【フィギュア】日本男子を語るスレ311(SLIP)

【フィギュア】日本男子を語るスレ311(SLIP) at SKATE

[前50を表示]
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 20:06:57.81 s5uYcUMXa.net
今回の騒動で出たロシア女子スレ住人の意見まとめ
スレ住人大半がメド批判、その正反対のエテリ・ザギを賞賛
普段からロシア女子応援している詳しい人たちから見たら、自然とメドが悪いという意見になる
これが真実。擁護して可哀想とか言ってる人は無知
・メドの場外乱闘は見苦しい
・今となっては余計なこと言わず試合で結果出した方が勝者（=ザギエテリ勝者、メド敗者）
・エテリは前に進んでるのにメドは未練と雑音ある
・メドの周りにも、もっと上手く注意してくれる人がいればと思ってしまう
・ロシアでは19歳の成人女性だけど、まだ未熟なメドが全部セルフプロデュースするのは荷が重いと痛感
・メドはマスゴミに喋りすぎ
・その反面、ザギは余計なこと言わないから賢い。
・ザギは暴言吐いたメドと違い金メダルとった時も気遣い出来てた
・ザギが閉会式出なかったのも国民が荒れてるの分かってたから？
・SNSも最初から指導されてたりサンボ側から何かアクションあったのかな？とにかく理知的な行動に終始。余計な言動で周りに迷惑かけてるメドとは大違いである
・移籍でのバッシングは最初はむしろロシアにだって応援する人多かったが、やたらエテリを腐してクリケット＝カナダシステムを持ち上げるような発言がメドサイドから出て風向き変わった。裏切り者と言われるわけだ
・ロシアではこんなことできなかったとメドベは感激して涙を流したなんてロシアを貶すからロシアで叩かれて当然
・批判には黙って耐えてファンへ心からのお礼を届けるザギと成績が落ちてまわりに当たり散らすメドとでは人間としての資質が全く違う

451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 20:09:16.70 l8FA1iuqM.net
>>437
宇野の3種クワドねぇ
実質全部3.2Loだけど

452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 20:10:53.03 l8FA1iuqM.net
>>440
トップアスリートで怪我したことがない人っていないと思うけどね

453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 20:14:17.11 XojmSfa90.net
羽生も宇野も4種クワドだぞ
宇野の場合は全部が回転不足に見えるけどな

454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 20:45:38.60 Fp02/Nvi0.net
何これ、荒らしばっかり

455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 21:31:53.22 I57bS3mf0.net
>>451
ネーデルスレにでも篭もってろよ気持ち悪絡んでくんな

456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 22:37:44.39 8nG94v1w0.net
羽生は4Tと4S以外に挑戦するのもう諦めたら？

457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/28 22:49:11.23 sTrOv88+0.net
何様？

458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 09:14:17.62 Yq/0+DBkp.net
千葉県様だよ
そこのけそこのけ
千葉県様が通る

459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:10:15.74 thOm7QEK0NIKU.net
羽生は全日本欠場しても枠とり的にもスポンサー的にもNBCやフジ的にも出てもらわないと困るだろうしまあ周囲がしのごの言ってもちゃんと選出されるだろう(本人が辞退しない限り)
宇野も例え台落ちしたとしても基準満たしてるし選手されるだろう
高橋は優勝ならあり得るけどその場合は年明けにミニマム取りに行くかな
優勝以外では選出無いだろうな
てことは実質友野と刑事の一騎打ちで全日本で順位が上に来た方が3人目かな

460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:30:59.59 MRLO3LQfMNIKU.net
ジュニア2位だった選手は、どうかなあ
ポテンシャルはありそう

461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:34:11.73 thOm7QEK0NIKU.net
>>460
佐藤くん？
どうかなぁがどういう意味かわからんけど将来有望だよね

462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:37:37.42 MRLO3LQfMNIKU.net
今年の全日本表彰台に乗るのは無理かな？

463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:42:03.01 0uh9Q3g7aNIKU.net
シニアは30秒プラスされること舐めすぎ

464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:46:44.96 thOm7QEK0NIKU.net
>>462
うーーーーーーん
宇野友野高橋田中に割って入るってこと？
4人中2人がかなり崩れるってことだから想像したくないけど…まあありえなくはないかな
 >>463
昨季までジュニアは4分でジャンプ8本飛んでたからなぁ…

465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 14:59:03.41 0uh9Q3g7aNIKU.net
ガラッと話題変えて潤くんがきれいな４Ｔをインスタにあげてるよ

466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 15:08:50.06 9NTpfGkEMNIKU.net
潤くん調子いいといいなぁ

467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 15:19:02.04 P9XJk4Sq0NIKU.net
>>460
ジュニア２位だった選手は
成績良ければまずはジュニアワールドでしょ
てかまだシニアに出られる年齢ではないのでは？
スケート的早生まれだった？

468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 15:22:18.90 +8OYwRRPdNIKU.net
駿くんは今14歳でジュニア2年目だよ

469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 16:07:20.81 KuP5PjtodNIKU.net
>>463
今年からシニアも4分でしょ

