いていないのかと思わないでもなかったりしちゃったりする気がする

606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 13:55:52.89 PEY7xnHV0.net
オリンピック出場争いするような選手ならともかく、首都圏の一般スケーターは越境しないでほしいです。いまは我慢してください。

607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 15:39:12.40 az9jRYDT0.net
>>601
残念ながら禁止ではなくお願い

608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 22:06:03.14 4s4Y+ibm0.net
上尾どうしちゃったの

609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 22:53:23.68 S+Ld2eph0.net
>>608
上尾はコロナ禍の一般営業時間短縮中は選手NGのようだったのだけど、
（その時間、選手たちがコーチと駐車場で陸練してたの見たことあり）
わざわざホームページやツイッターで告知したってことは
あそこがホームリンクではない選手が知らずに来るようになってしまったのかな。

610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/08 23:49:37.00 gvW2pmUg0.net
まあ都内のリンクが一ヶ所しか使えないなら、南船橋か上尾になだれ込みそうなもんだもん
一般滑走だとレジャーの人も来るだろうから安全面の確保という名目なのでは？
かといって迷惑野良ホッケーが来たら意味無いけど

611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 00:06:28.17 hhJvNyzX0.net
上尾にチンピラホッケー靴が来たら、船橋に来てるヤクザフィギュアコーチに出張して
もらって追い出してもらったら良いのでは

612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 07:58:22.60 +8ys135Q0.net
ホームでも一般滑走で滑れないっていうのはあまりにかわいそうだな
特に初級や1級みたいに普通は貸し切りにあまり参加させてもらえないレベルの子たちはやってられない気がする
ちゃんと救済されてるのかね

613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 08:20:22.71 hhJvNyzX0.net
一体、上尾で何が起こってるのかよくわからんが、ジャンプスピンを禁止にすれば選手が
リンクに上がることに関しては何の問題も無いんじゃないのか？
ストローク、クロス、フォア、バックを完全にきわめることは非常に重要であり、～1級
くらいまでの目標であり、上級であっても全てのターンを完璧に熟すのは当然の義務で
ある。
エレメントにこだわりすぎると、スケーティングさえまともにできなかったキムヨナのよう
な、名前だけで実際に見るに堪えない化け物を生み出すことになる。
選手を追い出すことに関しては、シチズンの残党が絡んでるんじゃないの？

614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 09:17:11.92 +8ys135Q0.net
>>609
そりゃホームの選手からしたら
「なんでホームの私らを一般営業から締め出して他リンクの選手を練習させてるのよ～！」
って言いたくなるもんね

615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 09:28:36.34 doc93Y550.net
>>614
それはありそうだね

616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 09:40:19.38 xCnE+Qjc0.net
去年だけど上尾で中学生くらいの女の子がやってきてガンガントリプル飛びはじめたら
リンクの人がすっとんできて以降は全くジャンプしなかった
レベル関係なくクラブ生は一律一般営業で滑るの禁止なんだから外から来た人が我が物顔で滑るのはアカンやろ
規約知らない選手が続々押しかけてるのかね

617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 10:06:52.65 4CAny84g0.net
すみません、上尾で何があったんですか

618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 11:12:56.80 aAtTzaVD0.net
上尾は変わらずだよ
去年からずっと一般営業中は選手NG
稀に選手が振付してたりするけどあれはなんなんだろう

619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 11:51:05.69 hhJvNyzX0.net
私は選手でも何でもないのでジャンプの練習しに行こうっと。
ダブルまでならいいんだね

620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 14:40:48.43 CNNm68er0.net
上尾はクラブ生と教室生は別枠の時間があるはず

621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 15:37:41.08 EuJGDQ8j0.net
たまにはナンパしに上尾や横浜に行くか
可愛いフィギュア女子とかおるしなw

622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 17:02:05.62 hhJvNyzX0.net
自分がどれだけブサイクかは鏡みたらある程度分かるだろうけど、自分の臭さとかアホさ
とかは判らないのかね
氷上で暴行したり強制性交しようとしたりするやつは警官に現行犯として駆除してもらっ
たほうがいいんだろね

623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 17:22:45.19 UUyWdN7D0.net
駆除賛成！
スケートをやる気のないやつは帰るがいい

