☆アイススケート自分で滑る人 part40☆

☆アイススケート自分で滑る人 part40☆ at SKATE

[前50を表示]
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/22 23:19:24.95 /yWnM8AN0.net
歳とったら無理しない方がいいのでは

401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/22 23:29:42.05 B1Ii3zTA0.net
１００ｍ走とかは別として、スポーツの中で最も酸素消費量が大きいものにフィギュア
スケートの自由演技があり、次くらいにボクシングがある。これらは、継続して動くこと
ができるのが3分くらいなので、ボクシングの場合は３分ごとに休憩が入る。
フィギュアスケートの自由演技では３分を超えるものがあり、理論的には有り得ない無理
をしていることになるが、スピンやスパイラル等の、ほとんど酸素を消費しないエレメント
時に「休憩」していると考えられる。
これらの、極限の負荷を伴う運動を継続して行う場合には、「インターバルトレーニング」
と言われる手法が取られることが多いが、「馬鹿も休み休み言え」と同様、馬鹿ほどしん
どいことは休み休みやれ、という事であろう。
一般人がフィギュアスケートの練習をする場合、上記のインターバル形式で行うのが良い
と思われるが、「いつの日か試合に出たい」と思うのであれば、少々の無理をしていても
平気な体力と精神力は養っておくべきであろう、つまり、「余裕力」」を養う。
普通の練習で足が動かなくなってきたら（全力で練習していたら１時間ほど）、コンパル
ソリヤやスピン等を練習するとよい。スピンと言うのは、へとへとに疲れて、適度に脱力
していた方が姿勢がまわりこみすぎず、上手く回れたりする。

402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 00:03:36.67 M4Pp7gNo0.net
江戸時代以前に、日本中を徒歩で旅する者たちは一日に何十里も歩いたりしたのだが、
休憩時には、決して横になったりして体を「休養モード」にはしなかった。できれば、
立ったまま休むとか、腰かけても踵は上げたままとか、身体は「休憩モード」のままを
維持していた。
つまり、いったん思い切り休んで身体が冷えてしまったら、次に温まるまでが大変だと
いう事であり、身体の臨戦態勢を保つには、適度な水分や電解質、クエン酸やアミノ酸
の補給も欠かせない。しかし、食事してはならない。

403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 07:32:30.73 3OFQBEhZ0.net
>>375
アミノ酸系スポーツドリンクなどに入ってるグルタミンとかBCAAとかクエン酸は純粋なパウダー状のものが売ってるから
それを自分で水に溶かしてストレート果汁ジュースなどを混ぜてドリンクを自作するといいよ
自分は他のスポーツをやっていて、偶々このスレを見たんだけど、やはりアミノ酸とりながら練習すると疲れ方が違う

404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 08:46:28.97 gHXsRBvn0.net
みなさんは１回につき、何時間ぐらい練習してるの？
私は、内容にもよるけど、１時間半すぎたあたりから、
足元のコントロールが覚束なくなり、それを合図に終了です。

405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 08:52:04.79 6wTbhlfy0.net
疲労回復に大事なのは炭水化物
エネルギーならお腹や太ももにたっぷり蓄えてるから大丈夫！なんて言う人はいると思うけど実は脂肪を燃やすためには起爆剤として炭水化物が必要
空腹状態では脂肪は燃えにくいから運動の前にはちゃんと食べること
そして運動中のエネルギー切れで起こるのが軽いハンガーノック
思ったより身体が動かなくなり頭もボーっとしてくるし何よりやる気がなくなる
疲れて身体が～なんて言ってる人はこの状態の人が多い気がする
筋肉はまだまだ動くはずなのにエネルギー切れな人
ハンガーノックを防ぐのはこまめなエネルギー補給
さらに運動中のエネルギー切れで嫌なのがカタボリック
エネルギー切れても根性で運動してるとなんと身体は筋肉を分解してエネルギーを作り出す
身体を鍛えてるつもりで筋肉が減っていったんじゃ何をしていることやら
じゃあ運動前や休憩時に甘いものをバクバク食えばいいかというと怖いのがインシュリンショック
甘いものをたくさん食べるとインシュリンが多量に分泌されて一時的に低血糖状態になって身体動かないやる気ゼロになる
食べたのに動けないもう今日は無理だわ～な人はこれに陥ってることもある
糖の吸収が穏やかなおにぎりがいいとかインシュリンが出にくい果糖がいいとかいろいろ言われてる
ただ疲労で運動できなくなるのは嫌だが食いすぎると太ってしまうのも困るからこのさじ加減はとても難しい
以上　長文失礼

406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 09:17:38.12 6wTbhlfy0.net
>>404
コロナ前は4時間くらい
今はどこも強制的に2時間ちょっとなのでちょい辛い

407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 10:14:06.73 3OFQBEhZ0.net
>>405
アミノ酸は筋肉の疲れを軽減して、疲れが残りにくくなるという意味でおすすめだけど
運動時のエネルギー補給の方は、ウィダーインゼリーのエネルギーインがお勧め
元々そのような用途で飲まれることを想定してるから、運動時に体への負担が少ない

408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/23 18:51:29.56 Npu3N5M/0.net
>>407
リンクにはいつもウィダーインゼリー派だから嬉しい
一時期どんきで滅茶苦茶安くてプロテインバーと一緒に買い占めてた

409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 00:02:31.34 bJUdFYPs0.net
Twitterのbotネタをどこまで信用して良いか解らないけど、東大和ヤバい？
確かに西武鉄道はコロナのせいで赤字ヤバいけど

410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 08:17:08.76 INN7mkD30.net
公営以外は全部火の車だと思いますよ
スケーター自体身動き取れないですし
そして廃業しやすい雰囲気に便乗して赤字経営のリンクを切り捨てる