470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 16:16:23.95 0EBN/Qte0NIKU.net
だからジュニアは3分半になったんだよ

471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 18:02:48.43 KuP5PjtodNIKU.net
>>470
ああ、なるほど
でも去年まで4分でやってたんだからむしろその方が楽なんじゃ？
シニアは短縮されて苦しいんだから

472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 20:06:45.88 RusaXAPj0NIKU.net
じゃ今年シニアに上がった人がめっちゃ活躍するはずだが
してないような

473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:03:33.37 m36Dy2dr0NIKU.net
それはもともとの能力が…
今の日本男子ってすこし選手もいるけど下位は技術的に昔とほとんど変わらないんだよね
底上げされたわけではなく一部が突出してるだけ

474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:03:34.35 Y6dvuUzKDNIKU.net
駿くんは上手くいって最終Ｇだと思う
もし羽生出場したら
羽生・宇野・田中・友野4人は決まったと考え
（ここが崩れたら悲惨）
まあ高橋もはいると考え
この歴史的？最終Ｇの最後のイスは誰がとるのか
これが見ものだと思うなあ
須本が棄権の可能性あると
駿くんが入る可能性もあるな

475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:07:20.19 gkcC8WBV0NIKU.net
須本くんは7位だから全日本出れない

476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:07:30.39 xhMjfDEd0NIKU.net
須本君は棄権じゃなくて
全日本推薦逃したから出場ないよ

477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:22:59.95 N++PFmQzKNIKU.net
佐藤駿くんが全日本で6位とかになったらジュニア2年目で凄いと思ったが考えてみたら草太も同じか
これはシニアの層が薄いだけだな

478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:46:22.98 J5/TrfbZHNIKU.net
>>473
それは日本に限らず世界中で似たような状況だと思う

479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:52:47.43 jxzIT4tL0NIKU.net
伸び盛りジュニアが注目を集めてるけど中村優くんか草太くんが最終G入れるといいなとこっそり願ってる
シニアの意地見せてくれ

480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/29 22:58:01.49 N++PFmQzKNIKU.net
実力通りにしかならないんじゃない
そもそも全日本ジュニア見ても小学生が大学生より上の順位になることが珍しくない競技だから
でもまあフィギュアって繊細なもんだからどんな上位の選手でも自爆が珍しくないから番狂わせも普通に起きるけどね

481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 00:37:08.25 GkCuOAYe0.net
ファイナルのお譲りめっちゃ出てんな…
宇野ファンガンバ

482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 09:33:54.10 /TmwqLT10.net
カナダのチケットならせめて現地スケオタに渡るようにしろよと
なんだかな

483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 11:09:43.18 0Wn+5Rlxd.net
>>482
確かに。もともと行く予定になかった人が12月に急に海外行きますなんて、大多数の社会人には難しいんだから、こんな事で宇野ファン少ないね認定されてもアホかと。

484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 11:16:50.84 jEZH2mXy0.net
多かったら都合つけて行く人も中にはいるんじゃ？w
宇野ファンじゃなくてカナダオタが急遽行くことにしたのは見かけたよ

485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 11:35:50.18 CEWNbaxL0.net
>>483
宇野は補欠で繰り上がったわけでもないのになんで宇野ファンの数の話になるの？

486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 12:11:08.39 bwUSwErKa.net
タダで譲るチケットを取りまとめてカナダのスケオタにわたるように手配してる羽生ファンもいるわけで
ここで嫌みしか言ってないスケオタより100倍マシだわな

487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 12:17:01.40 /TmwqLT10.net
ご苦労様だけど譲渡先はきちんとしたところなのか
羽生が出なくてもチケ買ったんなら行けよ試合見たくねえのかよ
羽生が出ないなら行かないんなら地元のスケオタが正規ルートで買えないよう押さえんなよ
とは言っておこうと思う

488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 12:38:01.94 jEZH2mXy0.net
所有したチケットをどう扱おうが個人の自由
文句を言う方がおかしいわ
まして国内じゃなくて海外なんだから取り止めて何が悪いんだろう
本当に陰険だなと思う

489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 12:42:02.27 fgSa7BH5d.net
チケット譲渡どうこうとか◯◯オタガーとか全てスレチ

490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 13:26:20.67 4c/7Cst20.net
>>487
高橋が欠場したワールドで自分は行かないでもチケットも譲らない
空席作ってやるドヤアと宣言してた大量のファンに何か言った？

491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 13:38:39.43 /TmwqLT10.net
>>490
あの時は譲渡先指定してるデーオタもいたっけな
 >>487の2行目と3行目の選手名が変わっただけだ
 >>488
のレスとかタイムスリップしたかと思ったわ

492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 14:02:39.89 GkCuOAYe0.net
>>488
国内ならまだしも海外まで贔屓選手出ないのに行けなんてパワハラだなｗ
そんなに空席作りたくないなら、ブーブー言ってる奴が買い取ってバンクーバーまで行けよｗって感じｗ

493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 14:06:18.08 rLorUjlCr.net
キーガン出場なら探してるカナダ人沢山いるだろうからそういう人に渡るといいね

494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 14:06:45.01 4ko+TdrT0.net
他でやれよ