624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 18:46:56.86 90s90jmG0.net
>>619
上尾にはローカルルールがあって、公開されてはいないが先生から指示されている。
・土日祝日の一般ではキャメルスピンやダブルジャンプ（1.5回前降りでも）禁止
・平日はキャメルはＯＫ、ダブルも大人が練習しているレベルなら容認
平日の一般に来てフライングキャメルやダブルをバンバン跳ぶのはＮＧ
選手は２時半以降のクラブ生の時間まで待て、と言う事。
今回新しく出た注意は、昨年の８月から公開されている文章と全く同じ。
フィギュア・ホッケー・スピード競技選手の一般営業中のご利用は除外とさせていただきます。
（競技選手の方は、団体貸切にてご利用下さい。）

625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 18:54:01.23 4CAny84g0.net
上尾は、個別に何かあったのかと思ったのですが、そうではなさそうでよかったです。
ありがとうございました。

626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 19:31:46.15 aAtTzaVD0.net
オーナーが代わった変化はあるけど他は変わらないよ

627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 19:42:45.10 kSgF7Q330.net
>>624
リンクのルールなんだから公開すれば良いのに
公開した方が周囲も認識し易い

628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/09 21:18:35.71 hhJvNyzX0.net
>>627
リンクには、他にホッケーもショートトラックもいるし、それぞれが権利を主張すれば
収拾がつかなくなるだろう。よって、「原則は」競技選手の一般営業中のご利用は除外と
すべきであろう。
ただし、ホッケーに関しては防具付けたりスティック振り回すわけにはいかないし、危険
だが「かっこいい」部分のみ野良ホッケー靴が真似したりするといけないが、一般営業時
にはフォアとバックのストローク程度だったらできるだろう。
ショートトラックに関しては微妙であるが、土日や混んでいるときには一般客と一緒に
滑るのは少々こわいと思う。そう言う事で、ある意味、フィギュアが一番恵まれている
とも考えられるが、韓国ではその待遇は全く逆転する。
上記は、あくまで私見であるが、明文化されていないが実際に存在する「暗黙の了解」
と言うとり方も可能である。しかし、暗黙の了解は、あくまで「全員の了解」であって
個人が振りかざすものではない。

629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/10 00:15:00.65 2Q+doRG80.net
選手100人より一般客300人（暴走スケーター除く）のほうが断然練習しやすい
選手は速くて困る

630:
21/07/10 00:32:46.35 E4favmva0.net
一般客、初心者から見たら、貴方も暴走スケーターに見えている

631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/10 07:45:54.00 TdyKANJV0.net
>>629
わかる
つきあいで屋外レジャーリンクに行った時にあんなうじゃうじゃいるのにある意味ホームリンクより練習しやすそうな事にびっくりした

632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/10 10:28:33.41 nDJziGpA0.net
屋外レジャーリンクは、滑れない人もたくさん来るから手すり側が混んでて
真ん中があいてて滑りやすかった。
あと、そんなに長居して無かった感じ。

633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/10 10:35:46.87 Y5HNOXzr0.net
あー確かにレジャー客は結構早く引き上げるね　
高校生くらいのグループが1時間くらいで帰っていくとそんなに安いレジャーでもないのに1時間でいいんだ？！ってちょっとびっくりするw

634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/10 12:22:38.28 2Q+doRG80.net
恥ずかしながら私のステップの進む速度とレジャー客のまっすぐ滑る速度が近いから流れに乗ってれば意外と共存できるんだよね
選手が多い所は速すぎて流れに乗れなくてステップ中断が多くなる

635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/10 16:45:48.74 hDcwaTdV0.net
失礼、新葉ちゃんでした

636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/11 10:54:43.45 mCcJnEP10.net
前スレにあったけど、上尾は鏡があるんですね。
ジムみたいに、どこのリンクにもあればいいのにな。数か所でいいから。
アクリル（？）のボードでなんとかチェックしてるけど、鏡にはかなわない。
ぶざまは承知だけど、確認できたらもう少し修正しやすかろうと思う。

637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/11 16:12:50.16 tctPqnMM0.net
横浜の方にナンパ遠征行ってきた
可愛い女の子多くてゲットし放題だなこりゃ

638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/11 20:51:37.89 iQGJdmjl0.net
ぶざま、、、