411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 08:29:52.08 aZQUqv5v0.net
南船橋、やっと駐車場整備&パラアスリート受け入れ開始だと

412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 09:18:49.13 dNCqyrIM0.net
東大和の方々には昔からYoutubeでよくお世話になってる
今は選手もコーチも大変なんだろうなぁ

413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 20:30:20.59 qzvKT9YO0.net
渚さんのツイートバズってるけど、南船橋、先生を排除する外部のイントラなんているのか。。。

414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:00:53.84 bonyPvem0.net
>>413
どこの話か気になってた

415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:06:49.46 bJUdFYPs0.net
イントラ同士の派閥の関係かね？
にしても変な世界だな

416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:14:11.91 GXM7F1k30.net
>>413
kwsk

417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:18:50.48 bJUdFYPs0.net
渚さんの話からしたら、これも本当かも
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:35:03.00 g14oLCMr0.net
ただでさえ若い美人イントラだから当たりキツそう

419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:39:16.87 BTqjU1400.net
暗黙の了解なんて、知らんよね。

420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:48:18.94 bJUdFYPs0.net
外部のイントラなのに何を仕切ってるんだか

421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 21:55:41.27 GXM7F1k30.net
な…渚さんって誰ですか？

422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 22:11:40.20 y/5pPkxY0.net
>>421
林渚さん
浅田真央さんに記者会見を開いてもらい
意見してもらえば解決しそう

423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/25 22:29:17.64 GXM7F1k30.net
美人やな～

424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 00:35:04.20 X3HprSlz0.net
渚さんいじめみたいなのにあっちゃったんだ
スケートの閉鎖的な部分は感じてたけどやっぱりそういうところはあるんだな
道家先生とYoutubeでレッスン的見本動画を頻繁にあげてたりで革新的な事やってるとは思ったけど結構苦労してるんだろな

425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 00:40:14.74 X3HprSlz0.net
ん興味持ってツイートを読みすすめていってスケートリンクの時短は電車の本数減らすのと同じで余計に密になるって感じの書き込みがあった
まさにそのとおりだと思うけどここでそういうの言っても反論ばかりだったから自分がおかしいのかと思ってたけど自分と同じ考えの人がスケート業界にもいるとわかってちょこっと安心

426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 07:27:36.64 iy+Tv3SY0.net
リンクの休止も他のリンクをクソ密にしただけのものだったよ

427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 11:25:42.18 J6ko/FoG0.net
>>417
そのアカウントの過去の呟き眺めてみたけど間違いが多い
シチズンに関しても間違い有
あとごく最近のことしか把握してなさそう
それなりにスケートやってきてどこかしらのリンクに深く拘ってるような人ではない感じ
野良スケーターくさい

428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 12:10:17.95 b4gCpDEE0.net
>>427
誰が野良スケーターなんだ？　前後から考えても全く意味不明な投稿だな。
誰かを貶めたり、不利益を誘導するようなつもりは無いかもしれないが、林氏が誤解を
受ける可能性があるな。

429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 12:18:16.85 oK8/8f3N0.net
林さんとは別のアカウントのことだろ
よく嫁

430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 15:09:28.37 b4gCpDEE0.net
ただでさえフィギュアのコーチ業は極端な競争社会だろうし、人気や実力のあるコーチや
インストラクターは、それらの無いものから攻撃を受けるだろうね。
ただし、事実と異なることを言ったり、風説を流布すると偽計業務妨害罪が成立するので
くれぐれも注意を。

431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 16:06:55.12 myg1hmv30.net
この神奈川は無視でおk

432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 16:31:27.52 RR8M3tkF0.net
>>428
レス先くらい確認してから書き込もうよ
渚さんのアカウントではなく、
「(BOT)高田馬場アイススケートリンク(1月閉店)愛好家の好き勝手な独り言」ってアカウントの話

433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 16:46:11.23 b4gCpDEE0.net
>>432
　>>417　渚さんの話からしたら、これも本当かも
「渚さん」の件からの流れと取るのが普通であるから、一般人は誤解する。
言葉巧みに個人を陥れる、高級な詭弁術。
どうやら、コーチやインストラクター業界、あるいはスケ連自体に浅田に象徴される
日本派と、昔のキムヨナに象徴される実力の無い反日派が存在するようだね。
　

434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 18:14:22.74 kAz+88vb0.net
オープンアイスはお金払えばイントラと生徒で受付に置いてある誓約書内のこと守れば問題ないんじゃないの？
暗黙の了解とか派閥とかナシな時間を提供してくれる場所だと思ってた。
派閥とか上級組織があるなら上級組織派閥タイムで貸し切ればいいじゃんね。
あの時間は外部庶民的イントラも平等な利用者のはず。

435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 19:04:57.93 PFwoK6M20.net
道家ファミリーはHOW TO動画みたいなのたくさんあげてるから睨まれてるのかな
フィギュアスケートって他のスポーツに比べてHOW TO動画が異常なほど少ないから
こんなだからフィギュアスケートって他のスポーツに比べてノウハウが研究されてなくて先生個人の経験と感覚だけだから先生によって言うことが極端に違ってたりするんだよな
どこかの国がスケートを物理で研究し始めたらあっというまに置いて行かれそう

436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 19:50:03.54 R3Yhq+Q30.net
大人になってから始めた人のためのノウハウは、あんまり無い気がする。
先生本人も子供の時から習っていて、感覚できちゃった人が多いだろうから、
出来ない人が、何故できないのか、わからないんじゃないかな。
超初心者のためのメソッドみたいなのを、誰か開発してほしい。
なぜこんなにクロスで苦労するのか…

