機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-312 at SHAR
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950:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 20:47:22.51 yQZUI6j60.net
>>911-914
てか身も蓋も無いこと言えば作劇的にもムウが戦力として十分頼りになるようならば
キラが苦悩しつつも戦うってシチュエーション作れないからな、そんなに嫌なら任せりゃいーじゃん、で終了しちゃうから
それは苦悩やストレスとなって上にもあった砂漠のやめてよねにも繋がるわけだしあのやめてよねの場面はそんなにネタな場面じゃない
まあそのせいで外伝の拡張でナチュラルエースキャラ一気に増えたのも相まってムウ=あまり大した事ない雑魚みたいな感じで一部ネットで騒がれ
公式もネット意見後追いの追加設定みたいな事し出すのはどうなのかと思うがな

951:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 20:49:15.33 A0ok26J80.net
そもそも戦力的に厳しいのにムウ一人でどうにかなったらそれこそ文句がでるだろ。
あくまでムウはキラの引き立て役なんだし(連ザ感)。

952:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 20:52:15.18 f6dQMBKW0.net
AAまで普通に戦力だしなカツカツすぎる
ああいうの割と珍しく感じた
基本的にどデカイ主砲撃つ以外は弾幕しながら後方待機がガンダム戦艦だし
名前のある武装が多い

953:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 20:53:04.66 yQZUI6j60.net
引き立て役にしては肩書きがあまりに上等すぎた、なんならその役目なら普通のベテランパイロットで良い筈
ガンダムでの二つ名エースって本放送当時だと戦局も揺るがしかねない超凄腕エースってイメージがどうしても出るからな
そこらへんはナチュラル、コーディネイターの設定を優先したからなんだろうけど

954:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 20:57:45.52 12CW1J2B0.net
エンデュミオンの鷹スゲー、でも俺あんなMSなんて乗れないっつーの、だからな
ほんと上手い

955:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 21:10:12.42 f6dQMBKW0.net
キュピーン持ちのムウが21世紀のファーストなストライクに乗るのもなんかいい
その後色々あってドラグーン付きのおニューなガンダムに乗るのもいい

956:通常の名無しさんの3倍
18/02/24 21:26:54.24 12CW1J2B0.net
まあ福田からすればラクスはもちろん作品のヒロインだけど
一番のヒロインはマリューだろうからなw
その相手役のムウはキャラが立って当然だろう

957:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 02:00:01.23 CHpoEH3U0.net
種好きが最近のガンダムを視聴する場合
オルフェンズは毛色が違いそうで合いそうにないかな

958:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 02:31:32.81 xNuZv7S90.net
シンとミカは似てる
理想のためなら自分の命は惜しまない奴同士

959:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 02:43:47.45 SN7u8/KU0.net
個人の感情より命令を優先できる三日月は駒として最高だろうしな
あの世界に鉄華団がいれば議長はそりゃスカウトする

960:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 02:53:52.14 Q9lW0efg0.net
>>931
ラクスの中の人が鉄血に出てる

961:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 03:57:54.36 qcYfAhsS0.net
みんなちがってみんないい
ガンダムだもの
マルキオ

962:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 04:03:47.93 SN7u8/KU0.net
宗教家にそんな台詞言わせてもな

963:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 08:04:01.03 2i0toC2K0.net
若い頃は種教を推しすぎて目を潰されて隠居レベルだしな
マルキオ「様」とスカンジナビアってアニメ的には具体的な事全然わからんのに隠れた強キャラ感あるよね

964:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 08:46:30.47 rfJWPmuT0.net
マルキオってジャンク屋同盟設立の立役者でもあるんだよなぁ
連合ザフト両軍の破壊された兵器を民間人が合法的に組織的に利用できる条約とかやばすぎる

965:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 08:50:44.21 imNKLMsV0.net
そもそもSEED教ってよくわからんよね
単にナチュラルとコーディは同じ人間だから仲良くしよう
だけならまだわかりやすい主張なんだけど
そこから上位存在として「SEEDを持つもの」とか言われても意味不明すぎるし誰も信仰しないよね
肝心の種割れ持ちキャラ自体、具体的に「種割れ」なんてピンときてなさそうだし
キラシンも気合入れたら集中力が上がったって程度の認識でしかないから人に言うほどの事でも無いんだよな

966:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 11:26:33.24 imNKLMsV0.net
オルフェンズ 食わず嫌いだったけど
あの顔でシンと似てる言われると少し興味わくな…
種的な厨二感は楽しめない系かな

967:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 11:29:01.14 ytN9kIGq0.net
ミカは最後死ぬけどきっちり子供仕込んでてワロタ
名前がアカツキだし

968:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 11:42:13.83 4XhJ6aR80.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
眼鏡先輩が作ったガンダム

969:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 11:42:15.64 nIIPXyDp0.net
アカツキって名前は当時種のパクリ言われなかったのかな…
まぁミカからヤッた感全然ないけど
基本的に子供だけ残して死ぬ系は嫌いだわ
シングルマザー辛いだけだろとか現代に感覚なんだろうけど
オリヴァーとか最悪

970:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 12:09:55.51 ytN9kIGq0.net
親いないのなんてガンダムじゃ普通なのに何言ってんだ
キラカガの両親も0歳の子供残して死んでるし
ラクスの母親も小さいころに死んでるが責められることなのか

971:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 12:12:04.45 yLmG9xEX0.net
Vガンはオリファーより特攻した爺さんたちの方が無責任やね

972:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 12:21:58.90 nIIPXyDp0.net
>>944
時期の問題かなー
種付して即死亡
流石にそれらと一緒にしてキレられても困る…

973:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 12:25:24.47 rj7O9cdk0.net
三日月は命令を優先するふうで結構自分の意思を押し付けてくるタイプ
そういう意思ではシンよりキラよりの性格に思える
オルガも結局三日月の重圧に流されるままに進むしかなかったし
本編ではなかったけど確固たる信念のある上司と対立することがあったら容赦なく牙を剥いてきそうな怖さがある

974:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 12:33:12.49 ytN9kIGq0.net
戦争中だしおかしいとは思わないだろ
死ぬかもしれない中でS〇Xしたキラフレも最悪ってことになるぞ
もし種で終わってたらムウマリュも最終回前に急遽結婚と妊娠とかありえたかもよ
キララク・アスカガ・シンルナも最終戦前にいちゃつくがさすがにそこまではないかな

975:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 13:28:08.32 6MNyFJ7S0.net
キラって自分の意思を押し付けるタイプのイメージないけどなぁ
逆に押し付けられるのを嫌うタイプって感じだわ

976:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 13:38:01.15 nIIPXyDp0.net
つまり「普通」よね
誰だって命令されて気分いいわけない
状況や周りのしがらみがあるからある程度は文句言わないだけで
才能あるのに努力しない、とか悪く言われがちだけど
それもまた「普通」の範疇でしかないんだよね
誰だって興味や必要のないことを自分から苦労して覚えたりなんかしたくないし
アスランのキラ評ではあるけど、寧ろアスランの方が生真面目すぎるんだと思う

977:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 13:44:14.32 3gDFQCty0.net
優柔不断で悩みまくるアスランの性格って
親父のせいも大きそうな印象ある
テストで99点取ったら、なんで一問間違えたんだ!とか怒られてそうなイメージあるし
根本的に自己肯定が足りてないんじゃないか
それを求めてる感もある

978:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 13:50:47.79 3gDFQCty0.net
オリファー、他の機体で玉砕してたら
普通に名シーンだったのかな
個人的には、あの辺のテンションついていけなかった
駆け足でビームシールドまで漕ぎ着けたけど
流石にタイヤはCEで流行りはしないかな…?

979:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 14:09:18.68 6+w7+CvM0.net
>>943
マイ中尉...

980:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 15:03:11.33 nbfDsFfP0.net
>>951
対談での議長の言葉とかあの時のアスランには救いだっただろうな
だからコロッといっちゃった

981:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:17:15.54 kMrbh7f00.net
ムウ以前にスウェンが種割れ組くらいしか勝てない
これの格下のミューディ達すらコーディネーターに無双出来る
コーディにナチュラルは原則敵わないなんてのは無印初期の雰囲気だろ
そうやって外伝を排除しようとしてるから、いつまでも無印放映当時から情報が更新されず付いていけてない

982:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:20:30.13 rfJWPmuT0.net
犬の餌で有名なブルデュエルがいたチームじゃん…

983:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:22:01.68 6+w7+CvM0.net
スウェンがやべーだけでミューディーとシャムスはそんなでもなくね?

984:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:23:41.08 GjKX6jV/0.net
>>955
昨日のID:KZCvJT5t0だなこりゃ
別にナチュラルが絶対勝てないとか言われてるわけでもないのに
なんでそう極端な結論ばかり欲しがるのかねぇ
後、そんなに外伝好きなら外伝スレで語ればいいじゃん

985:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:27:00.53 2tFrsyk70.net
>>955
スウェンが強いのは誰も否定し


986:ネいのに 素人操縦のスタゲに勝てなかったり アグニスに他のサポートありきで勝ったことは完全にスルーして都合の良い部分だけ語られてもなぁ… まぁいつものアホなんだろうけど



987:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:32:47.30 kMrbh7f00.net
>>957
その2人も纏めて3機落としたりしてる
そもそもタイマンではモブザフトが敵わない力量差ある

988:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 17:39:18.12 rfJWPmuT0.net
あいつらはガンダムに乗ったファントムペインだからな
モブ相手ならそこそこ強くないと困るし結局モブにやられたし
>>959
スタゲのパイロットはVLの超機動をコントロールできるコーディネーターのテストパイロットだから素人とは言わないんじゃないか

989:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 18:01:19.59 2tFrsyk70.net
素人は言い過ぎだったかな
とはいえスタゲの超機動とかあの二人がテストするようなもんかなとは思う

990:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 18:08:13.21 e70JFPtM0.net
超機動自体はテスト項目にも無いんじゃないかなあくまで無人探査機なんだし

991:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 18:20:30.80 94GJUT0Z0.net
普通にスヴェンやエドとかも強いな
とか書いてりゃ少しは好意的に話に乗る奴もいるだろうに
自分はナチュラルも強いのを知ってる、お前らは知らないんだろうけど
的な論調だから無駄に嫌われるんだよな
結局いつも内容同じだし只の荒らしなのかね

992:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 18:25:43.43 rfJWPmuT0.net
ナチュエースとモブコーディ比べるとそりゃあナチュが強いけど
エース同士だと外伝含めてもやっぱ及んでないかなって感じだしなぁ
頂点対決でもキラがクルーゼ下してるし

993:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 18:30:50.66 94GJUT0Z0.net
外伝でも基本的にはコーディエース>ナチュラルエースの構図は大体守ってる感じ
話の流れで勝つことも珍しくないけど
いつもの人は絶対的なラインを決めつけすぎるんだよね

994:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 19:40:49.14 mg9vilnz0.net
スウェン対アグニスの構図はシン対キラに似てるかもな
結果的には勝ってるが素の技量はまた別ってやつ

995:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 19:53:05.61 rfJWPmuT0.net
バッテリー機でチート核MS倒したスゲーっていうんで見てみたら
4体1くらいで戦ってそれでも負けて墜落中に味方からストライカーパック強奪してデルタが消耗したところを急襲してようやく勝利って内容だったな
しかもデルタの方はパイロットの腕は特別高いわけでなく機体の最大の装備のVL最大稼働も使って無かったって言う

996:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 19:57:58.48 sEXCuGxv0.net
そりゃ、そういう事を想定して巧く活かして
それで勝ったんだからスヴェンの有能さと強さは否定するようなものではない
けど>>957みたいに過剰な物言いもいらんよねっつー
「ヴォアチュール・リュミエール!」
とか決め技みたいに叫ぶけど、アレ、運命でアロンダイトとセットでよくある翼バンクと一緒でいいのかな

997:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 20:53:27.14 6+w7+CvM0.net
そんな過剰か?

998:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 20:55:26.87 6MNyFJ7S0.net
ナチュラルの中でも本当の天才はコーディより強い
ってのを拡大解


999:釈してナチュラルのエースはコーディのエースより強い って思ってる子もまとめサイトとか見たらたまにいるんだよな そりゃ可能性としては0じゃないけどさ



1000:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 20:56:22.00 6+w7+CvM0.net
とりあえず次スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-313
スレリンク(shar板)

1001:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:09:18.51 sEXCuGxv0.net
妙にバランスを取りたがる奴がいるんだよな
コーディは〇〇が得意だけど〇〇ではナチュラルの方が凄いから総合的には大差ないって感じで
そういうのは出産関連だけでいいと思う
一部の例外を除けば基本的な平均値はコーディ>>ナチュラル
この前提を否定したがる意味が分からん、逆張り厨か

1002:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:11:06.88 sEXCuGxv0.net
>>970
すまない
>>955と数字を間違えていたようだ

1003:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:19:37.78 S+Yqx45i0.net
アグニス自体は好感持てるキャラなんだけど
どうにも個性が薄いというか
設定、背景も
その前の主人公3人に比べると使い勝手が悪そうで
扱いの悪さも致しかたなしかな

1004:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:20:49.59 rfJWPmuT0.net
>>972
乙!
>>975
ヴァストレイでかませにされたって聞いたけどどうなったのか分からん

1005:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:34:36.42 9UidyHbm0.net
>>966
基本的にはそうだけど、エド、レナ、スウェンの3人だけはそこらのコーディネイターエースじゃ相手にならんくらいの設定は貰ってる
それこそこいつらに対抗するならコーディネイター側もトップクラスエースでなくてはみたいな感じ
まあエドは乗機の剣カラ含めて種MSVの筆頭看板キャラだしスウェンは映像作品主人公だからな
そこら辺もあってナチュラルキャラでも強さの設定もかなり厚遇されている背景はある
けどレナだけは別にそう言う背景ある訳じゃないキャラなのにこのキャラだけここまでやたら設定が盛られてるのは謎過ぎる

1006:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:35:16.56 axQtqmn50.net
物量的に圧倒的有利な連合がMS作ってもザフトは負けなかった当たりコーディネーターは普通に優秀だろ。
連合に二つ名が多いとは言われるがそら絶対数も多ければ優秀なパイロットも多いだろ。
だとしてもザフトが連合に負けないのはそれだけの差があるって事だろ。

1007:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:45:49.69 S+Yqx45i0.net
>>977
そこで
コーディはそこらのエース
ナチュラルはトップエースとか言い出すからズレるんじゃないか
コーディのトップエースと比べて書くべきだろう

1008:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:47:31.97 S+Yqx45i0.net
二つ名は好きだけど
外伝では乱発しすぎて安っぽいんだよな価値が
一時期はネームド=二つ名持ちくらいな勢いだった

1009:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:53:54.24 IFTs7IT40.net
コーディのトップといえばキラアスランシンだわな
この辺と比べるとやっぱり格が違うでしょう

1010:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 21:54:35.59 9UidyHbm0.net
>>967-969
うーん…
ナチュラル擁護って訳ではないけど作中描写に反してまで絶対的にコーディネイター>ナチュラルに固執しまくるのも
ID:KZCvJT5t0とは逆の意味でアレだと思うんだけどね
アグニスとスウェンに関しては勝負の時の運の問題では無く再戦したとしてもアグニスはスウェンに勝てないだろうと作中で明記されているんだが…
んでアグニス自身もスウェン戦での対戦と敗北で心その事を自覚しているから殆ど折れかけてしまった訳だし
何で時 実力は足りないけどたまたま時の運でスウェンが勝ったみたいな論調なんだ?まさか確認してなかったか
外伝擁護って訳じゃ無いけど、明記されている設定や描写に楯突いてまで自分印象押し通すのはそれこそアンチと同じ行為だぜとも思わないでも無い

1011:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:01:02.38 S+Yqx45i0.net
世界観的にコーディ>>ナチュラル
というのと
スヴェンはアグニスより強いってのは別に矛盾もないと思うが
難しく考えすぎじゃないか