495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 16:18:55.49 WFaUVnZCa.net
ファイナルで宇野優勝できなかったらノータイトル選手待った無し

496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 16:37:26.56 PWn0yFcV0.net
海外サイトで譲ったり英語でツイしたり譲り先がなければ無償でカナダへとか良心的だよ
譲り先指定してた人等が買ったなら行けってって言っても
あの人たちモロに白ダフやってたのに
同じ日のチケットを10枚以上取って良席残して他オタに売り付けてたのを覚えてないの？

497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 18:22:33.93 8oDpuI3XM.net
宇野はタイトルのチャンスだね
シルバーコレクター返上だ

498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 19:14:53.95 ij4zUFI3H.net
そら各国も必死にGPF誘致するわｗ
目当てが出なくても怒りもせず
勝手にチケットをただで現地民に配り歩いてくれるし
悪趣味を我慢すれば壁スポンサーもいっぱい連れてくるもんね

499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/11/30 19:39:46.77 PWn0yFcV0.net
嫌味のつもりだろうけど誉めてるよ

500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 14:02:16.73 N4qdQuNq0.net
上位二人との間を詰められる選手が出てこないと
間違いなく日本男子は低迷期に入ってしまうよね
平昌オリンピックみたいなことは二度と起きないだろうな

501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 14:30:08.53 Rmr8JBT00.net
いや平昌がレアケースだろ
なんで当たり前みたいに言ってるんだ
男子の数も少ないのにひとりでも世界で競える選手がいるだけまだいい方

502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 14:46:27.34 N4qdQuNq0.net
>>501
そっか、低迷期じゃなくて通常運転になるってことか
平昌はいい夢見させてもらったよ

503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 15:55:53.89 mplTSkED0.net
>>500
リアルでは見てないけど本田選手が一人で戦ってた頃とか考えると今は夢の時代かもね。
友野君が一皮むけるといいなと思ってます。
その下の世代は誰が有望なんですかね？佐藤君？島田君？草太君？
須本君は怪我みたいだし。
刑事はどうしたんだろうね、来季2枠どころか1枠も怪しくない？（４CC出場でのびのびふっきれればいいけど）

504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 16:08:20.09 pQ0O39F+0.net
でも今年の全日本ジュニアって１，２位が220点台、３位が210点台
点数制度が変わったとはいえ
これまでは１位が良くて210点台だったと思うから
むしろこの世代までをつなぐシニア世代が薄いかなと言う印象

505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 16:23:41.85 EduIez8i0.net
採点の基準が違うとはいえ男子ジュニア8位が190点なんて時代なかったから今のジュニアがシニアに上がってからが楽しみ
ただクワド持ちが増え過ぎると枠の問題でGPSにも出られないケースが出たりする可能性あるからそれはそれで切なくなりそうw

506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 16:45:49.30 cFLcnQn60.net
>>504
宇野が20歳で坪井くんや佐藤駿くんが16と14
ちょうどいいよ
近すぎても良くない

507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 16:56:12.08 7GRpqbKy0.net
五輪1-2フィニッシュの再現は贅沢かもしれなくても、宇野くん友野くんその下の世代の誰がワールドに選ばれても３枠の心配いらなくなるといいなあ。

508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 18:33:16.85 DiYPHcVsM.net
坪井だと一瞬遥司君かと思ってしまう

509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 18:56:23.37 joUUv0D70.net
坪井くんが16？って自分もなった

510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 18:59:02.31 GWu7IJ0p0.net
>>506
ごめん壷井くんのタイプミス

511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/01 19:38:00.99 CnHa2Ithd.net
細かいけど壷井くんは今月誕生日だからまだ15歳だね
今のジュニア2、3年目が層厚くなってきて今後が楽しみ

512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 10:35:34.00 vepZ2SF00.net
友野、不安定でまだまだ頼りがいあるとまでは言えないけど、3番手以下の選手の中では一番がんばってるな
ジュニア時代そんなでもなかったのがよくここまで来たな

513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 11:44:03.67 DZwJx2p2D.net
シニアでＧＰＳの表彰台にあがるようでないと
一般には認知されないからね
女子選手は当たり前になってるし

514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 11:54:15.29 J//DvDmo0.net
刑事もっと頑張ってくれよー
３枠目争いがもっと高レベルで熾烈じゃないと世間の興味曳けないじゃん

515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 13:40:50.13 W4ozKl0l0.net
ファンがいることは大事だけど選手は別に世間の興味引くためにやってるわけじゃないぞ
そして上位になれない選手は頑張ってないから結果が悪いわけでもない

516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 14:27:17.55 Uv3XZKR70.net
ナンバーの記事にちらっと書いてあったけど刑事はジャンプ改造中とかなのか

517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 15:02:07.82 mtIpTU8h0.net
考えてみたら去年の今頃も、刑事も無良もＧＰＳグダグダで他のＢ級出た日本男子(ダイス、佐藤、友野)もイマイチ決定打にかける出来で、ここで五輪の３枠目争いがこれではつまらぬって話してたような？
み、みんなスロースターターなんだよ(震

