令和ライダー議論スレ5

令和ライダー議論スレ5 at SFX

[前50を表示]
500:名無しより愛をこめて
23/01/15 18:50:24.80 67SlsKVP0.net
てか令和に限らず脚本にあまり隙がなかった作品って最近だとどこまで遡るの？
やっぱしビルド？

501:名無しより愛をこめて
23/01/15 23:56:06.13 WcfMLfGr0.net
ビルドはむしろダメになり始めた頃だろ

502:名無しより愛をこめて (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-JOUC [163.49.210.113])
23/01/16 12:32:32.00 B2pvf15iM.net
正直どの作品も細かな意味で言えば隙はあるし
ビルドも倫理観がおかしかったりするから
雰囲気としておもしろかったね良かったねで乗り切れたかどうか次第になってくるような

503:名無しより愛をこめて
23/01/16 19:42:38.67 SnLRr/4gd.net
4クールの作品なんてアニメも一般ドラマ(つっても大河くらいか)も絶対どっかしらで中弛みあるしなぁ
設定と脚本にほとんど隙が無いと感じるのはクウガ～龍騎の平成初期３作くらいかなぁ
後はWもかな？
まあキャラクター、雰囲気やデザインがどハマりしたから自分はそれら4作よりカブトが一番の推しだったりするが
脚本の完成度は歴代作品でもかなり下の方と認めつつそんな粗も含めて好きだな

504:名無しより愛をこめて
23/01/16 20:11:43.14 PqdyhpyJ0.net
クウガも現代でやったら作風が暗いとか展開が遅いとかCGの質がとか叩かれそうではある

505:名無しより愛をこめて
23/01/16 23:22:54.12 XBQt0grbr.net
>>504
それ現代じゃなくて2000年当時から散々書かれてきた批評だろ

506:名無しより愛をこめて
23/01/16 23:38:51.23 XBQt0grbr.net
俺はゼロワンが令和ライダーでダントツに駄作だと思ってるけど
こういった意見もただの放送当時の批評でしかなくて
思い出補正でゼロワンが年々神格化されていく流れは確実に来る
高橋文哉くんが着実に売れてるのも追い風になったり色々あってそうなるよ
個人的には脚本に関しては絶対認めないけど

507:名無しより愛をこめて
23/01/16 23:55:04.16 hXetUIGY0.net
ゼロワン当時から脚本はクソオブクソオブ糞だし一部の制作陣には不信感しかないが
それを上回ってガワとかBGMとか好みで演者も全員好感持ってるから結果「一番好き」ではある
決して神作だの傑作だの言うつもりはないし駄作の誹りに反論するつもりもないって感じだな
好きだけど人に面白いよ！ってすすめられるかっていうと…　みたいなのばっかりな気がする

508:名無しより愛をこめて
23/01/17 02:11:47.89 NsB1/kaHr.net
>>502
ビルドの倫理観がおかしいならエグゼイドは倫理観おかしいどころの話じゃないな

509:名無しより愛をこめて
23/01/17 08:11:09.53 07pubgh90.net
ゼロワンは終盤の或人アークワン堕ちの展開だけは評価したい
あの辺のシナリオの爆発力は歴代でも屈指
ただコロナによる話数短縮が無ければあの辺のシナリオもなかったし劇場版も別のシナリオになっていたかと思うとコロナのせいでというかコロナのおかげの作品なのかもしれない

510:名無しより愛をこめて
23/01/17 10:39:46.25 +slceYcSM.net
ゼロワンはコロナで話数がとは言うけれど
サウザー周りの話数浪費具合でとても擁護できんから
やっぱり令和ライダーに味噌がついたのはゼロワンからとしか

511:名無しより愛をこめて
23/01/17 10:47:50.44 OG28fhh50.net
ゼロワンは賛否以前に話が途中で切れたかのような終わり方するエピソードが多くてなあ
大和田伸也が撃たれて終わりとか選挙の話の後編でチェケラと悪徳政治家が全く登場しないで別の話が始まるとか？て感じだった
1話と映画だけは面白かったと思う

512:名無しより愛をこめて
23/01/17 11:46:46.88 szBoVj9Y0.net
ゼロワンは言い方悪いけど見た目（ライダー、役者共に）だけなら100点って感じだしな
漫画で言えばストーリー糞だけど作画めちゃくちゃ良いから一定のファンついてるみたいな作品

513:名無しより愛をこめて
23/01/18 00:01:55.32 g6lX5H1bM.net
ゼロワンは、あのトンデモストーリーをツッコミながら見るのが通の見方！

514:名無しより愛をこめて
23/01/18 09:57:35.81 kbGTy6Z+d.net
東映は全ライダーの1～2話をつべで公開してるけれど再生数凄いよなゼロワン
一般ドラマで高橋さんの知名度が上がってきてるから今になって見に来てる人もいるっぽいし歴代でも華がある方のライダーになるのは間違いない