437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 20:22:15.30 UvTX098n0.net
長文神奈川は
「自分が学生の頃はこうだった」とか「現役の頃はこうだった」という書き込みが一切無いんだよね
いつもアドバイスするのは頭の中で考えた理論
大人スケーターの妄想を書き連ねてるのはおかしい人だと思われるだけ
もっと自分を客観視することができないのかな

438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 20:33:03.82 UvTX098n0.net
スケートは例えると雪国のつるつるに凍った道路を歩くようなもので
上達にはノウハウよりも子どもの頃に養った感覚が大きく関係してくると思います
生涯スポーツとして発展せずにレジャーの位置づけで終わるのは勿体無いですね

439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 21:29:07.05 o85jK/dc0.net
ID:b4gCpDEE0はどこにでも沸くただのマオタなのでNG推奨

440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 21:34:01.47 +B+qA+8G0.net
今回の林渚さんの発信を契機に、先生の掛け持ちがNGと言われる事などをリプや引用ツイートで問題提起してる人いるね

441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 22:25:12.48 tNzjwt070.net
南船橋HPにある7月オープンアイスのご案内の下の方に
>・振付指導につきましては、アカデミーインストラクター並びに、アカデミーの認めたコーチ以外の方はご遠慮ください。
って一文が入ってたね。
アカデミー所属のコーチと所属ではないコーチだけど活動拠点にしてる人
時々現れてやりたい放題するコーチ(これは渚さんがやりたい放題やっていたという意味ではなく)の間に
一線が引かれるのは仕方ないのかなと思う。
実際自分のホームで普段見ない顔の先生が生徒連れて来てやりたい放題されるとちょっとイヤな気分になる事はある。
HPに書かれていたルールがあるとするなら今回の問題は受付とアカデミー専属のコーチがOK出した事にあるのかも。

442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 22:51:59.53 tNzjwt070.net
補足。
どんなルールを作ろうが民間企業がやってるリンクだからどうでもいいっちゃいいんだよね。
不公平感はあるだろうけど、税金が投入されてる訳でもないから「みんな平等に！」する必要はなくて
自分のとこのアカデミーの生徒優先になるのは当たり前だと思う。
ただ明文化するのは大事だとは思う。

443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 23:41:43.18 X3HprSlz0.net
フィギュアスケート業界の全体がなんかスポーツっぽくないよね
茶道とか歌舞伎とか相撲みたい
家元とか親方制度みたいなのがあって嫌われたら終わりで会場も貸してもらえなくなるみたいな

444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 23:48:39.23 X3HprSlz0.net
>>441さんが言うみたいに好き勝手放題する野良振付師もどきがいてそのリンク全体でそれを注意しようって雰囲気になった時にたまたま渚さんが来て渚さんを知らないぺーぺーが注意してしまったって思いたいね

445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/26 23:53:57.28 K4ltBm/60.net
>>442
その明文化がしてなくて「暗黙の了解」とか
言うから今回のトラブルになった感じだよね
後から取ってつけた文言も南船橋が迷走してる
感じを受ける
せっかく色々試みてるのに結局は昔の体質を
変えられないのはちょっと残念に感じる

446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 00:39:09.51 Xui2F4Me0.net
確かに、オープンアイスを始めるとき（かなり前に決まった）にアカデミー優先の件が
書いてあったことを思い出した。
これは、むしろ、旧態然とした昔からの考えを一新したシステムと言えなくもないし、
船橋はネトウヨと反日パヨクの諍いなど、全く与り知らぬ世代が支えていくであろう未来
を予感させる。
若いってことは、辛いけど、素晴らしいね。

447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 09:27:46.40 FlVxfq1M0.net
流れぶった斬ってスミマセン
少し前に本田武史さんとかがユニクロのなんとかって靴下(女性用だった気が)をスケート時に愛用していると読んだ気がするのですが詳しく覚えていらっしゃる方いますか
突然試してみたくなりました

448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 10:29:36.09 EljXlpJp0.net
前スレユニクロ検索でヒットしたもの
ユニクロのごく普通の靴下履いてます
厚さよりも気になるのが靴下のズリ落ちで
ロング丈よりショート丈のほうがいいのか気になります
ユニクロの3足990円ぐらいのやつ
靴ぐらいの長さで足首のあたりが厚めなのが特に良い
フィギュアスケート・本田武史らが選手の意外なこだわりをトーク。
選手たちは勝負靴下を持っていて、多くはユニクロなど縫い目の関係で女性用の靴下を愛用していると明かした。
宮本賢二は高橋大輔選手からもオススメされたという。
中居正広の超一流スポーツ選手20人が自分でスポーツ界のスクープ話しちゃいますSPより

449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 10:51:23.88 jdPDMhY80.net
渚さんの問題提起に便乗して
「スケート界は閉鎖的。
自分は大人スケーターのボスの機嫌が取れなかったせいで
コーチにレッスンを断られた」
と呟いている人
コーチにストーカー並に電話をかけてくるので
レッスンを断られた男性だよなあ
(リンクで話題になった有名な話)
恐ろしい・・・

450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 11:12:36.29 Xui2F4Me0.net
ＪＳＵやインストラクター協会に代表される、選手を支える側の人間にとって、韓国や
半島系の同じ立場のもののメソッドは非常に役に立つだろうし、参考になるだろう。
特に、スポーツ受難である現在戦っている人に。
絶対多数で財力のある日本人に対して社会的にも政治的にも不利な立場にあるものが勝利
を掴むためには、どんなことでもやる覚悟を、まず決めないといけなかった。フィギュア
スケートでメダルを取らせ、ゴルフで女王にするために、国家全国民が一丸となって応援
するのは当然のこととして、最後には審判を取り込み、ルール自体を自国選手に有利にな
るように変えさせることまでやった。
ネットやメディアも最大限利用するのも国家戦略として行ったし、同じことを日本がやる
ことに対しては徹底的に妨害した。きたないやらしいと、どれだけ言われようが叩かれ
ようが、目的のためにはなんでもやる必要があった。
少々残念なことに、現日本では上記を行えるだけの精神力も知性も持ち合わせるスタッフ
がおらず（スポーツ界を牛耳っているのは英語も不自由で不利な交渉も出来ないような
脳筋元選手ばかり）他国のやりたい放題になっている。
林氏には少々期待できる。自分に不利なとき、危機の時にしっかり戦える可能性を感じる。

