令和ライダー議論スレ5 at SFX
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750:名無しより愛をこめて
23/02/12 15:48:53.45 gxWPjP4f0.net
>>749
個人的にはゼンカイジャーや龍騎と被ってもいいから再来週辺りで今までのデザグラリセットして1話目から戻りながら総集編的な物をやってほしい

751:名無しより愛をこめて
23/02/12 16:30:22.62 At/JmQ9Wa.net
敵も味方もその周辺の誰もかれもを変身させるライダー大安売り、いい加減やめてくれないかなあ
もうステータスも何もあったもんじゃない
これじゃもう基本的に正規メンバーしか変身できない戦隊の方が希少価値高いだろ

752:名無しより愛をこめて
23/02/12 16:49:20.41 sJ2B6BKx0.net
特別感ないよね
大手芸能事務所からのごり押し俳優も多くなってる

753:名無しより愛をこめて
23/02/12 18:10:09.79 OAKlaNfg0.net
良くも悪くも無難で普通

754:名無しより愛をこめて
23/02/12 18:30:41.52 REHtKb0aa.net
と言ったり若しくは文句言うかのどちらかなんだよね基本

755:名無しより愛をこめて
23/02/13 07:30:38.56 ZRNO5vNCd.net
てか令和版龍騎(ギーツ)なんて作ってる暇が合ったら令和版電王的な作品を作れよ、次でいいからやれマジで
リバイスはなんか違う気がするし、そろそろ電王の要素を継承した後釜が必要な頃だろうし…(イマジンズの声優だって不死身な訳ではない)

756:名無しより愛をこめて
23/02/13 07:32:25.05 ZRNO5vNCd.net
ウルトラだって、ゼロシリーズからのウルトラマンタイガがあるから丁度いいはずだろ

757:名無しより愛をこめて
23/02/13 09:54:03.49 B0xXUYry0.net
>>755
後釜狙ってたら先細りだぞ

758:名無しより愛をこめて
23/02/13 11:22:50.70 fC20s/Bb0.net
>>755
ギーツが売れてるのになにか問題あるの?
このままだとまた200億円売れるよ?

759:名無しより愛をこめて
23/02/13 11:23:15.41 fC20s/Bb0.net
>>751
やめてもいいけど、やめて今より売れる作品になるの?

760:名無しより愛をこめて
23/02/13 11:50:35.09 TCcJ65m9d.net
>>757
だがいずれにせよいつかは電王だって飽きられるだろ

761:名無しより愛をこめて
23/02/13 16:41:07.95 u6mzaPPq0.net
>>759
なれるぞ
むしろ何やっても売り上げが増える
それが今のライダー

762:名無しより愛をこめて
23/02/13 21:45:39.12 CTEOQjQ90.net
URLリンク(i.imgur.com)

763:名無しより愛をこめて
23/02/13 22:17:57.36 Jji/RMHv0.net
>>762
クレーマーかと思ったけど言われてみれば確かにそれはそう。
わざわざセリフにしなくてもいいけど、元々いた人間を追い出した形跡や、逆に監禁していたり、人間社会に仇なす行為の準備をしていたりする描写が入っていたら全然違った。

764:名無しより愛をこめて
23/02/13 23:10:05.11 P6bAPrEV0.net
ライダーのスレでナゼ戦隊への苦情の話題が

765:名無しより愛をこめて
23/02/14 00:08:35.51 60I3NLlQ0.net
>>764
おまえギーツで校長ジャマト倒さすために学校襲撃した回みてないのかよ!

766:名無しより愛をこめて
23/02/14 00:55:04.06 8ekJLcbX0.net
ギーツはあんまヒーロー番組見てる気がしないよな
話はたしかに最近の作品の中では面白い方だとは思うんだけど…
ゲーム要素がメインで、世界救うのはそのオマケみたいなイメージがどうしても強い
ただ、迷宮ゲームの一般人守りながら戦う!みたいなのは中々良かった
最後の
ギーツ「良かったな」頭ナデナデ
子供「ありがとう!」
ってシーンはこれぞヒーロー番組って感じがしてテンション上がったね

767:名無しより愛をこめて
23/02/14 09:41:32.35 OKeS+dgo0St.V.net
>>766
孤児院か学童かの施設を守るタイクーンからはそれを感じなかったのはその余裕のなさからかもしれない

768:名無しより愛をこめて
23/02/14 10:22:13.44 w5GQMs0rMSt.V.net
リバイス元APに対するハラスメントの件、ようやく東映側が非を認めたんだね

769:名無しより愛をこめて
23/02/15 01:10:20.55 c8neWMz80.net
>>761
例えばリバイスだと8本のベルトがあったわけで
ライダーを1人にしたら単純計算で売上が1/8になるわけだ
つまり1号ライダーのベルトを8倍売らなきゃいけないわけだけど、何か策があるの?

770:名無しより愛をこめて
23/02/15 01:11:20.52 c8neWMz80.net
>>766
お前がそう思ってるだけで世間の人は面白いと思ってるから200億円売れてる

771:名無しより愛をこめて
23/02/15 02:30:21.05 DUvZXcKu0.net
>>769
1号ライダーベルトを今までの8倍の値段で売りゃいいだろ

772:名無しより愛をこめて
23/02/15 11:10:58.41 eaYeYfln0.net
それは流石にアホやろ
高くなり過ぎて買う人減るわ

773:名無しより愛をこめて
23/02/15 12:16:05.17 YUi7t4Prd.net
まあ少なくとも、ギーツの売り上げがリバイスやセイバーの売り上げを超えればその売り方が正しいって事が証明されるだろうし、ゴミフォームやゴミライダーの乱発を防げるハズ

774:名無しより愛をこめて
23/02/15 13:48:10.89 eaYeYfln0.net
ライダーの数自体は既にセイバーやリバイスと並ぶくらい多いだろうしそれはどうだろうね

775:名無しより愛をこめて
23/02/15 16:06:56.82 YUi7t4Prd.net
>>774
ヒント・使い回し、リバーシブル
まあ頭の弱っちい人には理解できないか

776:名無しより愛をこめて
23/02/15 17:19:06.92 eaYeYfln0.net
使い回しだろうがライダー乱発してるのは変わらなくね
これでギーツの売上が良かったところでじゃあライダー減らそう!とはならんやろ
まあベルトの数くらいは減らしてくれるかもしらんけど