518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 15:11:58.86 wc1wy3QO0.net
でも刑事って結局全日本以外パッとしなかったような…

519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 15:28:54.52 akYKbUIld.net
>>518
刑事のピークは平昌前の全日本だった、ということになりまさんように(震

520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 15:37:14.94 jEnjOE9MM.net
>>515
そうみんな頑張ってる
だから試合で成果が出せないのがもどかしい

521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 16:03:42.82 uGxBCO1b0.net
刑事は去年の全日本の4T間近で見て興奮したんだけどな…

522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 18:05:36.22 hSJ3iENo0.net
録画してあったフジONEの2005全日本ダイジェスト観た。
織田の陰に隠れてて当時気が付かなかったが、南里が2A単独4連続とかかましててビックリするw
そして南里の直後滑走だと、比較で高橋がめちゃ上手く見える…

523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 18:16:16.19 aS6bWnYN0.net
>>512
友野君、去年のシーズン前は余り期待されてなかったけど、代打出場でもここぞという時に
結果出してワールドで結果出したのは凄いよね。これで刑事が今季発奮するかと思ったら萎縮してる感じだし。
友野君、GPSで表彰台乗れて良かった。全日本の2位、3位争い（羽生欠場として）にドキドキする。
４CC派遣メンバーはどうなるのかな、全日本1-3位なんですかね？

524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 19:19:13.16 WmUHUyFeK.net
友野はもう20歳なんだから君付けは…
今のシニアで20歳で君呼びされてた選手いないよ

525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 19:27:48.48 WmUHUyFeK.net
あ、訂正
佐藤ひろあきとかジュニア期間が長い選手は割りと呼ばれてるか
でも実年齢と比較してギャップがあるんだよなあ
早くからシニアに上がってる選手は高校生でも呼び捨てで実ならずっと君付けって

526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 19:28:04.80 mtIpTU8h0.net
>>524
細かいなあ

527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 19:56:41.32 CmG2Kvi1a.net
>>524はどこの世界の話？
距離置いてるアピールで「さん」付けされてるのを
それが標準だと勘違いしちゃった感じ？

528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 20:05:15.55 cpXtULM7a.net
>>527
多分このスレ内での話

529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 20:28:31.23 +U0NPud+0.net
好きに書けばいいじゃんウザ

530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 20:32:46.88 u/EI9MsB0.net
たまーに呼び方のことでいろいろ言われることあるけど
総合では中立を保つために苗字呼び捨てが多いけど下の名前で呼ぶことも多いし
あからさまにオタ寄りすぎな愛称だったり反対にアンチ臭い呼び方でなければいいんじゃないかなあ

531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 20:53:52.64 W4ozKl0l0.net
>>527
君づけは別にいいけどさんづけなんてほとんどされてないような
それこそどこの話だ
ここでは姓か名の呼び捨てが大半なんじゃない？

532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 21:13:25.78 QWCDQg78r.net
大学卒業年齢過ぎてるのに五輪シーズン初期まで愛称呼びだった人いたようなｗ
ようはトップに絡んでこない存在と思われていれば警戒心も持たれないんだよね

533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 21:49:49.31 wc1wy3QO0.net
呼び方なんて伝われば人それぞれでいいでしょうよw

534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 22:02:36.89 BjlprZUP0.net
>>522
上手く見えるも何も…
当時のルールでステップLv4を最初に取ったのは高橋じゃなかったっけ？

535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 22:03:38.66 BjlprZUP0.net
>>534
なんで自分アメリカ合衆国になってるんだろw
日本の本州にいるのに

536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 22:08:55.12 CzpN2XXu0.net
>>535
vpn繋いだままになってるとか？

537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/02 22:44:47.24 BjlprZUP0.net
>>536
それはない

538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/03 04:26:29.19 r1PH9qBIa.net
VPNとか串とか関係なく、元から(アメリカ合衆国)や(香港)表示になるプロバイダも一部あるらしいよ

539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/03 07:07:43.90 dO/Psw7U0.net
デバイスはスマホだよ
プロバイダーは出張で滞在してる某高級ホテル
外資じゃなくて日本のホテル

540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/03 08:19:45.04 YZjQq6BRK.net
それここで延々話すことか？

541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/03 20:10:48.77 uOxOF0XF0.net
自分は自宅からでも場所がコロコロ変わるw
ごちゃんの仕様でしょう

542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/06 23:06:53.39 PS16RBoT0.net
さてGPFはどうだろう。
流石に女子は三人も出るから注目度が高いようだけど、男子は宇野だけだからね。
でも宇野初優勝、期待してる。

543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 02:10:49.65 uIGAmu9Q0.net
>>523
ワールドと4CCは被りなしで6人別々の選手がいい
去年の女子がそうだった
若手にチャンピオンシップのチャンスあげないと若手も育たないよ

544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 03:13:37.33 CwC+k5ft0.net
>>543
あれ？女子は宮原さんは全部出ていたし坂本さんは五輪と四大陸だったような

545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 08:22:57.58 pMjiiWyQK.net
チャンスをあげるんじゃなく実力をつけて権利を自分で掴まないと意味ないよ
フィギュア界隈は実力無視して派遣しろの声が大きくて嫌になるな
平等に出場の機会を！は小学校の運動会くらいにして