451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 11:37:44.15 CIH5fqrY0.net
林さんもうちょっとうまく対応できなかったのかなぁ
ちょっと今後が心配

452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 12:44:57.69 Xui2F4Me0.net
どうせダメモトなんだし、上手く行きゃメッケぐらいでいいんじゃね

453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 14:14:23.19 RkwHd3160.net
>>448
どうもありがとうございます！
製品名とかまでは言及なかったのか
自分で当たりをつけて購入してみます

454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 14:48:15.92 A2bD3ZyD0.net
SNSでやったせいでそのリンク使用者や自分で滑る人たち以外、具体的には出演したショーを見に来ていた自分の？ファン？とかまで巻き込んだグダグダな騒ぎ方になってる
公式に追記された注意書きか全てだろ
普通の指導行為はOKでも振付はリンク中複雑な動きをしなきゃいけないし自由にしてたら危険

455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 14:57:07.45 jtZakfS70.net
船橋以外のリンクって、例えば東大和とかは一般滑走で拠点以外のコーチも好きに振付、曲かけできるの？

456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:02:59.63 0Xoso/cd0.net
南船橋のサイトに新たにお詫びと説明出たね
ところで大人でプログラム持ってる人は一般滑走と貸切のどっちで振付して貰うのが多いんだろ？一般滑走でエレメンツ禁止のとこだと貸切でしてるのかな

457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:18:11.24 jGiBccs60.net
うーん、アカデミー専属コーチがうらやましいというのはどうだろな。
外からは見えない部分で何等かの縛りを受けてるかも知れないし。
他のものを犠牲にして本人の努力で専属コーチになれたのかもと思うと
それを軽々しく口にするのはちょっと失礼じゃない？
別に林さんを叩きたい訳じゃないし、頑張って欲しいとは思ってるけど
考え方がちょっと幼稚かなと思える部分もちらほら出てきたな。
その時に思った事をすぐにSNSに投稿しちゃうと後で困る事になるから気をつけないと…

458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:21:53.18 A2bD3ZyD0.net
そもそも難民出ないくらい十分なリンクかあれば起こらなかった問題だろうな
少なすぎて皆苦労してるからもし一箇所〇〇ができるとなったら集中して危険になるし
外部を切り捨ててでも所属を守らなきゃとかいうことになる
ホームを持てるかどうかは運や色々

459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:24:50.62 y0Fi0A5Q0.net
内側の話ペラペラSNSで拡散しちゃうのは社会人としてどうかって気持ちもある
守秘義務っていうかね
思うことあっての発信だろうけど今後どんな影響があろうと受け止めて頑張ってほしい

460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:26:17.06 YicNPUps0.net
自分の娘も船橋で練習させてるのに今後大丈夫なんだろか真央のリンクも3年後だし

461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:26:56.63 rGRLrD4R0.net
大学生の時からSNSでは発言に迂闊なところがある子だったように記憶してる
悪気はないと思うけど

462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:27:43.96 FQK6Q2bg0.net
林さんはアカデミーの専属コーチでも何でもない一般利用者だから守秘義務はないでしょう
ここで船橋擁護してる人は関係者なのかな？

463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:31:51.33 y0Fi0A5Q0.net
いや、完全なる部外者で客観的な視点
端からみてもちょっとぶっちゃけすぎではと思う

464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 15:39:17.51 gxVYaajU0.net
船橋でアカデミー以外の優先的な余所の先生というのは江戸川所属だと思う
季節リンクの江戸川は絶賛恒例のリンク難民だから
近隣リンクが氷張り替えなどで休業中のリンクの所属を助けるのはお互い様でやってる
 >>455
首都圏ではほぼ無いよ
アクアは振り付けOKだったけど制限できたと聞いた
これも一般だったか貸し借り取っての振り付けだったかは未確認
それこそ難民で貸し切り枠を分けてもらってとかなら有るだろうけど
なんかダンスの振り付けを語ってる人がいるけど、フィギュアの振り付けってリンク全体使うからねー
しかも動きが予測不可能な試行錯誤の連続
振り付けてる人からも周りで滑ってる人からもお互いかなり気を遣っても、どうにも邪魔というか難しいよね

465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 16:01:30.69 dRj56SM10.net
>>456
振付時にはエレメンツは大体流すし
一般でやる方が多いイメージ。
もちろん貸切でやるケースもあるけど。
貸切はあくまで曲かけしてる人優先だから。

466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 16:11:00.78 xrlEDDr20.net
>>464
ありがとう。船橋が槍玉に上がってしまったけど、やっぱりそういったリンクはあまりないよね
フィギュアは面積使うし、動きも複雑でスピードもあるから難しいよね
閉まっている拠点の人は困ってると思うから、叩き合いじゃなく助け合いになるといいなと思うけど、色々ツイートしちゃうのはまずい手だった気がする