515:名無しより愛をこめて
23/01/18 10:11:49.71 6mtJKM/e0.net
内容ゴミ糞だけどガワデザインに恵まれてるし元号区切りの一発目という下駄があるからな

516:名無しより愛をこめて
23/01/18 23:32:15.20 PlSRp1M80.net
セイバーは知らんけど役者は頑張ってると思うんだけどね

517:名無しより愛をこめて
23/01/19 01:53:15.17 Q6qvwdY50.net
>>515
そもそも内容クソじゃないからな
クソならあんなに売れるわけがない

518:名無しより愛をこめて
23/01/19 02:37:17.29 hxl07Y/Q0.net
あ、路上喫煙とパチスロの話？

519:名無しより愛をこめて
23/01/19 05:42:39.59 +kKsc42I0.net
ライダーあるあるだと思うけど仲間同士で情報の共有をしたり相談をしないまま秘密を抱え込んだキャラが暴走してって展開多すぎ　

520:名無しより愛をこめて
23/01/19 12:11:29.82 lvt0e2KCM.net
また平成の焼き直し
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

521:名無しより愛をこめて
23/01/19 16:56:02.46 tw6NAxSw0.net
>>520
CSMファイズギアが出たの2016年だぞ、再販しても何も問題がない
それともファイズギアより売れる商品、出すべき商品があるのかい？

522:名無しより愛をこめて
23/01/19 23:26:17.99 791ggSe8a.net
この1週間内にゼロワン～リバイスのメインやヒロインがドラマやバラエティーに出てるのを見掛ける

523:名無しより愛をこめて
23/01/20 08:02:00.98 cFx+Eiau0.net
平成初期とかに言われていた「若手俳優の登竜門」としては十分に機能してるわけだ

524:名無しより愛をこめて
23/01/20 12:30:58.15 BhGpEECYp.net
内容がボロクソだからそういう明後日の方向で擁護するしかなくて可哀想

525:名無しより愛をこめて
23/01/20 13:16:19.13 MsaM5uoM0.net
>>521
だってお前はその平成ライダーCSMの売り上げを令和ライダーの手柄にするコソ泥じゃんwww

526:名無しより愛をこめて
23/01/20 13:22:03.09 fPBl6y++0.net
若手の箔付けはできてるけどその代償で俺らがウンコ見せられてるのなんとかならんかね。

527:名無しより愛をこめて
23/01/20 13:28:32.66 MsaM5uoM0.net
若手の登竜門になってるって言ったって
令和全作どいつもこいつもライダーに変身するんだから下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるわ

528:名無しより愛をこめて
23/01/20 14:53:39.48 7tz4Cb//0.net
内容が良ければもっと売れたろうになぁ…
特にリバイスの役者のツラなんぞ二度と見たくないわ

529:名無しより愛をこめて
23/01/20 15:30:21.19 u4OPuoQ7a.net
でもリバイスはライダー終了してすぐに月9レギュラーだけどね

530:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/20 17:13:40.95 qZB5vFpea.net
リバイスの俳優さんの顔全然思い出せない
違う髪型されたらもうわからんと思う

531:名無しより愛をこめて
23/01/20 18:46:26.19 OEUsvmtH0.net
脚本も俳優も良いのが理想だけど
「俳優は演技頑張ってるけど脚本は面白くないよねこれ」ってシーン多くて

532:名無しより愛をこめて
23/01/20 22:19:23.83 cFx+Eiau0.net
ドライブやエグゼイドでは役者さんの表情や変身ポーズのキレなんかみて一年の成長に感動したけど令和になってからそういうのがあったか思い出せない

533:名無しより愛をこめて
23/01/20 22:40:44.97 ao/4LvPcr.net
令和ライダーは全てゴミカス

534:名無しより愛をこめて
23/01/20 23:13:46.49 zYXyZJh6d.net
令和は割と初期から演技が完成されてる役者さんが多かったのもあると思う
今やってるギーツは成長を見守りたい感じあるけれど

535:名無しより愛をこめて
23/01/20 23:15:20.22 lcZAtZzJa.net
ｵｯﾍﾟｹここにも来てるのかよ

536:名無しより愛をこめて
23/01/21 00:12:46.44 W3ltQzmO0.net
>>525
じゃあ平成ライダーのCSMはいくら位売れたの？
いま仮面ライダーの売上が200億円くらいだから、150億円くらい売れてないと平成が屋台骨とはいえないわけだがそんなに売れてるの？

537:名無しより愛をこめて
23/01/21 00:47:23.67 scHzneUt0.net
そんなに売れてるのが正義だって言うなら映画の興行収入とかで比較しようぜ。
どんなもんか詳しく知らんけど、内訳分からんしバンダイの企業努力も入ってる売り上げよりは作品に対する評価になるやろ。

