機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-311 at SHAR
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850:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 22:21:10.30 13NkVB2M0.net
イズモ級もアークエンジェルと同じ新型(制式採用版?)になったんだろうか

851:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 22:29:07.12 vfmDYvhc0.net
もしもアスランがイザークのような性格だったらと思うと……ゾッとするw
逆も然りだが

852:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 22:44:49.17 tgxZ1otV0.net
単純に実力が一段上のイザークだったら
成長しない嫌な奴のまま結局は死んでそうだな

853:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 22:51:09.34 zBKwlCpH0.net
>>835
セイバーは機体だけで見れば火力と機動力両立させた優良機体だからな

854:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 22:54:44.65 tgxZ1otV0.net
実際問題なく防げるんだろうけども
なんか宇宙でローエングリン×2受けたら
リフレクターは破れないけど、機体の方が後退していって壊れそうな印象あるわ
街だからやらないだろうけど、デストロイには陽電子砲の方が通用したのかな
リフレクターは常時では無いと思うが

855:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 22:54:51.42 nSwghRtG0.net
セイバーはダルマか鬼ごっこしか印象がない

856:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:02:23.11 lREixyfV0.net
セイバーはアスランに合ってないと思ったな
装備とかフリーダムっぽい

857:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:16:13.04 tgxZ1otV0.net
少なくとも視聴者がアスランに望んでた活躍ではないよね
宇宙ではイザディアがいたとか
スティングもカオスに慣れたとか
そもそもザクとガンダムで基本スペックに圧倒的な差があるわけじゃない
とか色々理由はあるだろうしわかるんだけどさ
それでも、なんでザクで圧倒してた相手にガンダムで手こずってんだよ…ってガッカリ感は否めない
その実力で生意気なシンを黙らせる展開だと期待してたし

858:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:23:44.60 lREixyfV0.net
アスランはキラと微妙なままでは活躍しないかも…てのは
種を見てれば読めないことはないというかむしろ予想通りだよ
さすがに合流後あそこまで強いとは思わなかったが
種の正義でも割と大人しかったし

859:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:24:57.26 nuUS95gL0.net
>>844
俺も本放送では期待してたわ
でも2周目見るとまあアスランだししょうがないかと思う不思議
ヘタレて力発揮出来ないとか実に良い

860:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:27:03.02 zBKwlCpH0.net
>>843
アスランならフリーダムも使いこなしそうだけどな
フリーダムって射撃機体みたく言われること多いけど機動力いかした近接戦も得意だしな

861:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:28:35.13 tgxZ1otV0.net
合わない言うけど
別に使いこなせない訳でも無いだろ

862:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:31:05.04 CPqteLs/0.net
アスランって別に近接特化キャラじゃないしなぁ
イージスといいジャスティスといいあの手の高機動タイプはお手の物じゃないの

863:通常の名無しさんの3倍
18/02/05 23:33:24.04 JXBdK7Yx0.net
キラアスシンレベルならそれぞれのガンダム交換しても問題ない
それで相性がどうのなんて突っ込めるのなんか極々一部だし
そもそもセイバーの活躍が云々で
セイバーの性能と相性なんてどうでも良すぎる
セイバー自体は何も問題ない良機体だし、アスランの技量を損ねる機体でも無いはず

864:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 00:06:34.50 AOxawmDB0.net
キラも自由の(主にフルバ)のイメージで射撃特化と思われがちだが
本人は近距離戦好きそうだし、実際に強いよね

865:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 00:26:34.36 tXWGs5hq0.net
オーブ近海戦ではサーベル持ったイージスを素手で殴り飛ばしてマウント取ってるしな
セイバー倒した時や悪夢インパの時の盾で受けてそらした瞬間に斬り飛ばす鉄板コンボも強力

866:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 00:31:39.13 uue34vhj0.net
キラのほうがアスランより接近強い説

867:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 00:40:20.17 XcOvqSIv0.net
>>847
アスランにはキラ程射撃は使いこなせんだろう
イージスのスキュラもいまいちだったし
隠者はキラがその辺を把握してたのかどうかは知らんが

868:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 00:45:46.31 Y/m2eQNZ0.net
セイバーはアスランの機体で普通に人気もあるしいいけど50円で投げ売りされたカオスさん悲惨すぎる
→アスラン搭乗とはいえザクに圧倒され、元クルーゼ隊のコンビネーションで蹂躙される
→セイバーに相手にされずオクレ兄さんいわく戦闘能力で負けている
→フリーダムに不意打ちしたが瞬殺される
→ネームドは量産機に負けない種の法則を破り破壊される
→連合にデュートリオンシステムがない為ドラグーンはほとんど使えない

869:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 02:00:00.72 rqV68SLc0.net
おまえらスゲーなこんなに考察できて
もう半端なアンチなんかはお呼びじゃないってくらいハードルが高くなってて嬉しい
種って語りがいがあるよな
あの頃撒かれた種が今ではこんなに力強く根付いている
監督さんぜひ続編を頼むよ
脚本家の想いをかき集めて形に出来るのはあんたしかいない
種種死は本当に良い作品だったよ

870:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 11:30:22.18 7lWD3/3T0.net
>>825
ターンホイザー、
月光蝶を呼びますッ!!

871:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 12:48:54.48 A4ojozd40.net
>>849
イージスとセイバーとかどっちというと射撃の方が得意そうなのにジャスティス系は近接特化なんだよな どっちかを苦にしてる感じでもなかったし(そのせいでスパロボのステ振り面倒なんだが
キラもフリーダム系は射撃特化だけどストライクのどの装備でも全然問題なかったし、リマスターのルージュなんて自分より強い機体ばっかの中近接や射撃やら含めて大暴れしたんだからどっちもいけるんだろう
シンは射撃強いイメージあんまないけど

872:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 12:59:55.17 C62Pyv6v0.net
シンは万能機のデスティニーに乗ってるんだから射撃も普通にこなせるんじゃないか?
ウィンダム撃ち落としまくってたし悪夢回でフリーダムと撃ち合ってライフル破壊したりしてたしな

873:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 13:25:23.53 GfrppRKU0.net
キラシンアスランはネームド倒す時は格闘武器ばっかでモブ倒す時はライフルでポンポン落としてくからどっちも得意そうだ

874:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 14:40:55.32 7lWD3/3T0.net
キラとクルーゼはビームの応酬しながらほぼ射撃で戦ってた
サーベルの方が決め絵にしやすいんだろうけど銃撃戦の方が好き

875:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 14:56:11.40 AOxawmDB0.net
よっぽどなデマや捏造流したりしてない限りは最近はアンチの言う事も大概は
ほっとくことにしてるわ
まぁデマの訂正もほとんど意味ねぇんだけどな
確信犯的なヤツばっかだし

876:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:05:15.91 j/KO27As0.net
ぶっちゃけキラorアスランは〇〇で倒した活躍したから、射撃or格闘が得意だろって凄く虚しい
どっちも得意だろうし
射撃寄り万能型とか格闘寄り万能型みたいな無意味


877:ウ セイバーだって別にセイバーの性能があってないとかで負けたとかないだろうし アレが隠者だったら自由キラに負けなかったと思うのか



878:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:07:34.60 j/KO27As0.net
ゲームやアニメ的に区分けしやすいんだろ
キラ 射撃
アスラン 格闘
シン ???
VPSが〇〇色だから〇〇くらい中身無さすぎる話題だと思う

879:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:11:09.72 j/KO27As0.net
しかしこの手の話題で大抵ハブられるレイ&伝説って寂しいな
作中じゃ四強みたいな扱いな気がしたけど
四強なのはストフリ隠者運命伝説であって
キラアスシンレイって訳じゃないのかな…やっぱ
そもそも最近のスパロボとかゲームとかでレイとか活躍してるのか?

880:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:22:17.10 AOxawmDB0.net
レイは基本的には強いんだけどな
イメージ的にキラが本気出したらあっさりと倒せるのがレイで
本気出しても苦戦しそうなのがシンって感じだわ
だから、レイとシンでもけっこう差を感じるのよね

881:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:25:54.44 3F0cEVOX0.net
単純に主人公3人だからじゃ…
ゲームなんかでもそのせいか参戦率低めだし

882:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:43:17.42 ihVc8oQ+0.net
勿論レイは強キャラ設定で、付き合いも長いからそういう扱いでおかしくないんだけど
中盤から急に、キラとアスランみたいに五分(に近い)な相棒推しされたのに若干ついていけなかったというか
種終盤でムウが核機体に乗ってキラと支援とかじゃなく純粋な戦力として五分な存在としてのコンビ推しされたみたいな感じだった

883:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:46:23.01 tXWGs5hq0.net
クルーゼはプロビ乗る前でもムウボコったりムウボコったりしてたけど
レイはネオといい勝負くらいかなってレベルで
相性差含めてアカツキに負ける恐れがありそうなのが辛い

884:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:48:15.12 T4/sqOWw0.net
そもそも伝説がドラグーンのせいでストフリの下位互換にしか思えないのも痛い
そりゃスパイクだの砲塔が動くとか細かい違いはあるけどさ
結局映像的にも「細かい」差にすぎんのがね
大量のドラグーンでストフリのドラグーンに優勢な場面でもあれば違ったんだろうけども
とはいえ、キラのストフリに比べて翼や色々足りない感じの伝説はレイのキャラには悪くないと思う

885:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:50:40.29 T4/sqOWw0.net
>>869
そもそも肝心のドラグーンビームが通じないからな…
そうそう簡単にスパイクの直撃喰らうムウでもないし
ドラグーン対決で、バッテリー機が核に勝てるわけなんか全くないし、多分レイが勝つんだろうけど
なんかそういうイメージがわかないのはわかる

886:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:52:09.48 6Le/g2Sx0.net
>>868
その例えすげーレイに失礼だろ…
ムウは作中中堅やや上程度だけど、レイは序盤じゃシンより優秀なパイロットだぞ、戦力的にはキラアスシンと戦っても引け取らない主力クラスだ
単純にレイは地上編で飛行機体無くて殆ど仕事出来なかったのがデカイな、アスランは前作の貯金あるから多少グダっても大丈夫だけど
レイの場合は前作の貯金無いからきちんとそういう仕事する場面無いと厳しいよ
そこでもう少し上手く出番回せてれば4強キャラとして十分にやれたと思う

887:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:56:12.79 t5dfqUaq0.net
>>866
本気出したらってかキラの言葉がレイに届いたらあっさり勝てたしなあ
シンにはアスランの言葉が届かず最後は力で倒すしかなかったことの対比かもしれんが
レイはいい子過ぎたな

888:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:56:26.96 6Le/g2Sx0.net
なんかレイの評価いまいちだなー
クルーゼに引けを取らない資質あるしムウくらい余裕でボコれる筈なんだが
直接対決も序盤の一戦だけだしその時はレイのが押してたんだからムウくらい余裕で潰せるでしょ
そもそも被弾回数やモブから落とされた数がルナマリア以上のムウとかそこまで回避技量優れてるわけじゃないしアカツキ乗ろうが伝説のスパイク避けられ無いかと

889:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:57:57.14 T4/sqOWw0.net
前作ラスボスの同一人物っぽい主人公の後の親友枠
って書くと
単に前作主人公の親友な
アスランより立場としてワクワク感は上なんだけどな…
というかアスランのキラシンとセットでの出張率は珍しいくらいだと思う
主人公言っても結局はキラが第一でアスランはサブにすぎんのに
シャアくらいじゃないのか主人公じゃないのにここまでしょっちゅう出るキャラ

890:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 19:58:34.42 AOxawmDB0.net
セイバー時代はさんざん小馬鹿にされてた凸がインジャでシンボコる展開は
けっこう爽快感あるな・・・
凸ファンもスッキリしたんちゃうの

891:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:00:43.52 T4/sqOWw0.net
まずクルーゼありきで、そのせいでレイが不当に低評価になるのはあるかもね
キラアスみたいに前作の貯金があるか
シンみたいに完全新規なキャラより不利なスタート

892:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:04:11.50 t5dfqUaq0.net
キラと対話するのが遅すぎたな
もっと前からぶつかって会話してれば素直だし違う関係にできたかも
キラもタリアと心中させたくないって顔してたしね

893:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:04:29.84 T4/sqOWw0.net
>>876
シンアンチじゃないけど凸の覚醒はスッキリするよ
ただ、シンは精神崩壊直前なうえに隠者がタイマンチートで運命は大味武装のゴミクズ機体で脚本の都合だから仕方ない
みたいな流れで結局アスランアンチな流れになるから
好きな場面だけど、2ちゃんのまとめや個人の感想ブログで話題にされてる文は読んでも楽しくない

894:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:12:01.41 v1jC411K0.net
丁度、ネット初心者時代+種、種死好き時代だったんで
ネットって怖いんだな…って辛かったわ
単純に種系は面白いし雑誌でも人気だから
ネットでもそういう感想が多いんだろうって純粋に思ってた
そりゃまぁ、言われてみれば…ってのも多かったけど

895:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:21:14.00 GfrppRKU0.net
クルーゼもだがドラグーン使える時と使えない時とで戦闘力にかなり差がありそうだから強さ議論とかじゃどう評価していいのかよく分からんってのがある
ドラグーン使えない場合なら種死イザークより弱そうだけどドラグーン使えるならシンやアスランにも勝ててもおかしくない
本編見る限りアスシンはドラグーンを防ぐことはできても撃ち落としたりは出来ないっぽいし

896:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:31:22.97 mVVcW5N90.net
レジェンドが前弩級戦艦でストフリが弩級戦艦なイメージ

897:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:32:58.79 v1jC411K0.net
ガンダム定番で慣れてるけども
光に近い速さでビーム四方八方から襲ってくるとかが冷静に考えなくても充分チート
特に種系はビーム直撃=量産機もガンダムも一発アウトって感じだし
実力は全然違うけど、序盤はルナとザクでシンアスの脇役コンビしてたのもデカイと思うわ
レイの唐突な抜擢感

898:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:36:29.00 5+uYrb9x0.net
レイは議長から見たキャラクターとして使い勝手のいいクルーゼの下位互換みたいなものだから…
まだ16歳で若いんだし生き延びて欲しかったわ
クルーゼが24歳まで生きてたんだし
議長殺した後生きていくほうが苦痛だろうけど

899:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:42:25.60 tXWGs5hq0.net
レイは確かに生き延びてほしかった
タリアはなに道連れにしてんだ…

900:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:53:03.06 v1jC411K0.net
>>885
その意見出るたびに
もう脱出できるような状況じゃなかったし
なら仲良く抱きしめてやってもいいだろうって意見も出るんだよね
そりゃ悪くないけどさ、普通にキラ(とアスラン)が脱出してるからな…
まぁどのみち寿命短いし、薬の調達もままならんだろうしって事で、タリアは知らんけど

901:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 20:58:51.00 o4pzLsZG0.net
あの状況メンツなら
死ぬ事を決めたタリアは置いといて
キラアスがレイに説教or説得して一緒に脱出ってのがシナリオとして綺麗ではあるんだろうけど
キラからすりゃミーアと一緒
哀れには思うけど、それはそれとしてこっちは物凄い迷惑したんだぞって気持ちもあるし、そこまで世話焼いてやらなくてもあんまり責められないかな…

902:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:05:02.99 o4pzLsZG0.net
>>870
羨望と憎悪の対象だしね
ストフリの下位互換でも悪くないかな

903:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:05:54.14 t5dfqUaq0.net
来てほしいけどレイの気持ちを尊重したんじゃね
ラクスもミーアに一緒に来て欲しかったが叶わなかったし
キラとレイはラクスとミーアみたいなもんだろうな

904:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:09:32.75 o4pzLsZG0.net
あの場面にアスランが居るって
凄く大きな違いに思えるけど
結局キラ一人のTV版で充分かな…って
どっちが良い?

905:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:18:33.52 AOxawmDB0.net
俺はアスランいた方が良かったな
あまりいる意味は感じなかったけど、議長とかタリアとかレイとは
ある程度馴染みがある存在だし

906:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:19:54.97 Y/m2eQNZ0.net
>>890
アスラン居なかった時はキラvs議長タリアレイの構図だしかなりハラハラさせられた
ただアスラン追加されたけど特に何もしてないからせっかく追加したんだから議長と会話させろよって感じ
まあアスランも居た方が安心感あるし良いと思う

907:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:21:49.21 GfrppRKU0.net
アスランほとんどセリフないから何の為に追加されたんだろうって思う
キラと違って議長たちと顔見知りなんだから何かあっても良かったんじゃないか
それこそレイに声かけるとか

908:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:24:17.15 o4pzLsZG0.net
顔馴染みだからこそ
何か言うべきだとも思うし
何を言っても三人からすれば、どのヅラ下げて…!
って感じがしないでもない

909:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:25:05.62 OuzJALji0.net
>>885
でも生き残って何するのかな
確かに議長の世界は否定したけどそこから先にどうするかってのはなかったし

910:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:28:32.67 t5dfqUaq0.net
え?普通にキラとレイの対比でアスランを追加したと思ったんだけど

911:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:29:03.90 3F0cEVOX0.net
迷えばいいよ

912:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:29:43.99 A4ojozd40.net
最後のアスランはいい意味でどっちでもいいな
テレビ版で一人だったほうが普通にかっこいいってのもあるし、キラが単身突入したのを心配してアスランがくるのも、今までザフト側で所縁のある人間がくるってのも違和感なくて好き

913:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 21:47:21.70 o4pzLsZG0.net
>>897
合わない合わない言われるしわかるけど
やっぱあの歌好きだわ自分
OP4はアレで良かった
realizeもだけどキツイ状況の中OPはポジティブだったり穏やかなのは好き

914:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 22:56:32.06 t5dfqUaq0.net
OP4は今も不評が多いけど
OP3は当時どうだったんだろう
タイトルバックがストフリで初見は阿鼻叫喚と聞いたが…

915:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:06:13.20 A4ojozd40.net
阿鼻叫喚って全員がそうだったわけじゃないかと 多くて四割くらい

916:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:17:21.95 AOxawmDB0.net
俺は種運命は第3クールのOPが一番好きだな〜
EDは君僕か第2クールの有坂?さんのEDが好き
種はOPもEDも第1クールが一番好き

917:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:24:52.17 C62Pyv6v0.net
>>897
生き残ったら生き残ったでシンと一緒に迷いながらも一緒に歩き出すエンドで問題なかったな

918:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:30:49.63 Y/m2eQNZ0.net
OP4は結構好きだし挿入歌vestigeが全部変更されたのが不満

919:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:42:02.61 C62Pyv6v0.net
ヴェスティージもあんまりOPには合ってないのがな…

920:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:48:33.64 AOxawmDB0.net
vestigeはファイナルプラスで最初に流れたんだっけ?
あの時は斬新な感じでかっこいいOPだな
と、思った思い出

921:通常の名無しさんの3倍
18/02/06 23:58:52.24 tXWGs5hq0.net
ミーティアをOPにしても合わないと思うし
種死4期のOPはどれも単体じゃすごくいい曲なのにOPにするとどうもしっくりこないな
その代わりEDは最高だったけど

922:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 00:06:27.89 fWBRLCpU0.net
キラが生き延びすぎだと言うけど、インパルスにやられた時はコクピ部は無事だったからカガリが回収して生き延びたんでしょ?
核爆発したとかコクピ貫かれたとか思い込んでる描写が読めない子もいるけど
あと、イージス自爆でキラが生き延びたのは爆発直前に脱出してダメージ受けながらも自力でマルキオ達のところに行って助かった
ってのが俺の見立てなんだがやっぱりセーフティシャターやらロウの助けやらが公式なの?

923:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 00:16:11.22 3hMS3W420.net
アスランが脱出したの見てやばっと慌てて脱出して爆風に吹っ飛ばされたんだろうけど
マルキオのところにいたのは俺も分からん
外伝関連全く見てないんだけどそっちで分かるの?

924:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 00:17:53.63 yAqBGoUd0.net
そんな脱出する余裕あったっけ?

925:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 00:21:10.53 3hMS3W420.net
わざわざアスランが脱出したのに気づいた描写を入れてるんだからそういうことだろ

926:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 00:25:04.69 qytVf7Bu0.net
無理じゃないが、シャッターは疑問が・・・
 なぜかコクピットの座面も溶けている
 シャッターはどこから出てどこへ消えたのか不明
 てか開けたら残るだろうし
現実的に考えたらキラが自爆前に気づいてるから脱出かなって感じか

927:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 01:44:30.99 VaYEQrxk0.net
あの頃のキラは死に場所を探してたのかもな

928:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 01:49:43.35 oi86/0lt0.net
セーフティーシャッターて確かMG初出じゃなかったっけ
MGはわりと変なことかくからなぁ

929:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 07:24:14.92 gDwVv92+0.net
てきとーな話がうろ覚えで拡散されて収拾付かなくなるとかまるでまとめブログのネトウヨデマみたいだなぁ
むしろ現象としては先駆けか

930:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 09:12:01.05 XiII2F5m0.net
嫌いじゃないけどな、シンは死に場所を探してたって言う設定
別におかしくもない

931:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 11:13:30.53 aiG51dWW0.net
レイやクルーゼや議長ならわかるが…
シン関係はやたらと設定を欲しがる印象

932:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 11:44:25.17 GPMKeQgl0.net
後付けはガンダムの様式美だしどんどん設定増えてくだろ

933:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 12:33:23.76 M/cSh9We0.net
キラはラクスの元に送られるのにアスランは浜辺で放置される
この差は一体…?

934:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 13:05:44.91 yAqBGoUd0.net
偶々見えなかったって事でお願いします

935:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 13:29:35.11 ayX1HdnL0.net
寧ろプラントのラクスの所に送る方が鬼畜な気もする…

936:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 13:29:38.92 GOpwNIrJ0.net
アスランは死に場所を探してたからな
一方キラは死にたくなくてマルキオ邸まで歩いていった

937:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 13:31:13.81 ayX1HdnL0.net
キラの戦法にもキレてたし
基本的に戦士なら戦場で潔く死ぬべきって感じなんだろう
生き恥を良しとしない苛烈さはシンらしい
+サバイバーズギルドって感じか

938:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 13:44:03.65 O1JPAW590.net
ジブリールは死に場所を探していたのかもね

939:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 14:03:28.25 ayX1HdnL0.net
アズラエルは小物っぽさや最期の見苦しさも含めてキッチリ悪役やってたのになー
ジブはなんか徹底徹尾ネタでしか無かったからなぁ
この違いは単にエクステとブーストと同じ
序盤と後半が出番のメインの差だろうか

940:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 15:17:45.45 O1JPAW590.net
プラントの国土を半壊させた開戦初の功績においてはジブリールの手柄だよ
しかも部下の失敗に寛容、セイランをギリギリまで待つ温情、裏表の無い人柄、有言実行と頼もしい素質の備える地球人の鑑
デュランダルなんて嘘だらけの不誠実者ですからね
ジュール隊の雑兵共がフォーレに傷を付けさえしなければ、アプリリウスを焼いて汚らしいコーディネーターを本当に根絶やしに出来るグッドエンディングだったのに

941:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 18:30:39.25 DC2dVVfK0.net
一話の引から戦士としての猛々しいシンを期待してた奴からすれば
ステラステラと女々しい路線になってしまったのは不服かもしれんね
守る守るって、それいえば名台詞みたいな安っぽい台詞を捻りなく連呼するだけになってしまったし
死に場所を探して云々はその辺のフォローかな

942:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 18:40:26.66 fWBRLCpU0.net
今種運命見返してるけど、アスランがキラ達殺されて議長にマジギレしてるとこで
議長が「ならなんで彼らはザフトに協力しないんだ」って言ってるが
確かにそうだよなぁと思いつつ本物のラクスを問答無用で殺そうとして
代替用意してるお前が言うな感がした
ラクス暗殺は議長の指示という設定はないにしろ知らんわけがないだろうし
アスランがミーア睨んだのもそういうことなんだよな

943:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 18:44:10.75 DC2dVVfK0.net
その辺から露骨に議長黒幕感推してきたけど
予防線貼りまくりな議長の灰色な言動は面白かったんだよね
ミーアの件をアスランに言うあたりとか
ああいう言い回しされたら
悪い奴だな、とは断定できないし

944:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:08:45.29 /JP9+Ep30.net
中盤のアスランとキラの衝突て何かと言えばアスランの態度が原因だと思ったわ。
ザフトに襲われたラクスと議長のパンダになってる偽ラクスてだけでキラ達には議長に不信感が出るのは当然。
しかもキラ達が戦闘に介入する理由も分からない。「ミネルバに沈めというのか」と言いたい気持ちも分かるが的外れなことを言い出す始末。
この時からアスランは錯乱していたと思うわ。

945:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:21:59.71 DC2dVVfK0.net
キラが出てきてからグダグダなのは仕方ない
問題なのはやる気満々だった参戦の初陣からカオスとクルクルしだした事かな
絵的には妙に格好いいんだけどな無駄な変形
地味にゲルズゲー普通に倒してるから
相当苦戦しながらザムザザー倒したシンとの格の違いが描写されてないではないんだが
どうもザムザザー>>ゲルズゲーな印象

946:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:25:22.02 fWBRLCpU0.net
ミーアのこと公にしたらそれだけでけっこうなことだと思うんだがな
そこまでしなかったのはアスランの甘さか

947:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:28:14.36 DC2dVVfK0.net
>>932
公に出来るか?
AAと自由落ちて議長は完全に悪だと断定した
あの時期のアスランに
単にアレは偽物言い出しても錯乱云々終わりだろ
それ以前は必要悪として渋々認めてたし
暗殺云々は議長かどうかわからないと信じようとしてたし

948:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:32:53.34 LpG28JAV0.net
ミーアが偽物言うのは
そんな事アスランがする時期というか余裕のある時がなかったで納得するしかないな
序盤は仕方ないで認めてたし
シンに撃たれて大怪我のままでオーブ戦だし

949:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:40:51.54 LpG28JAV0.net
そもそも偽物って証明が出来ないからな
本物宣言したのも、オーブのせいとか言い出したから仕方なくだと思う
下手すりゃオーブの方こそ偽物とかなりかねんし
議長も疑われるけどそれは、オーブも同じだしな
衣装で一発じゃんなんて視聴者目線

950:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:45:28.82 fWBRLCpU0.net
ラクスがミーアの声明ジャックした時はスカッとしたなぁ
それまで溜まったものが一気にスッキリした

951:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:46:56.20 O1JPAW590.net
どっちが本物かなんて口論になるなら、それこそ得意の遺伝子を調べりゃいい。地球でも可能
ミーアはクライン家の人間ですらないわけだし
そういう暴露展開にならなかったのは、なる前に議長がアスランを消そうとしてそれどころじゃ無くなったから

952:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:58:39.06 J8oCpA4p0.net
というかアスランがミーアに殺されて欲しくないから暴露できないのが大きいだろ

953:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 19:59:48.38 qH+QeP8A0.net
ID:TGYKSHlt0
は上の方でアホな事書いてる
ID:O1JPAW590だから触らない方がいいな
例の如くバカなことしか書いてない
只のアンチ

954:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:01:16.17 qH+QeP8A0.net
アスランの本物暴露論争より
結局黙ってそれで終わったルナの方は
なんか活かせなかったのかなって思う

955:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:03:17.67 BXvk5Stm0.net
脱走する時にでもシンに言えば良いのに
彼らの言葉はやがて世界の全てを殺すとか言うよりはまだ説得力あるのに

956:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:05:31.90 qH+QeP8A0.net
>>941
それこそ錯乱してるで終わりだろ
いきなりラクスがどうとか意味不明すぎる
シンにとっちゃラクス自体大した馴染みもないのに

957:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:09:20.28 Jep0STiu0.net
>>941
あの流れで
アスラン「シン!議長は本物のラクスを殺そうとした!今プラントにいるラクスは偽物なんだぞ!」
シン「????」
とか言われてもなぁ
逆に「議長が悪なら、じゃあなんでアンタは手を貸してたんだ!」
とか言われそうなんだが…
少なくも説得力は皆無だし、あの状況で出す話題じゃない

958:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:11:16.95 Jep0STiu0.net
行動自体はアレだけど
なんだかんだで、アスラン脱走回は面白かったよね
しっかり行動するアスランはやっぱり楽しい
まさかメイリンが?ってのもあったし
凄いワクワク感あった

959:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:13:42.47 fWBRLCpU0.net
連合と同盟結ぼうとしたユウナは正しかった言うヤツいるけどさ、
仮に結んだら結局はザフトに普通に滅ぼされそうだけどな
多分、その場合はアスランが敵でキラ達はいないだろうし

960:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:31:58.90 Jep0STiu0.net
ザフトが直接せめてきたら
なんだかんだでフリーダム発進な気もする
まぁユウナが正しい訳じゃないのは同意
あの時点でオーブは詰んでるんだからユウナの言動が悪いとか正しいとか言う問題でもないし

961:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:35:28.08 qltzdlp40.net
>>925
ジブリールはほとんど議長の手のひらだったからなぁ
アズラエルもクルーゼと関係があったとはいえ、ビジネス的な関係だったようだったし

962:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:39:57.40 Jep0STiu0.net
割とポッと出の割に存在感は残したからなぁ
序盤から出てた、プラントのボス、パトリックに対しての連合側のボス(立場は全然違うが)は脹れてたんじゃないか
程よく正論で憎ったらしいし

963:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:42:00.54 NbGJupQb0.net
クルーゼ然り、議長然り…
アスランは割と耳障りの良い上辺の言葉で相手を信じてしまうタイプなんだな
それを純粋と呼ぶべきか短慮と呼ぶべきかは微妙だが
訪問販売で口のうまいセールスマンにカモられそう

964:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:43:31.77 Jep0STiu0.net
カモられるだろうけど
後でそいつも破滅するから問題ないな

965:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:52:20.25 Sjy+HnVT0.net
福田が言ってたように理屈っぽいからな

966:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:54:56.09 tkHeYZ9+0.net
仮に種死序盤の情勢でザフトが直接オーブを攻撃するとフリーダムとAAが出るだろうしアスランもさすがにオーブ側に付くと思うけどな
議長もオーブにキラとアスランが両方いるのは不利と見てアスランの方を引き入れて標的のラクス暗殺する作戦にしたんだろうけど、暗殺失敗してアスランも全く役に立たなかったのは誤算だったなw
議長が相当策士だったのは間違いない

967:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 20:58:43.62 Jep0STiu0.net
種リマのパーストは良かったよね
こんなのアホかとキラが嫌がる理由もわかるし
オーブ戦みたいな時なら、いやまぁ一度やってみようぜってムウが思うのもわからんでもないし
実際やっぱ弱くはないけどしんどいから宇宙ではやめましたって破綻もないし

968:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:03:25.03 k+ArZMkh0.net
バスターとパフェストのコンビ良かった…
ダブルゲロビでモブ一掃とか痺れますよ

969:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:04:16.16 fWBRLCpU0.net
パースト見てキラがうわっ使いにくそう
つって使わなかったとか言う追加設定けっこう好きだわ
キラもわりかしと効率厨なのかねぇ

970:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:06:56.67 Jep0STiu0.net
自分が乗って命かけて戦うのに
効率厨もクソもないと思うが…

971:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:08:55.86 tUWH0VXj0.net
AAに予備バッテリーもないし無理ゲー

972:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:12:23.16 reilKyxq0.net
ゴッツイ、アグニとソードを両方構えて出撃とか
完全に無意味でムダなポーズカッコいいよね…
運命の時代と技術なら、コンパクトに背中に背負えば良いだけだけど
種時代だと明らかに動き辛そうって見た目だしな
でもゴツい銃と剣はロマンよね

973:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:16:28.81 09lgBB/+0.net
バッテリー切れたら自分もAAも終了なキラと
ドカドカ蹴散らしてバッテリー全部無くしたら他の仲間に任せて一時撤退すれば良いムウとじゃ時期と状況が違いすぎる
戦場でエネルギー効率厨で何か悪いのか

974:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:19:57.71 e/0XI3u90.net
>>925
アズラエルは何だかんだ言いつつもなるほどそう言う見方もあるかとは思えるくらいには悪の屁理屈は通してたし、追い込まれて小物丸出しするまでは表向きのポーズはやってたからな
ジブリールは初っ端からずっと言っていることやっている事があまりに頓珍漢過ぎて悪の屁理屈として考えてもよくわからない
それどころか連合サイド、極めつけはロゴスサイドから考えてすら真面目にやる事が理解不能だからな
そんでもって常軌を逸した精神破綻しているキチガイキャラでもない
ジブリールがもう完全に精神崩壊しているキチガイキャラだったなら一番しっくりしたけど、どうも見た感じそう言うデザインのキャラじゃない
そうなるとぶっちゃけ本当にネタとして捉えるしかないんだよ

975:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:23:31.07 e/0XI3u90.net
Pストに関しては本放送時でやれと言う感想が真っ先に出る
10年後のリマスターでの登場ですら、これのお陰で初めてストライクで三種装備=キラ、Pスト=ムウと言う同機体での印象の住み分けが出来た
本放送にやっていれば機体とパイロット印象の住み分けがもっとスムーズだしプラモ販促も捗っただろう

976:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:27:46.83 qltzdlp40.net
大物を相手しないのならエールの火力で十分だからなぁ

977:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:30:20.38 09lgBB/+0.net
本放送時にやれはどうかなー
ファンの妄想機体って良さもあったし
プランとしてはあったけど実用性の疑問から使わなかったって設定も悪くない
今度は宇宙でもパーストいけよって言われてそう
というか、カガリはルージュでIWSPを使え言いそうな勢いだな
あくまで、色々な理由で断念したけどそういうプランもあった、というのもガンダムの良さはあるんじゃないか

978:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:34:03.57 ioJ19s180.net
絶対ないな、今だから言える感想だと思う
当時普通にムウが最後までパフェスト乗りこなしてたらキラアンチのネタにしかされてない
リマスターの、一応やってみたけど、やっぱりダメだった、がギリギリの良い落とし所
当時のパフェストはファンの妄想で充分だ

979:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:37:22.64 ioJ19s180.net
プラモ催促でパフェストの存在ってどうなんだろ…?
本体一機+装備三種が出たらそれだけで良さそうだけど
それ自体は当時もあったんだろうけどさ

980:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:38:09.28 e/0XI3u90.net
>>963
でも本放送時からその設定だったらガンバレルストライカーと言いムウ搭乗予定機でどんだけ計画倒れ装備あんだよってなるな…
結局、本放送当時プラモ層から人気高いキャラなのにレギュラーパイロットキャラで唯一専用MSが存在しないキャラだったので
プラモ誌の投稿とか含めるとアホみたいな数のムウ用の妄想装備が存在したし
そー考えるとリマスター当時で丁度良かったかも

981:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:42:51.98 ioJ19s180.net
どっちもお下がりなりにパフェストや不知火暁でオンリーワンを確立し始めたムウはまだいい
完全にお下がりのまま独自性皆無なルナパルスの方にフォローを用意してやって欲しい、こっちは全乗せとか無理だし
デスインパは追加バッテリー大量挿でどうにかってレベルじゃないらしいし

982:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 21:53:03.41 e/0XI3u90.net
>>964
キラとムウは同時戦場多くて完全にキラ>>ムウが明確だったからムウ程度じゃ流石にアンチの餌食にはならんよ
アンチが狙うのは単純な比較対象が困難なものを挙げてそれっぽく言ってくるのが多いしキラとムウくらい明確に序列が付いているのはアンチも餌にはしない
だからキラはガンダム主人公と言うカテゴリでやたら他作品主人公との比較をアンチに狙われる、世界観違って単純比較困難だからな

983:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 22:08:48.43 tkHeYZ9+0.net
終盤制作グダグダじゃなかったらルナマリア用の新シルエット出てたかもしれないと思うと残念だ

984:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 22:12:25.82 tUWH0VXj0.net
リマスターじゃムウ人気もだがストライク人気からPスト実現したんだと思った
当時はストライクは十分売れたし、次の自由が出て爆発的に人気が出た時期だしな

985:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 22:12:56.27 tUWH0VXj0.net
次スレいってくる

986:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 22:18:46.29 tUWH0VXj0.net
はい
スレリンク(shar板)

987:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 22:25:18.20 zi7clL+f0.net
スレ立て乙

988:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 23:04:10.62 O1JPAW590.net
>>965
Pストは色物枠だからな。遊べて面白いから販促には有意義だと思うけど見た目の格好良さだと王道なAストとかSストに及ばない
かといってデスインパほど別物の格好良さにはなってないから、やっぱ出オチ要員

989:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 23:09:14.71 yAqBGoUd0.net
>>972

仮にラクスが殺されてたらキラ達はどうしたのかな本編と同じように介入すんのかな

990:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 23:10:56.12 k+ArZMkh0.net
>>972