546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 08:50:18.06 W6uoSHKo0.net
>>543
五輪イヤーは五輪に出る選手は普通は4CCには出ないからワールドと被らないのが普通であって
両方出て五輪も出た
宮原、宇野、田中へのスケ連の偏重が異常
特に宇野と宮原

547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 09:11:42.90 2TxBi3TP0.net
刑事は4ＣＣで調子ピークで
肝心の五輪もWorldもグダグダだったし
前年もユニバからすぐ4CC強行とか
変な派遣だったよね
でやはり肝心の4CCもWorldもグダグダ
もっと考えて派遣すりゃいいのに

548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 09:20:28.51 tEq2SGRKd.net
四大陸は本人の希望を取ってるはずだが

549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 09:27:09.25 QmeI504H0.net
女子は男子とそれぞれ事情が違うでしょ
派遣は公平とは思わない方がいいけどこの場合引き合いに出すのはおかしいよ
さていよいよ
宇野GPFとってほしいな
がんばれ

550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/07 12:15:18.14 MK9tK2W0d.net
4CCは、羽生が全日本欠場、高橋はミニマムなしとして、宇野、友野、田中じゃないの？田中が全日本グダグダだったら、他のミニマム持ちにチャンスくるかもだけど。

551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 14:18:45.53 ApTG3zeu0.net
羽生が全日本欠場、高橋はミニマムなしで
世界選手権代表はどうなる
高橋がミニマムありにするチャンスはないのか？
仮に羽生も高橋もでないとすれば
昨年と同じ　宇野　友野　刑事で三枠取れるか疑問

552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 14:52:45.38 UiuU5/Vf0.net
>>551
羽生はワールド出るよ

553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 15:38:16.69 G1YuemLx0.net
>>547
4CCは本人の希望を聞く
派遣されるのは希望したから

554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 15:44:54.17 IBzfsxKH0.net
宇野おしかったなあ
ネイサンは学業のせいで練習不足とか何だったんだろ
騙されたー

555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 16:38:24.30 k+OH7zzc0.net
ネイサン、gps最終戦で試合勘つかめたままだったのが良かったのかも。
羽生もだけど、頭のいい人は短時間で無駄なく練習出来るのだろうね。
宇野も思いきって少し休んで、切り替えて練習できるようになると良いのかも。

556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:08:45.88 oxQgsJGL0.net
羽生の卒業はどうなったの？

557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:15:34.17 /iOnTDRT0.net
>>556
羽生は8年までのコースでしょ
6年までは短大とか他の大学で単位を取得済みの人のコース

558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:18:04.10 JX87nCZP0.net
宇野は主要国際大会６連続２位「羽生選手のように重圧に打ち勝つ選手になりたい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
6連続2位ってある意味すごい
コーエン以上じゃないか？GPFなら優勝あったし
少し休んでというか宇野はまだ大学休学中なんじゃなかったっけ

559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:20:00.69 oxQgsJGL0.net
>>557
日本の私立の通信制ってそんなに緩いのか

560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:21:46.16 JX87nCZP0.net
通信制って本職が別にある人が自分のペースで学ぶためのものなんだと思うけど違うの？

561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:27:21.31 IQ5z7HrY0.net
通信って成績関係無しに出席してれば卒業できるのとは訳が違うから緩いどころか難しいよね
千葉はいつものアンチ婆さんだよ

562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:30:38.96 oxQgsJGL0.net
>>561
文系はそうなのかもね
自分も自分の周りも理工系だからよく知らんけど

563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:32:31.35 DHRM4JCw0.net
日本の私立通信が緩いとか十把一絡げにできないことは普通に勉強して普通の学歴があればわかるはず

564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:35:49.69 hxCY6OiTM.net
世界選手権に出るかじゃなく、
全日本に出るかどうか、出てから代表に選ばれるか
だよな

565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:42:55.88 BGdEK+Dua.net
まあ早稲田は小保方の例もあるし
基本ビジネスだよな

566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 18:50:17.31 nZQaIvN/0.net
全日本の2位、3位争いどうなるんだろう、
2位　友野
3位　高橋だった場合、４ＣＣは、高橋、友野、宇野になるの？（高橋君、ミニマム間に合うんでしょうか？）

567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 20:02:26.65 15+sI7oz0.net
フィギュアは通信の選手複数いるのに通信をやたら下に見ている人がいるような
 >>562
文系馬鹿にする理工系様ですか
四則混合できない大学卒業生はスポーツ科学部卒で文理でいえば理系でないかい
 >>565
早稲田OBの著名人は大量だから悪名高い人もたまにはいるでしょ
ビジネスの意味がわからんけど

568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 20:21:26.06 TDl6Dc2T0.net
>>559
通信も最低4年最大8年だから
普通の通学制と変わらないんじゃ

569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 20:58:44.08 TQSJh2X00.net
卒業しようと思えば出来るけどしてしまえば見られなくなる文献やさらに受講したい講座があるからって羽生言ってるよ卒業して就職する訳じゃなし急いで卒業する理由がない

