フィギュアスケート★男子ジュニア Part18 at SKATE
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[前50を表示]
550:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 21:22:00.88 wmc2g4Re0.net
>>523
本当に好きな選手なの?って書き込みが続いてるけどw
成長期なんだから体幹トレーニングはこれからだろう。
小塚も羽生も170pオーバーだけど、
そんな一挙に大きくなったイメージがないんだよなあ。
フィギュアスケートにとって長身って悩ましいんだなあ。
>>528
佐藤くんはどこまで身長伸びるのかなあ。
鍵山くんはお父さん小柄だった印象だけど。

551:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 21:25:16.22 2xhWCHOK0.net
アボットってやたら好不調激しかったけど
メンタル的なもの?今思うとスタイルの良さも多少は関係してたのかなぁ気もする。

552:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 21:35:06.78 LqI7LJ/x0.net
筋トレはしすぎて筋肉つけすぎても重くて飛べなくなるし
筋肉つける場所のバランスも大事だし
難しいよね
計画的に少しずつ筋肉をつけて慣らしていくのかな
島田くんのジャンプは今はとても軽いけど筋肉ついたらどうなるんだろう

553:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 21:36:05.68 VF+a29z10.net
スケオタの語るスケーティングほど当てにならないものはない

554:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 21:36:30.57 Wu3t7vCh0.net
>>531
結構関係してたと思うよ
失敗したジャンプとか見ると、身体の揺れ方の幅が凄い
小柄な選手と比べても

555:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 21:37:12.22 WP3aczMz0.net
アボットが輝いてたの全米だけってイメージある

556:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:03:49.63 qvfXPHm/0.net
なんで男子ジュニア選手は「君」付けで呼ぶんですか?

557:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:04:37.12 VuGE9r+/0.net
島田が嫌いな人が何人かここにいるのな

558:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:20:04.13 ZwD9/Gn50.net
木下グループは早い段階で島田くんに目をつけたんだなぁ。
ジュニアでスポンサーついてるのって、他に誰がいるんだろう?

559:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:27:25.67 Yt4xJLy+0.net
>>538
木科くんが大東建託
竹内すいちゃんもだけど彼女はもうシニアかな?

560:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:36:11.27 WP3aczMz0.net
>>536
女子ジュニアスレでもさん付けされてるのでは

561:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:44:48.10 ZNv0iGzZ0.net
今はジュニアで下の名前呼びや君付けされてる選手達も
シニアに上がってトップクラスになれば自然に名字呼び捨てで呼ばれるようになるよ

562:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:46:43.47 81x5n+lM0.net
ダイナミックなスケートが好きな人と優美なスケートが好きな人がいるんだろ
好みで良くも悪くも見える

563:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/26 23:53:11.92 kK9If


564:MUb0.net



565:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:14:14.18 Lvg/koFA0.net
全日本の最終滑走ってだけでも半端ないってのに
復帰高橋滑走直後のあの超特殊な雰囲気の中とにかく滑り切った
今後いろんな大会出るだろうが、どんな滑走順になろうとも
「あれよりゃましじゃね?」と落ち着けるようになってほしい

566:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:24:45.84 iGtudFTP0.net
>>544
それ思うわ
あの状態でクワド2種チャレンジしたのも結果はどうあれ今後の糧になる

567:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:33:18.99 +k1CJJRJ0.net
佐藤駿はスケーティングのレベル自体は鍵山とそこまで変わらないと思うけど表現に全く興味がなさそうな演技をするのが良くない
ジャンプのセンスがあるだけに勿体ないんだよな

568:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:35:49.82 fNsERSmn0.net
高志郎は4Tもまだ試合で一度しか成功したことないのにジュニアワールドでもまた2クワド挑戦するとしたら博打な気がする
できればジュニアワールド台乗りして、メダリストになり自力枠も取ってシニアに上がってほしいから
個人的な希望だけど4Tのみ3A2回構成でまとめてくれたらいいなぁ
4Sは焦らず来シーズンまでに精度を上げればいいと思う

569:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:43:36.49 GjVOnDZi0.net
島田くんリハになるような試合出られるといいけどね

570:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:44:47.83 IfpAnm3X0.net
>>546
トップ選手ですら試合で高難易度ジャンプに集中すると表現が疎かになりがちだからまだ無理だろ

571:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:46:33.96 IQwLVPtv0.net
>>548
インハイ出てほしいけどなー
インハイ:壷井、島田、木科、須本、山隈
全中:鍵山、佐藤、三浦
熾烈よ

572:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:52:40.55 cSGSyaLZ0.net
>>547
私も4Tのみ3A2回構成希望だった
2種類の4回転同時にってどちらかでも確率盤石ならともかく
今の時点で博打過ぎないか

573:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 00:56:14.88 yMf/xFgO0.net
ランビコーチだから3Aはあまり得意では無い説

574:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 01:09:22.70 IQwLVPtv0.net
島田くん、全然博打うちではなかった記憶があるから(2年前のJWで3Aも入れられなかった)
コーチの方針なんじゃね?

575:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 01:21:43.13 GjVOnDZi0.net
SPの結果が良かったからチャレンジするなら今だったんでしょ
全日本はまだ表彰台乗らなくても許されるけどJWは堅実に行くんじゃない?
インハイ出るといいねー

576:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 01:45:25.38 e17GjOX30.net
>>546
もったいないね全日本ではスケーティングも良くなかった
クリケットとかとにかく練習の前にコンパルでスケーティングの確認、重要なのはスケーティングって指導してるっていうくらい
ジャンプあれだけのセンスあるんだから今のうちにいい指導者から基本身につけたらさらに化けそうだけど

577:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 01:49:03.18 e17GjOX30.net
コーチとかについて詳しくないんだけど
佐藤君のコーチって育成に定評はある?

578:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 02:53:18.51 Lvg/koFA0.net
>>554
本人の調子や他のジュニアトップ選手の調子、構成にもよるだろうけど
JGPFだってカムデン自爆なかったら台乗りしてないから、どこを目指すかでは?
なんとなくだけど、ランビは堅実に行けとか言わない気がするし
それなりに成功率も上がってるからクワド2種も口に出したんだと思ってる

579:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 05:53:12.65 +PCNsDbV0.net
>>539
ありがとう。
次世代の才能がお金が理由で潰れないでいてくれるといいなと思う。

580:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 06:36:43.28 DaE2mDvq0.net
島田くんは4S先に降りていたし、普段4Tと同じくらい練習しているようなので
確率はどちらも似たような感じなのかも
4Tは5本中3本降りていると言ってた
岡山での練習でランビも行けると踏んだのではと思う
本人はJGPF直後には全日本で4Tと3A二本を目指すと言っていた
JWでどうするかは今は全くわからない

581:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 07:23:40.38 DaE2mDvq0.net
島田くんの次の試合はミニマム取るための試合になるのでは
インハイのために戻るよりヨーロッパの試合に出た方が楽だよね

582:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 07:26:52.96 EJvsU+IC0.net
佐藤君のコーチって誰?

583:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 07:34:18.15 QrIZPOSN0.net
全日本のパンフによると駿くんのコーチは日下匡力コーチと浅野敬子コーチらしい

584:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 07:36:27.84 EJvsU+IC0.net
ありがとう 聞いたことない名前だな

585:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 07:46:58.51 37LLCdkg0.net
両方とも元川越スケートセンターのコーチだよね。

586:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 07:56:33.27 Ci/LYadA0.net
ローカル大会のエントリー表を調べてみたら日下先生のチームではPIWの浅見琴葉さんも教えてるみたい
佐藤くんにも表現教えてあげて〜

587:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 08:20:24.60 kJIT6TQw0.net
佐藤君PCSの評価がいまいちなのに、ノービス4連覇できたのは、ジャンプが良かったから?
同世代の他の選手が弱かっただけ?
同じ4連覇してる小塚や宇野は、当時ジャンプよりスケーティング評価が良かったからかなと想像してるけど。

588:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 08:23:00.77 2orNooLE0.net
あの頃のノービス男子
みんな高難度ジャンプ入れて
ことごとく自爆してたイメージ
その中で基礎点の差で佐藤くんがいつも辛勝

589:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 08:46:35.17 6a3elzR40.net
>>542
そういう視点で話しちゃう人と
普通に技術的に話してる人では噛み合わないよね
シャカシャカ漕いでるスケートが軽やかで好き、とか言う人は10年以上前にもいたし

590:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 09:08:04.17 U47ye7MS0.net
グメンニクはどうなるんだ?
ロシアナショナルに出てなかったけど
ジュニアワールド出れないのかな?

591:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 09:59:23.92 xJZVZGhB0.net
佐藤くんのノービス時代は
壷井佐々木の邦和組は遅咲きのんびり
鍵山くんはスピン熱心
片伊勢くんはノーブルだが届かず
三浦くんは早生まれで3年で5年、5年で中1に太刀打ちできず
でなんやかやで同世代で一番高難度ジャンプ装備した佐藤くんが四連覇だと思う

592:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 10:11:55.41 GjVOnDZi0.net
>>542
スケーティング技術さえ好み次第でよく見えたり悪く見えたりするってことでしょ
PCSなんてなおさら

593:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 10:15:26.28 EJvsU+IC0.net
佐藤君のPCS低すぎだな

594:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 10:19:56.02 ojbu81Tl0.net
伸び代あるってことよ

595:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 10:22:11.60 bB4usLsR0.net
佐藤君ってジャンプとスピンが羽生君みあるね

596:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 10:38:55.71 sJsz5ES40.net
佐藤君の3A、自信を感じる。跳べますけど何か?みたいな
MOIでも羽生プロのステップ最後に3Aぽーん
っと突っ込んできたし

597:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 11:05:14.52 gxfd87mh0.net
03/04(月)|(〜3/10) 世界ジュニアフィギュアスケート選手権2019
              [クロアチア/ザグレブ]

598:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 11:20:45.15 Lvg/koFA0.net
>>569
ロシアのジュニア選考って1〜2月にあるジュニア選手権の後じゃないかと思うけど
グメンニクって気管支炎持ちなんだっけ

599:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 12:34:15.00 FWt/7k+z0.net
>>572
全日本ジュニアからもかなり下がったよね

600:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 13:03:14.92 kJIT6TQw0.net
ノービス時代は佐藤君、ジュニアに上がるの心待ちにしてるスケオタたくさんいたよね。
まあ、表現力遅咲きのスケーターもいるから落胆するにはまだ早すぎる。
国内のほうが点数辛い選手もいるけど、彼は国際大会だと評価どうなのか気になる。

601:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 14:15:00.65 fAUwNR/b0.net
来年こそJGPSデビューだよね
今年は鍵山くんと三浦くんの対談で、選考会では鍵山くんはジャンプが全部入ったと言ってたから、佐藤くんはジャンプ失敗したんだろうなと思った。

602:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 14:20:43.50 fAUwNR/b0.net
しかし3Aのみで全体まとめて安定した演技と言う意味では壷井くんと鍵山くん似てるよね
どちらが先にクワド入れるか楽しみ
スケート年齢では同期よね?

603:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 14:36:00.87 QrIZPOSN0.net
鍵山くんは今回の全日本フリーにクワド入れるつもりだったのが間に合わなくて1週間前に3A2本に変えたとインタで言ってた
今日の練習で4S降りれたーとか時々インスタに書いてたりするし練習だとそれなりに降りれてるんだと思う

604:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 14:42:27.61 7qiFmPU70.net
全中は3人のクワド合戦になる可能性もあるか

605:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 14:47:02.83 kJIT6TQw0.net
>>582
鍵山君練習では4回転飛べてるの?
三浦君の話じゃなくて?

606:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 14:53:38.48 QrIZPOSN0.net
>>584
鍵山くんのことだよ
普段からインスタに練習内容の報告をよく書いてて、東日本の後くらいに練習で4S何回降りれたーとか言ってたよ

607:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 15:12:27.69 Lvg/koFA0.net
>>440に嘘書いてたから訂正しとく
須本君も今季JGPスロバキアでPCS71.5出してたな、悪かった!
とりあえずうるさい人多いから、長文なるけど今季日本ジュニア達のPCS出しとく
【GPシリーズ&ファイナルでのSPのPCS/FSのPCS】
島田:34.89/71.86、34.03/69.36、35.87/69.86
鍵山:32.74/66.42、33.17/67.00
須本:33.78/71.50、32.50/67.80
木科:32.39/64.86、33.61/64.20
三宅:30.97/60.62
【国内、東or西日本、全ジュニ、全日本でのSPPCS/FSPCS】
島田:33.5/67.70、36.45/69.10、36.24/76.50
鍵山:33.55/67.40、32.70/66.30、33.60/67.70
須本:33.35/67.90、33.95/66.40
木科:34.45/64.00、34.05/67.00、34.45/72.26
三宅:31.80/62.40、33.60/66.40、32.32/68.20
佐藤:30.95/61.60、29.20/68.40、28.97/60.36
坪井:32.25/70.10、34.65/69.10、32.68/71.00
忘れてる人もいるかもしれんが、全日本はコリオ入り30秒増しでスタミナも考慮しようね
鍵山君が後半スタミナ消耗した分+盛り分が相殺、と見れば全員盛られてる
駿君はコリオ分と全ジュニほど調子良くなかった分の失速という現地組レスあったし
ただし、
駿君がシニア佐藤君の直後、高志郎が高橋の直後ってので相対的な影響少しあったかもとは思うよ
もし高志郎が宇野の直後なら、高志郎の盛りももっと少なかったのかも?

608:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 15:27:27.69 67K5SAO20.net
壷井くんは全日本ジュニアのときのインタで4Tと4Sを練習してるけど感触はまだまだって言ってた

609:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 16:32:31.91 ldr2y+T30.net
>>586
こりゃ見やすい!ありがとう
欲を言えば今季のベストとワーストが知りたいかも

610:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 16:41:16.93 EJvsU+IC0.net
佐藤君は間違いなく次世代のえーすになる

611:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 16:57:09.66 iGtudFTP0.net
>>589
ひらがなだと何処かのえーよしょー様みたいじゃん

612:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 16:58:41.75 EJvsU+IC0.net
佐藤君はエースになるんだぜ!!

613:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 17:06:31.85 iGtudFTP0.net
>>591
期待してる
表現力伸び待ちだね!

614:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 17:42:09.60 mrNETSQH0.net
もう楽しみなジュニアが多すぎてワクワクするわw

615:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 18:50:01.38 ojbu81Tl0.net



616:>>593 ほんとだね



617:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 18:53:58.14 ojbu81Tl0.net
高橋羽生町田織田小塚無良の時代再び!

618:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 19:29:17.29 jnm9BFPs0.net
次の世代は次の世代

619:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 19:59:57.31 q3O4Pibw0.net
>>590
そういう馬鹿にした言い方する選手アンチは消えてくれ

620:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 20:05:16.00 iGtudFTP0.net
>>597
アンチの呼び方みたいだよ
の意味だったんだけど…
言葉足らずで申し訳ない

621:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 20:16:12.69 IQwLVPtv0.net
JWは島田、壷井がんばれ!はさておき
他国で台乗り候補はゴゴレフ、グメンニク、グラッスルくんあたりかな?
調子が良ければ樋渡くんや、オーゼル、ファンくんとかも。
カムデンくんはクワドは入れてくるんだろうか。まだ入れたことないよね?

622:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 22:36:46.45 krnAxy0+0.net
プルキネンがまとめたら台乗り確定じゃねーの

623:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 22:52:21.05 Lvg/koFA0.net
>>586
×坪井 → ◎壷井
ごめんよ、壷井君……直したつもりだったのにorz

624:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 22:56:42.38 qPGIQXcO0.net
君の中で坪井遥司くんが邪魔をしてるんだな

625:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 22:58:39.51 Lvg/koFA0.net
>>588
例えば、高志郎だと、
時差の影響でボロボロの時(東日本でワースト)と
コリオで自分の一番得意なアピール込み演技(全日本でベスト)とでPCS比較とか
あんま意味なくね?
駿君と壷井君は海外試合ないし、あとはげんさんとかだっけ?

626:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 23:09:09.50 IQwLVPtv0.net
>>600
JGPSの後のPBだとゴゴレフ、グメンニク、グラッスルかなあと
まあゴゴレフ(JGPF)以外は国内試合の結果だけどさ
3Aのみでまとめるなら他の選手の自爆待ちかな?

627:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/27 23:36:49.34 Lvg/koFA0.net
>>604
PBオンリーで見るとそうなんだろうけど、
自爆可能性も考えてとりあえずJGPシリーズ2試合得点合計順位で見ると
1.グメンニク 439.29
2.プルキネン 436.40
3.島田 433.40
4.樋渡 428.40
5.ゴゴレフ 414.30
6.オーゼル 413.40
(7.須本 411.86)
8.モザレフ 411.40
 :
?.グラッスル 390.64
まあ一発勝負だし、みんなちゃんとピーキング合わせてくるのかな
まだ先だし、成長期で誰がいきなりポンと飛び出してくるかわからんし

628:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 00:11:30.07 WENkatqC0.net
ゴゴレフのPCSはファイナルで上がったと考えていいのかな

629:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 00:12:06.86 9tNAHp6s0.net
>>605
ありがとう!
JGP同様クワド回避のほうが安定した点は出そうだけど
来期はシニアの選手が多そうだからガンガン皆入れて来そう

630:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 00:26:21.06 lwZx/DgK0.net
こーしろーはここぞというときに決めきれないのがなぁ

631:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 00:40:56.19 9tNAHp6s0.net
>>608
クワド入るとそうなる選手が多いんじゃない?
こう言っちゃなんだがシニアでも安定して入れてる選手多くないんだなと思った
2年前のJWはクワド強者ばっかりだったけど
シニアにあがってルール改正になった今季、苦労してる選手が多いと思う

632:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 01:49:37.64 IMljnWZ30.net
>>552
ランビの所はジャンプコーチにクリケットのジスラン招いて見て貰ってるから
3A苦手ってことはないと思うよ

633:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 01:58:26.27 VpIFAboJ0.net
>>610
招いてみ


634:トもらってるから苦手じゃないってことはないんじゃないかな? ハマコーのところもジスラン招待してジャンプみてもらってるけど宮原と紀平じゃ全くジャンプ違うし結局個人によると思う



635:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 02:17:55.22 aixYfjqW0.net
つーか高志郎は岡山時代に3A跳べるようになってるからランビ云々は関係ないよ
本番は怪我で回避したけど2年前のジュニアワールド時点で曲かけで降りてたんだから
今は痛みもなくなって今シーズン試合で何度も成功してるじゃん

636:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 02:28:59.33 LhlKLVBk0.net
>>586
とってもありがたいけれど
壷井くんの漢字出来たら間違えないで欲しい・・・

637:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 02:51:01.62 O6cSPto60.net
>>613
>>601でちゃんと訂正してくれてるよ

638:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 02:58:56.78 sYzmHdvv0.net
高志郎は姿勢の悪さどうにかならんのかねぇ
宇野の月光滑ってるの見て余計に思ってしまった

639:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 03:17:45.09 ecEbC9de0.net
宇野は反り腰過ぎ

640:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 03:51:44.00 ZTmAHXL30.net
島田君は姿勢悪いよねえ 良い演技しても台無し

641:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 04:08:05.64 HlAD87a30.net
たまに肩がちょっと上がってるように見えるね
細すぎるのかな
wikipediaの写真もっといいの使ってあげてほしい……w

642:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 04:40:46.37 UNmdZ1vm0.net
背高くて細身の人って姿勢悪くなりがちなイメージ
グラッスルも姿勢よくない

643:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 07:18:21.09 Pju4Gp1+0.net
島田はとにかく筋肉を付けないとな
今のアンガールズな状態はアカン

644:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 09:53:10.55 Srfd6LZ60.net
島田君は筋肉を急につけても重くなって跳べなくなると思うし
少しづつで良いと思う。羽生も17歳の頃ひょろっひょろだったけど
今は本人比ガッシリしてるし、時間かけないとダメじゃないかな
グラッセル君、Jrワールドの目標は5位以内、将来はテクニカル
スペシャリストになりたいらしい
イタリアナショナルシニアで出て246点出してる
どうなるかなー

645:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 09:57:43.15 VpIFAboJ0.net
急に伸びたばかりだからしゃーない
体づくりはこれからだよ

646:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 09:57:53.86 m3Qf47KL0.net
男性なら姿勢の悪さと身長あまり関係ないかと
女性だと大きいのが嫌で少しでも小さく見せようと姿勢悪くなる人は見かける
高志郎くんは単に姿勢を保つという意識がないだけだと思う
猫背なんだよね
・肩を下げる
・肩を開く・肩甲骨を寄せる
・お腹を引っ込める (姿勢良くしようとすると間違って反り腰になりがちなのでその防止)
これらが出来てればなんら問題ないけど
背筋に全く意識がいってないのが体のラインからわかる
まだ成長途中の体なら意識するだけで変わると思うんだけどなぁ
(成長期が終わってる大人は自力じゃ難しいけど)

647:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:03:59.67 98U5dhHI0.net
身長伸びたばかりで氷の上で重心が安定しないからこそのあの姿勢かと思ってた
陸でも姿勢悪いの?

648:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:24:56.22 mqt2spln0.net
島田くん立ち姿は特に姿勢悪いと思わないなあ

649:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:38:14.05 xCqCM0B60.net
島田くん陸上では姿勢いいよ
ランビが姿勢を注意しないはずがないし
姿勢に対する意識がないとは思えない
まだ体が出来上がってないのだから今は見守るだけだよ

650:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:42:37.62 m3Qf47KL0.net
陸でも姿勢を意識してるのは見たことないなぁ
陸ですら意識出来ない事を氷の上で意識するのは無理
そこまで気が回ってないんだろうけど
まだ意識一つで効果が出る年齢だから、やらないのはもったいない
何より姿勢が悪いのは見栄えが悪いからね
せっかくのスタイルが悪い方へ強調されてしまう

651:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:47:06.54 xCqCM0B60.net
羽生も昔は猫背と言われてたし本人も自覚していたけど
今は治ってるから体幹の筋肉とかの問題もあるだろう

652:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:47:32.15 IC/pnyeF0.net
陸で姿勢悪いと思ったことはないな

653:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:55:58.02 ecEbC9de0.net
陰湿なアンチ

654:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 10:59:48.03 m3Qf47KL0.net
ランビに過剰な期待を掛けるのもちょっと…
例えば元アイスダンス選手の先生に習ってても
姿勢やフリーレッグがアチャーなケースなんで沢山あるし

655:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 11:00:24.71 m3Qf47KL0.net
>>631
誤字訂正
なんで→なんて

656:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 11:55:36.45 9tNAHp6s0.net
正直、陸上での姿勢が良いだの悪いだの気持ち悪い
試合を見に行ってリンク外の姿もたっぷり見てきてるのか知らないけど
とりあえず演技中の話だけで良いんじゃないの?

657:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 12:03:41.30 xCqCM0B60.net
別にランビに過剰に期待をしているわけではないけど姿勢なんて基本的なことを指導しないはずないでしょうと言ってるんだよ
そういえば島田くんがランビの指導は内面的だと言ってたね
ジャンプにしてもどこの筋肉使って重心はどこでとか細かく言われると

658:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 12:46:13.25 /klUKWdw0.net
成長期に怪我でブランクもあったからまだ長い手足を持て余してる感じに見える
筋肉が付いて成長が落ち着いてくれば良くなるんじゃないかな

659:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 15:12:10.09 HsCmJtkNg
男子は長い目で見ないとね

660:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 15:21:46.31 12pVrGg30.net
ランビエールは技術的なコーチングより、長期のブランクを作ってでも怪我を治療させてクワドに挑める状態にまで復活させたのは評価出来ると思う。
特にジュニア世代は、結果より選手個人の状態を大切に見てくれるコーチは、特に怪我をしやすい選手には良いんじゃないかな。

661:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 16:02:05.37 6f2qFp710.net
高志郎がシニアに上がったら、ラトデ二との関係はどうなるんだろう?
今は成績的にもラトデニが上で、高志郎はその弟分的でよかったけど。
もし来季シニアに上がったらライバルになるよね。
ハビと羽生みたいにいい関係が築ければよいけど。

662:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 16:14:48.35 9tNAHp6s0.net
>>638
まあそんなの普通のことだから
同年代のライバルが同じ拠点にいるほうが選手としては良いに決まってる
別に友達作りに行ってるわけじゃないし
そういう意味では日本はジュニアの頃からみんな環境には恵まれてるよね

663:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 17:05:28.88 PQdtRl7l0.net
島田くんは友野くんとメチャクチャ仲良しなんだったよね
良いライバルだし楽しみだね

664:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 17:08:04.21 ZTmAHXL30.net
友野君20歳 島田君17歳か
お兄さんみたいな感じなのかな

665:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 17:51:23.53 9tNAHp6s0.net
友野くん強制シニアであがったことを考えると
今季も来季も強制シニアはいないから結構年齢空いてたんだね
友野くんも山本くんも自力枠なしで上がったけど(山本くんは怪我で一年空いたため)
今は活躍してるし山隈くんも全日本すごく良かったし
島田くん以外も来季は誰かシニアに上がってもいいかもしれないな

666:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 18:20:56.18 GSnWOTn60.net
せなくんは別の意味でシニア上がっておいてもいいかもしれないな…

667:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 20:09:17.23 h1vQSQ7B0.net
>>643
シニアの全日本であんな順位だとシニアに上がると国際大会まわってこないと思う

668:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 20:26:17.42 s56qyFrr0.net
来季JGP14枠取れたとしても枠いっぱいいっぱいだから派遣の組み合わせと順番は大事だね
高志郎以外ジュニア残留とすると
4位以内(2戦目)候補が須本 壷井 佐藤 鍵山 木科
佳生くんも安定性が出て


669:きたら十分あるだろうし他にも派遣してほしい選手いるんだよね 足りねえ!



670:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 20:32:47.94 BTUbw0hw0.net
>>644
全日本にはそーいや毎年いるな、のローカルスケーター枠になりそうだ

671:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 20:45:33.30 GSnWOTn60.net
>>644
かと言ってジュニアでも国際試合が回ってくる保証がもはやないよね
今年のJGPメンバーから高志郎くんが抜ける予定だけど壷井くん佐藤くんはきっと入るだろうし
三浦くんルーカスくん長谷川くんあたりも狙ってくるはず
少なくともよっぽどの確変でもない限り国内シニアは現実的な路線だと思う
今回だってたまたま須本くんが怪我してしまっただけで地力を考えるとシニア全日本は出られなかった可能性の方が高いよね

672:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 20:52:28.07 9tNAHp6s0.net
三宅くん、昨季は全体的にレベルあまり高くなかったけど世界Jrにも選ばれたし
もっとやる気が漲ってた気がする
ポテンシャルはそこまで島田・木科くんと大差あると思ったことはないから
何かもう一伸び出来るんじゃないかと思うけど…

673:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 21:35:56.80 h1vQSQ7B0.net
昔の中村優とか、歌子組に行った有望選手たち(高橋大輔除く)がどういうスケートをしてたか思い出せば、こうなるのも当然…
以前の島田・三宅→基礎は不十分だが高難度ジャンプに積極的
以前の木科→基礎は上手いが高難度ジャンプが苦手
現在の島田→基礎はそこそこだが高難度ジャンプの成功率が上がる
現在の木科→3Aの成功率が上がることでプレッシャーが減り、全体的な失敗も少なく
現在の三宅→基礎はたいして変わらず、めちゃくちゃなフォームで高難度ジャンプをして体力を消耗

674:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 21:37:07.04 EMoKJjW40.net
>>647
シニアに無理矢理上げて歌子のゴリ押しでNHK杯
国内枠ねじ込みとかあり得そうだからやだー

675:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 21:52:05.39 VnQdAX9+0.net
相変わらず特定のコーチアンチうざ

676:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 22:07:26.50 ecEbC9de0.net
次スレアンチ禁止にしない?

677:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 22:25:40.04 iE8VeQiY0.net
それがいいと思う
特定の選手やコーチの悪口ばかりでうんざり

678:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 22:54:59.31 ZAbZDLBv0.net
鍵山くんがうまいなあと思った
高志郎はちゃんとポーズのためを作れているところがいいな
結構ポーズがきちんと決まらずするする流れてっちゃう選手多いように思う

679:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/28 23:01:45.20 lwZx/DgK0.net
鍵山くんはどうしてお父さんが帯同しなくなったんだろ

680:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 00:45:10.17 noGBfLN20.net
>>654
高志郎はジュニア上がった頃から既に外に向けた
自分のアピールが上手いなと思った
照れがないというか

681:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 07:22:22.54 4jDZEnIZ0.net
>>644
ジュニアだと全日本回って来ないだろう
今季は須本の怪我などでギリギリ回って来たけど

682:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 11:06:43.23 0O29hLyC0.net
佐藤君、せめて手の表現だけでも頑張ってほしいな。
いつも手袋だから、指先動いてないとマネキンの手みたいでさ。そこも鍵山君との差だなと思う。

683:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 11:37:17.24 Zrf315/p0.net
鍵山くん去年まではショートみたいな外へのアピール無くてジャンプの助走も長かった
基礎はお父さんが叩き込んだのかしっかりしててエレメンツはクリーンで美しかった
今年は何らかの理由で佐藤操さんがメインコーチになったみたいで基礎にダンスが加わって確変した
だから佐藤くんも分かんないよ先はまだ長い

684:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 12:45:45.05 /LrSEFHV0.net
駿くんに光翔くんのアピールが加われば...!

685:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 13:43:31.11 2kMr6+Xr0.net
現時点で4Tと3Aを2本ずつ入れられてその3本くらいは高確率で決められるんだから
ケガなく順調にいけば来季のジュニアのトップは駿くんになるのでは
他の選手よりスケーティング粗いのは仙台で練習時間の短さとかライバル不在とかで環境良くなかったということもあるだろうし
さいたまに来てからスケーティングも良くなってきてると思う

686:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 18:06:12.06 IUGaeXdn0.net
三宅くん、今からならどうにかなるから
アイスダンスに転向しよう
基礎は今からやれば大丈夫
スポンサーをつけなきゃいけないがとりあえず木下さんに頼む

687:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 18:24:01.92 CB99jbKK0.net
三宅君の長所って何だろ
歌子はスケーティングとかいってるけど、そ今のJr勢は
皆SS良いからどちらかというと平均より良くない
気がするんだけど

688:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 18:26:32.37 CB99jbKK0.net
無良も一時期、お父さんから離れたよね
織田も著書で、母親がコーチで家でも一緒だと煮詰まる
と書いてたから敢えて距離とるようにしたのかも?

689:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/29 18:30:26.75 N5l9Z7wM0.net
>>663
三宅くんの話とはそれるけど、スケーティングとSSは別物だよ
個人的にはPCSでスケーティングそのものを評価する項目があってくれたらいいのにと思ってる

690:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 04:07:07.79 tYdYOMKb0.net
佐藤くんはスケーティングと表現力磨けば羽生や宇野になれそう
垂水爽空くんや鍵山優真くんはクワド練習はまだしないかな?
彼らのスケーティングや表現力はかなりなんだが
日本選手は遅咲きであること考えると結構順調にジュニアやノービス育ってるね
心配なのは来年シニアだと思われる島田くんかな?
クワドに余裕があればいけるかもだが安定するまで時間がかかりそう
あとスピンとステップシークエンスも頑張らないとレベルとれてないね

691:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 06:29:45.68 VFajV7yq0.net
>>663
ルックス?かな。
個人的には木科君のほうが好みだがw
マスコミやスケ連が、一般受け良さそうなルックスや華のある感じの子を優遇したい気持ちはわからんでもない。
島田君に、いち早くスポンサーが付いたのもそれかと。

692:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 07:34:24.45 wksXFB6X0.net
佐藤くん好きな人は島田くんがイマイチなのね
繰り返し現れるけど、その逆もあるのかな?
島田くんが好きな人は佐藤くんがイマイチみたいな

693:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 08:01:26.48 ErzoGxo90.net
>>667
失礼を承知で言うと‥今まではビジュアルに自信がある子が習い事でスケートやろうかな〜ってノリの子もいたと思う
最近の羽生宇野を目標にしてる子たちはガチ五輪金メダル狙いのフィジカルエリートで練習も鬼

694:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 08:10:06.76 UB9vKQrK0.net
>>666
鍵山くんはクワド降りてて全日本で入れるつもりだったと少し前に書かれてるよ
島田くんも習得したのは秋らしいけど4Tは5本中3本降りてるそうだ
試合と練習はまた違うだろうがそれを言ったら
シニアでも安定していると言える人は一握りじゃないのかな
佐藤くんの安定ぶりは凄いけどね

695:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 08:35:21.92 5lf/Itt60.net
でもやっぱり成長期をいかに怪我なく乗り越えるかだよね
山本くんや島田くんも成長期ゆえの怪我だったと思うし
ゴゴレフが目先の成果は期待大でも
将来的にはまだクエスチョン扱いなのはこれから成長期が来るからだし

696:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 08:42:49.12 Aiik30Ec0.net
>>666
全日本Nvのプロトコル見てもらえればわかると思うけど
垂水君はクワドとかいう段階じゃないし長い目で見ないと
実質この世代をリードしてるのは中村君、次が垣内君かな

697:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 09:47:23.46 VFajV7yq0.net
片伊勢君好きな滑りなんだけど、高難度ジャンプは習得できないだろうか、神戸組は高難度ジャンプ教えられるコーチがいないのか、まだ本人が習得できる段階にないだけなのか。

698:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 09:52:38.36 c/nASdVx0.net
垂水くんは高難度ジャンプもちが総自爆したから
優勝だったんだもんなあ

699:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 10:57:31.68 USDcgeOa0.net
>>665
へっ?SSってskating skillsの略でスケーティングそのものの質も含まれてるでしょ。
むしろ664はSSは何だと思ってるの?

700:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 11:06:08.53 qZ8qdoA00.net
>>675
ワシも>>645
>スケーティングとSSは別物
でへ?となった
skating skill とスケーティングが別物だとすると
日本語のスケーティングの定義とは?

701:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 11:07:56.98 qZ8qdoA00.net
男子の高難度ジャンプは
成長に合わせてゆっくり(特に試合は)とで良いと思う派
筋肉がついて機が熟した時にきちんと跳べる様に
基礎を正確に磨いていて欲しい

702:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 12:59:59.56 MJPcb1CM0.net
島田くんが期待できないと思うのはなぜだろ
全日本では6分間練習だと4Tも4Sも降りたんだよね
期待できるじゃん
まあコンボほしいけど
あとレベルもとれるようになってほしい
スピンはレベル3多いしステップはレベル2だし

703:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:03:03.15 wBydQ0La0.net
島田くんはゴゴレフにもPCS差がある
シニア以前にジュニアでも不利

704:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:04:33.33 iTaG4TAg0.net
まずは友野以上田中未満位の位置には行きそうな気はする

705:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:05:39.69 wBydQ0La0.net
>>680
そんなレベルでは期待できないな

706:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:07:07.42 5lf/Itt60.net
まあどこまでのレベルを期待するかじゃないの?
こう言っちゃなんだけど3Aすらなかなか入れられないし
佐藤くんが台頭するまでの完全隙間世代と思ってたから
島田くん、木科くんが今季確変して自分はビックリしてる
先のことはまだまだ分からないしね

707:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:11:06.81 wBydQ0La0.net
島田くん確変があるならとっくにしてるはずだぞ
クワド二回入れて二回共二回転になる上にレベル苦戦とかやばすぎ

708:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:11:43.86 iTaG4TAg0.net
インタビュー読んでるとランビの指導には納得感持って練習出来てるみたいだから伸びそうだなと思う島田くん
ずっと言われてる通りあとは身体が出来てきたらって感じだよね

709:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:15:16.06 PGHwa/sd0.net
高2でクワド2種チャレンジしたのは日本男子最速レベルなんだけどなあ

710:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:15:29.51 5lf/Itt60.net
>>684
JGPSで久々に見たときは心持ちガッシリしたなと思ったけど
やっぱりガリガリだよね
また怪我しないか不安になるわ

711:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:22:37.36 wBydQ0La0.net
クワド成功したときの加点期待感
鍵山>佐藤>島田
表現力
鍵山>島田>佐藤
スケーティング
鍵山>島田>佐藤
PCS(未来)
鍵山>島田>佐藤

712:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:25:45.91 JKtbBH0T0.net
>>685
だよね。
クワド入れ始めて全日本で4戦目だけど東日本はほんの少し回転不足でも降りたし、JGPFも成功。
博打って感じはしないから期待できるな。

713:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:26:00.05 5lf/Itt60.net
何故ここまで壷井くんはスルーされるのか…

714:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:28:08.69 5oUg71640.net
>>675
>>676
別物というか包括する範囲が違う
スケーティング=単純に滑るだけの技術(基礎技術)
スケーティングスキル=滑りながらアレコレする技術
高難度ジャンプ>基礎技術 という点数になり得るのがなんだかなー
と思う気持ちもわかるけど
シングルはジャンプ跳べてナンボだから
いっそ項目分けて欲しいというのは胴衣

715:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:31:02.35 iTaG4TAg0.net
鍵山ファンは極端だな……

716:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:39:37.93 MJPcb1CM0.net
でも鍵山くんは確かに他の選手よりクリーンなジャンプ飛ぶし表現力も豊かだよね
将来性は彼が一番あるかも
島田くんはまだ未知すぎる
なんか苦戦しそうな気もしないでもないんだよ
不安要素あるのはわかる

717:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:45:46.43 Yk/m//nw0.net
>>683
故障で1年間ブランクのある選手に何言ってんだか。
あのままフェイドアウトするか、
無理して草太みたいに2シーズンも苦しむことになっても仕方ないと思ってた。
なのに3A装備して4T、4Sも取り組み中でJGPF表彰台って、
期待の遥か上行ってるけどなあ。

718:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:50:36.85 CVGnJho70.net
自分も島田くんは3Aも飛べないままフェイドアウトかと思ってた
こう言う子が出ると、長谷川くん須本くんも期待したまま待てる

719:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:50:40.23 wksXFB6X0.net
なんで島田くんを下げたがるんだろう…

720:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:51:27.06 G01XilxO0.net
高2当時の友野は歌舞伎プロとインドプロ滑って完全ウケ狙い枠だったこと考えると
みんなこれからいくらでも可能性があると思う

721:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:53:12.43 Yk/m//nw0.net
17歳・島田高志郎に吹き込まれた日本フィギュアのDNA 急成長へ“45分のブラッシュアップ”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

722:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 13:57:01.35 CYBDu4ZO0.net
>>696
ジュニアは1年で劇的に変わる選手が多いもんね
去年の今頃のみんながどうだったか思えばすごい進化してる子がたくさんいるよ

723:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:01:09.97 5lf/Itt60.net
須本くんは怪我は良くなったかな
今季はまだ国体もインハイもあるしそこで結果を出せれば随分自信になるよね
とりあえず3Aの再安定が目標かな
3Aなくても200ぐらい出せるし

724:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:05:55.66 jv4C/8bJ0.net
元岡山三銃士はルックスは最強
シニアに上がるまでに実力つけて頑張ってほしい
(一名脱落気味なのが気になるが)

725:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:07:22.28 wBydQ0La0.net
その4t4sどっちもをいつ成功させるの?
コンボはいつ?
ジュンファンはとっくにコンボやってる
またPCSもジュンファンのが高い
島田は表現力どこにあるの?スケーティングスキルどこが高いの?
うまかったらスピンステップレベルとれるはずだよ

726:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:14:19.89 wksXFB6X0.net
なんだアンチか

727:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:16:20.69 B3YdkkOD0.net
>>695
どうせ三宅に取り憑いてる悪質だろ
あいつら基本的に死なばもろともだから

728:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:22:21.92 ikbb0Qtg0.net
草太や須本みたいに、怪我で一変しちゃうから
ぜひともステイヘルシーで
このワクワク感がシニアに移行しますように

729:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:23:06.02 MJPcb1CM0.net
ぶっちゃけジュンファンには表現力勝ってると思う島田くん…
確かにレベルとりやクワドは安定してないけどいずれ安定してくるだろうと願うばかり
そういう意味で

730:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:24:43.92 iTaG4TAg0.net
やっぱルックスっていう努力じゃどうにもならない素質が高いから高いレベルで期待したくなるよね
むしろアンチはがっかりしたくないから期待しないタイプの人かもしれん

731:氷上の名無しさん@実況厳禁
18/12/30 14:25:36.00 hH+4Gzor0.net
>>676
本来一緒
採点の矛盾を「SSはスケーテングスキルという意味だけではない」ってこじつけようとする人がいるからややこしくなる


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