逆襲のキラが始まる

991:通常の名無しさんの3倍
18/02/07 23:50:06.84 Sjy+HnVT0.net
>>967
キャラ的にムウにはある程度戦士としての強さを求められるけど
ルナマリアはぶっちゃけシンの受け皿でしかないから強さや活躍なんて要らんねん

992:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 00:11:55.51 wsN8ygCB0.net
とは言ってもムウとルナマリアって戦績だけを見るならどっこいどっこい程度なんだな
後、種ってゲストレベルでは結構女パイロット居るけどレギュラーキャラ張ってるのってルナマリアくらいで案外貴重な女パイロット要員だったりするし何かあっても面白かったかな

993:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 00:12:26.66 hvOO74te0.net
ラクスに手を出すと容赦しない奴ってアスランが言ってたし殺されたらバーサーカーになるかもね
殺す気で暴れるキラとかどうやって止めろと

994:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 00:21:08.75 e1fermLb0.net
ムウストライクよりルナパルスの方が明らかに活躍してるんですが

995:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 00:31:18.04 53nsEQmL0.net
ルナパルスって地味に活躍もあるんだけどね
ジブリールへのビームを華々しく外しまくった印象が強い・・・

996:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 00:35:49.95 L+9nPdCq0.net
ルナマリア赤服なのにエリートな感じしない
同じ赤でもクルーゼ隊より劣るイメージ

997:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 00:56:31.66 53nsEQmL0.net
>>961
自由正義天帝3馬鹿が出る時期にPストまで作る余力がバンダイにないのだ…
種死の売り上げで拡張したとはいえ当時は工場も少ないし

998:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 01:28:20.63 v4IhLIwa0.net
フリーダムはほぼ原形なしから作り直したんだしジャスティスも種死で出して良かったな
実はオーブと同じくザフトもジャスティス修復してあってアスランに渡す
でセイバーはルナマリア専用機にしてセイバー達磨回はフリーダムvsジャスティスならかなり熱い展開になる

999:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 01:54:41.79 2mhw+RfW0.net
ガイアとカオスは適正考えると明らかにルナマリアとレイ用じゃないの?っていう疑問

1000:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 03:54:18.60 3FkZS6TV0.net
設定的なこと言ってるなら軍で開発する機体が特定の人物想定ってのは基本的にないと思うよ

1001:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 04:02:05.02 wqhbkIt70.net
>>985
一応専任パイロット居るよ(外伝込みでもその内一人しかわかっていない)

1002:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 04:06:38.03 LHSr7hCk0.net
種世界だと20機の量産機より一機の高性能専用機の方が戦局に与える影響が大きそう

1003:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 05:05:21.10 Cz71vWSq0.net
>>985
カオスはオールレンジ攻撃じゃなく空間強襲が主目的の機体だから、主砲になるのはポッドじゃなくカリドゥス改とライフルとバルカンの方
戦闘機みたくマッハで突撃してズタズタにする感じ
ガイアはその地上戦用

1004:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 11:31:39.20 YuFgkLX50.net
>>987
1話の強襲で赤パイスーが数人殺されてるからそれかな
ルナレイはパイスーですらなかったからザク専用だろう

1005:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 12:44:49.66 Cz71vWSq0.net
アビスの正式パイロットは赤服のマーレ・ストロード
白鯨にボコされたトラウマからナチュラル嫌い。シンを逆恨みしてる。ステラにやられたのがコイツ
ガイアの正式パイロットは不明。テストは赤服のエースパイロットのリーカ・シェダー
カオスの正式パイロットも不明。テストはコートニー・ヒエロニムス
民間人だが空間認識持ちのコーディで劾やスウェンと互角に渡り合えるチートスペック。イケメン

1006:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 13:37:10.57 yExmIQl20.net
そもそも適正考えると明らかに…ってなんだよ

1007:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 13:39:05.08 yExmIQl20.net
>>984
自分は逆だな
自由と正義でだけは敵対して欲しくない気持ちあるわ
後、一応外からのダメージでスクラップな自由と
内部から自爆の正義じゃ多少事情が違うんじゃないか
NJCが無事かどうかの方がでかそう

1008:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 13:40:29.26 yExmIQl20.net
自由の頭
レイダーにやられて顔面完全に無くしたのにM1とかで済まさず、しっかり元どおりに作る辺りに職人魂感じる

1009:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 17:34:24.03 M8588Dng0.net
ああいう顔(メインカメラ)とか腕や足みたいな場所が完全に破壊された場合でも
普通に整備して生やしてるけど予備パーツとかがあるからなんだよね

1010:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 18:05:09.96 J4pmZlCE0.net
他は兎も角
自由だからな…でもまぁリーダーみたいなもんだし
士気にも関わるから適当でいいとはならんかな
とりあえず埋めよう、これじゃ話もできない

1011:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 18:48:46.37 hAAYJUmk0.net
頭部武装の機関砲はフリーダムとM1だ とどっちが強いんだ?

1012:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 19:14:02.95 J4pmZlCE0.net
自由と思うが大差ないだろうな別に

1013:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 19:29:14.05 vkiMOMmZ0.net
頭部の予備パーツが並んで置いてあるのを想像したらちょっと怖かった
生首やん

1014:通常の名無しさんの3倍
18/02/08 19:41:55.13 J4pmZlCE0.net
シンの死場所はここではないな
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