570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 21:15:03.80 k+OH7zzc0.net
まあ早稲田という大学は、中退しないと一流になれないとか言われてたけどねw
宇野は休学中なのか。日々スケート漬けなんだろうと思うけど、何とかいい方向に行けないものか。

571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 21:40:20.41 IQ5z7HrY0.net
>>564
GPFが終わっても今季最高点は羽生のまま
全日本に出たか出ないかで選ばれても普通の人は気にも留めない

572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 21:48:31.06 Bg5Pb68l0.net
全日本で島田もトップ6内に入ってくるかも

573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 22:56:25.16 8YgTdrMy0.net
刑事なんとか踏ん張って・・・

574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 23:02:12.80 Bn2nzUxvM.net
宇野は20代の壁かな～。
男子は年齢と共に骨格開いてくるからジャンプで締め辛くなってくるし、宇野は高さが出ない分スピードで回転補ってる感じだけど、締めが緩くなってくるなら体重と筋肉のバランス調整がいる。
でも体質的に筋肉落とすの難しそうだし肉好きらしいし、しかも山田組だとそういう事はやらなそう。

575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 23:13:19.24 6PA3oNUTd.net
ルール変更でダメージ受けてるのが宇野だな
4Fとか前ならOKだったのがことごとく刺される
刺されなきゃ加点がっぽり貰ってたものが減点されまくってクワドの価値がなくなってる
4Sもずっと刺されまくってるし4Lo入れても同じようになりそう。
これなんとかしないとそのうちネイサン以外の年下にやられる

576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/08 23:55:03.59 Bg5Pb68l0.net
前ルールはジャンプの質に甘々だったからね
高難度ジャンプを着氷すれば多少の回転不足も目をつぶってもらえたけど新ルールでは質も求められてる
3回転だけのジェイソンがSPで90以上出してトップに加わったり年齢的なピークを過ぎたヴォロやブレジナが
トップに戻ったり新ルールでやっぱり変わったなと思う

577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 00:10:46.28 TmQee3cn0.net
>>576
その辺りに点数が出るようになって、このルール変更で良かったと
思うようになったよ
ただのジャンプ大会になるのを防げたし、かといってやはり
世界のトップを取るなら四回転は必須なまま
トップになりたいなら、より全ての完璧さを求められる層
トップまでいかなくても高得点を出してトップ下を狙える層
これで顔ぶれも多彩になったし、下位選手の励みにもなる
思ってたより良い結果が出てきたなと思う

578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 00:24:58.66 9VyAmo1Z0.net
4分になった事で繋ぎが減ってジャンプに特化したつまらないプロが増えた
宇野の代名詞だったクリムキンも抜いてしまったし
4回転を複数回入れてる選手はジャンプが終わってからやっとちょっとだけ見せ場を作ってるけど
それまでは漕いでジャンプだけに見える

579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 00:35:48.17 cl8uckxy0.net
そこは羽生のorigin完成待ちな感じ

580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 00:39:46.82 sFnumqhg0.net
FS30秒削らなかったら最高のルール改正だったぜ

581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 00:52:50.55 S1VNmyMu0.net
宇野オタがシルバーコレクターの何が悪い！
底が2位なんて凄い！！って擁護しててワロタ

582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 01:09:56.38 TmQee3cn0.net
>>581
いやでも、本当に二位だって凄いんだよ
オリンピック銀メダルだって快挙なんだよ
ネットでシルバーコレクターｗとか揶揄されるのは良いけどさ
公のテレビで、頑張ってるアマチュア選手にシルバーコレクターは酷いよ
選手だって、好きで負けてるわけじゃない
金メダルを取れないもどかしさは、選手にだってダメージでかい
そこに公にシルバーコレクターって命名されたら、ヤバイよ

583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 01:16:16.69 P+R404Kzd.net
宇野は4クワド跳んでも2クワドのジュンファンとTESが2点差もないのか
4SDGがやっぱり痛いな
あとジュンファン3Lz3Loできるのすごい。

584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 01:22:07.48 MbW8gkhs0.net
>>581
すごいと思うよ
しかも試合数少なくてそれじゃなくて数もこなしてそれだし

585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 01:45:57.10 mtsSeoGWa.net
>>581
随分上から目線で偉そうだね
それを擁護だって馬鹿にしてる貴方の方がどうかと思うよ
優勝はなくとも各主要大会でこれだけ継続して2位をとれるって本当に凄いことだよ

586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 01:46:00.37 dCBqM2pZp.net
今のトップ選手はクワド3種入れてるけどすべてが刺さらないような演技ってなかなかできないだろうね
宇野の4Fは前までは認定されてそうだったから戸惑う
こんなに厳しくていいのかな
厳しすぎると確実に決められるクワドしか入れられないじゃん…と思ったけどキーガン4Lz挑戦して認定されてたか
それでも他で乱れてたし難しそう
宇野の月光はスケカナでも昨季も思わなかったけどちょっとスカスカかも…

587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 01:48:28.55 P+R404Kzd.net
すごいけどもっとすごいのが国内にいるからなぁ…
あと今回は録画のわりにだいぶ悲願の金メダル煽りしたなぁ。結果先に分かってるんだしそこまで煽らんでもいいのにってなった。視聴率稼ぎだろうけど

