機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart808

機動戦士ガンダム00大 ..

1:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:20:34.15 zwoR1IlZ0.net
前スレ機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart807[無断転載禁止]©2ch.net
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2:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:24:12.10 zwoR1IlZ0.net
【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

3:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:24:31.97 zwoR1IlZ0.net
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

4:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:27:51.20 zwoR1IlZ0.net
995 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0
>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね？
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな
人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる
1000 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0
>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて
「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」
つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ

>>995じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに
>>1000じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ

5:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:30:59.06 zwoR1IlZ0.net
【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
　　　　アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくＥＤだと思う」
宮野「ＣＢはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
　　　　でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
　　　　イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
　　　　動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
　　　　それが一番平和なのかもしれない
　　　　しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
　　　　だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
　　　　戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
　　　　でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
　　　　そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
　　　　はたしてグラハムをまっとうにできたのか？という疑問ばかりあります。
　　　　正直消化不良なところもありますし……。
　　　　なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
　　　　ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」
ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」　マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった　など、まだまだある
【ルイス黄泉返りのくだり　～どっちに転んでも駄目だなこいつら～】
黒田：ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
　　　　でもそれを監督が「それじゃあ救いになってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ：そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
　　　　　　　例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
　　　　　　　そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
　　　　　　　銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
　　　　　　　二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです

6:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:31:29.85 XkoliIG20.net
>>1乙

7:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:34:16.19 zwoR1IlZ0.net
小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）
で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。

8:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:36:33.31 zwoR1IlZ0.net
676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ
マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた
―ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？
黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。
―『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。
黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々
ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい
536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った
551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって
555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・

9:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:40:32.30 zwoR1IlZ0.net
水島インタ
―　「場作り」とは？
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍（いさか）いは生まれないんじゃないかと。
―　“大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。

10:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:45:04.10 zwoR1IlZ0.net
00クロノロジー抜け落ち分
黒田：ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから（笑）。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで（笑）。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。

11:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:47:37.26 H/8OtiIQ0.net
>>1乙

12:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 13:48:38.49 zwoR1IlZ0.net
後前スレで好きなレス
933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた

13:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 14:21:08.79 j8MhESew0.net
ELSが来たのもイオリア計画が原因ってのは水島も黒田も流石に不味いと思わなかったのだろうか？

14:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 14:49:46.17 PQsWxC4i0.net
>>1乙

15:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 15:48:36.20 fxMvdmhV0.net
超兵が実用化されてたらどっちにしろELSは来てたって言い訳するつもりだったんだろなぁ

16:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 17:26:03.37 X5wo8GqM0.net
超兵殲滅したのはだから正しいって言ってる奴もいたらしいな

17:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 18:07:31.86 EL/gmMIo0.net
でも出来損ない扱いの超兵の微弱な脳量子波を、宇宙の遥か彼方から感知して、
途中で感知するであろう他の脳量子波をガン無視で一目散に地球に駆けつけるって、
どんだけ宇宙には脳量子波が飛んでないんだろうね
超兵の脳量子波でも来た説は、脳量子波を宇宙共通言語かのように使おうとしたイオリアさんのバカさ加減を強調するだけなんだよなあ

18:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 18:51:24.46 X5wo8GqM0.net
イノベイドが百人以上いて脳量子波でヴェーダと通信してたのにELSは感知してないしな

19:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 19:46:27.96 wcD2DJF30.net
>>17
イオリアが脳量子波で宇宙人と対話って考えたのも根拠は妄想だよな

20:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 20:04:17.62 zwoR1IlZ0.net
そもそも宇宙人自体が妄想だからな
そんな妄想を実現しようと考えたのはGN粒子とかいう魔法の粉を見つけたから

21:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 20:06:38.28 zwoR1IlZ0.net
>>13
多分気付かなかったんじゃね？
イノベイターの脳量子波でELSが来たって設定にした時点ではそこまで思い至らなかったんだろ

22:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 20:22:40.74 qgNd3H9e0.net
>>20
粒子見つかる前は島に引きこもってただけでやばい計画考えようとは思ってなかったしな

23:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 21:22:22.79 j8MhESew0.net
>>21
脳量子波でELSキターって設定の時点でイオリア計画とCBが悪いじゃんってなることを分からなかったとかあり得ねえだろ

24:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 21:54:13.03 0KBTi3f20.net
>>22
結局何があってイオリアは人間不信になったんだろ？
本編だとイオリアがイオリア計画を考えるに至った動機は謎のままだからもやもやする

25:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 21:56:46.83 0KBTi3f20.net
>>17
しかもヴェーダとイノベイドも脳量子波使ってるしな

26:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 22:45:11.14 AONYLOdt0.net
どうせ勝手に人間不信になったんだろあの爺
にんげんはかわらなければならない（）

27:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 22:58:45.04 28WBq4pQ0.net
なおイオリア本人は変わる気なく変革された世界で目覚める予定だった模様

28:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 23:33:42.58 0KBTi3f20.net
>>26
人間不信なのに他人に変われって言うこの傲慢さ……やってることを考えたら
シロッコと同じだよ

29:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 23:34:46.76 0KBTi3f20.net
>>23
そこまで理解出来てたらCBをこんな真っ黒な邪悪そのものな組織に設定しないから

30:通常の名無しさんの３倍
17/09/20 23:59:59.54 28WBq4pQ0.net
>>28
イゼルカントもイオリアに似てるな

31:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 00:24:07.39 h4c0n/1N0.net
>>29
黒田と水島はCBとイオリアが正しいって疑ってないんだろ
もしくは最後平和にしたから許されるって考えてる

32:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 02:03:50.46 qJbyX6/U0.net
>>1乙

33:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 02:12:43.65 geSp9+eL0.net
>>31
黒田は覚悟があるから許されるってインタで言ってたらしいからそっちかもしれない

34:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:09:13.13 LM9t3AD/0.net
>>30
イゼルカントもシロッコも劇中ではちゃんと否定されたけどな
そこがイオリアとの最大の違い

35:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:19:50.34 slhzuVe30.net
まあまともな作品なら否定されてるからイオリアみたいなやつは

36:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:21:07.34 slhzuVe30.net
>>31
最後完全平和にしたって設定にしたのにイノベイターになれない奴は絶滅って設定に
してるんだよな

37:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:21:24.84 dk6hP5400.net
「00はリアル」ってのがスタッフ信者共通の認識だけど
平和のために対話しろって声高に言う奴に限って他人を信用せず対話を拒否し正義を主張しながら弾圧に走る
ってのを再現したリアリティは凄かったな
何よりそれを全肯定したまま終わったのが歴史とかまったく知らないんだろうなって感じでまたリアル

38:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:25:51.48 dk6hP5400.net
>>36
敵対種族を徹底的に滅ぼせば戦いは終わるっていうパトリック・ザラやアズラエルと同じ思考なんだろ

39:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:50:49.56 geSp9+eL0.net
それ対話と真逆じゃあありませんかねぇ

40:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 03:53:56.21 dk6hP5400.net
水島「戦うことを選択するのも対話」
などと供述しており

41:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 07:23:27.60 05cdOIOI0.net
>>34
イゼルカント様は何故あんな行動をとるようになったのかは分かりやすい。
イオリアみたいに悠々自適な生活をして勝手に人を見限るような事はしてない。

42:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 12:01:20.57 73ECxBKq0.net
イオリアはなんで人間不信になったのか分からないしな

43:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 12:02:16.79 LM9t3AD/0.net
>>40
全く意味が分からんな

44:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 12:40:04.13 LM9t3AD/0.net
>>38
対話がテーマの作品じゃないのかこれ？

45:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 12:45:23.33 slhzuVe30.net
対話がテーマとか名目上ってだけだろ
刹那は碌に対話せずに敵を叩き斬ってる

46:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 12:49:22.05 slhzuVe30.net
>>41
イゼルカントは子供が死んで世界に絶望して平和な世界を求めるあまり平和志向の人間
だけ残すエデン計画を考えたって理由だから、まだ理解は出来る
イオリア計画はそもそもがイオリアの妄想が動機だから理解できない

47:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:01:25.45 XniWVI9K0.net
宇宙人がいる証拠すら無かったのは呆れた

48:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:05:48.39 geSp9+eL0.net
>>45
リボンズなんて同じイオリア計画信奉してるのに分かりあえずに殺して終わったからな
こんな奴等が対話とか叫んでもな･･･

49:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:14:15.84 ayH00zpu0.net
少なくともシャトル襲ってた奴等は交渉の余地あったんじゃないの
刹那は警告すらなく叩き潰したけどさ

50:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:19:16.11 slhzuVe30.net
>>48
刹那「イオリアはそんなこと望んでない（）」
なお本来の計画を知らなかった模様

51:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:21:38.74 slhzuVe30.net
>>39
対話対話と叫ぶくせに主人公はメタル宇宙人とか都合のいい存在としか対話せず
リボンズやサーシェスは歪みとして叩き斬ってるからな
そんな作品の対話とかお察し

52:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:21:43.76 o71Wq0kK0.net
>>47
・宇宙人はいる
・地球人より高度な知性と理性を持つ
・脳量子波で会話できる
・いつか彼らと出会う
全部根拠のない引きこもりの妄想っていうね
エビデンス01みたいなの一枚絵でいいから出しゃよかったのに

53:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 13:29:37.49 ayH00zpu0.net
一応イオリアは天才科学者って設定なんだから宇宙人からの電波を受信したとか化石なり文明の痕跡を
発見したって設定にしてたらよかったかもな

54:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 14:39:42.41 5cH/18A70.net
>>52
こんな妄想のためにテロとかしてたってのが狂気だよな

55:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 14:54:04.29 IlHId9Cc0.net
>>50
アロウズ作るのもイオリアの意思だったんだよなぁ

56:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 15:11:38.87 slhzuVe30.net
トレミー組はイオリア計画を信奉してるって言いながらそれに反する事してるんだよな
自分らが正しいって考えてるからなんだろうが

57:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 15:13:27.91 slhzuVe30.net
>>53
宇宙人出すんなら1期の時点で羽鯨みたいな宇宙人の痕跡とか描写しとけといいたい
羽鯨と違って1期の時点ではイオリア以外は宇宙人の証拠とは思われてないって補足付きで

58:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 15:15:44.53 dk6hP5400.net
イオリア自身脳量子波が使えてそれにより宇宙人からのメッセージを受け取ったけど
当然ながら相手にされなかったので仕方なく個人で計画立てた
とかいくらでもやりようあったな

59:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 15:45:03.26 O6xNFw1E0.net
>>58
それこそスパロボのビアン博士みたいな事も出来た。ヴァルシオンに対応するのがアルヴァトーレとかにして合えて地球の敵となって世界を統一に導くとか。

60:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 16:26:45.58 IlHId9Cc0.net
メタ的なこというと1期では宇宙人案を却下されてたのが2期に復活したからなんだけど、それでも他にやり方
があっただろって思う

61:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 16:55:16.29 shTjUJm60.net
最終話でヴェーダの中に秘匿されてたデータをティエリアが見つけるとかそれぐらいはねじこめたはずなんだよね
幼年期の終わりを引用するだけの手抜きじゃなくて作中世界での前兆を出せ

62:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 17:27:45.06 1m+tmPHv0.net
2期の最後に木星だしたのが伏線らしい

63:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 18:02:21.02 geSp9+eL0.net
>>59
そういう路線に出来なかったのは脚本と監督の無能だよな

64:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 18:28:30.64 slhzuVe30.net
>>61
信者は幼年期の終りを出してるから名作とか言ってるがな
あの劇場版のどこが名作SFを参考にしてるのかはわからんが

65:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 18:29:41.90 slhzuVe30.net
>>62
あれを伏線と言うのは無理がある

66:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 18:32:47.58 rmwTM81i0.net
賭けてもいいが信者どころか水黒も読んでない

67:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 18:34:40.69 geSp9+eL0.net
>>66
たしか宇宙人が人間を進化させる話だったっけ？<幼年期の終わり

68:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 20:17:38.26 1m+tmPHv0.net
>>65
伏線ならもっと早く入れろと言いたいよな

69:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 20:35:34.75 5cH/18A70.net
幼年期の終わりの要素があの映画のどこにあったんだろ？宇宙人が出てたこと？

70:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 20:44:55.60 slhzuVe30.net
>>66
もしくは見ててもさわりだけとかだろうな
何か名作を参考にしてあの劇場版が出来たとは思えない

71:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 20:46:29.41 slhzuVe30.net
>>68
もしくはもう少しちゃんとした伏線を入れろと
2期にイオリア計画の真相を調べていく内に宇宙人存在の証拠をイオリアが掴んでいて
それ以降CBを立ち上げたとかが分かるとかな

72:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 20:54:53.45 5cH/18A70.net
>>37
悪い意味でリアルなんだよなぁ
信者が教祖を勝手に猛進して暴走とか

73:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 21:14:04.46 ot8usQuY0.net
>>64
名作を参考にしてるから名作に決まってる（）とでもいいたいんだろ

74:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 21:26:36.32 dk6hP5400.net
>>69
オーバーロード(宇宙人)の支配や彼らによる進化を拒んだ人間たちが粛清されるところじゃね

75:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 21:30:38.14 ot8usQuY0.net
水島や黒田的には進化できない旧人類は消えて当然って考えなんだろうな
ギレンの優良人種生存説と変わらないな

76:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 22:13:18.57 fc7cYUBE0.net
>>72
そんなリアル求めてないんだよなぁ
1期はリアルな世界情勢（）ってのが売り物だったらしいけど、2期は勧善懲悪に
単純化されたな
2期の露骨な勧善懲悪は違和感あり過ぎた

77:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 22:15:16.56 fc7cYUBE0.net
>>74
00だとCBの支配に都合の悪い奴らやイノベ化出来ない人達か

78:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 23:10:23.88 r27IyDSe0.net
00信者って、CB勢の機体性能がそんなにすごくはないアッピが好きだよなぁ
CBの機体は分野・部分特化してるだけだから基本性能は～云々
本編とか見てるとあまりそう見えないんだけどな
曰く00の一般兵は錬度が高いらしいのに
二期の前半とかは部分的に見たらそういうシーンはあるけど、ある程度進んだからふつーにヤラレ役と化したような気が

79:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 23:38:46.65 dk6hP5400.net
>>78
でも強さ議論の話題になると刹那最強！クアンタ最強！ってうるさい不思議
二期で敵の主力だったGN-XⅢは量産化を前提とした結果性能は初代から頭打ちで第3世代ガンダムと同等かそれ以下、アヘッドがようやく第3世代を超えた程度
対してCBの第3.5世代ガンダムは基本設計から見直した結果全体的に性能が向上して単体での性能では相変わらず敵を凌駕してる上にトランザムもある
あげく最終決戦のGNHW装備ではそれぞれが多数のアロウズを圧倒できる性能
00ガンダムに至っては語る気にもならない

80:通常の名無しさんの３倍
17/09/21 23:41:46.61 Qj8AzU1o0.net
イノベイド＝オーバーロード
イノベーター＝オーバーマインド
のつもりなのかね
謎の存在に派遣された絶対的な正義の代行者オーバーロードに管理される人間
実は人間はその謎の存在オーバーマインドに進化出来る存在で…
って上辺パクっただけで全然中身伴ってねぇ

81:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 00:16:05.07 mKEE8VI50.net
オーバーロードはイオリアとCBじゃね

82:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 00:41:39.75 THMgnA3q0.net
>>78
劇場版のクアンタ以外の3機はそんなに性能大したことないジンクス3位とか主張してた
信者みたことあるが、絶対ウソだろって思った

83:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 00:44:34.82 THMgnA3q0.net
>>76
001期もリアルに見せようとしてるだけで滅茶苦茶だからな
リアルIRAとかｗ

84:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 00:58:09.65 mKEE8VI50.net
>>82
あの描写でジンクスⅢ並みなんてあり得ない

85:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 01:12:04.48 q3R1ZnzA0.net
>>82
劇場版の第五世代は公式設定で二期から大幅にパワーアップしてるんだよなぁ…
あとガンダム自体GNHW装備の時点で特化型ではなくなってるし第五世代は最初からそれらを盛り込んで多数の敵を倒すのがコンセプト
逆にGN-XはⅢまで性能は上げず省コスト化を追求してるだけなので一期の国連軍と性能は変わらないという
つーかあんだけ映画でバスターマシンみたいな描写してるのに何言ってんだすぎる

86:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 02:16:12.47 Q/iG72Oe0.net
>>79
ジンクス4はジンクス3と設計違うのか？アヘッド超えてるみたいだけど

87:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 02:44:46.63 q3R1ZnzA0.net
>>86
アロウズのイメージが強いってことで封印されたアヘッドの技術をそのまま転用しGN-XⅢを高コスト高性能に改良したのがⅣ
軍縮(減るのは機体数だけ)のため1機ごとにかけられるコストが増えた結果アヘッドより高性能になった
ちなみにグレメカに記載されてる保有機体数
連邦軍(＋アロウズ)→アヘッド×100、GN-XⅢ×1000
カタロン→旧式MS×数百
劇場版連邦軍(最終決戦時)→ブレイヴ×6、GN-XⅣ×48、GN-XⅢ×36、旧式MS×36

88:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 03:11:05.59 gxKZU5270.net
結局アヘッドの技術は連邦に継承されてたのか
アヘッドはティターンズのバーザムみたいに後継機が存在してない扱いにされてると思ってた

89:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 05:57:19.56 THMgnA3q0.net
>>85
どう見てもジンクスⅣより性能上でブレイヴ位ありそうだよな＜劇場版のガンダム3機

90:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 06:00:00.61 THMgnA3q0.net
>>88
アヘッドはアロウズを連想させるから劇場版の時代には連邦軍にはいなくて既に解体済みだとか聞いたな
技術は継承されたようだが

91:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 11:34:15.49 uQ81esiK0.net
メタ的に言うと
アヘッドは不人気量産機の中でも特に不評でプラモ売れ無さすぎた、ダサイし
で、信者的に大人気で海老川デザイン（立体化ダンチの人）のジンクス系を重視した
エビは小川Pや馬場と仲良しみたいだし当然か
勿論アヘッドは別の人デザイン

92:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 12:50:18.49 HTkvLSlA0.net
ジンクスと比べるとダサすぎたなアヘッド

93:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 12:53:20.66 THMgnA3q0.net
>>87
2期以降のMS戦力少ないな、1期はタクラマカンだけで800機動員してたのに・・・

94:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 12:56:43.82 THMgnA3q0.net
>>92
なんでも1期の量産機の中でティエレンが一番人気だったらしいからティエレンに似せたんだとか

95:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:01:35.55 HTkvLSlA0.net
>>93
連邦は一応軍縮してたし、そのせいだと思う

96:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:04:37.97 u1lon0Oo0.net
>>91
海老川は00以外も小川が関わってたガンダムに関わってたな鉄血とかBFとか

97:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:07:49.79 zhd6PmcG0.net
>>87
劇場版の連邦軍少ないな
ELSに苦戦したのも当然か

98:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:08:50.86 zhd6PmcG0.net
>>83
中東が相変わらず紛争地になってるとかな
西暦にしたのもリアル（）やるためなんだろうな

99:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:15:43.50 CwrdNrey0.net
軍縮（軍縮してるけどガデラーザとかブレイヴとかの新型機は普通に開発）

100:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:23:27.87 Q/iG72Oe0.net
>>80
イノベイターもニュータイプの上部パクっただけの存在だしな

101:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:40:06.83 THMgnA3q0.net
>>99
軍の規模小さくしただけで、軍の質は2期よりも上がってるよな
ガデラーザに至っては量産化予定だったらしいし（後にされたが）

102:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 13:42:35.32 THMgnA3q0.net
>>98
黒田がリアル感を出す為に西暦を選んだ的なこと言ってたらしいな
ちっともリアルじゃなかったが

103:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 14:11:04.52 Q/iG72Oe0.net
ガデラーザ量産は劇場版の後にされてたな

104:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 15:12:26.16 i/BEPRZy0.net
そんなガデラーザもクアンタに比べりゃゴミなんだよなぁ
マジで対話用（）だ

105:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 15:15:17.80 HTkvLSlA0.net
>>101
ガデラーザもブレイヴもCB対策なんだろ
クアンタ見るに対策になりそうにないけど

106:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 15:57:12.37 bhYUWo1b0.net
>>89
ブレイヴって2期のガンダム位性能あるんじゃなかったか

107:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 16:10:15.97 THMgnA3q0.net
>>105
CBはCBでアロウズ壊滅後も新型ガンダム開発して武力を強化してるんだよな
いつもはフラッグ改造機で介入してるからおｋってのが水島らの言い訳なんだろうか

108:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 16:14:23.26 THMgnA3q0.net
>>81
同じ人間に元ネタでは絶対的な正義の代行やってる宇宙人の代わりをやらせた時点で
失敗だったな
CBは正義とはほど遠いことやってる上に内ゲバまでしてる下種組織だったしな

109:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 16:20:16.19 bhYUWo1b0.net
まず計画の動機が人間不信のじじいの妄想って時点でふざけてる

110:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 16:23:05.64 E/uIbhVe0.net
刹那が純粋種のイノベイターは余計だった気がする
絶対に後付けだろこれ

111:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 17:35:48.51 THMgnA3q0.net
>>110
何時ぐらいから刹那が純粋種って設定になったんだ？
1期のラストなんてリボンズがイノベイター自称してたが
なんか2期ではいつの間にか刹那が最初のイノベ！ってなってた感じ

112:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 17:37:11.35 THMgnA3q0.net
>>106
ガデラーザは2期のCBのガンダム纏めて倒せるらしいとかきいたが、どうなんだろうな？
まあ本気出したらELS殲滅できるらしいクアンタから見たらゴミなんだろうがな

113:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 17:42:50.26 wg8QIVb80.net
>>110
純粋種じゃないイノベイターってどんなのなんだろ？

114:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 17:49:07.94 rkWof21t0.net
イノベイドさんたちじゃないの？

115:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 17:55:02.64 wg8QIVb80.net
>>114
あれはイノベイター以前に人工生命体な気が
つかイノベイターがいないのにイノベイドは作れたんだよなイオリアは

116:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:05:51.50 cmmq/hWW0.net
イノベイドはナノマシンで有機部品を組み立てて作る所謂ところの炭素ベースロボットだよ
マブラヴのBETAと似たようなもの

117:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:10:32.59 gmhKQ4IE0.net
リボンズはGN粒子を大量に浴びた者がイノベイターになるとは知らず、ナノマシン錠剤の
投与だけで進化すると思い込んでいた
イオリア本人もイノベイターに覚醒させる方法は知らなかったのかな？

118:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:30:22.24 cmmq/hWW0.net
そもそもイノベイターもELSの情報量を処理しきれず理解不能でヴェーダしか直接対話できてないので
刹那たちでもイオリアからすれば理想から遠い失敗作の可能性すらある

119:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:38:00.05 rkWof21t0.net
ヴェーダ・ガンダム・イノベイター
これら3つの同時運用を前提にしてたんじゃないの？

120:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:44:57.56 cmmq/hWW0.net
ガンダムは元々武力介入用機動兵器と言う茶番の道具で茶番の終わりに滅びる予定だったし
対話用の機体なんてイオリアは残してないぞ
ていうか対話用の機械ならガンダム＝機動兵器である必要ないし
システムは宇宙船にでも搭載しときゃいいだけだ

121:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:48:31.71 yZa+bPe+0.net
結局のところマシンの補助が必要なら人間のままで道具だけ進歩させればいいわけだし
イノベイターに強制改造する必要がないよな

122:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:55:19.44 09d3UMjM0.net
ヴェーダみたいなコンピュータの翻訳があれば旧人類もコミュニケーション可能ってことだし
それでイオリアが満足出来るんなら計画なんて無用
強引な計画は全部イオリアのエゴを満たすためのものだ

123:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 18:57:55.61 q3R1ZnzA0.net
>>105
恐ろしいことにあれらはただの治安維持用のもの
少数で現場に急行して敵を殲滅するための性能を持たせてる

124:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 19:10:57.44 +5qTwJRN0.net
治安維持用にガンダム撃破可能な機体作ったのかよ

125:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 19:25:11.88 mKEE8VI50.net
>>121
クアンタムシステムはイノベイターでないと起動できないからな

126:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:02:55.94 yZa+bPe+0.net
>>125
脳量子波を扱えるならイノベイドでも何の問題もないというか
通信するのにわざわざガンダムに収めてパイロットに依存するシステムにする理由が何一つない

127:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:05:46.87 wEvDERnJ0.net
>>112
ガデラーザが100機いて一週間不眠不休で戦っても当時戦ったELSには勝てなさそうなんだよな。

128:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:12:31.67 mKEE8VI50.net
ガデラーザ、劇中では完全にELSの噛ませ犬だもんな

129:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:15:04.19 yZa+bPe+0.net
>>127
それほどならトレミーが独占する技術を開放してたなら最小限の犠牲で済む話なんだよなあ
それでいて今のトレミーに資金があまり余裕ないとか言ってるのは馬鹿じゃないのか
まあそれ以前にソレスタがいなけりゃELS地球に来てもいないけど

130:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:17:00.36 MZNJ3IHv0.net
戦力にしろ広域量子通信にしろトレミーが独占してるせいで
どれだけ無駄な犠牲出してると思ってんだかな

131:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:26:07.24 THMgnA3q0.net
>>126
イノベイター化に拘る意味が分からんよな

132:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 20:34:25.58 THMgnA3q0.net
>>129
GN粒子発見したイオリアにしてもちゃんと学会に発表しろよって話になるしな

133:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 21:05:47.67 mKEE8VI50.net
そんな高度な技術流したら武力介入出来なくなるから独占してるんだろうな

134:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 21:26:05.20 gQw4zDa30.net
00は恋愛面的なとこがほんとに下手だなーという印象が強い
というかヒロインの扱いというか・・・これいうとヒロインはエクシアだからとかさっむいこと言われるけど
フェルトは終始雑だし、貧姫はほぼ放置だし、マリーとアレルヤはどーでもいいし
アニューは唐突だし、ルイスとサジもなんだかなぁだし
ネーナも刹那となんかあるかと思ったらなんもねーし
なんつーか、女キャラを持て余してる感

135:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 21:42:10.08 yZa+bPe+0.net
フェルトは終始いなくても良いようなキャラだったな
あいつ外伝で扱いのが重いくらいだぞ

136:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 21:46:43.63 mKEE8VI50.net
恋愛描写下手くそなのに恋愛描写無理矢理入れるからな黒田は

137:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 21:48:58.92 18h9yHPd0.net
イオリア学会に発表したら世界中がこぞってGNドライブを作ってイノベイターが自動的にイノベイターが増えるだろうな

138:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 22:18:45.81 6xCBcd+l0.net
対話空間さえあれば戦争しなくて済むって考えなんだからそれでいいはずなんだよな
どう考えても武力介入がいらない
結局イオリアからして人間を信用してないってのが計画の随所に現れてる

139:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 22:53:33.87 N3zFIK4y0.net
>>135
2期は要る意味が良くわからなかったな
花を持たせたのもなんでやらせたのか理解できない

140:通常の名無しさんの３倍
17/09/22 23:38:33.01 gQw4zDa30.net
対話だの分かり合うだの仰々しい言い回ししてるけど、ぶっちゃけそれら自体はふつーのこと

141:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 00:28:57.26 0zumYH0v0.net
>>140
問題はそんなことすらこの作品はまともに描けてないし出来てないってこと

142:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 00:32:30.07 0zumYH0v0.net
>>137
本当になんで学会に発表しなかったんだろうな？
どうせ人間は愚かだーで勝手に絶望したとかだろうなぁ

143:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 02:31:25.07 HW+HTqcJ0.net
「人間は未だ愚かで、戦いを好み、世界を破滅に導こうとしている」
「私が嫌悪しているのは、知性を間違って使い、思い込みや先入観に囚われ、真実を見失う者達だ」
「人類は知性を正しく用い、進化しなければならない。そうしなければ、宇宙へ…大いなる世界へ旅立っても、新たな火種を生む事になる…。それは、悲しい事だよ…」
引きこもって全世界に向けてのテロ&支配のためにありあまる頭脳を用いたコミュ障へのブーメランがすごすぎる

144:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 02:52:58.41 HvLUKuFp0.net
人間は愚かだって勝手に絶望してる奴を天才と肯定してるのがこの作品の歪みかも

145:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 03:10:51.56 HW+HTqcJ0.net
目的はともかくテロという最悪の手段を最後まで一切否定しなかったのはあまりにもなぁ
自覚してるとか覚悟の上でとかそういう問題じゃないだろうに

146:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 04:40:41.47 HvLUKuFp0.net
テロって手段を放棄するなり、否定してから対話叫べよって感じだよな

147:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 11:35:23.42 p8qMJqdA0.net
そこはグラハムが最初に言ってたやんけ・・・
存在自体が矛盾している　って

148:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:25:02.55 T1JTzyGs0.net
>>147
あれは外部のやつが言ってるだけで
トレミー組は最後までテロを否定してないからな

149:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:29:07.61 4egylh3a0.net
>>143
イオリアにブーメランになる発言ばっかでワロタ

150:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:34:17.79 0zumYH0v0.net
>>149
知性を正しく使い～とかな
お前こそ技術秘匿してテロに使うなよと

151:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:38:02.37 0zumYH0v0.net
>>145
黒田なんて覚悟があればテロは許されるなんてコメントしてるんだよな
CBにテロられた奴らも同じ理屈で暴れてた奴らもいただろうに

152:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:42:40.42 3SlBLE090.net
>>138
そんな人間信じてない奴が人は変われとか傲慢だよな

153:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:57:42.20 y/fT6Tbw0.net
>>150
学会や外部に粒子とか技術公開しなかったのは人間不信でどうせ
戦争に使うって考えてたからだろうなぁ

154:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 12:58:58.60 y/fT6Tbw0.net
>>147
トレミー組が自分達のやってることに疑問を抱いたわけではないからなあ
あいつら自分等のテロは正しいって最後まで疑ってないと思うよ

155:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:11:37.43 0zumYH0v0.net
>>153
その考えでイオリアが技術を秘匿したとすると最初にCBがGN粒子や各種イオリア計画の技術を軍事目的に
使ったのは皮肉だな

156:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:12:58.83 0zumYH0v0.net
>>146
トレミー組は対話を叫びながらテロするって最悪のやり方を選んだがな

157:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:15:31.07 y/fT6Tbw0.net
>>155
皮肉って言うかイオリアは最初から自分の目的のための軍事利用考えてただろ

158:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:38:37.60 3NrOhIFV0.net
>>143
なお同じ事をシロッコやイゼルカントが言うと袋叩きにあう模様。
スパロボでシロッコを否定した後にCBを認める主人公達は疑問に思わないのだろうか？

159:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:40:25.34 y/fT6Tbw0.net
シロッコもイオリアも天才が世界を牛耳るって思想だしな

160:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:46:19.87 3NrOhIFV0.net
>>153
ポケモン登場キャラゲーチスの「私だけがポケモンを使えればいいんです」に近いんだろう。

161:通常の名無しさんの３倍
17/09/23 13:49:33.35 HW+HTqcJ0.net
世界のことを真に考えている自分が強大な力を独占したり犠牲を出すのは世界のためなんだから仕方のないこと
自分以外が同じことをしたらそれは世界のためじゃないからダメ
って考えはガンダムに限らず大抵の作品において欺瞞・エゴでしかなくて主人公たちに否定されるものなんだけどこの作品においては模範解答という

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