538:名無しより愛をこめて
23/01/21 09:33:26.14 AkgMDh150.net
>>537
平成の焼き直しCSMと文句つけておいて都合が悪くなったら急に映画に話題変えようとしてバカ丸出し
完全に効いてるな

539:名無しより愛をこめて
23/01/21 10:11:52.92 scHzneUt0.net
>>538
俺は別に平成のCSMもう一回出してもええとは思うよ。その時買えなかった人とか最近視聴した新しいファンが買えるようになるだろうし。
焼き直しなんて文句言ったことはない。
ただ、鬱陶しい売り上げ至上主義君が納得できるよう、作品単体での評価になる映画の興行収入で比較したら？って思っただけ。
そうすれば本編ウンコでもおもちゃが売れるだけなのか俺がウンコに見えてるだけで他の人にとっては本編がめちゃおもろいかが分かるやろ？
んで、めんどいから詳しく調べてないんやけどどうなん？

540:名無しより愛をこめて
23/01/21 16:29:52.35 0jiol/4c0.net
agehacorelax

541:名無しより愛をこめて
23/01/21 20:22:05.51 NmUZOQTn0.net
年商200億(ただしどれだけ令和の手柄か不明)の一点突破で連呼は弱すぎる

542:名無しより愛をこめて
23/01/21 21:11:18.35 kSSszzj1a.net
令和ライダーをみんながボロクソ言って全否定してる光景なら満足？

543:名無しより愛をこめて
23/01/21 22:09:39.47 NzZvo1SA0.net
>>541
もしも200億円の半分である100億円が令和の手柄だったとして100億円でも戦隊やウルトラより多いからね
逆に平成ライダーが今更100億円売れるとか信じられないし
令和ライダーが売れてないというのなら売れてないソースを出すべきではないでしょうか
まさか提示できなくて悔し紛れに「平成ライダーが売れていて令和ライダーは売れてない」と言ってるのではないよな？

544:名無しより愛をこめて
23/01/21 22:46:26.67 scHzneUt0.net
①ライダーが今まで積み上げてきたものがある
②令和と平成が分けられてない
③粗製乱造したり、1万だか2万だかするベルトを年に何本も発売してるから単純に客一人あたりの使う額が高くなる
売り上げが人気の参考にならん理由としてはこの辺か？
ちなみにふと気になって公式のTwitterアカウントの固定ツイート確認したけど、
ライダーより弱いらしい戦隊のリツイートとかいいねとかがライダーに圧勝してるんだけど、これは売り上げ至上主義者君的に令和ライダーが人気ない指標になる？

545:名無しより愛をこめて
23/01/22 01:10:36.25 nf4rEJfd0.net
>>544
2万円のベルトで100億円稼ぐならベルトを50万本売らないといけないわけで、それだけ売れてるソースはなにかあるの？
そもそも仮面ライダーの売上も戦隊の売上もテレビ放送と連動してるんだよ
仮面ライダーで言えば番組が始まる9～12月の売上が一番多くて、1月→4月→7月と番組が終わる頃になると落ちていく
これは新番組が控えてるので仕方がないことなのだが、本当にCSMが屋台骨だというのなら高額なタイタンソード(22年6月)やオーズドライバー(22年2月)が出た頃の売上が大きく伸びてないとおかしいけど全くそんなことはない
これは一体どういうことなの？

546:名無しより愛をこめて
23/01/22 10:10:48.87 caCDHGPbd.net
>>545
俺が1番気になるところにご返答頂けてないんだが……
映画の興行収入で昔のと比較した結果どうだったのか。
売り上げで批判意見潰そうとしてるけど、少なくともTwitter上ではライダーより売り上げ少ない戦隊の方が人気だけどそれはどう思っているのか。
ライダーってブランドへの売り上げを擦るばかりでこの辺に返答してくれんとただ喚いてるだけの奴になるぞ。
おもちゃが大人気なのは十分分かったから、純粋に作品自体が人気ってソースをだしてくれよ。

547:名無しより愛をこめて
23/01/22 10:35:03.20 agHCCC7i0.net
映画の興行収入はその時の情勢も反映されるから純粋な作品の人気は測れないと思うけどな

548:名無しより愛をこめて
23/01/22 11:44:05.34 3RleEehj0.net
ぜんぶコロナのせいってことね

549:名無しより愛をこめて
23/01/22 12:17:03.53 GFeHkiKaa.net
でもコロナを言い訳にするな！ってのもいるから面倒臭い

550:名無しより愛をこめて
23/01/22 12:43:33.80 agHCCC7i0.net
コロナ前と今で比較するのもアンフェアだと思うけどな

551:名無しより愛をこめて
23/01/22 13:51:47.17 od1ZUToM0.net
本編とVシネの円盤売り上げ持ってこいよ
こっちはストーリーの問題点を話してんのに玩具売り上げガーとか馬鹿丸出し