588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 02:16:08.72 RijSZYcUd.net
>>586
>確実に決められるクワドしか入れられないじゃん
そもそもそういう主旨のルール改正でしょ
一つ一つのジャンプを正確にしっかり跳べる選手を評価するというのはいいことだと思うよ

589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 02:16:48.28 Kt0x+FEpD.net
3番手じゃなく優勝争いなんだから
贅沢なはずなのに
何を上から目線で言う人がいるんだろう
少なくともＧＰＳ2連勝で
全日本は連覇なんだから
世界選手権はがんばってほしい

590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 02:36:30.26 Koxh9VnCd.net
シルバーコレクターと言われて酷いってのも何だかな
別に間違いではないわけで
スポーツ選手が負けたのにメディアで称賛されてたら変だし不健全
多少の批判があっても仕方がない

591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 02:42:01.34 6UO03s8V0.net
>>577
このルールが成立してるのはトップの数人がクワド減らさずに踏ん張ってるからだね
今のトップがいなくなったら一気に3回転時代に逆戻りしそう

592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 02:51:53.71 P+R404Kzd.net
アナザースカイでノルディック複合の渡部さんがシルバーコレクター言われてて本人にそのことを聞いてた。
他競技でもこんな感じ

593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 03:50:14.28 ULUYfK/kr.net
宇野は試合勘維持し続けたいタイプだろうけど年齢的にもそろそろキツくなってこないかな
夏もアイスショー出突っ張りだったよね

594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 03:59:19.44 aVC47HW90.net
ゴールド（優勝）以外全員負けだからね
シルバーコレクターって負けばかりと言う意味だから

595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 09:15:19.59 OqFdKk94a.net
つまりわかりやすく言えば負け犬

596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 09:19:48.32 NLRg7gL60.net
宇野と宮原が被ると思う
回転不足解消するにはやっぱり癖になってるものが強いから
ジャンプそのものから見直す長い時間が必要かもね

597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 09:21:12.63 /0mnn5RC0.net
同じ人ばかりに負けてる訳じゃないところがなあ
永遠のライバル的な感じでネイサンに負け続けてるんならともかく誰と戦ってもタイトル戦は負けるとかメンタルでしょどう考えても

598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 10:05:49.67 xh7DAp4q0.net
名古屋ファイナルで何がなんでも勝ちにいけたらよかったのになぁ…
今回始まる前は羽生いないしネイサン大学忙しいから勝てるだろって楽観視してた。
ネイサンが予想以上に両立できてた。

599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 10:10:57.59 T4zL4bHJ0.net
>>590
日本人ワンツーフィニッシュ決めた時は絶賛でもいいんじゃないかと

600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 10:19:26.99 wGT1vLrN0.net
名古屋ファイナルは陣営も含めて何が何でも勝ちに行くって姿勢じゃなかったように見えたな
SPは編曲変えてタイムオーバーでディダクションだしフリーではコンボ抜けでも宇野笑ってたし
詰めが甘いと言うか
そう言うところが今の結果に繋がってしまってるのかもね

601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 11:48:57.51 mAA07X6a0.net
宇野の下の世代はシルバーすら集められるか

602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 12:15:24.45 L3OTqflB0.net
>>600
メンタルは弱くないんだろうけれど、羽生に感じられる勝利に対する執念が若干淡泊な気がする

603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 12:26:47.00 ebKbaQ5Ep.net
宇野は決してメンタルが弱いわけでは無いと思うが
ここぞという時の自身の追い込み方をまだ確立しきれていないイメージ

604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 12:36:06.62 mAA07X6a0.net
勝ちたいと思ってない訳がないと思うよ。羽生みたいにわかりやすくメラッたこと口にしたりしないから表面上わからないだけで。
「どの試合でも全力で」主義が、安定感こそ屈指なれど、ここ１番の爆発力への障害になっている気はするけどね。

605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 12:46:43.17 9Vwk5NpAp.net
北京まで3年もあるよ
大丈夫大丈夫
ただ宇野のモチベってどこから来てるんだろうなと不思議に思う
たくさん試合に出てるけどなにが宇野を全力にさせてるのかな
最近は勝ちたいもあるけど勝たなきゃいけない結果を残さなきゃいけないっていう使命感なんだろうか

606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 12:47:36.71 2QTbpL4Ma.net
そもそも羽生いないからとかネイサン大学忙しいから勝てるはずって考えてるのがダメなんじゃ？
誰が出てても皆調子いい中でも勝つ勝てるって思えないと

607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 12:49:22.23 Y9F9DuB90.net
羽生のあの状況下のオリンピックでの「金メダル誰が取ろうが僕も取る」はメンタル強いとかのレベル越えてたな
何なんだろうあの気持ちの強さ

608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:07:59.16 KSdCAUF70.net
>>607
言葉は悪いけど
異常なまでの五輪金への執着心だと思う
強さとは異なる「執着」が何かにつけ宇野には薄いような気はするね