1012:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:05:52.88 NAspFCZk0.net
スヴェンじゃなくてスウェンだから間違えるな

1013:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:07:41.18 Rsgiwgm+0.net
ナチュラルのトップってクルーゼでしょ?
最強クラスやん

1014:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:08:47.20 S+Yqx45i0.net
出会わせてはいかんとは言え
キラがカガリに止められず自由でターンデルタの所に行ってたらどんな空気になったのやら
あの時期だと共闘とか特にする理由もないかな

1015:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:13:25.89 9UidyHbm0.net
>>983
いや、>>967-968で技量と能力で勝っている訳じゃ無いけど戦略と物量で勝ったみたいな言い方だったから
スウェンとアグニスに関しては作中で戦闘能力に明確な差がある事がきちんと明記されているにも関わらず
そう主張するのは何なんだろうなと思っただけ

1016:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:13:56.36 vf09OsX50.net
結局ナチュラルはクスリサイコー!だしなあ

1017:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:16:54.57 axQtqmn50.net
いうてスウェンてロドニアに居たし純粋な強さと言われればそれはそれで疑問だろ。

1018:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:17:13.36 S+Yqx45i0.net
>>985
そうだよ、ナチュラル最強のクルーゼが
同じコーディ最強のキラに負けてるじゃん
ドラグーン無しで
あくまで同格で比べればコーディ>ナチュラルが基本って話だし

1019:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:21:36.07 vf09OsX50.net
まあクルーゼもクスリ飲んでたが・・・
あの場合は強化人間と違って老化を遅らせて普通の体調を維持するためにだっけ?

1020:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:22:46.64 9UidyHbm0.net
>>989
種媒体で最後発に出たキャラだから印象的には確かに地味だけど設定と描写的には結構ヤバいもん揃ってる
超別格なクルーゼとレイ除けばその次に来れるくらいの強さある感じかと

1021:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:29:37.78 rfJWPmuT0.net
>>987
いや実際タイマンでやった時はスウェンが瞬殺されたわけで
二戦目でも集団で追い詰めて結局負け
消耗に消耗させて三戦目でようやく勝ちって内容では単純にとんでもなく強いとは言えないわ
それに最初からこの二人の技量については話してないぞ
技量じゃまずアグニスよりは上なんじゃないか
アグニスとデルタの組み合わせを覆せるほどの技量は無いけど

1022:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:34:19.37 6MNyFJ7S0.net
クルーゼとかレイを単純にナチュラルと考えるのはどうかなと個人的には思うなぁ
あれって、ブース、エクステンデットと同じ類じゃない?

1023:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:39:49.02 9UidyHbm0.net
>>993
なんかΔ読んでいるかすら怪しいな、話にならん
そもそもスウェンとアグニス戦ったのは連合基地とオーブ沖の二回だけ
んで基地戦ではアグニス側が撤退戦だった事もあるし、押し気味ではあったけど明確に負けては無い
危うくヤバかったのはスウェンじゃ無くてシャムスだしな

1024:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:44:40.40 axQtqmn50.net
お薬で強化されて戦闘マシーン化た訳では無いからね。
クルーゼは遺伝子を人工的に最適化させるコーディネーターに対して最初から優秀な遺伝子をコピーすると言う遺伝子と言うキーワードへのアプローチみたいなもんだろ。

1025:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:48:45.44 rfJWPmuT0.net
>>995
初戦は割って入ったのに一瞬でパワー負けして腕斬られてるし
オーブ沖で負けて墜落して見方からバックパック強奪して復活してからの三戦目勝利だぞほんと話にならねーな

1026:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:53:13.55 axQtqmn50.net
なんか面白くない話になって来たから次スレはラクスのおっぱいについて語りましょう。

1027:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 22:56:15.81 Rsgiwgm+0.net
ラクスっておっぱい大きい方なのにミーアと比較されて貧乳扱い可哀想

1028:通常の名無しさんの3倍
18/02/25 23:11:17.99 Y1qoBpjG0.net


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