467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 16:57:27.14 Xui2F4Me0.net
SNSで関連投稿を何十万件全てチェックする人もいないし、関連施設のサイトを隅から
隅まで常時チェックしてる人もいないだろう。スケート受難の時代に難民や弱者が生き
残るためには何でも、出来ることは「とりあえず」やってみるべきであり、多少の軋轢
やトラブルなんかを気にしていたら「やらなかった後悔」をして淘汰されるだろう。
ところで、いつの時代にも、自由に、何時でもリンクを使えるスケーターやコーチなん
て居たことは無いし、特に、曲かけや振り付けが大変なことは宇宙開闢以来の真理で
あるが、本当にリンクは必要だろうか？
トップスケーターは、常に頭の中で曲かけをしている。イメージトレーニングが大切と
いうわけでは無いが、氷の上でなくとも曲をかけて振りをつけるのは、広いフロアーが
あればできるのではないかな。ダンスやバレエスタジオを使ったり、フロアーが無ければ
「コーチと選手がイメージを交換し合う」こともＩＴを使えば可能ではないかと思う。
既に２０年も以前に、自分の振りつけイメージを演技にできるゲームがＰＳで存在して
いたことを考えれば容易いことでは無いのかな。

468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 17:13:01.77 2DugrSBg0.net
声をあげた渚さんの勇気は素晴らしいし賛同もするけど、以降の雲行きがなんだか謎と言うか心配
以降は黙っておいた方が良かったんじゃないかな

469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 17:39:32.81 eJ2UcXGh0.net
>>468
三井不動産は真央ちゃんと関係深いんだよね
サンクスメンバーの林さんなら三井不動産が何とかしそう
多分林さんはそれはわかっててツイしてると思うよ

470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:02:30.47 6npOsh5e0.net
>>464
ダンスの振り付け語ってる人は元フィギュアの選手だから的はずれではない
大学生や地元の子の振り付け経験あり

471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:17:55.00 SgZA7rEb0.net
うーん、林さんは正しい事を言って大きな力に負けたって気持ちなんだね。鬼滅はマズイでしょ、あれだと南船橋が鬼舞辻無惨ってことになりかねん。

472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:19:55.20 aHXpWyTR0.net
オープンアイスといいながら全くオープンじゃなかったのがわかった。
今は出来立てで心配はないかもしれないけど、そのうち氷の張り替え等でリンク難民になったときにそのリンクのインストラクターと生徒を受け入れてくれるリンクはあるのだろうか。

473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:33:44.12 A2bD3ZyD0.net
サブリンクあるのに一度に改修はしないんじゃね？

474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:34:15.13 x00N/ED00.net
林さんの勇気ある発言を支持する
フィギュアスケート界の閉鎖性とか様々な事が良い方に変わっていく良いきっかけになることを切望する
やり方はもう少し上手にやった方が良いとは思うけどフォローしたりサポートしてくれる人が増えると良いな
本題と違う所で揚げ足を取ったり
悪質ファンとの関係や○○オタがーーとか言ってるツイを見るけど
そういう人達はフィギュアスケートファンじゃないから無視して良いと思う
でも波紋が変な方向へ広がるのは嫌だな

475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:56:01.27 3Y1hw5+U0.net
178 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 12:05:16.70 ID:muJTSAfn0
どんな業界であっても
現場で解決せずにSNSに言いつけるやつは
ろくなもんじゃないよ
179 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 12:10:08.72 ID:ZNYGIWEn0
感情が出すぎると解決するどころか拗れて行きそうだけど、感情を出す方が人は動かせるんだよね…
とりあえず、件の方はもうあのリンクは逆に使いにくくなっちゃってないか
180 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 12:25:28.04 ID:yNOdZZ4b0 [1/3]
トラ〇モとかと絡んでて微妙な人だなとは思ってたけど
船〇の公式サイトに振付指導はアカデミーの認めたコーチ以外禁止って
赤太字で大きく追記されてて楽しくなってきてしまった…
この界隈が閉鎖的だってのは確かな事実だけど、あの人の言い分
だけでは何とも言えない。リンク側が公にこんな対応するのも異例だよね
184 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 15:18:26.46 ID:0Xoso/cd0
オープンアイスのルールに疑問を呈するのは別にいいけど、漫画の画像を無断掲載するのは著作者に許可取らないとアカンやろ…
185 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 15:49:16.40 ID:yoQfTb030
いずれにせよ施設がああやって文を出した以上そこに帰結したのかな
そしてそれに対してマンガ転載で煽ったらアカン…
自分の言い分が通らなかったからごねてるテイになっちゃう…

476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 18:56:19.84 PHniW7Z30.net
南船橋の後出しもどうかと思うがSNSで発信するにしても手順があったと思うんだよな
あれじゃ交渉もすっ飛ばして不満持つ仲間集めて自分も経営側を追い込んでるような状況だよね
自称スケートを愛する既得権益憎しの陰謀論者に支持されるアイコン存在になりつつあるのは否めない

477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 19:17:04.94 oM8tcjbX0.net
林さんは事前に確認してそういうのができるっていうからそこに行ったと思うんだよね。
なのに行ったらなんか暗黙の了解かでダメ言われたら普通は怒るよね。
ダメだから時間をさかのぼってやり直すなんてのはできなくて失った貴重な時間は戻らないんだから。往復の時間とか返せよ！って文句言いたくなるのはわかる。
自分も空いているからと行った田舎リンクが近所の学校の授業で満員だったときは金と時間返せーって暴れたくなったww

478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 20:01:07.86 Xui2F4Me0.net
スターウォーズのヨーダが言ってるように、
" No! Try not. Do. Or do not. There is no try."　である。
ちょっと試してみよう、とか、やるだけやってみよう、ではなく、やりたいと思ったときは
ただやればよい、行動あるのみである。
失敗したり、トラブルや軋轢が生じたり、そんなことを恐れ、行動に出た人を批判したり
文句言ってる人は　　　　　　　である。
幸福の女神は行動した人に対して、成功でも失敗でも、それぞれに祝福をあたえるであろう。