552:名無しより愛をこめて
23/01/23 02:34:03.94 EWBx4eco0.net
｢コロナの影響｣については参考として戦隊でもアニメでも
同条件の作品の興行収入の変移を並べてみればいいんじゃ

553:名無しより愛をこめて
23/01/23 06:42:09.72 VqKePrHZd.net
>>552
全集中鬼滅の呼吸400億の型無限列車で令和ライダー映画なんて塵になるやん

554:名無しより愛をこめて
23/01/23 09:56:54.05 rV/oMi9EM.net
400億なんて令和どころか今までのライダー映画で到達したこと無いだろ

555:名無しより愛をこめて
23/01/23 09:59:27.81 MuMCg5zU0.net
>>515
ベルトがクソダサ音声じゃないってのも地味に大きいと思った
やっぱ格好いいシステム音声にみんな飢えてたのはあると思うわ

556:名無しより愛をこめて
23/01/23 12:12:07.10 5Grxylw+d.net
ベルトのデザインがプレイバリュー重視のせいでゴチャゴチャしててダサい上にポエムを読んだり歌ったりするのはもう勘弁だわ

557:名無しより愛をこめて
23/01/23 12:41:19.06 9ozB0b6Fd.net
平成2期でしゃべるベルトは浸透したけどポエムベルトはテンポ悪くて受け入れ難いな

558:名無しより愛をこめて
23/01/23 12:47:39.56 98qU8yXrd.net
映画の売り上げが微妙なのは何でだろうなー
令ジェネくらいから本編はともかく映画自体の出来は評価されてるんだけどなぁ。。。
リバイスの単独作品のみ微妙だったが

559:名無しより愛をこめて
23/01/23 13:07:48.54 94Wl0K3pM.net
>>558
まあ普通にコロナの影響じゃないか

560:名無しより愛をこめて
23/01/23 15:00:47.62 TeT9/5xUM.net
いつまでコロナ言ってんだよ

561:名無しより愛をこめて
23/01/23 15:13:19.25 P3lTxpVuM.net
何か問題でもあるの？

562:名無しより愛をこめて
23/01/23 15:56:31.51 3A9HbtOJ0.net
コロナが言い訳にならんくらい本編がぐちゃぐちゃだから映画に客が流れんのやろ。
興行収入微妙だけど好評なのもコレらに満足できる人たちだけが見てるからってので説明がつく。

563:名無しより愛をこめて
23/01/23 16:24:45.95 fhWGU3/sM.net
興行収入微妙なのがコロナの影響ではなく本編のせいだっていう根拠はあるの？

564:名無しより愛をこめて
23/01/23 18:14:17.25 ia17NLyi0.net
他の映画はむしろ100億級のヒット作幾つも出てんのにライダーだけコロナのせいは流石にどう考えても無理があるわ…

565:名無しより愛をこめて
23/01/23 18:27:18.76 3A9HbtOJ0.net
逆にいつまでコロナ引っ張るんだよ。
そりゃゼロワン後半からセイバー前半あたりの時期みたいに急遽色々変更しなきゃいけなくなったならともかく、1年準備期間あったリバイスからはもう完全に擁護のしようはないやろ。
集団撮影しにくいからやりたい事ができなかったとか以前の問題も多いのに責任を全部コロナに投げるなや。
コロナ禍以後でもおもろいドラマはそれなりに出とるぞ。

566:名無しより愛をこめて
23/01/23 18:55:03.16 6Hb87x+60.net
コロナで集団撮影できない云々の言い訳はするのに
緊急事態宣言明けがヒューマギアの集団デモシーンとか
ライダーの数が無駄に多いセイバーとか
反ワク描写のあるリバイスとか

567:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:03:50.24 tgzOOA7KM.net
>>564
それは比較対象がおかしいんちゃう
ライダー映画で100億以上出してるやつ無いだろ

568:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:07:45.56 mq35Ft/P0.net
85

569:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:08:22.36 sT+smWCv0.net
>>546
おもちゃが売れてる＝人気だろ
なんで不人気なのにおもちゃが売れるんだよ

570:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:09:09.60 sT+smWCv0.net
>>565
リバイスがつまらない・・・？
224億円売れているのだが

571:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:15:11.98 tgzOOA7KM.net
>>565
おもしろいドラマができるかどうかと映画の興行収入が伸びるかどうかはまた別の話やろ
コロナ禍でも作り手の腕次第でおもしろいドラマは作れるけど、映画の興行収入なんかはモロに影響受けるから作り手がどんなに工夫してもどうにもならない所もある

572:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:15:34.00 sT+smWCv0.net
>>566
本当に表面しか見てないんだな
スタッフがコロナにかかって撮影できないとかもあるわけだがどうやって撮影するのか言ってくれよ
URLﾘﾝｸ(www.toei.co.jp)
2020年夏、ようやく撮影再開した『RI○ER TIME ジオ○VSディ○イド』一連。
出演予定だったキャストが、急遽出られなくなる事態が多発しました。
別仕事の共演者が陽性になり、キャストＡに濃厚接触の疑いが出たとします。
保健所の判断がくだるまで、あるいは検査を受けて結果が出るまで出演できない（当時のガイドライン）。
それまでの２、３日、待てたらいいのですが、そうもいかないのが実写の現場。共演者にもロケ場所にも都合がある。
やっとキャストＡへの対応を講じたと思ったら、今度はキャストＢが……と、どんどん重なっていく。

573:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:17:38.27 6Hb87x+60.net
コロナ禍以降の日本映画はメガヒット増えてると思うけど

574:名無しより愛をこめて
23/01/23 19:21:31.98 tgzOOA7KM.net
そういうのはコロナ禍以前ならもっとヒットしてたんちゃう

575:名無しより愛をこめて
23/01/23 20:53:52.43 Xd0wb4Nwd.net
まあライダー映画の興行収入なら比較対象はプリキュア、ウルトラマン映画辺りでいいんじゃないか？
層が被ってるだろうしこれらがかつてより下がってるんならコロナもあって親御さんが幼児を映画館に連れてくのを基本避けるって方向になったともいえるし
ただシン仮面ライダーの興行収入は気になるな
シンシリーズはここまでゴジラもウルトラも好評でかなり売れたから50～60億は欲しいね

576:名無しより愛をこめて
23/01/23 21:35:44.92 Dv2S+70sr.net
令和は全部ゴミカス

577:名無しより愛をこめて
23/01/23 21:36:34.25 Dv2S+70sr.net
>>570
つまらないどころかゴミクズだよ
売り上げなんてプラゴミ大量生産して小売に押付けてるだけだからwww

578:名無しより愛をこめて
23/01/23 22:32:13.02 BmRAUkeya.net
帰れ！

579:名無しより愛をこめて
23/01/24 01:15:07.54 iy/kFf740.net
擁護側は否定側の逆張りじゃなくて令和ライダーの素晴らしさを語れよホラ

580:名無しより愛をこめて
23/01/24 01:18:58.26 iy/kFf740.net
はやく大好きな令和ライダーを褒め称えろよ
それで批判側と合わせてプラマイゼロだろ
批判をやめさせることでプラマイゼロにしようとすんな
はやくやれよ

581:名無しより愛をこめて
23/01/24 01:24:40.16 iy/kFf740.net
褒める部分がねえから毎年毎年歴代最低だのゼロワンが令和最高傑作だの言われ続けるんだよ

582:名無しより愛をこめて
23/01/24 01:30:59.42 RRDT1EBE0.net
>>579
令和ライダーはいずれも200億円売れてるよ？
これが凄くないわけない

583:名無しより愛をこめて
23/01/24 03:30:59.90 Jx7oErUAM.net
売上しか誇れないならもうライダー見るのやめろ

584:名無しより愛をこめて
23/01/24 07:53:39.04 GcImrMtEd.net
少なくとも、モモタロスよりバイスの方が好き！なんていう輩はいないだろう。

585:名無しより愛をこめて
23/01/24 08:41:36.68 bqOrTBR60.net
だから何やねんとしか
モモタロスなんて歴代でもトップクラスの人気キャラやん

586:名無しより愛をこめて
23/01/24 10:52:19.66 xp7VWXX2r.net
売上げは殿様商売クソバンダイがプラゴミ大量生産して「うちバンダイだけどワンピースとかドラゴンボールの製品卸さないけどいいの？」って小売に押付けてるだけなんだって何度言ったら判るの？
本編の内容はゴミカスなんだぞ

587:名無しより愛をこめて
23/01/24 11:38:07.94 ukXs67Fm0.net
実際に店へ行ってみるとすごい在庫余ってるからな
人気と売上は絶対に比例するわけじゃないし実際セイバーのとき売上落ちて決済で厳しいコメント出されてたよな

588:名無しより愛をこめて
23/01/24 11:49:51.38 Og/8Zl8sM.net
取り敢えず今は仮面ライダーの売上がどうとか人気がどうかではなく、
「令和ライダー」のTV本編が糞だと言う話をしてるんだよな

589:名無しより愛をこめて
23/01/24 11:55:48.58 43hxn2tLa.net
誰が？

590:名無しより愛をこめて
23/01/24 13:13:21.53 iyf+a1lXM.net
いや元々人気の話じゃなかったっけ
その指標に売上だとか興行収入だとかの話に発展しただけで