777:名無しより愛をこめて
23/02/15 17:51:52.17 AfFmxfLgd.net
使い回し且つリバーシブル方式でメインライダーのみをちゃんと絞れるなら後はなんだっていいよ

778:名無しより愛をこめて
23/02/15 17:55:37.50 AfFmxfLgd.net
>>766
うわっウッッザ… 
ID:8ekJLcbX0みたいな害悪特撮オタクってまだそんな「今の仮面ライダーはヒーロー番組らしくないから嫌だ!」とか現実認めてないような事ばっか言ってんの…?
戦隊がある以上ライダーがマトモなヒーロー路線やる訳ねーからもう諦めろよ…

779:名無しより愛をこめて
23/02/16 00:21:11.43 zj8yV+OL0.net
今どき うわっ とか ウッッザ… とか寒すぎるオタク丸出しの漫画みたいな文字打ってる奴にオタクdisされても

780:名無しより愛をこめて
23/02/16 09:19:10.85 341TCxih0.net
ライダーがやってるような小手先レベルの変化球じゃとてもついていけないレベルの大変化球を2年連続で戦隊が投げてるのにマトモなヒーロー路線ってなんだっていう
ライダースレとはいえど最低限の知識も無い癖になんで5chにうろついてんだ
人格的には最大限にキモいオタクだが知識は最下層って割とオタク界隈にいるけどこいつなんなんっていつも思うわ

781:名無しより愛をこめて
23/02/16 12:49:25.83 C3iM7nJZd.net
戦隊はここ2作品に限らずキュウレン辺りからだいぶ変化球投げまくってるね
まあライダーで変化球投げまくってた白倉Pとか敏樹が向こうにいくくらいだしな
そういう時期なんだろう

782:名無しより愛をこめて
23/02/16 14:34:38.21 dn7uvbph0.net
ヒーローらしくないとは言ったけど、「嫌だ」とかそこまで否定的なことを言ったつもりはないんだが
話の面白さはともかくとして、ゼロワンセイバーリバイスは一応ヒーローやってただろ
それが今作は薄いなって言っただけでそこまで言われなきゃならん理由が分からん

783:名無しより愛をこめて
23/02/16 22:05:49.00 FaNSk6nHM.net
>>782
ゼロワンは、主人公が全然ヒーローしてない斬新な作品だった!
唯一、不破さん(中の人)だけがヒーローになろうと頑張ってたが、脚本の玩具にされて最後は只のゴリラだった!

784:名無しより愛をこめて
23/02/16 22:43:22.20 gBb/vB3x0.net
ゼロワンは色々言われてたけど、なんやかんやヒーローとして奮闘してたと思うよ

785:名無しより愛をこめて
23/02/16 23:21:56.73 FaNSk6nHM.net
新時代のヒーロー ゼロワン
「お前を止められるのはただ1人、俺だ!」とキメ台詞吐いて勢い勇むが、強すぎる敵を前に、味方が倒される様子を棒立ちしてただ傍観するだけの主人公!
自分に危害が加わると「何するんですか!やめてください!」と抵抗してみせるが、あえなく敗退…毎度毎度これの繰り返し!
最後には、お気に入りの秘書ロボット壊されたらキレて暴走する主人公!

786:名無しより愛をこめて
23/02/16 23:37:09.10 o2TO0hsg0.net
何度も言われてるけど一発目のゼロワンが滑ったのが令和ライダーの全て
クウガ、Wはしっかりと当てたんだから

787:名無しより愛をこめて
23/02/17 00:03:36.99 iu0CoEKC0.net
傍観してたのは相手の立場上、下手に危害加えるのは色々と危険だし(実際に社会的立場の無いアークとかに対しては傍観してたことはないはず)
強大な敵にあえなく敗退すること自体はヒーロー番組ならよくある展開やん
終盤の暴走も自分の手できっちり決着つけたし、そもそも大切なものを失ってキレるのは当たり前

788:名無しより愛をこめて
23/02/17 00:23:11.48 J79DyC8Ka.net
ゼロワンは敵組織が怪人放ってるパターンではないにしても
人々守ってるというより何が起こっても結局、自社製品の不祥事どうにかしてる感じで
どんな敵出ても人間相手以外は違和感ある

789:名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5e10-m4it [153.242.31.5])
23/02/17 05:39:19.98 SLwvkSpk0.net
自社製品のヒューマギア問題は1クール目でご都合主義でも何でもいいから終わらせてReal×Timeみたいな構図を延々とやってればよかったのにとは思う
暗躍するザイアとガチガチの企業間バトルやらせるとかさ

790:名無しより愛をこめて (スップ Sdb2-1XKl [49.96.237.19])
23/02/17 05:57:56.54 l6QN7pG+d.net
レイダーとかアークの違法製造マギアとかを敵にしておけばね

あとサウザーに負けすぎ闇堕ち暗すぎてアルトに自己投影してたら見ちゃいられない

791:名無しより愛をこめて (ワッチョイW debb-SO89 [217.178.89.33])
23/02/17 06:10:33.20 QeFm3vpV0.net
ゼロワンはアークを暴走させた首謀者のはずの天津垓をAIBOで茶化して改心させたり
AIや主人公の立場について懐疑的だったはずの人間を万能洗脳AIのアイちゃんで次々と洗脳してどうにかしたせいで
なんだか主人公がマッチポンプして暴れて新しい秘書を作り直したから良いよねのサイコぽい感じになってしまって駄目でした

792:名無しより愛をこめて (ワンミングク MM62-w6cE [153.250.111.17])
23/02/17 06:10:45.82 pcne5nmEM.net
ここの論点は、ゼロワンの主人公が
ヒーローか否かであって、ゼロワンの主人公がヒーローするシーンなんて地上波みる限り無い(映画とかは知らん)

唯一、不破さん(正確には中の人)だけがヒーロー頑張ってたけど、脚本の都合上ただのゴリラになったわけ

その話とゼロワンが駄作か否かは別問題で、ゼロワンはいわゆる前衛的な作品であり、ピカソや岡本太郎の作品をみて下手くそと言っているもようなもの

5chの高齢化が言われて久しいが、古典的作品を好む高齢者にとってゼロワンは前衛的すぎてついていけなかっただけの話!