479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 20:42:47.33 3Y1hw5+U0.net
832 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-itWn [126.253.48.4])[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 14:46:08.95 ID:YlDJuv07p
せっかくできた新しい施設なのにこんな話が出てきてしまうのは残念だね。
840 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8b63-k+LB [153.227.48.116])[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 17:03:52.92 ID:7qC4yfNf0 [4/4]
この件について、林女氏をフォローしている安藤、澤田、小塚、コバヒロあたりは何かコメントないのか？？
スケート界でも顔が広くて知名度もあるんだから、何かしらリンク事情について拡散してほしいのに
841 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(鳥取県) (ﾜｯﾁｮｲW 35ad-7OTz [124.142.222.182])[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 17:15:00.88 ID:xc+8hzFV0 [1/2]
>839
以前に父は道家豊ですって自分で言ってた、Twitterかなんかのインタかは忘れたけど
苗字が違うのは母子家庭とかそういう事情だと思うから…
842 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b501-fgYu [60.119.105.126])[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 17:25:03.83 ID:vVuYy4Tc0 [8/8]
道家先生が近親者だってのは知ってたけど父親なのか歳が離れてるから母方のお祖父ちゃんかと思ってた
843 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 5536-C3Ja [118.105.101.139])[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 17:26:05.59 ID:eJ2UcXGh0 [2/2]
>>841
親は離婚はしてるけど道家さんの子供ではあるんだ
ありがとう
844 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング) (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-XGy2 [27.253.251.184])[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 17:42:59.00 ID:XO9A36NxM
>>840
この人達は真央ファンにこの世の敵みたいにされているから難しいのではないかな

480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 21:19:40.19 Z1lcuMBg0.net
>180
漫画のツイートは、「自分の権利は主張するのに著作権は侵害してる」って引用リプで指摘されて、ツイ消ししてた。
勇気ある行動は応援したいけど、娘さん2人も顔出ししてるし、娘さん専用のインスタアカもあるし、この先の影響が心配。。

481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 21:51:39.09 Egr+lRvS0.net
たまたま割と家の近所に横浜アイスアリーナがあってこの20年近く
ドリームオンアイスからよく見て来たんだけどフィギュアスケートを通して現在の日本のあれこれを学んでるよね
政治からマスゴミからなにから
チョンを絶対に許さないっていうことだけが残ったｗ

482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 22:03:17.78 Egr+lRvS0.net
荒川や高橋がチョンショーに出てアシストをしたりとか脳筋の売国ぶりもしっかり指摘しておかないと
てめえがメダル取るのにどんだけの人が協力してきたと思ってんだって話
コーエンですらアメリカから批判出てタラ婆のコーチやめたほどなのに
それがあっさりバカチョンをアシストｗ
もう言葉もないよね

483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 22:26:27.31 zFba4mzf0.net
やわらかはチョンとかそういうの言わなきゃ嫌いではないのだが‥

484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 22:45:43.89 lnU0edrW0.net
>>461
日本人sage、韓国人アーティストageしてたの覚えてる
お察し

485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/27 23:17:57.44 GHui/Zgy0.net
>>434
自分もそういう理解だったから
渚さんが疑問に思う気持ちは分かる
野良振付等の問題は申込時にインストラクターとして名前出して申し込むから
そこにインストラクター協会加盟とかいろいろルールを決めれば対応可能だと思うんだよね
でも問題提起の仕方は悪手
相手を非難したいだけだったら好きに大声上げればいいけれど
せっかく他のリンクではないシステム（＝オープンアイス）
上手く使おうと思ったら運営者を硬直させるような非難じゃなく
相談や提案と言う形で交渉したら良いのに
そもそもいちゃもん付けて来た人は
南船橋所属じゃない外部の人だったんでしょ？
運営者を最初から敵とみなしているように見える

486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 00:33:08.45 zH1qnZok0.net
林さんは修理中の東大和を週一使えてるって本当？

487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 01:06:21.44 VEh8Acjr0.net
東大和ではなく東伏見？
もしそうならあなたは振付に使えるリンクあるでしょ？って意味かな　知らんけど

488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 01:09:22.43 zH1qnZok0.net
某所で見たこれがどこからコピペされたのか分からない
■現在の東京のリンク事情■
神宮　9月まで五輪でお休み
東大和　現在修復工事で週1だけしか使用できず←林という人のホームリンクらしい
現在　東伏見の1つしか使用できず　2面あり既存の生徒もまだ少ない隣県の南船橋が候補になり易いのだろう

489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 01:17:15.76 15uP1Ywx0.net
林さんは正しい事を言ってるがやり方が良くない。あれでは逆効果。以前から思ったことをそのままTwitterに書き込んでしまう人だと思っていた。思慮が浅い。せっかくの問題提起なのに勿体無い。

490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 02:07:28.48 hZv89ojB0.net
本気で変えたいならもっとしたたかに攻めないと　
古狸相手にあのやり方では逆に足すくわれそう　
感情的になりすぎてるからビジネスの話として冷静に交渉なり話し合いなりできるプロに間に入ってもらった方がいいと思う　
変な慣習が多いのもそれが間口を狭めてるのも確かだから今回のことはうまく運べば改善のチャンス　
ただここで潰されちゃうと逆にもっと悪くなる可能性が…

491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 02:16:17.34 STmwgTvH0.net
暖房室は静か？

492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 05:45:23.81 oyuRztuy0.net
>>486
東大和の選手は東伏見で週1で滑れるって話じゃないかな
そんな話を聞いたことがある

493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 07:30:39.24 15uP1Ywx0.net
そう、あまりに感情的。このやり方では潰されて終わり。SNSに書くならよく考えてからでないと逆効果でしかない。

494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 07:33:18.87 1CSGyvoG0.net
あれじゃ攻撃になってしまってるもんね
触っちゃいけないクレーマーみたいになってしまうとどうにもならない
真摯に向き合ってもらえなくなってしまう