591:名無しより愛をこめて
23/01/24 13:21:09.93 S7BS+MJ7r.net
>>589
てめぇ以外

592:名無しより愛をこめて
23/01/24 18:00:29.69 ObdN3cK10.net
正規表現で売り豚浪人全消し気持ち良すぎだろw

593:名無しより愛をこめて
23/01/24 21:55:47.98 Ii7ZSR4Kd.net
現在令和最大の鬼門である2クール目放映中だが仮に4作目のギーツが神作って程じゃない良作くらいの出来だったらある程度令和ライダーの評価覆る？
良作の定義は分からんがまあウィザードとかドライブみたいな平成二期でも優等生と言われる部類の存在感だとして

594:名無しより愛をこめて
23/01/24 22:17:47.03 ySGRu4cR0.net
普通にギーツ"は"良かったで落ち着くやろ。
令和ライダーに属する作品の良作率上げないと令和ライダーへの評価はそう変わらんと思うわ。
まぐれ当たりの可能性もあるから、少なくともギーツの次もそれなりの出さんと。

595:名無しより愛をこめて
23/01/24 22:32:01.72 1Bg3hU8Ta.net
ギーツは眉をしかめるような展開も無く普通に面白い

596:名無しより愛をこめて
23/01/24 22:39:37.43 S2ZqLsVU0.net
セイバーって掴みは大ゴケしたらしいけどあの後めっちゃ盛り返して脚本はライダーの中でもかなりいい方って聞いたけどそうなの？
令和ライダーあれだけはそれこそ導入部が駄目で世界観も合わず数話で切っちゃったんだよね
剣みたいに再評価で令和ライダーの価値をあげれるか？

597:名無しより愛をこめて
23/01/24 22:41:35.24 nBeRnA7kr.net
>>596
は？くせーバーは最初から最後まで糞オブ糞だったよ

598:名無しより愛をこめて
23/01/24 22:42:45.42 nBeRnA7kr.net
>>595
は？パクリギーツは胸糞悪い展開してりゃ受けるだろ！って作風だぞ
面白いとか精神異常だろ

599:名無しより愛をこめて
23/01/24 23:12:55.98 1Bg3hU8Ta.net
>>596
セイバーはラスボスに向かって戦って行ってた終盤の展開が
闇落ちしたり無理な2話構成してた2作よりも全然良かった(個人的に

600:名無しより愛をこめて
23/01/24 23:43:39.11 bqOrTBR60.net
>>596
かなりいい方とまでは思わんけど、中盤からの展開は好意的な意見も割と見かけるな
前後2作とは違って派手に荒れたわけじゃないから再評価される可能性は1番ありそう
あと中国ですごい人気みたいやね

601:名無しより愛をこめて
23/01/24 23:49:29.78 NrevIG8X0.net
>>596
めっちゃ面白かったという程でもないが、序盤は何が目的で何をしてるのかわからんかったのが最光が出てきた辺りからはわかりやすくなっていった
最強フォームもちゃんと強くて活躍してたし今までの令和4作品の中では一番まともに見れた
確かにブレイド見てる時に近い感覚だったかもしれない

602:名無しより愛をこめて
23/01/25 00:09:04.56 FI3GOGri0.net
>>596
個人的には最終回の主人公が書いたからまるっと全部ハッピーエンド！が無理やけど、展開的には変に奇をてらってやらかしてないのは令和的に高評価点ではある。
総合で見て刺さる人には刺さるって感じじゃね？

603:名無しより愛をこめて
23/01/25 00:47:21.92 W6DcagBN0.net
>>583
売上は絶対的だからねえ
「面白い」「つまらない」は主観でしかない

604:名無しより愛をこめて
23/01/25 00:48:48.89 W6DcagBN0.net
>>596
セイバーの売上は223億円
同時期のゼンカイジャーは42億円
ウルトラマンZは55億円
これが絶対的事実な

605:名無しより愛をこめて
23/01/25 00:53:32.77 yJSxV0uO0.net
セイバーとゼンカイジャーは今でもドン・キホーテに行くと山程玩具新品で売ってるけどあれは店に不良在庫を押し付けたのかねぇ
しかも誰も買わないし

606:名無しより愛をこめて
23/01/25 08:05:34.57 ihJx9CNhd.net
平成で置き換えるなら
ゼロワンはカブトくらいの評価
セイバーは剣くらいの評価
リバイスはゴーストくらいの評価
と考えるとまあ悪くはないな
ただこの辺は令和も平成も弱点が大きく万人受けという意味では課題を抱えたのも事実
この辺で平成初期三作、電王、W、オーズくらいのビッグネームは望まれるところだね

607:名無しより愛をこめて
23/01/25 13:23:13.63 NPqnotyUr.net
くせーバーは知恵遅れと支那人にしか受け無いゴミカス

608:名無しより愛をこめて
23/01/25 16:39:49.26 FI3GOGri0.net
>>606
そいつらが初手から3連発なのが1番キツいわ。
1作ならたまたま調子悪かったとかになるけど、令和始まってからずっと出してるからウケるやつら以外から令和ライダー自体がヤバい事になってる。