793:名無しより愛をこめて
23/02/17 08:26:17.99 iu0CoEKC0.net
ん?ってなるシーンこそあれど、ゼロワンの主人公がヒーローするシーンなんて無いってのは本編見てたのか疑わしくなるレベル
本気でそう思ってるなら1話から見返そう

794:名無しより愛をこめて
23/02/17 14:12:22.65 ivPAmruGM.net
場面だけ見るとヒーローっぽいシーンはあるけれど
怪人を生み出した会社の社長という立場のせいであまりにもマッチポンプすぎるし
夢だ夢だ夢だと言い続けているだけで倫理観崩壊した言動や行動が目立つので…

795:名無しより愛をこめて
23/02/17 15:00:59.82 tWmzg+L6M.net
自社製品を敵に暴走させられてるだけで怪人を生み出してるわけではなくね
天津みたいに自分で暴走させたのを倒してるならマッチポンプって言うのも分かるけどさ

796:名無しより愛をこめて
23/02/17 15:29:41.68 5SUErqXJd.net
5番勝負で露になったが明らかにヒューマギア側の欠陥っぷりがな。。。
え?その程度の煽りで自発的に殺人マシーンになっちゃうの?って感じだったし
止めはチェケラの「汚ねぇ人間は滅びろ!」よ
本当に5番勝負は色々と破壊してくれた。。。

797:名無しより愛をこめて
23/02/17 16:56:17.49 tKyzFc+pM.net
殺人マシーンになること自体はヒューマギアに備わってる機能とかじゃなくてあくまでもアークが元凶だし(仕組みはライダーやレイダーと同じだったはず)
悪意を検知するとアークに接続するって話だったから、人間で例えるなら少しでも怒りを覚えた時点でそれを抑える間もなく自我を奪われるようなもんやろ

798:名無しより愛をこめて
23/02/17 17:57:05.06 BX4oAPcCa.net
別に>>766はおかしな事言っていないのにな

799:名無しより愛をこめて
23/02/17 19:02:11.93 QeFm3vpV0.net
>>797
アークを作ったのもヒューマギアを生産出荷してるのも飛電インテリジェンスで
なんならアークワンになって人騒がせな真似したのも飛電或人なんですが

800:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:05:51.90 iu0CoEKC0.net
>>799
アークはZAIAを始め多数の企業が携わったものだから飛電だけで作ったわけじゃないし、アークが暴走したのもZAIAが元凶で飛電は関係ない
そもそもアークが暴走した時の或人はまだ子供で、なんなら被害者やろ
上でも書いたけどアークワンも暴走した経緯は納得できるものだし最後はちゃんと自分の手で決着つけたやん

801:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:17:35.68 QeFm3vpV0.net
>>800
自分で決着つけたって
自社の不祥事をなんとなく丸め込んだだけで単なるマッチポンプじゃん、そんなんヒーローのやることじゃないじゃん

802:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:22:25.41 QeFm3vpV0.net
その理屈でゼロワンはヒーローだって言うなら、暴走するテスラ車をイーロン・マスクが破壊したらマスクはヒーローってことになるのかよ

803:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:22:40.87 iu0CoEKC0.net
>>801
上でも言ったけどヒューマギアの暴走に関してはアークなりZAIAなりが原因やし
アークワンの件に関しては最初に仕掛けたの滅やからな

804:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:25:24.86 iu0CoEKC0.net
>>802
第三者が暴走させたのを止めたんなら充分ヒーローじゃねーの
マスクが自分で暴走させたのを自分で止めたんならマッチポンプになるだろうけど

805:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:26:21.77 QeFm3vpV0.net
>>803
滅を製造したのは主人公の会社やし
その滅は禊を済ませたのかよ

806:名無しより愛をこめて
23/02/17 20:31:42.12 iu0CoEKC0.net
滅が製造された時は或人はまだ子供で会社とも関わってなかっただろうし
禊に関しては映画で或人たちと協力して人類を救ってVシネでけじめをつけて死んだんだからええやろ

807:名無しより愛をこめて
23/02/18 08:39:29.72 wV1t6pc00.net
或人の罪というか飛電の罪だな
まあ或人がちゃんと社長として尻拭いを果たせたかと言えば微妙なところだが

808:名無しより愛をこめて
23/02/18 09:05:18.62 +4hX+bSs0.net
アークは一応倒して天津や滅亡迅雷とは和解して、とりあえず騒動は終結させたやん
尻拭いってこれ以上何をやるんだ

809:名無しより愛をこめて
23/02/18 13:16:25.73 ApUZwOsTd.net
お前らがゼロワン大嫌いなのはよーく分かったから続きはゼロワンアンチスレで思う存分やってくれ

810:名無しより愛をこめて
23/02/18 16:47:00.73 rtvj36nva.net
大嫌いとは言ってないよ。まだ議論(?)してる方だよ
責めてゴミとか駄作とか頭悪そうな悪口雑言だらけになってからにして

811:名無しより愛をこめて
23/02/18 18:59:40.19 n0G3OyQ/0.net
ゼロワンのこと好きだと思いたかったよ

812:名無しより愛をこめて
23/02/19 03:47:23.63 bgsBOYyQ0.net
だから嫌いなのは構わんが本編に存在する描写や内容無視して叩きたいだけならアンチスレ案件だろっつうね

813:名無しより愛をこめて
23/02/19 12:51:32.50 pTA4jNdhd.net
>>805
滅が「アークの意志のままに」と人類滅亡言い出したのは暴走したアークのせいでアークが暴走したのはザイア側の謀略じゃ

814:名無しより愛をこめて
23/02/19 14:00:56.83 clYstRRVM.net
ゼロワン主人公がヒーローしてない事実を指摘しただけでアンチ呼ばわりする人ってカルト信者みたい
第何話のどのシーンがヒーローしてたと具体的に幾つか示せば済む話簡単な話なのにそれもせず「本編見てたか疑わしいレベル」とか言い切っちゃうあたり、某団体の「定説です!」連呼を思い出したわ!
あと、上で唯一議論になってた?アーク云々って話、そりゃヒーロー番組の主人公がラスボス〆て終了って、そもそもその演出がヒーローか?という議論は横に置いて、まあ普通すぎる終わらせ方であって、
逆に、例えば不破さん辺りが或人ともどもアークを倒してエンディングなど…個人的にはもっとシュールで前衛的すぎる終わらせ方を見たかったな