495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 07:37:13.86 4tkhCMfK0.net
【念のため】アイススケート自分で滑る人以外は、書き込みご遠慮ください。

496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 07:51:04.85 yh/vfxig0.net
就活せず、スケート界に残り続け、一般企業などの世界に身を置いた事がないから、エスカレーションのやり方やビジネス交渉スキルはあまりないのかもしれない。
スマートに進めるのは難しい問題だろうけど。。を

497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 08:28:03.85 VEh8Acjr0.net
ね　社会性のなさが出ていると思った

498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 09:32:03.82 zH1qnZok0.net
>>492
ああ、そうかもですね

499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 09:54:43.08 C67fDAOw0.net
>>485
ちょっと認識が違うな
運営側に対して“真っ当な”提案をしているにも拘らず、
運営側は今いる「認めた外部の人」は野放しのまま、
新しい人はいっさい認めないという方針を打ち出した。
「戦わねば」と言う決意をさせたのは硬直した運営側そのもの

500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:24:06.28 j/FWLWcH0.net
インストラクター同士のいざこざにリンク運営側が翻弄されている状況では。リンク側は煩わし事を避ける為に明文化したと思うけど。もっとややこしくなったらオープンリンクシステム無くして専属インストラクターのみレッスン可能にしたり貸切に変更するかもしれないね。

501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:25:07.91 j/FWLWcH0.net
暗黙のルールの件を言われた後ヘッドコーチのニワンやリンク運営側に相談する事無しにツイートで嘆いたのはそのやり方ってどうかと思う。スケートインストラクター界の闇は改善されるべきだと思うけど。

502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:35:01.19 jkZhd2sS0.net
>>496
それ自分のコーチにも感じたことある
SNSやってないけどLINEの文章とか普段のものの考え方とか常識とか
普通の企業にお勤めしたことないとこうなのかなーって
イントラ全体そんな感じなのかも

503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:35:10.38 rv5iazAaO.net
>>501
イントラの闇ってちゃんと収入申告しないで脱税してる事ですか？

504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 10:58:22.11 n/azTGyS0.net
>>501
今回はSNSで外に問題点を発信して広く世間に知ってもらうのが目的だろうから
内々で話し合いしても意味ないんだと思う
それに内々なら確実に問題点はスルーされるのもわかってて
だから問題点を世間に発信して世間の目もある中で改善を要求してるんだよね

505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:05:13.64 jkZhd2sS0.net
>>504
悪いけど今回はそこまでの覚悟を持っての告発とは思えないんだよなぁ
愚痴的に呟いたら思いの外拡散されて本人もその気になってった感
きちんと考えた上での世界発信ならもっと用意周到にやるし鬼滅貼るとか迂闊なことする訳ない

506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:11:10.59 n/azTGyS0.net
>>505
そうかなあ
彼女は道家先生の娘だし自分のフィギュア界での発言力は理解してそうだけどなあ
実際リンクもすぐに声明出してるし
ただの一般人ではないから潰されないのわかってて発言してる感じはするわ
でなければあそこまでキレた発言出来ないと思うよ

507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:14:17.79 zH1qnZok0.net
道家さんて誰？

508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:21:39.52 n/azTGyS0.net
>>507
道家豊コーチでフィギュア界では偉いさん
すぐにリンク側から連絡きてるんだしリンク側も気は遣ってるよね

509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:29:38.91 VEh8Acjr0.net
>>505
に同意だわ
感情的になって狭い界隈でのSNSの影響考えずに発言している感じ
本気で改善望むならまず冷静になって
非難の前に交渉だろ

510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:37:16.53 jkZhd2sS0.net
その親の権力を傘にして潰されないとわかってるから存分にキレられるってのが覚悟もないって話なんだが

511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:41:13.69 /l8/Pz5a0.net
>>506
もし彼女がお父様に権力が有るから好きに発言出来ると思っているとしたらそれは年功序列を言った"外部コーチ"と同類なのでは？

512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 11:49:50.28 n/azTGyS0.net
>>510
別に覚悟なんていらないよね
賛同した普通のスケーターはRTさえ怖くて出来ないみたいだけど彼女は言えてわざわざリンク側から連絡がくる立場
フィギュアでは特権階級だけど
言える人間が言うことで特権のないたくさんの人達のためになって改善が行われていくなら
彼女の行動は意義あるものになると思うわ

513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 12:33:00.53 piheP4MF0.net
>>512
関わり合いたくないんだよ。相互になっているから仲良しって訳じゃないし、本気で応援しているならDMやLineで済ませない。
趣味スケーターの自分ですら付き合いで相互になっている人も多いし、頑張ってねぐらいは陰では言うよ。関わらないけど。
>>サンクスツアーのパンフレットを持って「文句言った相手を間違えましたねー。めっちゃファンが多くて影響力のある方だから、...」
の返信に対して「サンクス参加は相手も知ってます」と返しちゃダメでしょ。それこそ浅田真央の権威を傘にきてる空気満載。全部読むと正義感は振りかざしているけれど、あぁ悔しい、自分がバカにされて悔しいとしか伝わらない。

514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 12:55:30.10 bgqy7Hm70.net
問題提起もいいし言いたいこともわかるよね
多かれ少なかれ関わってたら似たようなことあるよ
ただ明るみになりすぎてリンクもおそらくトラブった相手も特定できそうな状況で
非難ともとれる内容で一般のファン巻き込んでいったのは人としてダメ

515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:38:04.27 kb57SSfrJ
保護者がリンクに問い合わせた内容を逐一公開した時点で
生徒のこと考えてないなと思ったわ。注意されて消したけど。

516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:11:52.55 yh/vfxig0.net
運営側とのやり取りなど全てを開示しすぎでは？って、リプで指摘を受けてた。
それもあってか、今後暫くはリプやDMには返さないみたい。