609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:16:09.23 A1II8YQM0.net
>>605
北京まで3年あるから大丈夫って何が大丈夫なんだか
北京のころにはゴゴレフなど若手も上がってくるしますます厳しくなるんだけど

610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:23:06.04 vqjjGH2E0.net
正直なとこ
宇野からはどの試合も全力感はあまり伝わってきたことないんだけどな

611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:25:52.15 0Vy/ycYa0.net
宇野は考え方も環境も大きく変えなきゃいけない時期に来てると思うよ
今のぬるま湯に浸かりきった状況じゃ向上は望めない
毒親で有名な宇野母だけどその辺英断出来たら少しは評価するんだけどな

612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:37:15.87 vqjjGH2E0.net
周りを見る余裕があるけど影響はされないあの脱力感というかマイペースなところが長所でもあり
周りからエネルギーをもらおうともしないところが最大の短所でもあると思う

613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:49:24.11 UB5zaTgxp.net
>>611
選手の家族に対して毒とか言っちゃう神経の人には通じないだろうけど、家族決定で環境を変えるなら仮にそうなっても結局言いなりなだけだし、進歩でも成長でもないでしょう
宇野を自分の言いなりにできた611的にはそれがハッピーだろうけど
そもそも現環境のキープを最終的に誰が決めてるかウチら知らんし

614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 13:55:49.92 6eE+TE12d.net
宇野のモチベって羽生に勝つことなのかなぁと思ったりする
一緒の試合だといい演技しているような

615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:03:24.96 vC+578EiK.net
宇野は他人の栄光を馬鹿にした発言をしている
本当は物凄い負けず嫌い
そして素直じゃないひねくれ者

616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:05:10.29 wGT1vLrN0.net
宇野は勝てる選手になりたいと思い始めたようだけどフィギュアのピーク年齢って短いからこのまま終わちゃいそうでなあ
食事や生活習慣も好きなようにしてるし元々身体能力の高いタイプではないし
どこまで今の状態で行けるのかわからん

617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:12:09.32 xh7DAp4q0.net
>>614
ゆづくんがモチベは言ってたよ

618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:13:40.74 8vU0GREp0.net
>>608
そうやって日頃からアンチしてる感がにじみ出たレスだね

619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:17:23.94 3VrefevN0.net
>>612
周りに影響はされるからこその風避け発言だろ
宇野自身ずっと羽生が出てくれればみたいな考えが五輪後にもちょっと出てたけど流石に考え直したみたいでそこはホッとした
自覚するの遅いくらいだけどw

620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:33:18.50 TmQee3cn0.net
>>614
自分もそう思ってる
風除けだから点数出るんだろうって人が多いけど、絶対違う
羽生がいると、俄然ヤル気になってると思うもの
宇野のモチベは、対羽生であって、ネイサンじゃないんだと思う
本人は、全ての試合に全力って言ってるけど、顔つきも演技も
羽生がいるといない時で全く違う
宇野は拘りが強くて、出来る事と出来ない事が極端なタイプ
これは彼の個性で、矯正は出来ない
羽生がいない、羽生へ繋がらない試合は、どんなに頑張ろうとしても
どうしても気持ちが乗り切れない部分があるんだと思う

621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:36:01.74 xh7DAp4q0.net
>>620
羽生引退したらどうなるんだ……

622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 14:38:19.07 jB4PKFi2a.net
自分が一番手（勝ちを期待される）になる状況が苦手なんじゃないの
今回の宇野の場合は体の調子が悪そうなことも大きいように見えるけど

623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 15:00:16.31 /0mnn5RC0.net
>>622
身体の調子が悪いってはっきり言ってるのある？
不調って別に身体の不調とは限らないでしょ？
昨夜いきなり身体が不調とかってつけた女子穴居たけどさ
ただ練習の調子が悪かった→身体の不調って勝手に解釈してるよねメディアもスケオタも
試合で不調になるのは誰しもあるじゃないなんで大袈裟に庇うんかなあ本人が調子が上がらない中と言わずに調子が悪い中って言っちゃうから？

624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 15:07:31.98 Jg7makqF0.net
>>621
そこの所意識して最近勝たなきゃ勝たなきゃ言ってるのかな、と思った
羽生がいる、勝ちたい！じゃなくていない試合でも勝たなきゃ、みたいな
裏目に出てそうで怖いけど

625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 15:29:47.85 3VrefevN0.net
やる気じゃなくてリラックスして緊張しないで臨めるかの問題だろ
今までも注目される試合だと大なり小なりガチガチになってるし
羽生がいると「羽生には勝てなくても仕方ない」になるから却って緊張せずに出来るけど、羽生が抜けて優勝候補になるとプレッシャーで上手く行かなくなる
流石に昨シーズンの羽生がいない状態でのタイトル戦見てやる気の問題とは言えないわ

626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 16:24:24.16 x9ucXhXz0.net
>>607
五七五になってるw

627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
18/12/09 17:40:30.06 0Vy/ycYa0.net
>>613
環境を変えるのは家族の協力が必要でしょう
宇野本人が一人で変えたいと思って変えられるものでもない
なんにせよ宇野家はあの母親が全ての決定権を持っていそうだけど

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