815:名無しより愛をこめて
23/02/19 14:05:55.36 clYstRRVM.net
ゼロワンのストーリーが前衛的すぎてついていけない頭が古典的な人達も、デザインとアクションは良かったと評価してた意見多数見たけどあれもアンチなのかな?
カルト信者には一緒かも知れないね…

816:名無しより愛をこめて
23/02/19 14:27:35.08 pTA4jNdhd.net
>>814
URLリンク(i.imgur.com)
負けた相手に恐怖を抱えながらも立ち向かう

817:名無しより愛をこめて
23/02/19 14:34:36.11 m98yaNN+0.net
そもそも1話の時点で普通にヒーローしてるからな
ヒーローするシーンが無いって言い切っちゃうのはつまり1話すら観たことないエア視聴ですって言ってるようなもんだぞ

818:名無しより愛をこめて
23/02/19 14:46:13.34 d5KX9ak1d.net
ギーツいい調子やん
これを維持すれば令和ライダーもまだまだ立て直しきくぞ

819:名無しより愛をこめて
23/02/19 14:55:12.23 pTA4jNdhd.net
>>814
> 個人的にはもっとシュールで前衛的すぎる終わらせ方を見たかったな
URLリンク(i.imgur.com)
主人公側がライダー大勢いるけど裏切り者の処理>>>(越えられない壁)怪人退治をやってた間に出た犠牲者
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)
主人公が一年間その人たちの人生を書いたので甦りました

820:名無しより愛をこめて
23/02/19 16:55:21.30 Oo+sod4Rd.net
開き直ったかのようにこれだけ多くのライダーが出てくる作品
次作は2〜3人ライダーに戻す前振りだろうな
と、また無意味な妄想を書き込んでセイバー→リバイスみたいに打ち砕かれる

821:名無しより愛をこめて
23/02/19 22:19:28.72 Ofqm9Bqu0.net
ライダーって最初つまらんくて途中から面白くなるほうが得だよな
逆はむしろぶっ叩かれる

822:名無しより愛をこめて
23/02/19 23:27:02.64 sMJZox+ad.net
リバイスも前半はライダー少なくて見やすい方だっだんだけどな
俺も久しぶりにライダー少ない作品見たい

823:名無しより愛をこめて
23/02/20 04:07:58.31 ZXn1UBpD0.net
リバイスは元々ライダー少なめで進める予定だったってどっかの雑誌に書いてあったらしい
買ってないから本当かどうか分からんけど

824:名無しより愛をこめて
23/02/21 00:04:33.44 g778nuDc0.net
>>822
で、それ売れるの?
もしも売れなかったらお前が責任取るの?

825:名無しより愛をこめて
23/02/21 02:23:07.97 QRKMa+SZ0.net
結局「フォーム」と「ライダー」の数をどうするかって話なんだよね、比重の問題でしかない
フォーム数を増やすとライダー少ない分、ライダーの扱いがしやすくなるがその代わり一度に扱えるアイテムの数が制限される
逆にライダー数を増やすと一度に大量のアイテムを使用状態にできるが複数の登場人物をさばかないといけない
フォーム型なら「今○○フォームだから他のフォーム使えない」で説明いらないけどライダー型は出てるライダーには出る理由
出てないライダーには出てこない理由、どのライダーがどのように活躍するかと考えることが多くなる
極端な話両方糞作品だとしても後者の方が販促率は高いから複数ライダー作品やる形に落ち着いてるんだろ

826:名無しより愛をこめて
23/02/21 02:36:32.71 QRKMa+SZ0.net
>>814
井上小林辺りのライダーでやってたヒーロー観はそいつがヒーローかどうかは周りが決めること
三条高橋辺りがやってるのはヒーローは作り手が与える役割って感じだからな
こっちは作りてが「この人はヒーローって設定だからヒーローなんですよ~」って言ってくれてるから深く考えなくていい
だからあんたが言うみたいに「アルトってどこがヒーローなんだ?」って言われても
「仮面ライダーゼロワンってタイトルでゼロワンに変身するんだからヒーローでしょ!?」ってなって会話にならないんだよ

827:名無しより愛をこめて
23/02/21 11:20:30.92 nk9ucfSMM.net
URLリンク(i.imgur.com)

828:名無しより愛をこめて
23/02/21 17:09:54.84 n9q2BSkJM.net
>>823
「或人は仮面ライダーゼロワンの主人公だからヒーローに決まってる」みたいな話されると
「ヒーローものの主人公はヒーローに決まってるんだからヒーローなんだよ」みたいな
「頭が頭痛で痛い」のトートロジーのように思えるけど

829:名無しより愛をこめて
23/02/22 10:47:06.13 1xk2mbgo0.net
>>824
何で俺が責任取ることになるのかわかんないけど別にライダーの人数で売り上げが決まるわけじゃないような
過去に売り上げ良かったファイズ、ダブル、オーズ辺りはライダー少ないし
ここ数年でもセイバー-リバイスはジオウ-ゼロワンより人数増やして売り上げはだいぶ落ちてるんだが

830:名無しより愛をこめて
23/02/22 12:55:04.09 gGO9uDVCd.net
「道具に心なんて必要ない」でヒューマギアを壊してこそ或人はヒーローたり得る?

831:名無しより愛をこめて
23/02/22 13:13:13.35 16w02KQlM.net
だって俺たちは仮面ライダーだろ

832:名無しより愛をこめて
23/02/22 17:15:59.88 KEJ6Kf9Hd.net
>>831
「ただの小説家だ(剣を握りしめながら)」
URLリンク(i.imgur.com)

833:名無しより愛をこめて
23/02/22 23:24:14.17 tGUw1Rwm0.net
>>832
セイバーの小説家設定はもうちょい活躍させて欲しかったよな
といっても、そんなのかなり難しそうだけど
毎回毎回プリミティブみたいなことしててもクドイだけだし
平成に多かったニート(?)設定はある意味合理的なのかもしれない

834:名無しより愛をこめて
23/02/22 23:47:14.93 Q+YmwKX90.net
最終回のオチはまさに小説家だから出来たことじゃないの

835:名無しより愛をこめて
23/02/23 00:33:11.54 ZUaS8vQxa.net
最終回は最終回で良いが活躍させて欲しいというは終盤以前の全体的な展開ででは?

836:名無しより愛をこめて
23/02/23 00:44:06.21 IxZ2GvPt0.net
エレメンタル登場回とか、序盤で本の情報からメギドの特徴を特定したりしたやん
後者はちょっと微妙かな?

