機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-311

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-311 at SHAR

[前50を表示]
150:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 20:04:47.82 95M+xC+b0.net
>>145
レイと接点が無さすぎてなぁ…
アスランから聞いた印象なんて全然大したものじゃないだろうし
彼じゃない言われてもっていうか
何を持って「彼」とは違うと言ったのか

151:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 20:13:10.85 e3q1cOz+0.net
ちょっと前に私はラクスクラインよと言いながら死んだ人がいたからじゃないの
その人も結局はラクスではなくミーアという人間でしかなかったし

152:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 20:44:38.19 T4TqK5qg0.net
メイリンですら泣いてたけど
キラの目は怖かったな…そりゃ自分の彼女の姿で痴女コス活動してたんだからムカついて当然なんだけど
ラクス「皆さんお元気そうで何よりですわ」
チャンドラ「ひっ！」
の場面は違和感というか絵と脚本があってない感じするわ
「声は優しいけど目は笑ってない」
が正しいんだろうけど
「天然全開で普通にプラントが楽しそうで嬉しそう」
にしか見えないというか

153:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 20:57:03.03 Kyc5z1T80.net
>>144
そうかぁ？同族嫌悪するんじゃない？

154:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 20:58:09.01 +fvsGur10.net
そういう「人として当然で自然」って枠で測れないのがクルーゼの魅力でもあるしな

155:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 21:01:35.36 +fvsGur10.net
銃をおろせとか、そんなのやめろとか
グダグダ言わずミーアが構えた銃を即落とすアスランはストレートに格好いい
ＭＳ技能と才能は凄いけどあくまで一般人なキラと
その辺のスキルはキッチリしてるアスランで分担されてるのがいい
才能あるけど面倒だから努力しない、って悪意ある言われ方されるけど
必要も興味も無い事を努力しないのは当然だと思うんだよね…
流石に軍属になったら面倒に思いながらも規定訓練とかサボりはしないだろうし

156:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 21:01:37.72 X3MYpQ3q0.net
レイに優しいクルーゼが本物なんだし今更なあ
ミトメタクナーイってやつか

157:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 21:12:38.66 iKHuoYoW0.net
どっちも本物のクルーゼだろ
議長みたいに君もラウだよ。って言わないでいたのはどんな感情があったろうな
シンもそうだけどレイもまた議長によって選択肢を縛られた人物だったと思う
議長がいなきゃレイはクローンと知っても別の生き方があったかもしれない

158:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 21:16:05.51 LF891qIv0.net
コアスプレンダー！行きます！
がどうにも微妙だった
ゲームとかだと「インパルス行きます！」とか言うの？
条約をすり抜ける為～って設定は凄く面白いけど
大量生産するわけでも無いトップエースの機体でそんなケチな事しなくていいじゃん…とも思った
チェストのやる気のなさ過ぎる変形とか
どうせならZZくらい振り切ればプラモ売れたんじゃ無いか
種系ファンがスーパーロボなデザインと相性悪いわけじゃないし

159:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 21:17:53.42 LF891qIv0.net
>>154
君も自分だよ
って言えるほどクルーゼは自分に「自分」を感じてなかったんじゃ無いか
君も自分も奴のクローンでしか無いというか

160:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 21:19:29.91 X3MYpQ3q0.net
>>154
同族嫌悪したクルーゼなんていたっけ？

161:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 22:19:41.62 WDveGAhg0.net
>>15

162:1 出生が最悪に不運なだけでクルーゼの人生は非常に人間的生物的で自然な事に見えるんだがネットで共感されやすいのもその為だと思うし、クルーゼの台詞が視聴者に肯定されがちなのも実社会に不満あるからだろう死ぬほど努力して宿命に抗った部分と、障害ありながらも戦士としての人生を全うした点、社会そのものを逆恨みしたルサンチマン的な発想も共感呼ぶポイントだろうね。現代人が感情移入する要素の塊だよ平成ガンダムシリーズ以降、トップの人間臭さだからキャラも立ってるんだろう

163:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 22:27:31.20 WDveGAhg0.net
>>155
ゲームだと「インパルス行きます」の台詞はある
インパルスの設定ってVPSもそうだけど、あの当時に全形態を売り込む方法模索した物だろうから独特なんだよね
ストライクみたいな王道だと、どうしてもランチャー系が売れ難いらしい
まぁインパルスも結局はソードが人気でブラストは振るわなかったけど、コアスプレンダー抜きにしたら好きだよ
セカンドシリーズの設計に纏わるバックストーリーは自分も面白いと思った

164:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 22:29:42.14 JW06yhDb0.net
フリーダムって名前のバカ売れする砲撃機生み出したのは凄いな

165:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 22:33:31.41 mjnmyvor0.net
ネットで見るクルーゼへの肯定意見はキラ叩きの神輿としてしか見てないなってのも多いのがな
これはシンなんかも顕著だけど

166:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:01:51.80 B7K/qqZ00.net
当時はそんなんばっかだったからなぁ
キラたちに敵対するキャラは無条件で正しい、そいつらの悪い部分は無視され、最終的にキラたちに負かされるとsageられた～、不当な扱いだ～と騒ぐと…

167:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:05:50.27 a2nV0Pa80.net
逆も然りや

168:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:16:30.13 iKHuoYoW0.net
悪役には悪役の理念があるってのはわかるけどだから善人とはならない
キラやアスランやシンだって悪いところあるけど良いところだってある
信者もアンチも二極化し過ぎ

169:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:19:16.53 iKHuoYoW0.net
>>156
自分と同じようにレイに憎悪の種を植え付けようとは思わなかったのかな

170:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:22:03.00 e3q1cOz+0.net
信者が多いであろうこのスレでもキャラの全肯定してる奴なんてあんまり見ないけどなあ
マイナス面があるからこそキャラに深みが出てるみたいな見方の奴が多いと思う

171:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:22:25.73 IFtMh2A60.net
ぶっちゃけただの後付けだしな
クルーゼは世界滅亡させようとしてたのにレイを大切に思ってたとか無理ある

172:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:28:12.59 JW06yhDb0.net
なんかリアルコーディネイター生まれそうなニュースやっとる

173:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:31:05.29 X3MYpQ3q0.net
まあレイの存在は後付けっつーかキラが出張った後の相手役だよな
シンはアスランが相手しなきゃならないんだし…

174:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:55:27.43 LF891qIv0.net
フォースインパルスの最強技がエクスカリバー
ソードが悲しすぎる