517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:26:24.64 rz8MmnVI0.net
順番が逆だよなーと思う。
何か言われたあとリンク側としっかり交渉を重ねて、それでダメだったらSNSに上げるならまだマシだったし、改善の可能性もあったかもしれない。
でも、交渉の最中で一般人やファン巻き込みながらリンクと交渉してるから、申し訳ないけどリンク側から見たら厄介クレーマー扱いだろうなぁと…
こうなるともう事は絶対良い方向には動かなくなるんだよね。
やっぱりコネクションあるコーチじゃないとこういうめんどくさいことになるよね～、って方針が裏付け付きで強化されてしまう。

518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:43:28.12 N2pA64KR0.net
責任のない野次馬の発言にまでリプしたり感情的過ぎるからクレーマー味が増すだけだった。これでは良い方向に進まないし、今更質問やDM受け付けませんと言ってももう遅いよ。コロナ禍前だけどサンクスツアーではプレゼント不可なのに手紙に紛れたプレゼント画像を載せてたよね。その時から考えが足りない人だという印象。

519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:47:08.27 N2pA64KR0.net
電話のやり取り一語一句載せたり、やりすぎだよ。野次馬をエスカレートさせるだけだし、これでは相手はますます頑なになる。仮に運営システムが改善されたとしても狭い世界で村八分になるよ。それを覚悟しての行動とも思えない。

520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:51:08.70 zH1qnZok0.net
インストラクターとかリンク事情とかましてや父親とか知らないフィギュア観る層は林渚という名前を浅田真央サンクスのスケーターとして覚えてる
スケートリンクを相手にSNSに一方的な主張を書いて一部のファンの過激な賛同を得る一方反感もしくは触ってはいけない案件とも見なされたかも
そういう人たちはその後の流れも知らないし相手がリンクではなく外部インストラクターだったとも知らない

521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:54:39.73 AXsT8gBl0.net
今回の件があったからだと思うが、関西の大人スケーターさんが浪速のリンクの施設内張り紙画像アップしてた、南船橋も最後はこうなるんじゃないか？
↓
『当施設では金銭の授受が伴う個人的なレッスンやスケート指導は禁止されております
当施設内でレッスンを希望される方にはプライベートレッスンをご案内させております。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浪速アイススケート場

522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 13:56:51.09 eCffnMDt0.net
大人のやることじゃない

523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 15:28:41.25 6gdcPELo0.net
外部イントラ料金って結構高い設定だけどあくまでも指導のみを許可する、って事なんかな
まあ振付は貸切でやってもらいたい気持ちは分かる

524:氷上の名無しさん＠　実況厳禁
21/06/28 15:55:01.23 YRsPopKu0.net
話題のリンクにスケート教室のお問い合わせに行ったことが有るけど、
受け付けのお姉さんは親切じゃ無いし、リンクは幕に覆われてチケットを買った
人しか見られないし排他的な雰囲気が漂ってた。
オマケにスケート教室の資料は受け付けに置いてないからホームページを
開いてそこで概要を調べて申し込んでください。だってやる気なし。
全然、ウェルカムじゃない雰囲気だった。同じ千葉なら昔からの
リンクの方が入りやすいし駐車場も広くて感じよい。
今回の話を聞いてやっぱりなぁって感じです。

525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:12:17.91 kHJbtx1f0.net
林さんの言い分もわかるけど、悪いけど振付は一般やそれに準ずる時には正直やってほしくない。
選手に集中して視野狭窄になってるコーチ、決して少なくないよ。
ガチ勢の多いリンクだと、一般営業時間なのにバックの逆走で選手権級と思わしき子が突っ込んでくるとかあって、こっちが避けてもコーチは会釈すらしないとかザラ。
外部の人間に事故起こされたら、リンクはもらい事故だし、責任の所在がややこしくなるから、リンク側が渋るのもわかるんだよね。
大阪の臨海が一時期エレメンツ禁止だったり、外部の指導NGになったのもそれが原因らしいし。
あとはやっぱり、使わせてもらう側がルールを変えてほしいと思うなら、必要以上なくらい順序を踏んで礼儀を大事にしないと、通るものも通らない。

526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:41:56.56 S+djWqhb0.net
南船橋は暗黙の了解がまかり通るクローズドアイス

527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:48:40.78 piheP4MF0.net
>>524
うちのリンクはとってもフレンドリーだし、みんな親切で開放的。コーチがトイレ裏に選手を呼んで、怒声を浴びせながら殴っているけれど。

528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:53:58.65 S+djWqhb0.net
あと、南船橋のオープンアイスを他の一般リンクの一般営業時間と勘違いしてる人もいるようだけど全然違うからね。
連盟現役登録中の選手がイントラとセットで予約して誓約書を書いて内容に反しない指導で滑る時間。
時間や人数も制限あり。
一般ピープルや大人スケーターなんていません。みんなガチ勢。
そこには振り付けの可否なんか書いてないから。
それで申し込んで今日は貴方は振り付け禁止ってその場で言われたら、そりゃ文句も言いたくなるよね。
先生の高い滑走料金も生徒側が出してレッスン入れていざ禁止なんて言われたら、めちゃくちゃだよ。
受付に言っても運営とイントラとスケート界の暗黙のルールは通じてない部分があるんだと思う。
やっぱりまだ方向性ぐちゃぐちゃなリンクだって思うよね。
SNSに出さないと現実は更に闇だったはず。

529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
21/06/28 16:56:08.27 WvDsVB090.net
>>513
関わり合いたくないと思うのがこの業界の闇の深さを感じるわ
閉鎖的で古株が権威を奮って新しい時代人材を取り込まず排他的じゃ衰退しか無いよ
良くない慣習なら変えていったほうがいいんじゃないの
利用側も指導側も

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