837:名無しより愛をこめて
23/02/23 09:49:02.70 SMY5kYJUd.net
>>833
本編ずっと剣士やってたんだから
「ただの小説家だ」じゃなくて剣士としても自分をどう見てるのかも言ってほしい

838:名無しより愛をこめて
23/02/23 13:27:20.24 DOmhJFoL0.net
覚悟を越えた先に希望はある!

839:名無しより愛をこめて
23/02/24 16:02:59.76 w9vIRhHw0.net
見ててくれイズ、俺の"プログライズ"!
見ててくれルナ、俺の"抜刀"!
見ててくれバイス、俺の"押印"!
見ててくれ母さん、俺の"エントリー"!

840:名無しより愛をこめて
23/02/25 10:54:45.69 49BGXXwMa.net
来年のライダーを予測するスレがないからここに書く
ギーツネタバレスレから自分の妄想を自己転載
400 名無しより愛をこめて (アウアウウー Saf1-Zdrq [106.180.0.2]) sage 2023/02/25(土) 03:59:42.76 ID:wUoIrRgBa
>> 64
> 動物
セイバーが幻獣で物語で微妙だけどゼロワン以降令和のメインライダーは動物(生物)の力で戦うのが続いているな
非生物要素強いのはアギト(敵は動物要素あり)、555(敵は動物要素あり)、響鬼(鬼だけど)、電王(イマジンは動物要素が強い)、キバ(吸血鬼、敵は動物モチーフ)、
ディケイド、W、フォーゼ、鎧武(植物も生物であるが一部の敵以外は動物要素控えめ)、ドライブ、ゴースト(偉人も生物であるが)、エグゼイド
ビルドは動物要素もあるが無機物要素もある。
姿だけみると何の動物をモチーフにしているかわかりにくい
次回作品は555やフォーゼ、ドライブのような非生物系または妖怪の類いが来るか?
戦隊が昆虫類だから、被らないように非生物要素マシマシだろうな

841:名無しより愛をこめて
23/02/25 10:56:19.92 49BGXXwMa.net
この二つは他人の書き込み
408 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0d10-bo+s [118.8.221.140]) 2023/02/25(土) 08:40:46.17 ID:Io5Y8bUw0
>> 400
ならば次回作は和風テイストで妖怪モチーフがいいかもな
409 名無しより愛をこめて (ワッチョイ 452e-W5vA [210.253.237.227]) sage 2023/02/25(土) 08:44:36.74 ID:td+lpO+20
令和でも主人公の全部のせフォーム解禁してよ
こちらは自分の書き込み
414 名無しより愛をこめて (アウアウウー Saf1-Zdrq [106.130.158.194]) sage 2023/02/25(土) 10:52:20.11 ID:49BGXXwMa
>> 408
スレチ話題で申し訳ないが、
冷蔵庫の妖怪とか発電所の擬人化、フードロス、もったいないお化けとかくるといいな
ecology、ENERGIE、eclipse、economics
現実の景気に左右される変身形態とか
ギーツも3月以降からデザイアグランプリから離れた戦いかたしてきそうだな
コロナ緩和で市街地や他県での撮影は増えるだろう
ギーツも狸と狐で和風要素あるが、ギーツは九尾の狐を目指すなら中華要素も引き出せるよな
>> 409
IDコア全部のせとか?
みんなの記憶や願い事を載せて戦う的な←ナッジスパロゥが叶えたかった願いこと←Wエクストリームでやったこと
みんなの願い事をフォームにおとしこんできそう
退場者を甦らせる←触れたIDコアに応じたライダー召喚←グランドジオウでやった
本当の愛←感情エネルギーで戦う←ムゲンゴーストでやった
すべてのライダーをぶったおす力←IDコア奪うので強制変身解除←ハイパーカブトでやった
衰えない身体能力(オーマジオウ)とか若返りとか相手の容姿を変えるとか、世界破壊能力とか金の力とか盛り込んできてほしい

842:名無しより愛をこめて
23/02/25 10:59:46.50 49BGXXwMa.net
>>822
リバイスはCGつかってワンシーンでもいいから、
ジオウではやれなかった歴代平成ライダーモチーフの姿を披露してほしかった。
ジャンヌにハイパームテキ要素をわたすなら、他のサブライダーにもレジェンド要素ほしかった
>>824
株主や消費者が企業に要望を出して売り上げに至らなかったときに責任とる例ってあるの?

843:名無しより愛をこめて
23/02/25 11:21:10.81 49BGXXwMa.net
>>834
そこまですごい小説家要素はなかったな
仮面ライダークウガの冒険者や
仮面ライダーアギトの料理が旨い設定(最終回で開業)ぐらいのテイスト
あと555の500を越えるバイト経験
ゼンカイジャーコラボ回は作家さんとか書店要素だしてきてよかったよ
例えば龍騎のネット記者(怪奇現象を取材する)や弁護士、犯罪者(逃亡者)などの職業要素はうまく物語におとしこんでいた
ほんと龍騎のライダーの職業、身分は、真っ昼間から単独行動をとっていても違和感がないものがあったな
キバのバイオリン職人設定、初期は活躍したが後半はそうでもないが、セイバーよりは主人公ライダーの仕事が活かされていた気がする
ブレイド(職業仮面ライダー)、響鬼(職業仮面ライダー)、W(探偵)、オーズ(旅人)、フォーゼ(学生)、ウィザード(魔法使い)、鎧武(ビードライダー、町の不良)ドライブ(警察官)、ゴースト(幽霊、寺生まれのTさん)、
エグゼイド(ゲーマー、研修医)、ビルド(物理学者というか発明家)、ジオウ(学生だが住んでいる家主の家業がストーリーに絡む)
そこへいくとゼロワンは経営者要素薄かったな
番宣みたときはベンチャー企業の社長みたいなイメージだった
暴れん坊将軍みたいに身分を隠さずに末端の営業スタッフがやるようなことをやっていたり
ピン芸人とはいえ、芸人仲間がでてくるわけでもないが、
セイバーの小説家よりは普段から売れない芸人という仕事していたんだってわかる描写があったね
売れない芸人に戻らず自分で会社を立ち上げた展開は日曜の夜ドラマみたいでワクワクした