175:通常の名無しさんの３倍
18/01/27 23:58:37.02 LF891qIv0.net
>>165
後付け云々無しで考えれば
まぁ単純にそこまでレイに構ってられる程クルーゼも暇じゃないんだろ

176:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:02:55.07 hrQGQPj+0.net
その手の場面シチュではお約束だから
突っ込むのも野暮だとわかっちゃいるが
苦しい顔しながら薬ジャラジャラ出して一気にごくごく飲むとか大丈夫かってなる、大丈夫じゃないシーンだからそれでいいのか
苦しい声でいつもと違うのもあってシンに言った「お前が守るんだ…！」は熱くて好きだ

177:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:12:15.58 DI2Kifnb0.net
ピアノ弾いたり普通にアカデミー行ってるしな
１話で議長を見た時の一瞬の笑顔のかわいさはビビった

178:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:20:03.08 hrQGQPj+0.net
種の頃はクルーゼはキュピーンと憎悪を武器に死に物狂いで努力してコーディのトップクラスに立った凄いやつって感じだったが
レイがそこまで苦労して無さそうっていうか
あくまで常識の真面目優等生の範疇を超えない程度の生活で普通にトップクラスになってるもんだから
結局、クルーゼもチートなアルダ遺伝子で本編まではイージーゲームだったんだな…ってのは萎えたな

179:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:21:19.48 vJjBv+6C0.net
そもそも死にもの狂いで努力ってどこから出てきたんだろう
そんな描写あった記憶がない

180:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:26:40.55 R+i+U83q0.net
>>166
どんなに個人が不幸でも、社会にはそれどころじゃない人間が生活してるわけで社会的思想も政治的義務もなくホロコースト目論むのは単なる精神病だよ。八つ当たりともいう
それを正当化する為の詭弁が「私にはあるのだ。全人類を裁く権利が」だからな
セフィロスとかも同じだが、悪党としては幼稚で短絡的で悲しい存在。ある意味弱者。助けてやれるなら助けてやりたいが、存在価値は害虫程度しかない
これを何より理のある論理だと言う人は、リアル社会に価値を置いてないかルサンチマンかペシミストだけだろう
自分はそれよりは具体的な手段で生きる事を模索した議長やレイの方が建設的だと思う。良い悪いは別にしても
まぁプロヴィデンスの活躍と作画は文句無く素晴らしい

181:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:32:55.33 hrQGQPj+0.net
>>175
ナチュラルがコーディにバレないように混じる
凄い苦労したんだろうな、って想像するのは
別に変なことでも無いと思う

182:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:35:40.97 hrQGQPj+0.net
プロヴィデンス戦を見ると記憶以上に動いてて驚く
バンクアニメとは言えないな
別に台詞もなく前後のシーンと一緒に淡々と流れただけなのに
ミーティアで戦艦を一刀両断って散々アンチに言われるし
実際、妙に印象に残るよねなんなんだろうか

183:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:36:11.94 R+i+U83q0.net
>>170
エクスカリバーは意外に汎用性あるって点が面白いと思うんだよ
ソードインパルスは装甲と身軽さでこれを最適に扱う形態、フォースインパルスは目標地点に肉薄する機動力、と考えればむしろフォース+エクスカリバーがインパルスという機体の最強技なのはコンセプト通りかも
ストライクもエールは決定力不足なのかトドメはソード形態多かった

184:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:43:49.84 R+i+U83q0.net
>>178
フリーダム対プロヴィデンスは殆どビームの応酬を徹底して描いてて、ドラグーンもしつこいくらい挙動と音を繰り返すから印象に残る
バンク多いのは事実だけど、使い方次第で映えるって再確認させた功績は大きい
後、一つの端末から6発以上同時に発射するファンネルの軌跡を回避するフリーダムとか斬新だった
板野サーカスのビーム版

185:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:49:35.79 uyceoXGE0.net
ドラグーンビームの檻で弾を防ぐとか見応えあったしな
対艦刀で倒した場面で対艦刀じゃなきゃダメだったってのが無いのがなぁ
状況的にエールじゃなくソードだったってだけで
結局ソード推したいだけで基本ビームサーベルで破壊力とか充分なんだよね
後年だから当然なんだけど左右対称でスタイリッシュなインパの三形態より
片方がメイン片方がサブのソードランチャー+左右対称なエールの方が逆にバランス良くていい

186:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:58:29.07

187:vJjBv+6C0.net

188:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 00:58:31.64 XB9zWFSC0.net
無印種は見直して見るとバンク少ないともいわないが、新規アクションも毎回そこそこあるんだよね
まぁロボットアニメなんてバンク結構あるもんだがさ、昔から

189:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 01:08:13.13 uyceoXGE0.net
使いすぎが言われるだけで
バンクそのものはどれも一級品だよね
フルバもそりゃカッコイイ

190:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 01:10:36.86 uyceoXGE0.net
>>182
単にムウとクルーゼが凄いってだけで
「フラガ家」がどうのって感じは無かったな
アムロがキュピーン！するからって「レイ家」がどうのなんて思わないというか

191:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 02:18:37.29 kqYOk2Y40.net
バンクだけどそれがキラや他キャラの戦い方だから気にならなかったな
新規カットだけでやったのにAGEは褒められるどころかガノタは早々に見切り付けて一切触れられなかったくらいだし、バンクならWも言われてる

192:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 02:22:41.93 gm+YaaYI0.net
バンクとかご都合主義、後付けで言ったらWも大概なのにしつこいアンチがいないのは不思議だな
ギャグアニメだからそもそもそういうとこ叩く気にならないのか

193:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 02:27:58.26 R+i+U83q0.net
バンク＝ダメな作品って論調もネット普及期にファッションオタクが叩きのテンプレとして広めただけだからな
ガンダムはMSの宣伝もやらなきゃならないから、カッコいいバンクで成立するならそれに越した事はない。セラムンとかで皆通った道だろう
総集編多過ぎたのは好きになれなかったが、これはボトムズもそうだったし。で種もボトムズも内容は面白いから許せる

194:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 06:16:20.18 H3/fOjzf0.net
総集編は見逃しがちな子供にしてみれば割りと重要だったから許容できるわ
そもそも種は初めからTEEN層ターゲットにしてたから大人には結果的には正しかった

195:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 11:24:34.62 uyceoXGE0.net
ストフリ→暁→回想
は辛かった
やっとアスランの見せ場だと期待してたんで
ザクグフは批判も擁護もよく聞くけど
ドムは文句しか聞かんが流石につまらんのだろうか
JSAが寒いとか

196:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 11:48:17.22 VJgUTTd+0.net
ドムっつーかヒルダが嫌いだ
リーダーが女ってのが悪い意味で種風
何より「ラクス様の為に！」が最悪
ネタじゃなく本当にヤバイ宗教になってるじゃん
実際、そうなんだろうけど、そういう描写を本編でして欲しくなかったっていうか
ネットの悪ノリをそのまま輸入したみたいな

197:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 11:48:49.16 zUCrrGWs0.net
ザク(アスラン、イザーク、ディアッカ、ルナマリア、レイ)
グフ(ハイネ、アスラン、イザーク)
ドム()

198:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 11:56:47.26 vJjBv+6C0.net
様づけして誰かのために戦えばいきなり宗教とか理解できんわ
端役すぎて好きも嫌いも無かったけどドムのデザインは悪くない

199:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:01:40.21 kqYOk2Y40.net
クライン派にとったら普通なんじゃ？
種の頃から様付けだったし個人的に心酔してる人がいてもおかしかない

200:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:02:44.96 5sL4DXDg0.net
ヒルダとかはなんでラクスに与してるんだろ？

201:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:03:54.86 B6DkOxVE0.net
劇場版があればゲルググなんとかが出てきたかも？

202:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:14:58.73 qIPcX5Uu0.net
というかゲイツが種版ゲルググだったからな
外伝のMJがゲルググっぽいけど
無駄に3人組が多いというか
ムラサメとドムの3人は統合しても良かったんじゃ無いか
アストレイ3人組みたく
終盤で状況のヤバさの演出で大した台詞も見せ場もなくただ普通に雑に死ぬ役なんだと思ってた

203:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:14:59.63 uGIn5fMs0.net
ラクスが大事だから助けてるわけだが
ある意味キラと一緒か、しかもキラに嫉妬してるし

204:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:19:21.72 GI9aVkOm0.net
ゲイツがゲルググとか意味不明過ぎる
どういう感性してたらそう思うんだ

205:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:23:24.21 vJjBv+6C0.net
ガンダムに対抗するために小型ビーム兵器を採用した後期主力量産機？

206:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:26:14.56 uGIn5fMs0.net
>>197
>終盤で状況のヤバさの演出で大した台詞も見せ場もなくただ普通に雑に死ぬ役なんだと思ってた
種死でもシン側には一応いるのを忘れないでくれ・・・
ミネルバにいた友人かわいそう

207:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:26:41.11 8fqDVL0k0.net
終盤の雑魚以外共通項ないしな

208:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:39:26.19 tDovvHYX0.net
ヴィーノとヨウラン
二人合わせてマードックさん一人に勝てない存在感

209:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:40:21.60 B6DkOxVE0.net
ヨウランが死んだんだっけ

210:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:42:53.35 uGIn5fMs0.net
あとオーブもかなり被害出てるよ
クサナギも沈んでなかったか

211:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:42:58.20 zhg4IJ1b0.net
量産機の分際でビームシールド持ってるのが生意気だ
セカンドステージでさえ持ってないというのに

212:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:46:27.22 OkKnKTu30.net
ヒルダはラクス好きのガチレズだから…(公式)

213:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 12:55:39.06 tDovvHYX0.net
PSは最大ならビームも弾くって設定は
ジェネシスのためだけに出来たんじゃないかって勘ぐる

214:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 13:01:39.20 uGIn5fMs0.net
元々ラミネート装甲なんてのもあったしな

215:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 13:07:18.61 R+i+U83q0.net
>>199
設定の話だろ
両方、「敵軍の試作機に実装された技術を模倣してビームライフル標準装備に成功した自軍初のMSであり、量産主力機としては当時最強のスペックだがロールアウトが大戦末期になった」という共通点ある
誰でもわかるダガーはジムを、ゲイツはゲルググをオマージュした設定だよ
種死にゲルググまで出す必要は無かったと思うが、ザクグフドムはカッコ良かった

216:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 13:08:46.60 tDovvHYX0.net
ジムとか陸戦型みたいな少数とかじゃなく
そのまんま正当なガンダム顔が大量量産機ってのは珍しく感じたな

217:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 13:11:01.32 R+i+U83q0.net
>>202
反対するなら最低限の知識は身につけてから書くべきかと
知識至上主義はバカの末路だが、他人の意見に反対つけるなら代表的な公式設定は知っておくべき

218:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 13:11:35.22 tDovvHYX0.net
両方仮面が乗ったけど主人公に全く歯が立たないで敗走
のも似てるっちゃ似てる
状況や機体性能のせいだとはわかってるけど
あそこの瞬殺シーンのせいで最初クルーゼがラスボス言われても…って思ってた

219:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 13:15:47.44 tDovvHYX0.net
デザインでオリジナル感あるザクに比べるとドムは本当
今の作画で描きましたってだけにしか感じないからな
語り辛いのはある
地味にグフのテンペストはファンタジーの剣みたいで好きだ

220:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 15:37:20.88 v9azc0ia0.net
俺はドム組好きだったけどな
お、ラクス陣営にキラとか以外にこんな頼もしい奴等いたんか
って感じで

221:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 17:06:53.00 bO0mjc4y0.net
ヒルダの「ラクス様の為に！」ってのは単なる私情…というかマジで妄信してるガチな人
監督曰く、ヒルダはラクスに対して敬愛を通り越して恋愛感情を抱いてるっていうのが裏設定
キラとラクスがプラントで再会した時の抱擁シーンで、ヒルダは眉を顰めて嫉妬してる
これはヒルダが男女の恋愛を嫌悪する（同性愛者）って意味らしい

222:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 17:13:35.36 kqYOk2Y40.net
ヒルダしか言ってないもんな
コーディでも同性愛者生まれるんだな。

223:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 17:17:37.03 vJjBv+6C0.net
ヒルダがシホみたいな年齢とキャラデザならまた違った見方ができたのに

224:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 17:47:56.14 R+i+U83q0.net
シホは本編じゃ空気だし
ヒルダはカッコ良かった

225:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 18:19:37.38 BBzbLXx80.net
もしかしたらヒルダって種の時にラクスが言っていた、
お友達もザフトに参加したとか言っていた人だったりして

226:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 18:36:36.55 tDovvHYX0.net
ヒルダでそんな要素いれられて萌えるのはキツイわ…
もう少し可愛い系のキャラなら違ったかな…
ただただ痛々しい

227:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 18:42:48.30 4K+Af55P0.net
>>210
こじつけキツくないか

228:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 18:53:48.05 hVqJAMBM0.net
>>106
これは確かに面白い考え方だね劇種のプロットにもそういうのありそう

229:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:06:12.31 AWNZ6XG20.net
そもそもヒルダがレズって福田のツイッターだけの話じゃないの？
福田の話だからそういう設定があったということは分かるが福田のツイッターでの発言は公式設定として有効になるの？

230:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:09:33.90 4K+Af55P0.net
>>224
人によるだろうけど
監督が発言したら、そういう設定なんだと受け入れるのが基本ではあると思うぞ
極端にギャグなノリならまだしも
そもそも映像が全て、という思考はガノタに合わないと思う

231:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:12:40.51 R+i+U83q0.net
>>224
リマスターで映像化されてるから公式に等しいよ
何でそんなにレズ設定が気に入らないのか

232:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:16:28.00 4K+Af55P0.net
まぁ今更ヒルダがレズだからってどうでも良い話ではあるからな…
他二人の男とカップリング妄想なんて浮かびもしないし
単にヒルダが嫌いなだけなんじゃないか

233:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:27:22.43 8KDKDDXT0.net
マルチロックオン程じゃないけど
技術と連携の本家と比べて
ビームバリア的な奴で突進するだけ
ってのがアンチに笑われてた一因でもあったかな
こっちは完全に機体性能のゴリ押しだからマルチロックオンみたいに違うとも言えない

234:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:28:50.83 8KDKDDXT0.net
ヒルダだけじゃなく
たまには脇の二人も熱く語ろうぜ
まず名前から忘れたが

235:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:34:35.57 OhDxrbQE0.net
オバンかと思ったら実際は19歳だったというヒルダ
たった19年の人生で片目を眼帯にするようなどんな出来事が起きたのか教えて欲しい
失明してんの？モノモライですか？まさかオシャレ感じゃないよね？

236:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 19:59:43.14 8KDKDDXT0.net
アビーといい奇抜なデザインでせめて印象だけは…って感じで哀しい
AAクルーのネームドは多分全員覚えてる自信あるけど
ミネルバクルーは全く自信ないな
というかモブクルーと思ってたら実はネームドだったとかが5人くらいはいそうで

237:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:18:56.62 v9azc0ia0.net
ドムはクライン派が工作してコンペ尾とさせてデータを抹消した？云々あったが
仮に工作なくても性能的に量産化はキツイだろドムルーパーって
ビームバリアにフィールドバリア？とか
量産向きの機体じゃないと思う・・・まぁその辺はデチューンしそうだけど

238:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:23:06.94 8KDKDDXT0.net
あれ、コンペ落ちしたのを後で工作～だと思ってた
操縦性悪いとか言われてたし小細工しなくてもグフになるだろうし
そもそも、クライン派がデータパクって使うのにコンペがどうこうなんて関係無いんじゃないか

239:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:26:03.43 gDjZF2XP0.net
>>232
ストライク→ダガー
とかじゃないんだから
最初から量産機のコンペで出されたMSを正式採用でデチューンしてどうする

240:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:29:59.85 gDjZF2XP0.net
全然別物だからとは言え
宇宙世紀と逆なのは面白い
パクリパクリ言われるが、この辺はしっかりオマージュ故の面白さが出てると思う

241:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:42:12.44 OSBtA2ns0.net
ミネルバクルーの普通さは結構好き
まあシン達とも会話ないしな…と思ったらオペ子殺してるから今更交流もないか

242:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:48:42.71 gDjZF2XP0.net
タンホイザー射つたび思ったけどやっぱ主砲は一門の方が見栄えいいな
そう言えば種死でAAはローエン撃ってないな
ＡＡ自身が貴重な戦力な序盤
特装砲！とか正に切り札感あって良かったわ

243:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 20:55:48.62 N4aSk9PX0.net
主砲ゴッドフリート
最終兵器陽電子砲
雑魚散らしイゲールシュテルン
ってわかりやすいのも良かった
トリスタンかイゾルテだったか、打つたび砲に反動きてたせいでAAより古く感じた
カラーリングも合わせて、なんか大和っぽいというか
あれはあれでいいものなんだが、少なくとも水中艦にしました言われて許容できるデザインではないな
AAはあんまり違和感無かった

244:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 21:09:37.16 N4aSk9PX0.net
そりゃいきなりホバー言われて受ける訳無いよね

245:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 21:11:17.35 B6DkOxVE0.net
対ラミネート装甲と対地砲撃にはイゾルデのほうが有利かな？42cmでも技術的に大和型より威力ありそう

246:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 21:20:08.67 vJjBv+6C0.net
バリアントのほうが強そう…
正面から撃ちあった時の被弾面積少なそうなのがアドバンテージか

247:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 21:25:36.06 N4aSk9PX0.net
バリアントはやっぱナタルさんの台詞なんだなー
とかＡＡとドミオンで撃ち合った時再確認した
副艦長がいるとマリューさんの台詞が寂しいんだよね
オーブ戦でのアマギとアーサーの言い合いは熱いし
主人公サイドな顔だとは思うけど、正直アマギは降りてくれてホッとした

248:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 21:31:53.71 Ad/WBWRq0.net
ドムトルーパーといえば、一時期ストフリのビームシールドはデスティニーとかより凄い技術で出来てて、
ドムのビームシールドはストフリの流用だから、デスティニーなビームシールドだけならドム以下とかいってるのがいたけど、そんな設定あったっけ？
いくら調べてもストフリのビームシールドがデスティニーより凄いものなんて設定見当たらないんだが…

249:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 22:19:26.20 v9azc0ia0.net
オーブ戦でアークエンジェルとミネルバが双方に武器を展開して激突するシーンいいよねぇ
ああいう大仰な演出が嫌いな人もいるけど、個人的にはああいうところの演出が種の人気の要因の
一つだと思うんだよねぇ

250:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 22:45:14.47 +lAzPqC00.net
>>232
プロトタイプみたいなのがMSVで出ていてそっちはプラントの工場内に2機残っていてそっちは実体型のシールドとのこと
ラクス側で使う際にビームシールドに変更されたとか有ったはず

251:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 23:09:56.26 v9azc0ia0.net
>>243
というか、運命と伝説のが先に登場してたから後から出てきた方が性能高いと思い込んでる
人もいるんじゃないの？
ストフリもインジャもセカンドステージの装備を核エンジンで底上げした武装ありきなんだけどな

252:通常の名無しさんの３倍
18/01/28 23:36:49.11 vJjBv+6C0.net
隠者の足サーベルも改修間に合わなくて旧型のなんだよな
ストフリのスライド装甲もキラの腕任せの未完成品だし
伝説運命に比べたらちょっと急ごしらえ感がある

253:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 00:24:31.67 HENewQJZ0.net
ドムトルーパーとデスティニーのビームシールドは名前同じじゃなかったっけ
型式も同じか？

254:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 00:50:30.00 ftJp33E/0.net
デュエルのサーベルで運命のPSは傷つかない
とかの差なんかなさそうだし
燃費くらいかねビームサーベルの改良点なんて

255:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 00:54:42.72 FDhzLCfY0.net
シールドは新型主人公機なのにドムと同型（）って感じだったと思う
なおこのシールドはストフリ隠者のシールドを発展させた新型の模様

256:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 09:06:37.39 92PCAEpf0.net
ドムは弱いからな…
バビの方が強い

257:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 11:36:51.73 NJqKyNgX0.net
たしかにドムが赤く光ったのが運命の羽のなんちゃら～に似てると思った
あれ勢いがあっていいね

258:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 12:11:11.66 EX2tq20u0.net
どっちかっていうとアレはフリーダムが放出してる赤い粉みたいなのに似てた

259:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 13:31:07.71 c4CHeT1a0.net
色々設定で突っ込まれるが
プロヴィ戦のラスト
特に理由もなく金色っぽかったのはアンチも叩かないんだな
個人的にアレを後から実はPSがどうのこうのとか後付けで設定つけて欲しくはないかな

260:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 16:44:47.79 Kgm4TkeK0.net
テンプレとは言え
宇宙→地上→宇宙はいいものだ
上から下は沢山いるけど
追加装備や補助的なもの一切無しで地上から直接宇宙まで行けるガンダムっていたっけ？
なんでもありなターンエー以外で
同じくトンデモなゴッドでも単独じゃダメなんだっけか

261:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 17:14:44.71 3cv0wOJv0.net
メッサーラなら行けるんじゃないか
というか散々重力言ってるし
できなきゃおかしい

262:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 18:08:46.32 pFvmMJjK0.net
ミーティアって大気圏内でも普通に使えるんだっけ？
使えたとして宇宙と変わらん無双が出来るんだろうか
仮に種オーブ戦でミーティアがあれば余裕で撃退できてたかな

263:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 18:17:02.13 VIL61jPV0.net
無理でしょ多分
使えれば連合の母艦全部沈めて勝てるかも

264:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 18:38:36.89 pFvmMJjK0.net
プロヴィ戦でのミーティアはダメ描写に一役買ってたんだなって
ホイホイ回避されてもアレだし
食らったら基本終わりか一気に見栄えも悪くなるし
フレイ死亡からの第2ラウンドまでクルーゼの強さをアピールしつつ自由も継戦可能状態
ミーティア付けて戦ったのが偶に無能扱いされるけど
初見でドラグーンはヤバイから、まだ使えるミーティアをパージ(実質その戦闘では廃棄)しようとは思えんよね

265:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 18:45:08.28 T4GzM0rH0.net
飛べてもおかしく無いけど
落ちる前に進めって感じになりそうだしホバリングとか絶対無理だと思う
オーブ戦じゃ小回り利かなすぎて無理じゃ無いか
ロケットダッシュでアズラエルの船まで突撃してフルバの超スピード決着なら勝てるかな

266:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:03:41.35 T4GzM0rH0.net
メッサーラってそもそも空飛べたっけ…？
チートガンダムは増えたけど地上から宇宙に単独で行けるのが少ないのは
単純にシナリオの面白味にかけるってのもありそう

267:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:29:05.09 LF57xMwv0.net
メッサーラは宇宙空間専用
ミノフスキークラフト無いし巨体だから、地上だと固定砲台がいいとこだよ

268:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:32:45.13 LIeVRjkK0.net
>>259
ミーティアすぐはずさないから無能なんていわれてたのか…
あの四方八方からのビームの雨あられの中じゃ外すのも一苦労だと思うが
実際本編でも間一髪な状態でミーティア蜂の巣だったし

269:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:37:45.53 QJZmgXKw0.net
外してたら外してたで
ミーティア外したから無能とか暴れるだけだぞ
種アンチみたいなヒトモドキに論理なんてない

270:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:40:34.50 T4GzM0rH0.net
よくわからん兵器だからこそ
ミーティアの推力で振り切ってでゴリ推ししたい
ってのも別に無能とか脳筋言うほどのことじゃないよね

271:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:43:18.40 LF57xMwv0.net
ミーティアをすぐ切り離せるんだから、内臓火器を撃ち尽くしてからパージしようとしたであろう本編の戦法は妥当かと
ミーティアがあって不利になる敵なんてプロヴィデンスしかいないし

272:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:45:22.17 T4GzM0rH0.net
ミーティアってなんか良いよね
名前の字面も綺麗で種っぽいし
ゴツさと優美さのバランスもいい感じ
ＡＡのデザインに通づるイメージ
視聴者が自由正義に慣れてきたというか底を感じてきた終盤で、最後の切り札ってのもイカす

273:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:49:18.58 dW7ruS/D0.net
キラは別に不殺主義じゃなく時と場合によりけり
と言うのは百も承知での疑問だけど
ミーティアのフルバ
ミサイルも全弾不殺狙いなんだろうか
流石にミーティア使用＝不殺解除って覚悟決めてるのかな
一応バンクビームでザクグフは不殺されとるが

274:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 19:51:48.14 dW7ruS/D0.net
ミーティアから発射されたミサイルってMSに当たってる描写あったかな

275:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 22:10:46.60 UUB1iGjQ0.net
やっぱフリーダムはカッコいい

276:通常の名無しさんの３倍
18/01/29 22:23:05.04 LF57xMwv0.net
フリーダムが現れた時の安心感好き

277:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 01:01:23.11 nyUw9LFB0.net
種デスのフリーダムが好きだな
あの圧倒的な強者オーラはゾクゾクする

278:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 01:04:00.33 DKhw//GT0.net
自由が後に修理されてストライク同様別のキャラが～
は無くて良かったな
やはり自由はキラ専用であって欲しい
と思うとハイネ専用運命が嫌われるのが少しわかる

279:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 09:18:48.92 +F1fYiFF0.net
後期ガンダムは主人公の顔だからな
というか近年は前半ガンダムを後半で脇役が乗るって無いのかな…？

280:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 13:45:49.54 EV/FES7P0.net
ハイネ専用はわざじゃないのか？
キラの自由と違って自分の意志で運命に乗ってないシンらしいと思ったわ

281:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 13:48:43.00 kYmXgCb20.net
ダブルオー以降無いんじゃないか
前半ガンダムを後半別のキャラって

282:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 14:33:48.20 +rOk9wv20.net
種、Ｗ、Ｘ、Ｚは前半機体に他のキャラ乗ってた記憶があるけど
元々恒例ってほどが多いわけでもないかな？

283:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 14:57:08.92 vEpOB7UR0.net
※275
運命に乗っとる間はシンは最初からずっと迷いっぱなしだが
だからこそ白にも黒にも振り切れられないシンっぽさが運命のデザインにも表れてて好きなんだけどな
だからハイネ専用とか言われても微妙に感じるし劇場版作られてたら他のガンダムタイプじゃなくデスティニーの後継機に乗っといて欲しい

284:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 14:57:30.29 QnhSPXTH0.net
イザークのザクをディアッカが引き継ぐというレアケースも
正直、宇宙担当だったイザークならグフよりザクファントムの方が総合的に優秀だったと思うけど

285:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 15:04:42.30 +rOk9wv20.net
イザークファントムの肩ガト＋長物の構成は凄いすき
理想的な近～中距離機体のひとつだった
グフも肩か腰に何か射撃装備欲しかったなぁ

286:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 15:19:02.16 EV/FES7P0.net
続編があってもシンってガンダムタイプに乗せてもらえるのかな
アスランに強制終了されて終わ�

287:ﾁてるしなあ

288:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 15:33:33.62 ZE3zvOGN0.net
シン的にはデスティニーってアスランにとってのセイバーみたいなもんで苦い記憶しかないから心機一転する為に違う機体にのって再出発ってのはありそうだけど
人気的にデスティニー捨てるとも思えんのよな
それにせっかくキラシンの共闘見えるのにフリーダムとデスティニーじゃないのは寂しいしな
>>281
流石にガンダムには乗るやろ
種死のイザディアみたいなちょい役なら量産機で済まされそうだがそれなりに出番はあるだろうし

289:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 17:19:24.88 zZ4VUCeC0.net
>>277
乗ってたけど
その並びにW混ぜるのはなんかなぁ

290:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 17:49:07.67 zZ4VUCeC0.net
いくら人気でも運命そのままはないだろう
それならストフリなんか存在してない

291:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 17:58:01.64 eV1005Dl0.net
>>282
仮に劇場版でガンダムに乗ってたとして
運命とストフリが肩を並べてる感じはしないんだよなて…
片方は大ボス相手にそこそこ苦戦しながらカッコいいセリフを交えて勝利
片方は中ボスか雑魚の群れを相手に無双
見せ場としてはそんなイメージ

292:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:07:59.88 eV1005Dl0.net
アンチっぽく思われそうだけど
BFTで爽やかな奴がキビキビ動かしてる運命は全然魅力を感じなかったというか
やっぱりシンの黒々とした感情からくる威圧感とBGMが運命の良さを支えてると思うんよ
バンクもないBFT運命は普通にモブで本編でもこれくらい戦えって意見はよくわからんかったな…
BF自体は好きなんだけどな、運命だけ本編同様で性格の良い奴がバリバリ動かしますとかＡストフリと同じネットへの媚びを強く感じた

293:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:12:42.20 ShIiEyQ90.net
最近はアニメ会社に4クールやる体力が無いから機体乗り換え自体なくなってきてるからな
>>285
まあそこはしゃーない
複数人でラスボス1人倒してもアレやし噛ませにならんだけマシ
中ボスでもネームド相手に無双して終われば十分活躍としては印象に残るやろ

294:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:33:14.07 yQ6/LPC20.net
今時4クールはしんどい
とはいえ乗り換えイベント無いのも寂しい
劇場版が製作されたら最初はみんなストフリ運命隠者に乗ってて敵機体の性能見せつけられて強化機体に乗り換えって感じなのかね
王道と言えば王道だけど

295:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:35:52.31 944xbpgX0.net
ラクス体制になってから核動力機の開発ってできるのか？
核動力もないのにシンに新型機を与えても…

296:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:38:34.82 eV1005Dl0.net
別に核でなくても充分だろ
キラシンだけで戦うわけじゃないし
寧ろインチキ集団への丁度いいハンデ

297:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:51:07.89 RY+dR1k/0.net
今までの比じゃないバックアップある軍属に
核の無限パワーまで過剰すぎる
相手がテロレベルなら尚更

298:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 18:54:12.93 pr8wd3Ym0.net
バッテリーの技術もあがってくだろうし火力も過剰気味だから核エンジンいるかっていうといらなさそうだな

299:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 19:00:41.01 RY+dR1k/0.net
>>289
そもそもラクス政権になんかなってない定期
戦後って条約とかどうなってるんだろ
もう核MS自体許されてるんだったかな？
大きい声では言えないが別に犯罪ではないとかレベル？
ストフリ隠者から核抜かれてる訳でも無いだろうし

300:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 19:03:03.71 RY+dR1k/0.net
種死時代で核の利点って継戦能力の方が大きそうだったしな
制限時間勝負なら別にバッテリーと大差ない感じらしいし
それこそテロしてたキラには必須だけど
ヤマト隊長に必須なものではないよね
バッテリー切れたら帰って部下に任せて休めばいい

301:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 19:23:25.41 Z9WlMNPQ0.net
劇場版は実用化されてしまった核融合炉MS
対従来の核分裂炉MSの壮絶な戦いでお願いします

302:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 19:55:37.69 kbNH5hyp0.net
ガイアのお下がりがもらえたらシン歓喜しそう

303:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:05:17.35 QnhSPXTH0.net
設定にある設計思想を見較べると、デスティニーがインジャスに負けるのはパイロットの技量とか抜きにしても妥当なオチかなと
全領域対応と言いながらデリケートで小回り効かない対艦刀を白兵戦の主力に据えてるデスティニーは結局対MAの重きが強い
対してインジャスは死角を埋める各所のビームブレイドに加えて使い回しの良い連結式ハルバード
間合外の敵にも両手を使わず放てるフォルティスとファトゥム01
デスティニーの設計は議長管轄で進めたらしいけどクライン派の方が実戦的な作り方してる
レジェンドはまぁ強いだろうけど、あれは殆ど前ザフト系企業の功績だし

304:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:06:04.54 2zpwRV150.net
>>295
ぶっちゃけＭＳ戦は映像的には大して変わらんよね
派手に動くだけで
「壮絶」は種のジェネシスが先か核ミサイルが先かでいくとこまで行ってしまったし

305:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:08:46.18 2zpwRV150.net
>>297
アホな長文ご苦労さん
アロンダイトを主兵装にしてるのはシンの趣味
普通のビームライフルもサーベルとして使えるブーメランも持ってて小回りがきかないっていつのアンチだよ…ってレベル
別に隠者の方がタイマンで強いは否定しないが、今時運命は大味武装しかないとか書かない方がいいぞ

306:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:12:21.86 DtL7lWjZ0.net
>>297
最後の達磨場面の動画だけ見て
シンが負けたのは機体性能と脚本の都合！
とか書くやつの典型って感じだな
とりあえず視聴してから書けとしか
まぁ、只のアンチなんだろうけど

307:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:12:53.82 pr8wd3Ym0.net
MAに特化して作られてるってのは妄想設定でしかない

308:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:15:57.47 aG2/IezE0.net
>>273-274
ただここら辺はケースバイケースかもね
例えば監督は放送当時はキラにストライクの印象強くてムウを乗せるの印象に会わないで失敗した
とか言っていたけどリマスターではわざわざ新規映像でムウにPスト乗せてるしな
でもストライクとは違ってフリーダム=キラのイメージは相当強くて覆すのはかなり難しいかもね
後はムウは放送当時はプラモ購買層から人気高いキャラだったけど、専用搭乗MSが無くて販促がほぼ出来なかったって経緯も若干あったかもしれない
MSVのガンバレルストライカーもそこら辺あったから出たのかもって気もするしな

309:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:17:43.29 DtL7lWjZ0.net
実際、万能だろうよ
大味しかない、MS相手に不利とか言う奴は
大抵フラッシュエッジとビームライフルの存在を無視するよね
とりあえず、その二つがあれば小回り要素は充分だろと
そうじゃないけど、個人的に大味ってのはシンっぽくて嫌いじゃない
なんでも自分でしようとしてるけど…っていうか

310:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:19:15.94 +rOk9wv20.net
すぐアンチ扱いしだすのどうにかならんのか
まあ設定を見てくと運命の方が完成度高いし優れてる所も多いし普通に全領域高次元な万能機なんだよね
隠者も足ブレードとか使いづらい設定だし
アロンダイトが対ＭＳで強力な装備と描かれてる一方でビームサーベル系は特に強いって説明なかったりする
加速力最高＋ジャミングのＡＬは言わずもがな
名無し砲もあれで設定評価はかなり高い

311:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:20:39.09 DtL7lWjZ0.net
>>302
ストライクキラにも当然愛着あるけど
どうせ後半は新型って既定路線だしな
キラ＝自由が当然で種死の存在とか無かったし
作品終了後の数年後で〇〇の本当の愛機は別の奴って言われると反発はあるよね

312:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:20:43.55 kbNH5hyp0.net
雑なのがシンらしいというか・・・
インパルスは壊れたら変えれば良かったんだしな
だからＭＳの成績自体はレイ以下だったって言うのはよくわかる
インパルス以外で測ったんだろう

313:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:22:09.57 DtL7lWjZ0.net
隠者の足ビームが達磨の印象でチート武装扱いされる事あるけど
脛にあの形状でビームつけられても普通困るよね…

314:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:25:02.83 Hf6Imm2c0.net
>>304
光の翼の残像
アレ、単純に高速移動の演出だと思ってたんだよな…
雑魚相手にそこまでしなくてもいいし
キラアスが、アレで狙いを外しても様にならんし
イマイチ上手く活かせなかったな

315:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:25:49.96 +rOk9wv20.net
運命が得意な高機動戦闘中じゃ全く使えないしな足サーベル
よくアロンダイト持ったら両手塞がって他に何もできない運命が不利とか言う意見もあるけど
アロンダイトとシールド同時使用可能で実際に使用してて防御も万全なんだよねあれ
それでも一方的にアロンダイト破壊されたとなると技量で負けたとしか

316:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:27:04.31 Hf6Imm2c0.net
ホットスクランブルの飛行形態を見ると
Zオマージュで無理に運命も飛行形態にしなくてよかったと思う
多分、アレと似たような感じになるよね

317:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:27:48.46 DHNMDEIE0.net
都合がいい時はそのまま描写として受けとって、都合が悪いものは脚本ガーとか言うやつ嫌い

318:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:28:22.14 pr8wd3Ym0.net
>>310
あれが許されるならフリーダムもMA形態になれそうだよな

319:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 20:43:38.80 Hf6Imm2c0.net
寝そべって羽を広げて
前方にそれっぽいパーツがあれば
例えオリジナルでも飛行形態ってのがＢＢ戦士遊びのお家芸

320:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 21:05:44.70 ZE3zvOGN0.net
シンの負けを運命のせいにする奴もアレだがあれをシンの技量が弱かったからで片付ける奴も大概アンチよ
そりゃ経験値で勝るアスランの方が技量自体は上なんは分かるが負けた一番の要因はシンのメンタルやろうに
その辺全く考慮せずに話すからなあ

321:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 21:10:28.11 Hf6Imm2c0.net
考慮されてないかなぁ
毎回、性能とメンタルと脚本の都合は全部まとめて言われてる印象
性能が悪いけどメンタルは問題なかったとか
メンタルが悪いだけで性能はよかったとか
そういうのは聞かないし

322:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 21:17:43.55 kbNH5hyp0.net
キラとアスランがほぼ拮抗してて
オーブ戦とか見てもシンは二人よりやや劣るぐらいかな
レイと二人がかりならキラは倒せそう

323:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 21:27:22.14 i1GA/+qB0.net
メンタル、性能、脚本
別にどれでもいいんだよね
要は公平な勝負だったらシンがアスランなんかに負ける訳ないだろ
って主張を通したいだけだし

324:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 21:32:44.82 i1GA/+qB0.net
自由は核だから強い
宇宙世紀ではザクの時点で既に核
つまり相撲で勝負した場合自由とザクは互角
ってのは結局ネタなのかガチなのか

325:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:06:01.75 DHNMDEIE0.net
俺はむしろ公平な勝負なら凸がシンに負けるとは思わんけどなぁ
メンタル云々言うけど、差し引き怪我で満身創痍の凸に負けたわけだし

326:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:16:13.38 3KkI/tMw0.net
>>318
そのあたり突き詰めると世界観が違うからと�

327:ｩしかいえないてか核融合と核分裂だと生み出せるエネルギーは前者のが上だが、結局それをどれだけMSの出力に変換できてるかはわからん種世界のが変換効率よいって場合もある…というか、昔はフリーダムとかに出力設定されたが、宇宙世紀のMSに比べて劣ってたわけでもないまぁ核融合だからザクのがストフリより上！とかいってる人がどこまで真剣に考えてるかはわからん…昔はボールのが上とかいってる人もいたが、ボールは核融合なんか使ってないからな

328:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:23:12.43 kbNH5hyp0.net
メンタルメンタル騒ぐが
セイバー撃墜で凸をはっきり馬鹿にしたシンならメンタル負けは言い訳にならないこともわかってるはず
まさか自分は良くて他人は駄目とか？

329:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:24:46.37 tahQ5/wj0.net
駄目らしいね

330:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:26:54.20 +rOk9wv20.net
>>320
核融合なのにビームライフル使えないザクとバッテリーなのにビームとＰＳ装甲と飛行ができるストライクとかな
自由の出力設定だとＦ９１だかＶ２あたりと同クラスなんだっけ？

331:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:34:19.19 QnhSPXTH0.net
最後のシーンだけじゃなくオーブ戦で既にデスティニーは重傷のアスランが初めて乗るインジャスに一撃も見舞えず一騎打ちで蹴り飛ばされてるからね
メンタル云々以前の問題でインジャスが強いのは間違いないよ
アンチとかエア視聴とか、はぁって感じ

332:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:42:36.70 Wa3n9Pxk0.net
オーブ戦はアスランが生きてたことに動揺しまくってたからあんま参考ならない気がする

333:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:45:00.41 H+QVIDHa0.net
やからシンには厳しいな
アスラン対シンでアスランツエー、シンヨエーってのはなんだかな…
実力でアスランが上なのは確かだろうがあそこまでボロ負けしたのはメンタル面の影響が大きいのは見りゃ分かるだろうに
過剰にシンsageてアスラン最強扱いは納得できねえ

334:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:45:12.06 kbNH5hyp0.net
つかオーブ戦って凸もかなり手加減してたような
最初の体当たりもシンは全然気づいてないし本気ならあそこで詰んでた気がする
ルナに説教してる場合じゃないのでは

335:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:52:35.87 3KkI/tMw0.net
>>323
はっきりした出力は覚えてないが、宇宙世紀の後の時代のガンダムに勝るとも劣らないくらいだったはず

336:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 22:57:47.24 +mB1RJuc0.net
シンは公式で最強とされてるキラとは押され気味とは言え目立った被弾もなくそれなりに撃ち合えるのに
アスランと戦ったらアスランが種割れしてない状況でも圧倒されるぐらいだからシン側の精神の乱れが大きかったのは理にかなってるだろう

337:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:12:16.85 kbNH5hyp0.net
即換装したりビームじゃないからノーダメってだけで被弾は何度もしてる
まず本編見直してこい

338:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:26:33.07 +mB1RJuc0.net
>>330
デスティニー乗り換えてからの話よ
アスラン戦とキラ戦とじゃ内容に差がありすぎだろう
キラは不殺状態じゃシンを仕留めきれないのになんでアスランは余裕で不殺やってんだって思うだろ

339:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:33:43.41 ShIiEyQ90.net
シンはオーブを撃ちたくなかったし精神的に追い詰められまくってたのは普通に見てれば分かりそうなもんだがな
セイバー撃墜見てキラ＞＞＞＞＞アスランと思う奴居るかって話よ

340:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:36:42.33 DHNMDEIE0.net
セイバーバラバラは俺は実はけっこうアスランもマジだったと思うけどな
あそこはキラの気迫勝ちって感じだったがアスランも一応はきっちりと処理しにいったのに
キラにあっさりと押し切られちゃった感じ

341:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:37:11.92 QnhSPXTH0.net
>>326
別に厳しいとかそういうんじゃないよ
オーブ戦のアスランは攻撃受けなくても、激しく動けば頭から血が流れる様な重傷でインジャスに初乗りだったんだからむしろアスランの方がだいぶ不利なくらい
それでも一方的に蹴り飛ばして一喝出来るんだからアスランないし、インジャスは相当強いだろ
そもそもメンタル含めての強さだし

342:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:46:01.67 H+QVIDHa0.net
別にアスランが強いのは否定せんけどそこでシンsageっつうかあの2人の間に圧倒的な実力差があるように話すからな
中にはアスラン最強とか言い出すのも居るし

343:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:46:39.59 QnhSPXTH0.net
叩かれるかもしれないが私は本編だけ見てた時の強さの序列は、ずっとキラとアスランが殆ど互角で次いでクルーゼ、次にシンとレイが同着くらいに思ってた
ところが副読本とかの設定やインタビュー等含めるとキラ、アスラン、シンは大体横並びというのが一般見解だと後から知った

344:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:56:56.40 j0wYZBOJ0.net
こういう時シンは可哀想だわな
メンタル含めての強さってまさにその通りだけどストーリー的にシンは最後まで迷走して終わるわけでそれが最終評価として議論されるし
逆にアスランは中盤ずっと迷ってるけどその反動かのように最後はキラ以上の強さを見せつけてくれるから
設定ではキラ最強でも視聴者的には本気出したアスランが最強だろって言われるのもおかしくない

345:通常の名無しさんの３倍
18/01/30 23:58:09.98 DHNMDEIE0.net
基本種のメインキャラはメンタル面で乱高下しやすいんだが
特にその中でもシンは幅が激しいイメージだな
強い時はキラやアスランすら凌駕しそうなくらい強くなるが、ダメな時は加減されても負けちゃう
そんなイメージ
キラは比較的安定してるけど、その性格から故か詰めの甘さとかを突かれて痛手を食らうことがある
そんなイメージだな

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