609:名無しより愛をこめて
23/01/26 08:58:09.44 mMh+9Dk/0.net
元号関係なく2000年代だと剣～響鬼～カブトの頃の「調子悪いな。。。」感がここ数年ある
この3作は元キッズたちの後押し、再評価も重ねていい思い出にはなってるし個人的にも好きだけど当時は「最近の仮面ライダーやばくね？」って今に近い風潮は確かにあった
電王は作風的にあまり好きじゃないんだけど感謝してるよ
あれがなかったらやばかった

610:名無しより愛をこめて
23/01/26 11:37:00.33 KQcUKf84M.net
ゼロワンはクウガWみたいなエポックメイキングな作品になると最初は本気で信じてました
勝手に期待してたのがよくなかったね

611:名無しより愛をこめて
23/01/26 14:14:39.48 CbiIGxCv0.net
ゼロワンセイバーはマシだったんだって思えるくらいリバイスはクソつまらんかった

612:名無しより愛をこめて
23/01/26 15:10:24.06 b6jMi7JJr.net
令和のはライダーの名前を詐称してるゴミカス

613:名無しより愛をこめて
23/01/26 20:45:08.97 IN1Ix1OU0.net
>>611
毎年毎年新作が出るたびに前作以上に酷い出来の作品を作ってるからね、大体は

614:名無しより愛をこめて
23/01/26 20:47:04.88 IN1Ix1OU0.net
>>609
剣は当時スゲー好きだったし面白く感じたし何より見やすかったよ。
剣だけはまあ認める

615:名無しより愛をこめて
23/01/27 23:23:32.55 nd9eq6dOa.net
>>610
個人的にはゼロワンはバッタ持ってきた時点でまあまあ不安あったな

616:名無しより愛をこめて
23/01/28 02:24:04.51 zYUa5/jT0.net
>>615
バッタに不安要素あるの？

617:名無しより愛をこめて
23/01/28 02:53:10.37 Ucme7aa/0.net
>>615
不安も何も267億円売れたけど

618:名無しより愛をこめて
23/01/28 14:28:31.96 Q5o5Laft0.net
>>617
それであなたはどの辺が面白いと感じたの？それを議論するスレなんだけど

619:名無しより愛をこめて
23/01/28 16:24:16.80 Y1DGNcu5a.net
バッタでシンプルなシルエットは元号を改めて原点回帰って評価高かったし一話の期待感はあった
何度も何度も言われてるけどガワデザインと役者と劇伴は良かったっていうのはアンチスレでさえ反論少なかったし
もちろんガワも一話もダメって人も居るだろうけど
その分脚本のダメさが相まってせっかくの素材を滅茶苦茶にしたっていうのも嫌悪感底上げしてる感じ

620:名無しより愛をこめて
23/01/28 17:57:28.78 K23IpF3e0.net
前半が良かった(ように見えてた)リバイスもそうだけど、どこかで期待値が高まってるとそれを裏切られた時の反発はデカい。
セイバーの終盤が評価が高いってのもそれまで沈んでたのが後半である程度盛り上がったからってのがあるのかもね。

621:名無しより愛をこめて
23/01/29 11:53:42.63 vSa3TSFo0.net
>>617
ライダー単体の売り上げなんかもう出ねぇよ
今あるのはレジェンド商法も含めた総合だけ

622:名無しより愛をこめて
23/01/29 16:57:36.36 eT+E4T4S0NIKU.net
>>619
だからアレはモチーフだけの原点回帰、やってることもメタルヒーローでも十分通用するレベルだし

623:名無しより愛をこめて
23/01/29 17:09:07.84 OQP/cXbI0NIKU.net
メタルヒーローでも充分通用するってのは大体の作品がそうじゃね

624:名無しより愛をこめて
23/01/29 17:36:24.72 TEJvukVS0NIKU.net
・「モチーフだけ」ではなく他も原点回帰
・メタルヒーローでは通用しない独自性？
シン仮面ライダー？

625:名無しより愛をこめて
23/01/29 21:38:40.33 2ZWh3J7B0NIKU.net
>>616
クウガはクワガタ、Wははんぶんこってきて令和一発目で一号リスペクトのバッタとかいう安直さに不安覚えないってほうが不思議なんだが
原点回帰するようなスタッフでもなかったし

626:名無しより愛をこめて
23/01/29 22:05:27.00 OQP/cXbI0NIKU.net
>>625
新元号1発目で1号リスペクトのバッタってのは悪くないと思うけどな
あくまでもモチーフになってるだけでデザイン自体はまるっきり別物だし