844:名無しより愛をこめて
23/02/25 11:47:46.82 I0UmRGzea.net
Twitterでやれ

845:名無しより愛をこめて
23/02/25 15:44:03.93 MXhPu7j30.net
URLリンク(twitter.com)
うーん
(deleted an unsolicited ad)

846:名無しより愛をこめて
23/02/25 19:58:27.02 9EqvzXr4a.net
>>762
怪人が学校を占領しているとみればいいだろ
進撃の巨人をみて、今時の若者が巨人やハンディを抱えているような人たちをよってたかっていじめるように思い込むようなものか
>>844
Twitterは個人情報漏洩の恐れがある。訴訟リスクも高い

847:名無しより愛をこめて
23/02/26 15:26:45.29 WIDE+l/P0.net
年明けたら4人のライダーに変身できる新アイテム出すからって言われて
ちゃんとしたスーツ作ったライダーは1人だけであとはCGモンスターとか草
ゲネシス4ライダー全員スーツだった鎧武とかビヨンドライバーで変身するウォズのフォーム全部スーツだったジオウより絶対予算減らされてんじゃん

848:名無しより愛をこめて
23/02/26 15:35:45.07 nTBI2PGO0.net
>>847
ヒント・安く(本編を)作って高く(玩具を)儲ける

849:名無しより愛をこめて
23/02/26 18:16:08.38 2/LvEwy7d.net
まあ予算減ったからこそ強化フォームごまかしもできず本編に脚本もエネルギーも注力できるというのはあるかもしれない
お決まりのスピンオフやらなさそうだしな

850:名無しより愛をこめて
23/02/27 00:42:32.05 VFj9Biu90.net
CGの進歩に震えろ
URLリンク(i.imgur.com)

851:名無しより愛をこめて
23/02/27 21:05:38.38 ARd8RGjC0.net
>>850
ワッチョイ隠しの言う通り、とても売れてるからCGもこんなに質の良いものが作れるんだろうなぁ…

852:名無しより愛をこめて
23/02/28 17:36:09.32 psR7Bc3+M.net
今のところ令和ライダーは基本的にコンテンツというよりは「出涸らし」って印象
「龍騎っぽいもの」や「電王っぽいもの」、「Wっぽいもの」であって
龍騎や電王、Wそのものに匹敵する作品は出せない感じ

853:名無しより愛をこめて
23/02/28 19:32:51.75 1ECSrSIAa.net
先入観ありきじゃそうなんだろうな
ちゃんと見ればやってる事全然違うけどな

854:名無しより愛をこめて
23/02/28 21:19:17.85 CCcoDUVH0.net
信者には申し訳ないけど10年後とかにセイバーやリバイスとかの続編やCSM作っても売れる未来が見えない

855:名無しより愛をこめて
23/02/28 21:31:51.17 mdu14cgI0.net
そうかな?なんやかんや一定の需要はありそうやけど

856:名無しより愛をこめて
23/02/28 23:43:50.73 Wd9+zWar0.net
その頃になれば大きくなったキッズ先輩が「~は俺の青春」とかになってネット上の声も大きくなり再評価されるしなぁ

857:名無しより愛をこめて
23/03/01 12:51:30.81 +CiwPhzfd.net
コレらを評価できるのなんて令和ライダー見る以外に娯楽がない閉鎖空間で生活してきた奴以外いる?
ヒーロー番組としては大半の平成や昭和に劣って、オリジナリティはジャンル問わず過去の天才があえてやらなかったことのオンパレード。
そんな状況でこの娯楽が飽和した現代で評価されるなんてことある?
おっても今の信者と同類やろ。

858:名無しより愛をこめて
23/03/01 13:25:21.92 k4onAbXq0.net
自分が好きじゃないものは他の人も絶対そうに違いないって思考はやめた方がいいよ
あくまでも個人の意見として好きじゃないって言うなら全然いいんだけど

859:名無しより愛をこめて
23/03/01 13:45:12.51 yfwQXzUK0.net
10周年企画みたいなのはちっちゃい頃の思い出に浸るために観に行くって側面もあるから、なんだかんだセイバーもリバイスも見に行く人はいると思うよ
ただ、話の良し悪しがわかるようになった今の子供たちが、セイバーリバイスのTVシリーズを改めて観たときにどういう感想を持つかは興味あるね
「やっぱり俺たちの子供時代のライダーは面白いなあ!」ってなるか
「所詮は子供番組だし大して面白くねえな」ってなるか
もし前者なら、今の大人が歳をとりすぎただけってことなんだろうな

860:名無しより愛をこめて
23/03/02 14:09:43.92 66GUxs/Sa.net
「道交法の改正で昔のように装飾バイクで公道を走らせられなくなった
だからバイクシーンが減るのはしょうがないんだ」
ってよく言われるけどさ、現実には電人ザボーガーやサイクロンを型どったバイクが堂々と
走ってるわけでさ。工夫次第でいくらでも車検を通せてなおかつカッコいいライダーバイク作れるんじゃないの?

861:名無しより愛をこめて
23/03/02 14:25:20.99 jaGamG6iM.net
そこまでしてバイクシーンを入れるメリットが無いんじゃない?バイクの玩具があんま売れないって話も聞くし、一部のオタクが喜ぶだけで需要はあんま無いのかもしれない
現行のギーツは結構頑張ってると思うけどね

862:名無しより愛をこめて
23/03/03 01:33:21.00 W5nTz93x0.net
ドンブラの犬が変身してないときにもちょくちょくバイク使ってた印象あるけど
その手の普段からバイク乗ってる系のライダーは絶滅したように思える

863:名無しより愛をこめて
23/03/03 10:42:20.70 duyah7Trd0303.net
>>861
それ言ったら怪人ももう要らない感じになってきてんじゃん、幹部とザコ敵、あとはラスボスと悪役ライダーで事足りてるし。
少なくとも一般怪人が邪魔になってきている

864:名無しより愛をこめて
23/03/03 12:31:41.82 tT4k5gBJ00303.net
だから年々怪人の数が減ってるんじゃね
怪人に関してはバイクと違ってライダーの噛ませ役っていう重要な役割があるからあんま減らして欲しくはないけど
悪役ライダーだと販促の都合でちゃんと倒すことは少ないし

865:名無しより愛をこめて
23/03/03 15:39:07.77 W5nTz93x00303.net
最初の15話くらいは怪人出てくるけど、あとは既存の怪人流用するだけで新ライダーは出し続ける

