実はガンダムAGE楽しんでる人がひっそり語るスレ19 at SHAR
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100:通常の名無しさんの3倍
16/08/05 23:42:11.68 djG7fRHe0.net
小説版ではって注釈付けないと話ごっちゃになっちゃうしな、むしろそういう前置きを置くこと自体基本はTV版でしょっていう
ガンダムは普通いろんな媒体で同じ世界の作品出るわけだから「○○版では〜」「○○の設定では〜」ってのはよくあることだろ
まあまたいつものリフレイン病の人みたいだけど、いちいち分けてらんないだろそんなん

101:通常の名無しさんの3倍
16/08/05 23:43:13.14 3bADS/Po0.net
上か下かなんて話じゃないし、昔の恨みを今ここにぶつけられても困るわ
小説版は最終的にあれだけ別物になったんだからifでいいじゃない
公式書籍が少なくて裏設定が垣間見える機会も乏しいから、ファンが設定妄想転がして遊ぶネタになるなら何だっていいよ

102:通常の名無しさんの3倍
16/08/05 23:45:17.34 +XesKctrO.net
>>86
ごめん、87です
今、確認し直したら小説版のオリバーノーツで撃ってたのはブラスティアじゃなかったわ勘違いすまん
シグマシスキャノンの狙撃で敵機を一つずつ落としてて、戦艦を落とすシーンはカット
ゼハートは一旦自軍を撤退させるためにガンダムに挑んで撃墜寸前まで押すが
中に乗ってるのがアセムとロマリーの子だと能力で気づいてしまって動揺したとこを狙撃されてギラーガ中破、撤退信号を上げ後退。という流れでだいぶ違うのよ

103:通常の名無しさんの3倍
16/08/05 23:45:29.81 upA4Jddg0.net
こんなこと言い出したらスパロボの話題もダメってなるしな

104:通常の名無しさんの3倍
16/08/05 23:48:50.15 roGPhvKn0.net
>>101
ん?それだけの別物なら猶更アニメと絡めるのには不向きなんじゃないか?
他所で勝手に小説版の設定凄い凄いってやる分には別にどうでもいいけど

105:通常の名無しさんの3倍
16/08/05 23:52:18.43 hxD7NhVl0.net
違えば違うことを楽しめばいいし
違うのではなくつけ足しとして楽しめるんならそうして楽しめばいいし
もう鉄血第2期も始まるような時期なんだし個人的なネガティブ感情は
ここではなく他のとこで処理してほしいな
ID:roGPhvKn0さん
新しい世代に、次の世代に憎しみを広げるのはもうやめようよ!!!
他の人達には関わりのないことなんだ、だからさ!

106:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:05:05.28 8TO7ClzE0.net
>>105
なんかAGEが好きなあれも好きになって当然みたいな考えしてるみたいだけど
あれを受け入れられない人もいるってことも理解してほしいね
正直あれに関しては俺設定も改変も「馬鹿にしやがって」という感情しか湧かん
それだけ

107:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:18:03.04 nW1d4Jly0.net
いよいよワッチョイの導入も考えるべきかなこりゃ

108:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:18:05.22 7jIWNUOH0.net
>>106
では君も受け入れる人も普通に居て当たり前ということを理解しましょうね
あとこのスレの>>1には
>・荒らし、批判はアンチスレで
とあるのをお忘れなく 今後そういう書き込みはアンチスレなどでヨロ

109:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:23:24.80 4XYNcY9E0.net
だな
小説版を受け入れない糞アンチは失せろ
ここは小説ファンのためのスレだ

110:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:31:19.76 7jIWNUOH0.net
そうではなく(っていうか109とかこれ只の便乗荒らしorなり済ましだろうけど)
小説版なり他メディア版なりを嫌いと言う感情は持ったままでも構わん
ただ、その感情をここでは出さないでくれというだけだ。
極端なこと言えばアニメ版スキスキ話をここでして
小説版キライキライ話はアンチスレでして、って言う風に話題によって吐きだし場所変えればいいと思うよ

111:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:44:00.02 vYb/CExh0.net
まあ小説版を語れば必然的に
出来の悪いアニメ叩きになるんだがなw
これはしょうがない

112:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:49:56.70 bwazu9WA0.net
けんかしないの

113:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:54:19.28 90Z2mC560.net
常駐してる小説版では〜って書き込む奴は結局何を話したいんだよって度々思うから小説版アレルギーの人が苛つく気持ちはわかる
レス軽く読み返したが、>>66>>69>>84のレスの流れ見てもこいついつも小説版とテレビ版の差異しか書き込んでないなって思ってしまった
小説版の改変と比べることでむしろ本編が描いていたものが浮かび上がってくるみたいな話は好きなんだけど、
>>87>>102みたいな意味合いが違う、流れが違うとだけ書き込まれてもそっすかとしか思えない
レスの流れに則してたり話題が広がりそうな書き込みならいいんだけど>>66はちょっとなあ
>>67で一蹴してたままなら終わってたのに、>>69で触っちゃったから嬉々として詳細を書き込み出しちゃったーって感じ

114:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 00:55:41.01 90Z2mC560.net
小説版ではって書き込む奴うざいって書き込み自体が対立煽り狙いの非ファンだろってずっと思ってたのにむざむざと乗ってしまった、ROMります申し訳無い

115:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 04:03:36.60 NIhrK+YjO.net
>>85 国のありようが旧共産主義圏国家に近い、とメカニック本で言われてたよね
ナンバー2とか、副首領というべきポストを置かないスターリンイズムみたいな体制を
あえて敷いてたのかな
トップが与えたドクトリンのみが国家の道である、という国のあり方

116:115
16/08/06 04:12:09.78 NIhrK+YjO.net
国として運営していたわけだから官吏はもちろんいる
ただ、歴史の実例を見るに、ここまで飼い慣らされた国からは、上級官吏の離反者が数としてはあまり出ない
(北朝鮮の二代目までの国家体制が過去の実例ってことで)
憤懣の思いを募らせるやつは非常に少なかったと思われる

117:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 08:39:09.11 7jIWNUOH0.net
>>114
複数の話題が並行して続くこともあるんだしあまり興味ない話題に噛みつくのではなくスルーして
また別の場合振ってマターリいきたいもんだね
AさんとBさんが話してる横でCさんとDさんが違う話してるとか普通にできるのが掲示板のいいとこだもの
ところでこの流れ見てて気になったので勝手にアンケート。
質問:あなたはどのAGEまでチェックしましたか?
自分の場合は
TV版、小説版、鷹岬(コロコロ)版、追憶のシド、ばうって人の書いたアセム編漫画
…ここまでかな。
トレジャースターやアンノウンソルジャーは未読、MOEも実はまだ(汗)
ゲームは当時別ゲームで忙しかったのと、なんかアクション難しそうに見えて手を出せず。
そうこうしているうちにPSP本体がぶっ壊れてオワタ

118:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 09:44:35.04 PEZsFYKUO.net
民間人狙わなきゃ選別できないやん
小説版だと選別してないの?

119:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 10:36:32.43 8Sufr6tZ0.net
>>117
アンノウンソルジャーズは本筋から離れた切り口や視点の話もあって面白いよ、ムック一冊にまとまってるし
電ホでやってたEXA-LOGはムック出なくて残念だわ、三つくらい見たことあるけど設定話が結構白そうだった
ゲームとトレジャースターは自分もやってないわ
>>118
小説版のゼハート個人は虐殺否定派だけどオリバーノーツには後から降下したので、街は既に虐殺中
末端の兵士が目先の虐殺に走って統制を失って各個撃破喰らってたところに撤退命令出して、
イゼルカント様ならこうなることを予見できたはずなのに何故指揮官不在の状況にしたのか疑問に感じてる
イゼルカントは虐殺命令そのものは出してないけど虐殺が起きやすい状況つくっておいて、
虐殺に夢中になる奴は真っ先に潰されてしまうから、地球人とヴェイガン両方の選別で一石二鳥狙ってたのかもしれん

120:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 11:42:28.73 PEZsFYKUO.net
>>119
なるほどちゃんと選別にはなるようにしてるのね

121:通常の名無しさんの3倍
16/08/06 12:56:10.60 bg209Rro0.net
やっぱり小説版はちゃんと考えて書かれてるんだな

122:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 06:24:48.66 zg9Oefrn0.net
>>117
アセム編漫画とUSはチェックしてないがそれ以外は出来てる
トレジャースターはだいぶ後になってから読んだ方だけどこういう切り口がある事に感心したしそこで出ているフェニックスウェアの格好良さにも感心したな
鷹岬版もコンパクトに纏めてるのはあるけどキチンとTVシリーズを踏襲しつつそちらの面白さをより引き出したと言う点もあるか
少なくても自分のチェック出来てる範囲で言えば小説版以外は本編たるTVシリーズにちゃんと向き合う姿勢があるだけにどれも良かったのはあるな
トレジャースターみたいな別の展開にしてもその根底はやはりTVシリーズの部分あってのものだし

123:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 12:25:35.17 8Ka0e2ec0.net
>>122
正直、小説版だけTVシリーズに向き合ってないって解釈するのは無理がありすぎるけどね
自分の好みと作者の姿勢が実際どうであったかを同一視するのはやめときな?
鷹岬版をみてTVシリーズ踏襲してるように見える人が
小説版は踏襲してないように見えるってのは矛盾してるよ
相違点という部分に関して言えば鷹岬版のほうが改変個所は格段に多いのにさ

124:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 13:04:51.52 8Ka0e2ec0.net
ハァ フラム居ねえ ウェンディ居ねえ、ルウとかディーンとかどこいった
ゼラ居ねえ 選別も無ェ 和解の決め手はゼハートさん
シドはでた でもかませ ヴェイガンギアは出てこねえ
アビス隊 生き残り ジラードさんまで生き残る!
(俺ら東京さ行ぐだのメロディで)
鷹岬版ってこのぐらいは違うんだぞう(むしろこれでも相違点全部言えてねぇ!) 

125:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 13:32:53.32 +Ph6ZefQ0.net
>>123
鷹岬版も確かにある程度の改変があるのは事実だけど間違っても小説版みたいな酷いレベルのそれにはなってないのもだがTVシリーズの部分を無視してるよろしくなんてのは微塵にも無いのが決定的に違う
小説版のそれはもはやTVシリーズを蔑ろみたいにしてるぐらいにしてるだけに尚更だったが
あとは読んでて不快感があるか無いかの差が決定的というか、どちらにそれがあるか?なんてのはもはや言うまでも無いけど

126:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 13:44:08.65 n1Pfha7T0.net
>>125
まあ、何て言うか限度ってもんがあるよね

127:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 13:46:27.06 nlF6Kjli0.net
すごくふわふわした長文だな

128:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 14:10:08.55 JkPTk3vH0.net
こんだけ飽きずに争ってるの見ると
そりゃイゼルカント様も選別して作り変えなと思うわ

129:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 14:22:39.98 8Ka0e2ec0.net
>>125
だからその「酷い」「ないがしろにしてる」ってのが
まず君の主観とか希望?入りすぎてこっちには理解不能なのよ
こっちが見た感じ、小説はよくTV版を見たうえで、小説と言う表現媒体に合うような面白い改変してきたなあという印象
鷹岬版がよくもこうウマく削ってく再編して1冊の漫画にまとめたなあ、という印象だったように。
正直君、感情をぶつけるべき場所を間違ってるよ
君がそうなった理由はなんとなく想像つくけれど、それならなおさら君が叩くべきは小説版やそれに関わった公式じゃない
当時言いすぎやりすぎの行為をしたアンチな人々だよ。敵を間違えないでね。

130:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 14:41:58.92 v/VwK9VF0.net
びーまっくすのレスは回りくどくて内容がないなりに一応のリスペクトは感じられる文章だと思うから、いちいち小説版に触れなくてもいいのにって思う
あと>>123はアレルギーを指摘するのはいいけど、矛盾って言い方には賛同できない

131:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 14:49:11.50 8Ka0e2ec0.net
じゃあダブスタ乙って言い方にすればよいだろか…

132:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 16:37:33.01 A1sn0lULO.net
人間と、自身の業がせめぎあう事態ってのは
それこそ人間が人間であるかぎり続くし、対処を繰り返していくしかないと思うんだよな
だからキオの言った「今だって人は人です」っていう反論にすごくうなずけた

133:通常の名無しさんの3倍
16/08/07 16:52:14.02 8Ka0e2ec0.net
そういうテーマ部分に関して言えばUCとも表現は違えど共通する部分なのよね
というかガンダムシリーズ自体に通じる部分なのかもしれないけど

134:通常の名無しさんの3倍
16/08/08 07:32:59.93 OyQ6q91UO.net
UCはバナージが神になれば一発解決できるんじゃないの?
それこそイゼルカント様のエデンだって楽勝で実現して

135:通常の名無しさんの3倍
16/08/08 17:01:44.89 JLipCq2O0.net
神コーン単体でも出来ることと出来ないことがあるから、神コーンバナージだって
できることとできないことがあるはずだよ。でないと人に戻る必要なんてなかったし。

136:通常の名無しさんの3倍
16/08/08 21:09:37.84 t9Nhe0xD0.net
バナージと一体化して神になったユニコーンは
やろうと思えば地球圏のすべての武力を消滅させられるとか何とか

137:通常の名無しさんの3倍
16/08/08 21:41:17.90 JLipCq2O0.net
なにその00区あんたで不評を買った設定みたいなの。出所何処よ。

138:通常の名無しさんの3倍
16/08/08 23:58:11.43 lRv8lkf80.net
まぁ覚醒ユニコーンって少し月光蝶みたいだもんな
アスノ家は連邦の改革と敵側の救済、両方とも成し遂げた点では神だと思う
どのガンダム作品でもそこまでやり遂げた主人公キャラは居ないでしょ

139:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 05:26:27.32 oqoTZzX+0.net
>>129
面白い改変を不快に思わせた時点でアウトだろ
少なくても鷹岬版での多少の改変でそういうの無いのを見たら尚更だ
そしてその改変を賞賛している連中の言い分が「これこそ本編」という声を大にしてる、しかもこれは小太刀も含めてというところだろ
上手くまとめたというかは本編を捻じ曲げて自分の好きなようにしたのが小説版だろ、そこだけでも鷹岬版とは全く違う

140:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 07:09:34.97 aVq9fnma0.net
>>139
不快を感じるのは君の心の問題でしかない。小説版には何も非は無い。
自分に原因があることを他人のせいにすんなよ。
あともう何回目の中尉になるかわからんが
 嘘 つ く の は や め よ う ね
小太刀本人はアニメが本編と言ってますんで。
なーんかいってることが性質の悪いキチなAGEアンチと一緒だよね
不快を感じるのはこの作品が悪いからだ!ウキー!!って…
アンチスレの同族のところへ帰って、どうぞ。

141:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 10:08:37.77 oZmtDXH9O.net
具体的な批判ができないあたりもAGEアンチみたい
小説版って大筋の流れはTV版と一緒で、キャラの生死だって変化したのはザナルドくらいじゃん
鷹岬版に比べると話の変化は少ないんだよ
こいつ実際は鷹岬版読んでないんじゃないかな?
読んでたら多少の違いで済まないのはわかるはずだもの

142:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 10:36:15.12 KCnX0XOmO.net
>>138
EWのW勢くらいかね、敵も味方も生かして平和にしたの
しっかし振り上げた拳を降ろせたのも戦争の根本的原因どうにかしちゃったのもフリットさんマジ救世主だわ
ガンダムの時代を斬るって側面からすると、人口爆発が戦争の原因って時代じゃないからちょい詰め甘い気もするけど
キオフリットの世代間対話と、PDM降ろす「赦し」は上手く今の時代に斬り込んだと思うわ
今年金やらで世代間で給付額全然違うとか、昔の帝国主義時代と違って暴れてるのは貧民だから爆撃してもテロリスト志願者が増えるだけとか

143:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 10:53:06.74 Shf2EFyP0.net
>>140
びーまっくすはAGEのキットはGエグゼスで打ち切りとか、個人製作のナイチンゲールをキット化とか宣って製作者を謝罪に追い込んだり悪質なデマばっか吐く奴だからね。
AGE大好きな森本がーにゃさんに嫌がらせしたりAGE好きな相手にも自分が気に入らなければ誰彼構わず噛みつくし。
自覚ない分アンチや荒らしより質が悪い。

144:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 11:42:53.55 tHzGdnkn0.net
絶滅危惧種同士で内ゲバすんなよ。このまま先鋭化していったらマジで存在忘れ去られるぞこの作品

145:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 13:05:42.46 dSEVkKtM0.net
ふと思ったんだが、プラズマダイバーミサイルって超秘匿兵器だよね。
フリットさんが存在を知ってたのは当然としても、アセムやキオなんでしってたのかな?

146:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 13:12:01.72 dddW6dqG0.net
ルナベース戦で使おうとしてたけど結局使わなかったし
その後アセムやキオも合流した時に知ったんじゃないのか

147:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 13:52:16.17 JJlEVr0UO.net
>>145 遅かれ早かれ、連邦軍艦隊の切り札として
複数配備する予定があったんでない?
AGEシステムの介在とか関係なく作られた兵器みたいだし

148:通常の名無しさんの3倍
16/08/09 22:48:01.73 EgvwWdMn0.net
トライエイジでアニバーサリーレアのAGE–1ノーマルが当たって嬉しいけど、
鑑賞目的であと2枚欲しいな…

149:通常の名無しさんの3倍
16/08/10 23:38:47.41 +cXLbrzE0.net
プラズマダイバーミサイル自体は核ミサイルみたいに過去に作られた奴だから
データとしてはみんな知ってたんじゃないの
それでルナベースを吹き飛ばせるような兵器といえば・・・って連想したのかも

150:通常の名無しさんの3倍
16/08/11 00:48:14.94 pwveTYolO.net
>>149 コロニーコアの推進ロケットが
プラズマ推進機関なんだよね(3話の台詞より)
なんらかのかたちでプラズマエネルギーを使うことは、銀の杯状態からでも可能だったとみえる
兵器転用してミサイルに収めるまで、小型化の問題をクリアにするのは大変だっただろうね

151:通常の名無しさんの3倍
16/08/11 01:48:06.76 17h+pUse0.net
どのガンダム作品においても思う疑問の一つなんだけど、
人口増加問題を解決するためにコロニー移民を進めたという話で、
初代ガンダムが作られた頃なら、アフリカ系>アジア系>白人…
今の時代なら、中東系難民>アフリカ系>その他の貧民…って感じで、
コロニーに送られる人種の割合に隔たりが出そうな気がするけど、
割と裕福な日本系やドイツ系の人も多くコロニーに移民してるよね
アレって国や人種で差別しない様に、同じ割合でコロニー送りしてるの?

152:通常の名無しさんの3倍
16/08/11 02:16:01.26 Gsir+ngmO.net
宇宙世紀は金持ちだけ地球に残れる
AGEは宇宙移民から劇中までに大戦争と銀杯あるからわからんね

153:通常の名無しさんの3倍
16/08/11 05:58:44.11 C2L3nFsU0.net
Wとかもそうだが、大概のアナザーガンダムって
人類がコロニー建造して宇宙に進出した過程の説明を
すっとばしてるんだよな
世界観繋がってないけど(黒歴史観点では繋がってる)
そういうの宇宙世紀でさんざんやったからいいだろって雰囲気


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