機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-325

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-325 at SHAR

[前50を表示]
850:通常の名無しさんの３倍
19/01/09 19:04:36.51 hlToXscd0.net
っていうかファトムで突き飛ばされて
その後すぐ普通に来てる方がギャグ

851:通常の名無しさんの３倍
19/01/09 19:28:59.69 hlToXscd0.net
キラ死亡って自由は翼が剣だったとか
最初はそういう案もあったって程度のもんだろう
種死が決まったからどうこうなんてアホすぎる
そんなにキラ死亡を正史にしたいのか

852:通常の名無しさんの３倍
19/01/09 19:38:17.06 EtzidS0X0.net
>>831
カガリも脱出してもらわないといけないんだから、
機体に損傷が出るほどの力で吹き飛ばすわけにはいかないじゃないか

853:通常の名無しさんの３倍
19/01/09 20:15:22.70 bvmHMtHy0.net
ルージュもＰＳ切れて破損してるしやばかったんだろうな

854:通常の名無しさんの３倍
19/01/09 20:40:42.63 3WJHWIdm0.net
終盤に二回くらいだけだったけど
5人で一斉に名乗り、発進→ミーティアって王道で熱いよね全乗せというか
ストライクが二種被ってるとか初期の5機とは随分違ったなとか思わんでもないが

855:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 02:16:36.85 tt/vCC930.net
キラとラクスとカガリは続編で容姿の変化が、
わかりやすかったけど。
アスランはなんかあったかな？軍服以外で。

856:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 06:39:13.32 OEDgMWQ70.net
服装以外でキララクがわかってアスランは分からん言われても…

857:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 09:10:37.21 zQpzpIYy0.net
アスランもキララクと大差ない違うだろ

858:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 13:52:27.20 wF19ztuG0.net
アスラン、されるがままに
シン、キレるがままに

859:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 18:04:10.21 rX0a4VSr0.net
キラって戦闘中だとあまりヒロイックな台詞ないけど
ゲームとかだと作中の台詞決め技とかに使われたりしてる？
オリジナルばっか？

860:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 19:28:45.27 nBmZQFgN0.net
シンは怒鳴らせとけば
アスランは迷わせとけば
とりあえず「それっぽさ」は出るけど
キラは本当、穏やか系主人公の汎用台詞しか言わないイメージ
キラだからこそ言えるキラっぽい台詞って本編ですら浮かばんかもしれない

861:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 21:33:07.68 EIhN315N0.net
そもそもキラはあまり喋らないので名台詞と言えるもの自体少ない
無論、やめてよね～とかのネタ以外

862:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 22:45:41.12 qcZimYyk0.net
守りたい世界があるんだ！でいいだろ。

863:通常の名無しさんの３倍
19/01/10 23:48:25.26 r/QiNWh40.net
なんかのゲームでBOSSとしてのキラが
ミーティア使用した際にエリナケウス言ってたな
原作で言わないセリフ言うとなんかいいよね。

864:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 07:52:34.51 LO+Ex2VC0.net
連ザ2+でラクスをデストロイに乗せて「何を討とうとしているかお分かりですか？」と言いながらアウプラ撃ってたわ

865:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 09:14:15.11 epbrNXLs0.net
世界を守れてないからなぁ…戦後ニートはキツイ

866:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 10:27:26.21 92n/ghZ00.net
あれで守れてないと言われてもどうすりゃよかったんだ…被害ゼロにしなきゃダメだったとかか？

867:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 10:27:26.52 ldsKkJ930.net
？守ったじゃん
人は滅ぶへくして滅ぶ数多持つ予言の日だに掛かってる台詞じゃん守りたい世界
ヒャッハークルーゼ止めてジェネシス破壊できて世界を守ったじゃん

868:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 11:53:23.30 ZNxJrrzn0.net
議長のクルーゼへに対する感想ってるろ剣のCCOに対するシスコンみたいな感じかな
「げっ！野郎の目的を知らずに力貸しちゃったよ！ヤバイよヤバイよ！」

869:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 11:57

870::49.07 ID:ZNxJrrzn0.net

871:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 12:58:34.47 LO+Ex2VC0.net
dpはクルーゼ論に対する解答という側面もある
人は欲望とか嫉妬とかでいつまでも戦争する
↓
ならそれらを無くせばいい

872:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 13:05:11.86 9jE3xH+h0.net
議長みたいなインテリ気取ったタイプよりも
「お前ら嫌いだから全部死ね」というキャラのほうが面白くて好き

873:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 13:33:24.68 4P0XrR2k0.net
星やコロニー全部とかの規模で民族浄化やろうとする世界だからなw
武力で止められるならマトモなほう

874:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 18:05:56.63 rXBJSbIo0.net
まあ多少ディストピアになってもdp推し進めた方がいいってのも分からんでもない

875:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 18:32:44.00 IrEWy6FJ0.net
ＣＥはダメな世界だから消えた方がマシとか
そういうのはアンチスレで頼む

876:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 19:00:34.23 L+il4yDg0.net
ガンダムの世界ってどこもクソやん…

877:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 19:08:38.29 gx/jldbh0.net
核やらジェネシスやらユニウス落下やらレクイエムやらで相手の世界滅ぼそうとしたのは作中事実だし
それを語ったらアンチは言いすぎだろ

878:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 19:24:26.17 L6RvstMq0.net
ディストピアも糞世界の代表選手みたいなもんだからイイネとは言えない…

879:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 19:40:45.70 9buyg0Yq0.net
殺意が高いと言う程度ならいいが、だから滅んだ方がいいとか言ったらそらアンチだろ。

880:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 19:59:43.39 X55yDlba0.net
ＤＰって人類皆社畜社会だからな
ニートは許されないから淘汰されるし
まあいい社会になるかもしれんが

881:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 20:16:22.51 rXBJSbIo0.net
ディストピアつーと1984年みたいな印象あるけど
DPが実現したら今アニメでやってるsaoのオンライン世界がそれに近そうだな
天職が与えられてそれで人生を全うする
他の道は基本許されない

882:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 20:24:15.00 RFafb9G50.net
悪い意味とはいえ完全調和が大前提だから社畜どころか家畜にされるよ
とてもいい社会になるとは思えない

883:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 20:26:07.82 X55yDlba0.net
たしかに家畜が近いかも
繁殖まで管理されるんだもんな

884:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 21:09:43.47 ZLK2tDi+0.net
まるでディストピアを体験したかのような口振りで騙るやつが多くて草

885:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 21:11:32.03 ftoR+On70.net
>>857
それそれ
個人的に種は現実でもあるような些細な不平やコンプで文字通り世界滅亡一歩手前という
行くとこまで行きそうだった感のスケールが好き
だからってあの世界が滅びろとか死んだ方がマシとは思わんしな

886:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 21:30:46.14 EDSZHUyO0.net
全然些細じゃないだろ。
それまでの社会や倫理を激変させる事だからな。

887:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 21:37:10.90 DAMvR7650.net
DPプランでも悪くないんじゃないかってくらい連合がゴミ過ぎたと言う背景もある
議長は本当に狙い撃ちが上手いよな
ジブリールが仕切っている時じゃなくちゃ100%成功しない事を見事に狙い撃ちしたわけだし
仮にデス種じゃない時期にDPブチ上げても寝言は寝て言ってくれで相手にされなかっただろうし

888:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 21:47:49.44 ftoR+On70.net
終盤急にごり押し過ぎで脚本の都合、テンプレ悪役化
とも言われるけど
議長マンセーな熱意が消えないうちにってのアリだよね
ラクス放送の辺りから下り坂だったし

889:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 21:48:06.42 rXBJSbIo0.net
種死の

890:戦争は結局、佐藤・ジブリール・議長の三者の暴走だったで片付けられるからな割りと平和の方向には向かっている

891:通常の名無しさんの３倍
19/01/11 22:44:15.63 MPL5GB5A0.net
平和ってか
どのみちコーディ単品じゃ成り立たないらしいからねぇ

892:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 09:12:47.38 fQOrUvFJ0.net
そんな設定あったっけ
今後もずっと両種族は全滅しない程度の殺し合い続けて行くんだろう
平時は平時で心無い嫌味や陰口ばっかで一番ギスギスしてる笑顔のないガンダム

893:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 09:50:13.17 jkXu7obf0.net
出生率関連が解決せずに戦争続けてたら自ずとナチュラルの勝ちになりそうだがな

894:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 09:54:38.59 JWLc2DCu0.net
子孫残せないからなー
それでよく新人類()とか言えるよな
ナチュラルを野蛮な猿とか見下すけど、猿でもできる子孫繁栄すら出来ないくせにｗ
とか思ってるブルコスはいないんだろうか？

895:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 10:07:27.58 rrcLzsiT0.net
子孫がどうこうより今の「自分」が不快かどうかの方が重要なんだろ

896:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 11:50:21.67 g248x4Mc0.net
コーディとナチュラルで完全に住み分けすれば争うこともなくなるんだろうけどよくよく考えたらナチュラルのいないコーディだけの世界になったらコーディでいることに誇りや優越感なんて持てるかな

897:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 11:53:23.70 g248x4Mc0.net
CEの世界でも自分はナチュラルなのにコーディを盲信する人とかもいるのかね

898:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:01:54.70 fQOrUvFJ0.net
>>875
そもそもコーディというかプラントはそうしたかったんじゃ無いの
それをナチュラルが許さんかっただけで
住み分けできるならしたいだろう
したく無い奴は地球に住めばいいだけ

899:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:06:32.11 yg1W8Pop0.net
選民思想は急進派のプロパガンダだぞ。
種デスの戦争も被害はでかいけど実際戦ってるのはかなり限定的。
発端がプラントの過激派残党で開戦させたのが連合の過激派スポンサーだからな。
ぶっちゃけザラ派やブルコス消えれば当面はデカイ争いは無いと思うぞ。

900:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:29:11.20 jkXu7obf0.net
今度はデュランダル派が出てきてヤヌアリウスを地球に落とすんだよ

901:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:30:14.58 V/6W8hFM0.net
特にナチュの金持ちにコーディを絶滅させたいのは多そうなのがな
プラントはザラ議長が消えて一見穏やかになったものの
ブルコスはアズラエルが消えてもより過激な次が出ちゃうという

902:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:32:37.83 fQOrUvFJ0.net
>>879
よく逆襲のアスラン言われるが
落としてインパクトのある奴ってユニウスセブン以上のものって難しいだろうな
作中の意味合い的にも

903:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:38:49.54 D887PIhD0.net
>>875
コーディだけになったら、コーディの中で格差が浮き彫りになると思う
親が金積んで高いスペックを詰め込んだコーディと、ナチュよりは優れているけどコーディとしては並程度の奴
この辺りの問題で悶着起こしそう

904:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:46:12.53 T7Cv6jLO0.net
>>882
ならねぇよ
そもそもコーディネイターにそんな才能コンプレックスなんざ無いのに。

905:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:49:13.08 omV1qC1w0.net
議長も結構焦ってたしね
自身に求心力なくてクライン派な議長にとってミーアバレ確定するとほんとまずい
カリスマのないシャアの声の人だし

906:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 12:54:13.36 D887PIhD0.net
>>883
才能コンプレックスがナチュとコーディの間でしか起きないとでも思ってんのか？
ナチュラル同士でも才能コンプレックスは普通に起きることなのに、

907:何でコーディ同士だと起きないと断言できるのか謎比較対象で見下す存在（ナチュ）がいなくなれな、自然と同類の中で比較すると思うんだがねぇ普通は

908:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:01:45.19 xkSXVkfV0.net
無印時代イザークみたいな性格の奴なら自分より才能が劣る奴を貶しそう
才能に限らず容姿でも差があるしな
ミーアみたいなブスもいるし
お前本当にコーディネイターかよｗｗって言われる奴がいても不思議はない

909:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:11:04.13 tUBhDLTo0.net
デブもいたからな

910:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:12:25.81 V/6W8hFM0.net
大小のマウントはねえ・・・社会なら普通にある話じゃね
ナチュコディレベルの差別問題になるとは思えないけど
こじらせて最初に殺害に至ったのはナチュラルだし

911:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:29:03.34 9Qb6pb4j0.net
少なくとも社会問題になるレベルにはならない。
せいぜい現実レベルの程度。
そもそもナチュラルとの才能の軋轢も最初はナチュラル側の僻みから始まってるし、選民思想も何かと言えばプロパガンダ。
ただでさえ数も少なく先細りが悩みの種なのの身内で争いの種をデカくするわけ無いだろ

912:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:34:35.19 fQOrUvFJ0.net
>>885
それって普通の事だからなぁ
ナチュコディ関係ないし
そんなのまで気にし出したらキリがない
種以外でもどこの作品でもある事だし

913:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:46:40.41 xkSXVkfV0.net
どんな問題も最初は些細なことから始まるだろう
戦争だって火種は小さなことのほうが大半
いきなり降って湧くのは天災・災害ぐらいだよ

914:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:47:01.26 tUBhDLTo0.net
やっぱ今後のプラントの火種は能力格差よりかはdpと出生率関係だろう
出生率はプラント弱体化を狙ったナチュラル側からの懐柔策とかもあり得そう

915:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 13:49:47.04 xkSXVkfV0.net
まぁでも、コーディネイター同士の争いなんて作品として面白くないけどね
だからってコーディネイターが身内争いするわけない
っていう理屈は意味不明だけどｗｗ

916:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 14:09:48.62 tUBhDLTo0.net
っていうかザラ派とかクライン派の存在自体が身内争いの前兆な気が…

917:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 14:20:51.46 xkSXVkfV0.net
派閥争い、だね
穏健派と強硬派の
ナチュラル回帰を提唱する穏健派と、コーディネイター至上主義かな

918:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 15:33:30.29 V/6W8hFM0.net
出生率と高齢化問題は先は暗いからな
移民も失敗が見えてるし

919:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 16:22:28.65 IB4sFp+Y0.net
プラントなんてまだ歴史的に100年にも満たない生まれたての子鹿みたいなもんなのに
そう何でもかんでも自分達に思い通りにいかせようたってそりゃあ無理だよなあ
出生率問題があるから悠長にやってる余裕はないんだろうけど、その割には若者には全然悲壮感がないな

920:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 17:48:03.79 Ah+UxvRv0.net
>>867
DP導入の建前が戦争撲滅の最終手段っていうことだしね
 >>897
出生率は第二世代も他州下がるけど大きな低下は第三世代からみたいだし、
まだ実感を持てないのでは？
さらに受精卵があれば第一世代はいくらでも作れるみたいだし

921:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 17:52:42.12 KoMWdhI60.net
若い組織なわりに連合に比べるとプラントはずーっと大人な態度取ってた方だからなあ
大人しくしてても連合は懲りずにちょっかい出してくるけど

922:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 18:30:48.57 jkXu7obf0.net
>>898
受精卵があればできるならナチュラルから受精卵を頂いてそれを機械で育てればスーパーコーディネーターを量産できるな

923:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 19:53:17.20 fQOrUvFJ0.net
>>900
キラ達に敵視されそうな発想だな

924:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:03:53.73

925:DSC/EdEv0.net

926:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:09:04.98 sUVf1KFG0.net
少子化対策ってねぇ…
義務的に子作りしたい奴なんて普通いないし
国だって強制で子作りなんかさせられないしな
割とどうにもなんないよね
子供産む側にとっちゃ国そのものより優先するもんじゃない

927:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:12:35.26 +AIP7JGr0.net
>>892
ただナチュラルがコーディネイターの飼い主狙いは既にアズラエルが当初やろうとしてた事だから若干被るな
勿論アズラエルは懐柔なんてもんじゃなく家畜奴隷としてやろうと思ってたのだろうけど
そこら辺はビクトリアの時の猛獣には首輪付けておかなければならないって台詞やダガーLの開発経緯からもある程度明確になっている

928:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:37:23.42 fQOrUvFJ0.net
そもそも種の少子化は妊娠そのものが辛いってー話なんで
現実の少子化問題とは全く別物
福利厚生や国の育児支援でどうにかって話じゃない

929:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:50:26.02 fQOrUvFJ0.net
そもそも第二世代以降は子供キツイとか一般人に公表されてもどうしようもないしね
ラクスは今後
コーディ同士じゃ子供出来ないし、ナチュラルとどんどん子作りしなさい(自分はコーディのキラとくっつく第１だし問題ないし)って言ってくのかな
それで両種族は仲良しってのも嫌な世界だな
ナチュラルじゃないとダメってのは
ナチュラルじゃダメってのと結局何も変わらん

930:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:52:10.87 31RAPa4J0.net
今以上に出生率が下がって人口が減りまくったらどうするんだろうなプラント
人工子宮を大量生産するか、ナチュラルに第一世代産んで貰うか、クローンでも作るか

931:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 21:55:39.61 nsex0XXC0.net
普通にラクスが放送で歌と一緒に説教すりゃナチュコディでカップル産まれまくるよ
種ってそういう世界観だし
ラクス達が牛耳る世界が暗い方向に向かうわけない

932:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:02:14.95 EkaSD0dW0.net
まぁ普通にラクスは言うよね
ナチュラルとコーディで仲良く子供作れって
その上で普通に自分はキラとくっつくよね
そういう事言ったら世代的に問題ないとか関わらず自分だけは好きなコーディとくっつくなんて出来ないもんだけど
ラクスだし全世界から祝福されてハッピーエンドは既定路線

933:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:02:22.67 wl9pg4e20.net
ラクスが放送したくらいでどうにかなるなら、無印でフリーダム渡した後、地下放送してたあたりでザフト総崩れだろ…

934:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:05:16.35 31RAPa4J0.net
ラクスが言ったぐらいでどうにかなってしまうような世界は怖い、というのが大前提だけど
実際、ラクスの言葉にはそれぐらいの力があるし、そういう世界観だもんなぁ…種って
ラクスの言動が否定されることのない世界じゃん

935:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:12:48.24 2Kr8gQQu0.net
オーブの時は偽物が出たからあえて顔出して民衆に判断させたけど
ラクスの言葉って結局「虐殺はやめてください」ってだけだからな
ナチュコディにしろ子供作れなんてまず言うとも思えん
ていうかそんなそぶり見せたこともないのにこう言うに違いないってのもなあ

936:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:14:43.55 ljhNP+rK0.net
>>910
作品的にラクスの言動は絶対に正義で正しい
それを理解しない、反抗するやつって大抵
「なにもわかってない奴」「悪い奴」って描写だろう
良い奴で作中でも善人設定だけどラクスに反論して彼女を曇らせるキャラは存在しない

937:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:17:27.92 tQFgo7Wj0.net
軍人として軍の命令に従い戦う奴はダメな奴だからな
そりゃ何もわかってないやつでしかないんだか

938:らラクスの言葉なんか届かない悪役だわ

939:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:21:27.21 kPLTc1oz0.net
ラクス個人は運命ラストで評議会入りしたけど
プラントの建て直しとかシーゲルの主張してたナチュラル回帰についてどう思ってるのかは気になるんだよな

940:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:28:14.50 jkXu7obf0.net
何世代先を見据えるならナチュラル回帰がベストな気がする
ナチュラル回帰だとコーディネーターが立場下みたいな感じだけど
皆先祖から互いの血や遺伝子を受け継いでいてもうナチュラルやコーディネーターという区別自体が無意味になる
誰も彼も区別できないならブルーコスモスもザラ派も存在意義がなくなる

941:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:38:45.24 EkYfG+n10.net
大なり小なり調整された遺伝子は受け継がれていく分けだしね。
ぶっちゃけプラントとして独立できたし後は適当に地球側とあれこれ交流させて回帰させるのが良いだろう。
オーブとスカンジュナビア辺りは強力してくれそうだろうし。

942:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:42:03.24 +AIP7JGr0.net
>>914
そりゃ軍人がカス過ぎるからな特に連合
デス種の連合ってありゃ軍と言うよりほぼテロリストに近い
軍全体があれって世紀末世界かと勘違いする
それこそ実態は実は国家正規軍でなくロゴスの息のかかった倫理もクソも無いPMCが完全に牛耳っているとかにすれば
連合が軍全体クラスでテロリスト化していた説明と戦争を望むものと言うデス種の題材両立出来て良かったかもな
と思ったけどよく考えたらデス種の時期ってまだPMCの爆発的成長黎明期だったし題材にするには難しかったかも
そういうの考えるとなんだかんだで15年近く前の作品って実感する

943:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:42:39.50 tQFgo7Wj0.net
したいとかするとかじゃなくて
結局そうなっちゃうんだよね
ナチュラル回帰、遺伝子いじって凄い超人もナチュラルの一種

944:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 22:52:16.85 31RAPa4J0.net
ハーフコーディネイターって「いいとこ取り」な感じ？
エリカの息子がハーフです、ってぐらいしか知らんのだけど
ハーフってかなり数が少ないのかな

945:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:00:51.02 +AIP7JGr0.net
>>920
そりゃ数は少ないかと
ハーフに関しては外伝の方が積極的に取り扱っている
外伝での設定だから本編に適用して良いかは微妙だが本編では明確な設定出されて無いので外伝参考にすると
能力的にはナチュラルとコーディネイターの折半みたいな感じで
立場はあんまり良くなくてコーディネイターから見れば無能ナチュラルの血が入った雑魚
ナチュラルから見れ化け物コーディネイターの能力持っている妬み対象となっていて
どっちからも良い目ではあんまり見られてないって設定になっている

946:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:02:12.86 y4DUYb6A0.net
>>918
軍需利権とか世界の輪転のためのやむなき戦争とかぶっちゃけ時代遅れ
現実には武力を行使せずとも技術やインフラの掌握でパワーゲームができるから戦争なんて縮小傾向だし
むしろ今最先端の課題は経済を拡大し続けるために必要な市場が埋まりすぎて成長限界が見えてるところ
種の世界観を見るとスペースコロニーまで作れて人類の宇宙進出=無制限の市場発生が起こってるから戦争すら不自然なくらい

947:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:02:33.07 tQFgo7Wj0.net
その村にシーゲルが独断でNJC流すってのは本当嫌な設定だわ

948:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:03:47.46 31RAPa4J0.net
外伝のほうに出てるのか
能力的にはまさにハーフって感じなんだな
でも扱いはどちらからもよろしくないわけか…中立国ぐらいにしか居られないね
何か一番不憫なのはハーフに思えてきたなぁ

949:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:05:07.64 2Kr8gQQu0.net
実は外伝読んでないけど
話聞くとシーゲルって結構危なっかしいよね
ナチュラルコーディどっちにも良かれと思ってやってるんだろうけど

950:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:05:39.28 wl9pg4e20.net
>>913
そんな描写あったか？
ラクスに反論して～とかいわれても、そもそもラクスが他人を面と向かって否定したり舌戦したことなんかあったっけ？
しいてあげるなら、種、種死のアスランだが、あれも結局はアスランはどうしたいの？だろ

951:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:09:30.25 nF9h6yjI0.net
シーゲルは少し頭お花畑すぎたからな
ナチュコディが共存してる村ってだけでNJCは流石に擁護できない
随分軽い扱いになったけど、本来NJCはとても重い存在だし
プラントに住むコーディの命を預けるようなもんだぞ
ラクスというかクライン派に切り捨てられのも止むなし

952:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:12:19.59 saIEUToK0.net
描写云々じゃなくて、ラクスは正義の定位置キャラとして作られてる気がする
手段や経緯では問題ありな部分はあっても誰からも否定批判はまずされないし
最終的には肯定され正義側として終わるのがラクスの運命
ラクスに敵対する側にも主義主張や思想はあれど次第に暴走して最後は無様に自滅というパターン
作品としては非常に分かりやすくていいと思うが

953:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:13:17.81 2Kr8gQQu0.net
ナチュコディ共存村とか絶対に軋轢が出ると思うけど…
オーブですら身分隠してやっと成功してるのに

954:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:13:23.08 y4DUYb6A0.net
あとはまあ能力格差からの戦争ってのもちょっと…
技術が進歩した現代だと人間のコミュニティさえスタンスで断絶してしまうので直接的な対立が起こるってのは考え辛い
ましてやコーディネイターは基本的に技術を提供する側に立ってるからね
このシリーズでリアリティがあるとしたらロゴス暴動くらいじゃないかな?搾取利権打倒

955:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:15:31.88 +AIP7JGr0.net
>>922
それ言ったらMSと言う人型兵器に乗る宇宙進出した人類同士の争いと言うガンダムの基本路線が全く成り立たなくなるからしゃーない
実際に軍が委託したPMCを軍がコントロール出来てなくて些細な事で銃ぶっ放して現地民間人殺傷が相次ぐみたいな
マジでデス種連合軍人をPMCに置き換えただけみたいな事がリアル起こってるんだよそれこそデス種の直後くらいに
当然現実じゃ後に問題化されて今では色々と法や条例整備されたけど

956:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:18:29.08 nF9h6yjI0.net
オオトリのレール砲はPSを破るとかいうネタ
そりゃまぁ実際威力あげれば物理攻撃でPSも破壊できるんだろうけど
そこまでするくらいなら素直にビーム一発撃つ方が燃費的にも結局は得なんだろうねぇ

957:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:21:25.45 saIEUToK0.net
すまん外伝知識無いんだが
シーゲルはその共存村でナチュコディに子作りさせてハーフ生産してるってこと？

958:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:22:20.02 EkYfG+n10.net
そう言う事になる。
シーゲルはナチュラル回帰をしようとしてるからな。

959:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:22:57.45 saIEUToK0.net
それは倫理的に問題のない子作り？
性犯罪ではなく？

960:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:24:47.05 EkYfG+n10.net
なんでそんな発想になるんだよ。

961:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:25:38.72 nF9h6yjI0.net
そういう後ろ暗い話じゃない
普通に種族関係なくお互い尊重して仲良く暮らしてるだけの理想的な優しい世界
ファンタジー過ぎてまさに都合のいい外伝って感じ

962:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:27:20.95 saIEUToK0.net
いや双方合意なら別にいい
どういう経緯でそんな共存村が作られたのかさっぱり分からんかったから
手段に何かヤバイことでもしたのかと思って疑った
外伝っていろいろ突飛だし

963:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:27:39.80 W4rqSkFG0.net
>>935
エロ本とごっちゃにしすぎだろ
流石にバカすぎる

964:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:28:12.33 saIEUToK0.net
>>937
安心したよ

965:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:32:26.48 2FGpJK2t0.net
まあ分からなくはないw
外伝の設定はそれぐらい本編否定入ってるとこあるし
色んな部分でやらかし具合が暴走気味
読んだことない人が「共存村でハーフ産まれてる」とか聞いたらちょっとビビるかも
外伝は何がしたいのかよく分からない

966:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:41:47.67 +AIP7JGr0.net
まあそのハーフの住む村のエピはまだ無印初期～中期頃にやったエピだから本編に対するどうこうは無かったよ
デス種に入ってからだからなそう言う本編との噛み合いガン無視が目立つようになったのって

967:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:42:22.00 8kWktcQS0.net
融和のためにやってるのかもしれないけど言っちゃ悪いが民族浄化みたいに思えたわ…

968:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:47:04.30 W4rqSkFG0.net
今だと普通にまた「クライン派が～」とか付け足されて
普通に仲良で普通に良い村ってのにも後ろ暗い設定つくんだろうなって思う

969:通常の名無しさんの３倍
19/01/12 23:51:37.29 8kWktcQS0.net
ザラ派に知れたら村消されそうやな

970:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:01:09.02 7dc8I1ED0.net
それを阻止するためにクライン派が潜り込んでて村人達のコントロールを、とかね
正直、石を投げればクライン派って設定あんまり好きじゃないわ

971:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:04:53.41 HF06e1bS0.net
石を投げればクライン派～ってのは監督発言だっけ
それだけ数が多くてクライン派は支持されてますよ程度の意味なんだろうけど
裏を返すとプラントはクライン派に牛耳られてますって感じになっちまうのがちょとな

972:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:10:33.59 GwIMRgga0.net
そんな発言してたか？

973:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:16:34.59 CrY6ircl0.net
ツイッターは割と適当だそうなので鵜呑みにしちゃうのも

974:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:26:54.57 HF06e1bS0.net
>>948
所詮はツイッター発言だけど一応監督が言ってる
ソース
fukuda320
ネットワークがあるんでしょうね。ザフト軍にも石を投げればクライン派に当たる(;^_^Aくらい多いのでは無いかと。ラクスには実権は何もないですよ。単に象徴として存在するだけですので。
組織に大きく影響を持つ力はありますが、迂闊に行使はしないでしょうね。
RT@su***
中学生のころから気になってしかたないのですが、フリーダムを渡せてしまうラクスは何者なんでしょうか…クライン派とは、シーゲルの同志達ではなくラクスのなんでしょうか？
ラクスが政治活動をしていたようには見えなかったので気になりました。教えていただけると幸いです。

975:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:30:50.91 GwIMRgga0.net
わざわざありがとう、こんなのあったんだなぁ
まぁどこまで本気でいってるのかはわからないが

976:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:31:41.10 oTKarKpx0.net
アニメ見た限りじゃ、ラクスに何の実権も無いようには見えなかったんだけどなあ
普通にラクスが動かしてるように見えた
まあ監督が無いと言うなら無いんだろうけど

977:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:48:48.94 XGmjbvwr0.net
実権はないけど組織に影響力があるってのは
ラクスが一声かければ組織はそれを実現するように動くってことか
今までのラクスの在り方と同じやん

978:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 00:54:02.55 GwIMRgga0.net
ラクスとクライン派の力関係は本編だけだとよくわからんな
ラクスがなにかしら指示出してるようなシーンもないし

979:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 01:52:11.69 +173basi0.net
まあ本編だと背後関係は病弱されなくてキラとアスランに対してあなたは何がしたいの？っていうキャラでしかないしなあ
後外伝はどこまでセーフなのかわかんね

980:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:00:49.25 7dc8I1ED0.net
ラクスの背後関係はボカしてくれ他方が良かったかな
クライン派の暗躍は具体的すぎる

981:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:32:40.79 J2GE508G0.net
可愛い女の子が大きな組織動かしてる
これをやりたかっただけ

982:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:40:09.64 GwIMRgga0.net
単純にやること考えたら、それなりの規模の組織が必要ってだけじゃないの？
ラクスが一人でやりました、は無理があるし、一握りの手勢でやった、でもそんな少数にいいようにされるプラントww とかいわれただけじゃないの
どのみちラクスは権力が強い設定にしても、権力なんてない神輿にしても、重箱の隅つついていちゃもんつけられるだけでしょ…実際そうだったし

983:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:47:16.67 GwIMRgga0.net
クライン派の設定があまり語られてない時期にしても、ラクスの背後関係なんてむしろ脳内補完されてあることないこと言われてたからね
他のガンダムでもそうだが、掘り下げないでいい部分もあるのに、掘り下げないといい加減と言われるのがガンダムやし…

984:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:52:29.32 J2GE508G0.net
掘り下げようが掘り下げなかろうが言うやつは言うんだからほっときゃ良かったのにと思うよ
福田も適当に流せばいいのに、訊かれたら割とtwitterでポンポン答えるからね
twitterの発言だから鵜呑みにはしないでね～とは言うものの監督の発言だからそりゃ設定扱いされるだろうに
外伝についてもtwitterであれこれ言ってたな
その結果、やたら外伝が本編無視して暴走し始めたわけだが

985:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:57:43.39 GwIMRgga0.net
結局色々言われるなら、むしろTwitterでなに言おうがかまわないんじゃないのむしろ
悪夢回のキラはコックピット狙ったか、とかが顕著だが、福田がはっきり答えだそうが、それが気に入らないものなら、どのみち屁理屈こいて聞く耳持たないもん
実際都合によって監督の発言引用したり、ノーカン扱いしてるからな、今でも叩いてるような連中は

986:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 08:59:27.54 GwIMRgga0.net
そもそも外伝が本編無視したり、無茶な設定だして好きにやってるのなんて、福田がTwitter始める前からだろ…なんで福田のTwitter発言のせいみたくなってんだよ

987:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 09:43:32.48 h5Ngqtbw0.net
無印の頃の外伝はそんな好き勝手ではなかった
福田が呟きで外伝批判して以降なんか本編批判の内容にシフトしたのはある
当時の福田の呟きとか見てみると分かるわ

988:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 09:47:03.63 h5Ngqtbw0.net
＞悪夢回のキラはコックピット狙ったか、とかが顕著だが、福田がはっきり答えだそうが、それが気に入らないものなら、どのみち屁理屈こいて聞く耳持たないもん
お前これ言いたいだけやろ

989:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 09:52:37.82 DeYRekrB0.net
でもラクスが象徴的存在ってのは成る程とは思うけどな流石製作者の意見と言うか
作中でもラクスってよく見ると大雑把な方向性の意向は示すけど細か内容やら何やらとかってそこまで指示してないしね
実際に小娘が全部やろうとして身動き出来なくなるってのはカガリがそうだったし
ラクスは実権無いけど影響力は非常に大きく声を発すれば実働的な実権持っている人が周囲に邪魔されず積極的に動きやすくなるとかそういう存在なんだろう
そういう意味でクライン派の観点からラクス見るとある意味で組織と言うものと自分の立場と言うのを熟知して動いて
組織を円滑に回している優秀な御大将って印象だけどな

990:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 10:01:39.14 GwIMRgga0.net
具体的になんのことだよ>外伝の本編批判
よく槍玉にあげられたアッシュのラクス批判とか、サハク家のウズミ批判とか無印からあったし、マーシャンだのライブラリアンだの、カーボンヒューマンだの外伝に収まらないような設定出してきたのも福田がTwitter始める何年も前だし
てか、福田がTwitterでアストレイの話題出すこと自体あんまなかったような
これがいいたいだけってのも意味わからん
監督の発言だからどうしても公式になる、とかいってたから、監督発言は公式、なんてとらないやつもいるって例に一番適切なのあげただけ

991:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:06:47.22 S12n5ROb0.net
自分も外伝の批判をツイッターでは覚えてないな
外伝の作者がアストレイ人気は本編ＳＥＥＤあってこそですとかのは見たが

992:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:15:50.54 XGmjbvwr0.net
外伝作者なりに本編を愛しているんだよ
区別するのはいいけどそうネガティブに捉えることもあるまい

993:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:18:24.17 7dc8I1ED0.net
実際のところロードアストレイ＋キラに
ストフリ＋キラじゃ勝てないのか？
兎に角最強って印象だけ先行するけど

994:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:21:19.88 Z/KVnaUb0.net
福田Twitterでアストレイの話というと、リマスターのニコル死亡回で、片腕を斬られてから撃墜という流れは、アストレイからブリッツの腕をこっちで使いたいから、腕が残るやられかたをしてくれって頼まれたから、と解説してたのは覚えてるな
福田がTwitter初めてからのアストレイで本編批判的な内容ってなんかあったかね
最近だと、本編批判じゃないが、ロードアストレイがCE最強とかいって批判されてたが、昔から劾が最強とかいう人だからなぁ

995:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:24:36.52 Z/KVnaUb0.net
すまん、スレ立てできなかった
 >>975にお願いする

996:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:28:34.59 S12n5ROb0.net
そういやコメントか何かでシャッターはありえないとか言ってた気が
あれ当時からアニメと全く整合性が合わないのにやたら正解扱いするのがいたな
そういうのがウザイのはわかる

997:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 11:50:54.19 7dc8I1ED0.net
抜け道を探そうと理屈捏ねてる感じが更に悪印象なんだよなぁ
本編以降に出来た機体なんだからストフリより強くても問題ないでしょう？とか
勝てる状況で戦うから垓の方が最強とか
そこまでして「最強」ってフレーズが欲しいもんかと思う

998:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 12:20:47.94 vUzYaEOi0.net
福田が外伝について言ってたのはTwitterじゃなくてFacebookな
ヲチスレで過去ログ探れば出るだろうけどそんな気力ない

999:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 12:34:45.12 z5kPYQhw0.net
傭兵としての経験値の差があるし
只の学生だったキラより強いって
そんな目くじら立てる事でもないと思うがな

1000:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 12:41:54.53 G9dsIKJR0.net
まあ成熟した大人なら理解できるだろうがこの手の商業コンテンツなんてものは大言壮語して売り込むハッタリビジネスでしかない
種の子だってガキの頃にコロコロコミックなり話題の歌姫に触れて「大人気」「最強」「爆誕」などと派手なフレーズで洗脳された経験は持っているはずだ
そしてそういったメディアの枕詞に呆れるまっとうな大人になったならさっさとガンダムなんざ卒業して建設的な嗜みに移行なされw

1001:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 12:52:33.13 XGmjbvwr0.net
まあ外伝にも商業的事情はあるだろうな
本編以降の時系列に出たmsが最強じゃなくて話題性が生まれるかっていう
そう考えると色々条件付きで最強にしているのはまだ控えめとも言える

1002:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 13:05:31.32 DeYRekrB0.net
外伝側とか本編側がどうこうよりもデス種の準備期間少な過ぎで無印よりもデス種では商売的に連携難しくなった感はあるな
無印終了後のMSV展開見るとその頃から企画決定はしてただろうに特に連合系列でデス種前提で構築している感じが全く無く
本編側も短期間でデス種構築するのにMSV側との整合性とかそんなんやっている暇無かっただろうし

1003:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 14:34:30.90 1Vl+dMiA0.net
4クール通しの作品が終わって、SEとか作りつつさらに4クールの作品を1年くらいで作らなきゃならん
って、改めてすげぇスケジュールだな

1004:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 16:41:41.36 Uvn

1005:b2NsM0.net

1006:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 17:53:41.13 QlJ9+bmy0.net
>>980
また種アンチ特有の妄想かい？
お前ら種アンチが叩いてただけで社会的には大人気だぞ？
悔しかったらいい加減結果で種を超えてみろよｗ

1007:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 17:56:55.08 u6B5k5SW0.net
>>910
この時に出生率についても言っているんだよね

1008:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 17:57:15.23 .net
>>981
意味不明日本語で喋れ

1009:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 18:42:32.05 btTm4U+70.net
もはや文盲なんだと思うなこれ

1010:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 18:57:45.20 QlJ9+bmy0.net
んでやっぱり浪人と

1011:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 19:18:34.85 GTLfy3nc0.net
浪人さんは、何でいつも、例の馬鹿が来ると、すかさず来るんですか？
ニュータイプ的な何かで二人は感応し合ってるんですか？

1012:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 19:24:26.31 .net
>>986
そんな脳味噌捨てちまえ

1013:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 20:51:05.68 z5kPYQhw0.net
種にもキュピーン！や種割れあるけど
結局は普通の人間の能力の延長線上にしかないというか
ニュータイプやイノベイターとかＸラウンダーみたいに作中で深く言及はしづらいんだろうな
エリカやマルキオも少し名前出しただけで終わったし

1014:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 21:00:34.01 eOdwJ78g0.net
空間認識能力
って言うと凄そうだけど、それ自体は誰でも持ってるものだからな
単にキュピーン！レベルじゃないってだけで

1015:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 22:00:04.79 oHL1iqUd0.net
スレ立ててみる
無理ならごめん

1016:通常の名無しさんの３倍
19/01/13 22:04:53.44 oHL1iqUd0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)

1017:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 00:50:18.28 4IAUqNji0.net
最終的にキュピーンのないシンの方が強いってのはいい塩梅
普通こそ最強

1018:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 01:36:29.16 Cmnqfe1l0.net
>>986
またID変えてもバレバレだぞ種アンチ

1019:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 01:36:54.45 Cmnqfe1l0.net
>>992
？

1020:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 02:03:14.13 .net
謎の馬鹿アピール

1021:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 04:56:29.15 sYdO1Dlx0.net
緑枠のはルージュに乗ってたのの最新型だっけ
モルゲンレーテで作ってたのをロウが魔改造したとかっての

1022:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 08:58:20.66 4IAUqNji0.net
緑は話も乗り手も性能も
何もかもが地味すぎた

1023:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 09:29:56.00 228w38WL0.net
またID変えてもバレバレだぞ種アンチ

1024:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 09:38:58.03 4IAUqNji0.net
梅

1025:通常の名無しさんの３倍
19/01/14 09:39:08.13 4IAUqNji0.net
梅

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