866:名無しより愛をこめて
23/03/03 23:33:01.84 Uq/MD5Bm0.net
ニチアサのライダーは今がまさに変化を迎えてて色々足掻いているんだと思う。
同社同局の戦隊がドンブラという劇薬を産んで戦隊の人気がまた向上したように、制作・作劇面と玩具面で大きく変わろうとしてるのかも。

867:名無しより愛をこめて
23/03/03 23:37:07.40 Uq/MD5Bm0.net
玩具面での大きい変化があるとすれば何になるんだろうな
ロボに関節フル稼働と10体合体を入れたことで大きな反響と好評を得たようなものすごい化け物変身ベルトの誕生を期待

868:名無しより愛をこめて
23/03/04 00:42:48.50 9ffKo9cf0.net
リバイスが久々にトレンド上がっていてイヤーな予感がしたが案の定ネガティブツイまみれで不快感マックスだったわ
特にドンブラで当て擦っている輩な、
リバイスの記憶消去の展開も褒められた出来じゃないのは認める、
認めるがドンブラのソレなんざ更に下回る出来だったのにドンブラ信者には何が見えていたんだか。

869:名無しより愛をこめて
23/03/04 00:46:15.38 9ffKo9cf0.net
曲がりなりにも記憶消去のメカニズムを本編に絡め終盤に向けた一連のドラマとして繋げる努力は見えたリバイスと
最終回直前にいきなり無から生えてきた設定でイイハナシ風にしてきたドンブラ
どちらがより下か火を見るよりも明らか

870:名無しより愛をこめて
23/03/04 01:00:15.39 yg/zPdZ+0.net
巣に帰れ

871:名無しより愛をこめて
23/03/04 01:42:47.12 V4h01zQwd.net
序盤の期待感を裏切ったリバイスと脚本家のクセのある作風で賛否はあっても概ね好評なドンブラで比較してもな。
裏切られた感覚はそのまま作品へのネガティブな感情になるし、例え唐突でもそこまでうまくやった分好意的に受け止めることができるってことでしょ。
ズラシを多用し誰も求めてないさくあぎに終始してたクソ脚本と、平成含めここまで曲がりなりにも結果出してきた井上じゃ信用度にも差はあるやろうし。

872:名無しより愛をこめて
23/03/04 02:31:40.48 wysW74wv0.net
じゃあドンブラとリバイスの売上比較しようぜ
2021~22年 | 10~12月実績 *70 | 01~03月実績 59 | 04~06月実績 32 | 07~09月実績 63 | 計 224 | リバイス
2022年 | 01~03月実績 *17 | 04~06月実績 13 | 07~09月実績 16 | 10~12月実績 12 | 計 *58 | ドンブラ

873:名無しより愛をこめて
23/03/04 07:16:32.90 LVAFhsi1a.net
>>871
終盤の出来こそリバイス>ドンブラだが、
そこに至るまでに好評を博せたか否かが分かれ目だったっつうワケか。
納得はいかんが理屈として筋は通っているな。

874:名無しより愛をこめて
23/03/04 08:37:22.77 9IkYO4lBa.net
実況スレにつまらないとか悪態つきながら居着いてそう

875:名無しより愛をこめて
23/03/04 16:51:33.37 8QrTv82D0.net
クウガ以降の日曜朝ライダーを三年(または三作)周期で分けて考えてフォーゼ、ドライブ、ビルド、セイバーの四作はオタクでも難色示すくらい、バカアホレベルに連動小物アイテムが出過ぎた作品だということに気づいた。何となくギーツの次回作(セイバーから三作後)がそれになりそうで怖いし不安が強い… 
バンダイさんよ、どうか集めやすい物量で展開してくれよ!

876:名無しより愛をこめて
23/03/04 19:06:21.29 zDVbOP8r0.net
作中一回でも使ったアイテムを出すのは分かる
けど、
作中では出てないけど設定上存在する
使用はしてないけど、アイテム勢揃い場面で出た
みたいなのを作るのはどうかと思う
ディケイドジオウみたいな記念モノで出てくるレジェンドライダーアイテムは仕方ないとして

877:名無しより愛をこめて
23/03/04 20:05:48.54 8QrTv82D0.net
セイバーが嫌になってタテガミ初登場くらいからリバイス開始まで令和ライダー見るのをやめたんだけど、考えてみると俺はドラマがどうこうより玩具面で思うところ多すぎて盛り下がったからなんだよね
無意味にブックとブック同梱の3,000円玩具ばんばん発売、ベルトと同格の高額なりきりアイテムを間をおかず発売、ベルトに至っては抜刀〜バックルに納めるを繰り返してると刀身裏に黒い傷がエグい量付くわ。セイバーの玩具について言うと人にトラウマ与えるレベルに酷かったなと今でも思う。
続くリバイスは何かにつけて買う人が限られるプレバン限定品多いのも問題だけど、個人的にはリバイスドライバー50周年セットのパッケージがどこの店に行っても痛んだ状態で陳列されてるのが多かったのが残念だった(トイザらスで予約したのとアマゾン直売新品で買ったの1つずつ)。
まるで仮面ライダーが何かに呪われたかのようにツイてない2年間だったなと思う。トラウマを残された。

878:名無しより愛をこめて
23/03/04 20:13:46.24 8QrTv82D0.net
そろそろライダーはきちんと先祖返りするときなのかなと思う
戦隊がドンオニタイジンで見た目イカしたロボを出して盛り上げ、換装合体しない代わりに途中折り返し時期に2号ロボと合体したぐらいしか無かったみたいに。

879:名無しより愛をこめて
23/03/04 23:12:17.07 yg/zPdZ+0.net
ドンブラは後半ロボが出なかったのは(目標達成したから?)もう販促に力いれなくていいってバンダイからお達しがあったかららしい
そもそもの設定されてる市場規模もアイテム数も予算も違うのに
>>872みたいな比較持ち出すバカって働いたことも社会の仕組みもわからないキッズなんだろうな

880:名無しより愛をこめて
23/03/05 17:52:39.28 IFWooBYad.net
2カ月ぶりにDX玩具出したと思ったら18日発売のセット版が本命だからか知らんが単品版の出荷数絞って難民発生とか草
いまだに応援しとる危篤なファンくらい大事にしたれよ