639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/11 21:35:00.58 GE/5vdrP0.net
スケート遠征とは言ってないからな

640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/12 03:29:11.03 49e0c5Wt0.net
暑いとリンクに行きた気分が数倍になるよ

641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/12 10:13:47.80 U0qBDgOW0.net
東大和が使えない。受け付けがＯＫと言った。すごく空いてる。
わざわざ生徒が遠くから滑りに来てる。前日は何も言われなかった。
この日１日だけなんだからＯＫしてやれよ。
大人の都合で子供が犠牲になるのは許せん。

642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/12 20:56:26.02 oLlCDzLu0.net
>>640
暑い日にリンクから出ると一気に毛穴が開くのが実感できるよね

643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 11:40:00.05 61nS8is10.net
ルッツの助走の意味がわからん
時計回りに回りながら反時計回りに跳び上がるんだから助走は遅いほうが良いように思えるんだが‥
助走がアウトなだけで跳ぶ瞬間はフリップなの？

644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 12:25:20.79 jxCU12Xw0.net
>>643
助走はインで、チェンジエッジで一瞬アウトにして跳ぶ選手もいますよねー。

645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 16:50:53.79 CvUd6AID0.net
東大和は暫く難しいようだ
@※※※※
hgsゃまとは、少なくともあと2ヶ月はこのままだそうです。調べるのは終わったぽいけど、工事がいつからいつまでかかるのかは知らされてないとのことでした。

646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 17:45:11.11 QKa4BKAY0.net
>>643
現在のＩＳＵの指針では「バックアウトエッジで踏み切る」とのみ記載されているが、
原理的には「カウンタージャンプ」なので、左足バックアウトの場合、時計回りのバック
アウトからカウンター操作に入り、離氷時には反時計回りのフラットエッジとなり、若干
イン気味に跳び上がるのが定義通りとなる。
開祖アロイス・ルッツの伝統を受けてか、東欧やロシアではヤグディンやプルシェンコの
時代までは定義通りの、最後にはインエッジになるルッツが跳ばれていたが、今世紀になり
カウンターの動作が一切ないジャンプが多くなった。これは、障がい者的なガニ股のキム
ヨナをゴリ押しするために韓国によってＩＳＵを含めた大買収八百長が行われ、審判どこ
ろか、ルールまで歪められた黒歴史であった。
ループジャンプを含めて、現在ではジャンプの定義（エッジ）については正統なものに
回復、回帰しつつはあるが、韓国による暗黒支配をモロに受けた安藤や浅田に関しては
悲劇のスケーターを言わざるを得ないだろう。
本当は、バックアウトカウンターが出来ない（知らない）スケーターはルッツジャンプを
跳ぶべきではないが、長～くバックアウトを滑ってから跳ぶ、おじーちゃんおばーちゃん
コーチやインストラクターだったらプログラムも対角使ったり大変だろね。普通に周回グル
グルでもルッツは跳べるんだけどね。

647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 18:22:39.98 j7+7mHk50.net
触っちゃいかん人なんだろうけど
韓国で習ってたことあるけどそんな力ないよ

648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 18:38:16.00 QKa4BKAY0.net
韓国自体は確かに弱体だが、政府に金貸しするぐらいのサムスンは、ある意味で国家以上
の力を持ってるんだよ。
いろんな国のスポーツを見てきたが、民族の執念や団結力で言うと韓国はトップクラス
であり、国民皆兵の全体主義や国粋主義は日本や世界にいる僑胞にまで徹底している。
私個人としては、指導やアドバイスは現時点で国内に限定したい。

649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 18:49:41.31 QKa4BKAY0.net
隆盛を極めたサムスン王朝も翳りを見せており、スケート世界に対する影響力も、最近では
確かに、無くなってきてるかもしれないね。
何よりも、キムヨナのゴリ押しが成功し、平昌五輪も成功（インフルやノロが爆発したが）
したので、もはや、韓国としてはスケートに関する興味自体を失いつつあるかも知れない
し、北京五輪でも、韓国の、ショートトラックを含めたスケートの活躍は、あまり望めない
だろね。

650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/07/13 19:25:02.78 +0ctybjN0.net
>>645
閉鎖を避けられればいい
クラファンやるならお金は出す

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