881:名無しより愛をこめて
23/03/05 18:08:57.04 U7LlfKbta.net
売れなくても嘲笑して売れてて品切れになってても嘲笑する。
なんと面倒臭い人種

882:名無しより愛をこめて
23/03/05 19:20:04.28 YjFs1UWj0.net
>>880
金くらい好きな時に落とさせてやれよなw

883:名無しより愛をこめて
23/03/05 22:08:47.11 jk9B6HMN0.net
URLリンク(i.imgur.com)

884:名無しより愛をこめて
23/03/06 00:02:16.59 O5TgQ0ic0.net
>>868-869
序中盤で色々やって方向性決めてそれに向かって舵切っただけのドンブラと終始シッチャカメッチャカなリバイス比べるなんて不毛だからやめとけ

885:名無しより愛をこめて
23/03/06 00:26:12.96 ClIGtgj+0.net
今のとこ全部生物モチーフだけど平成2期でほとんど生物モチーフ使わなかった反動かね

886:名無しより愛をこめて
23/03/06 02:18:21.07 Z83wpYlU0.net
>>884
終始シッチャカメッチャカなのはドッチも変わらないが?
その上で終盤記憶消去の可否についてリバイスはまだ本編に組み込めていたのに叩かれまくり
ラスト2話で無から設定が突然生えてきたドンブラが過剰に持ち上げられるのが納得いかないっつう話なんだわ。
どっちも叩くならまだ分かるんだがな。
やっぱドンブラ信者は普通の人には見えない何かを幻視していた様だ。

887:名無しより愛をこめて
23/03/06 12:26:54.30 uRkif1dx0.net
リバイスなんてどんな棒で叩かれようが文句言えないだろドンブラアンチ

888:名無しより愛をこめて
23/03/06 14:43:18.65 /AsfU/CLd.net
ぶっちゃけ別にリバイスの記憶消えが物語に組み込めてたかって言われたらノーやぞ。
契約満了で対価が戻るとか、変身にデメリットあるのにベイルにわざわざ雑魚フォーム使って同じ力だと負けるよおするとか見てる側が困惑するのばっかだったじゃん。
後はシンプルに忘れる家族の好感度低すぎ問題とか終盤の主人公部外者すぎてただ強いだけのやつだった問題とか写真が一個人程度の記憶とリンクする問題とかドンブラで抱えてない問題が山積み。
整合性なくその場の思いつきでダラダラとやってたら自動で物語に組み込める訳とちゃうぞ。
正直最終回盛り上げるための舞台装置と半年近くやってたバディを組む対価っていう物語の主軸じゃまた全然話が変わってくるし、
求められてたのを出したドンブラと出せなかったリバイスってだけやろ。

889:名無しより愛をこめて
23/03/06 15:48:11.48 Z83wpYlU0.net
オイオイ、ドンブラが求められていたものを出してきただと?
世界観の説明も巻き散らかした伏線(笑)とやらの回収も全部放り投げたドンブラの何がどう求められていたものを出せていたんだか
だから信者には無いものが見えている様で怖いんだわ。
それにこっちはリバイスの完成度の低さなんて織り込み済みでドンブラの方がより低俗だと言っているんだわ。
そんな作品持ち上げる様なヤツなんか例えリバイスの様な完成度低い作品であろうが叩く資格があるワケが無い。

890:名無しより愛をこめて
23/03/06 15:51:15.55 Z83wpYlU0.net
つうか>>888の言うドンブラで抱えていない問題とやら、
ドンブラも抱えているからドンブラにブーメラン跳ね返っていて信者だからソレに気付いていないのも笑い種

891:名無しより愛をこめて
23/03/06 16:12:20.72 92pY8kTOd.net
>>878
違うよ、必要なのは「令和版仮面ライダー電王」だよ、着ぐるみに声優がアテレコしたのが仲間としてうじゃうじゃ出てくるようなやつ
そーすりゃあの時みたいにライダー人気も回復するハズ
白倉&香村のタッグで今年にでもやればいいよ

892:名無しより愛をこめて
23/03/06 16:43:33.55 uRkif1dx0.net
>>891
その白倉プロデュース声優アテレコ着ぐるみ仲間がうじゃうじゃ出てくるゼンカイが42億で商業的に失敗してるんだが…
普通に電王のパクリ乙って言われて終わりだろバイスがイマジン達並に人気になったか?

893:名無しより愛をこめて
23/03/06 17:18:16.05 92pY8kTOd.net
>>892
パクリじゃなくて後釜な、後釜。
イマジンの声優達だって寿命が永遠な訳じゃないんだし、いい加減そろそろ後釜的な存在が必要だろ
それとバイスは既にキャラ付けがヤケクソ気味な気がしたし…
それ言ったらウルトラだってゼロとタイガで充分被ってるぞ

894:名無しより愛をこめて
23/03/06 19:08:12.54 0crNdZONM.net
狙って後釜作ろうとしてもそんな簡単に上手くいくわけないやろ

895:名無しより愛をこめて
23/03/06 19:11:34.31 uUYv3kpe0.net
>>894
じゃあ上手く行かないという根拠は?

896:名無しより愛をこめて
23/03/06 19:12:37.43 uUYv3kpe0.net
ここの連中、多分電王と白倉の事激しく嫌ってそうw

897:名無しより愛をこめて
23/03/06 20:58:45.70 QbRV47qD0.net
>>895
>>892が言ってるけど、電王と同じように着ぐるみに声優がアテレコしたのが仲間としてうじゃうじゃ出てきたゼンカイがあんま成功しなかったみたいやし
それ以前にも電王の後釜を狙ったキバのアームズモンスターも結局イマジン達の後釜にはなれなかった
単純に着ぐるみに声優がアテレコしたのが仲間になるだけじゃそんな簡単にいかないってことよ

898:名無しより愛をこめて
23/03/06 21:01:48.21 QbRV47qD0.net
人気キャラの後釜を狙って作ろうとした例としてはゼロワンの天津が檀黎斗の後釜を狙ったんじゃないかとよく言われてるけど、彼も恐らく制作側の思惑通りにいかなかったし
人気キャラって狙って作ろうとするのは案外難しいんよな

899:名無しより愛をこめて
23/03/06 21:06:42.79 uUYv3kpe0.net
>>898
だからなに?
電王からもう何年経ったと思ってるんだよ
もはや後釜狙おうが誰も文句言わんだろうが


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