627:名無しより愛をこめて
23/01/29 22:27:28.87 Jfg/7V3YaNIKU.net
安直で不安覚えない方が不思議って言う方が不思議なんだが何がそんなに嫌なの？

628:名無しより愛をこめて
23/01/29 22:32:31.00 gnit+vZQ0NIKU.net
子供番組の枠を超え全世代対応ドラマへ飛翔したんやぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

629:名無しより愛をこめて
23/01/29 23:56:56.54 cN7TeftS0.net
>>621
仮に半分がレジェンドの売上でもウルトラマンや戦隊より売れてるんだけど・・・
それでゼロワンが売れてないっていうのが無理上がる

630:名無しより愛をこめて
23/01/30 00:41:25.94 3O5hcW4s0.net
ただ逆張りして「わかってる俺様」に酔いたいだけだろ
否定するのがカッコいい反抗期のガキと同じ

631:名無しより愛をこめて
23/01/30 01:29:15.46 h53eJ3fb0.net
余所でやってください

632:名無しより愛をこめて
23/01/30 15:55:22.03 mz8jAJr70.net
平成二期の後半辺りから
面白い=伏線や謎が多い
みたいな雰囲気が強くなった
その結果がゼロワンリバイスでよく見かける「序盤は面白かった」的な感想なのかな

633:名無しより愛をこめて
23/01/30 18:45:14.29 JUNEmEkp0.net
リバイス公式の「伏線が回収されます！」の答え合わせがキングカズ役キングカズ登場とかいう

634:名無しより愛をこめて
23/01/30 19:04:37.38 1cRKKl5F0.net
キングカズのゲスト出演と伏線回収に何の関係が

635:名無しより愛をこめて
23/02/01 12:27:27.03 KQhPqp7+0.net
ゼロワン信者は「数字ｶﾞｰ」って唯一の武器あるからうるさいな

636:名無しより愛をこめて
23/02/01 17:46:19.19 9zaBWDUod.net
少なくともセイバーは本来なら無理矢理一年間やり通そうとせずに７月で番組を終了させて(打ち切りではなく短縮)リバイスが始まるまでは戦隊にならって「仮面ライダー最強バトル」という特番でも放送して時間稼ぎしてた方がまだ適切だったと思う。
誰が何と言おうとそれがセイバーがするべき責任の取り方だよ。

637:名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 528c-I2Fv [219.110.208.144])
23/02/01 18:25:12.93 dxOpFzHv0.net
何の責任だよ

638:名無しより愛をこめて
23/02/01 20:44:37.95 Ev/6rCgX0.net
>>635
数字ガーは令和ライダー全部に湧いてるし
直近なせいもあって最近リバイス擁護に200億云々が目につくくらいで
ゼロワンが特に言われてたイメージはないが

639:名無しより愛をこめて
23/02/01 20:45:08.25 dq2QMQ+Y0.net
>>637はセイバー信者って事で。

640:名無しより愛をこめて
23/02/01 20:49:58.79 Ev/6rCgX0.net
いつもの基地か

641:名無しより愛をこめて
23/02/01 21:22:40.71 dxOpFzHv0.net
>>639
何故そうなる

642:名無しより愛をこめて
23/02/01 23:45:39.18 KuIJWvcyr.net
>>620
くせーバーは最初がマイナス100点だったのがマイナス90点になっただけだぞ知恵遅れ

643:名無しより愛をこめて
23/02/01 23:45:55.66 KuIJWvcyr.net
>>636
マジでそれな

644:名無しより愛をこめて
23/02/02 00:04:18.91 tu5zmRRja.net
またこいつか

645:名無しより愛をこめて
23/02/02 01:31:31.64 0hPO9Xtf0.net
>>635
そもそもゼロワンもセイバーもリバイスも200億円売れてるから叩きは無意味

646:名無しより愛をこめて
23/02/02 02:16:51.09 GGwjSBG8r0202.net
>>645
> >>635
> そもそもゼロワンもセイバーもリバイスも200億円売れてるから叩きは無意味
だーかーらー売上げなんて関係ねぇんだよ知恵遅れガイジ

647:名無しより愛をこめて
23/02/02 04:37:14.12 Rb0qC7HfM0202.net
売上が関係ないことはないやろ
ただ令和単独の売上を知ることができないってだけで

648:名無しより愛をこめて
23/02/02 07:37:55.58 6aZZIp/2r0202.net
だーかーらーここは売上げ云々は論点になってねぇんだぞ！アホか

649:名無しより愛をこめて
23/02/02 08:13:53.38 xe3ORngla0202.net
だーかーらーなんだよ？

650:名無しより愛をこめて
23/02/02 08:33:04.39 HGTC6ysZ00202.net
ゼロワンはこことここが凄くて、更に売り上げもこれだけあるんやで！
とかなら分かるんだけど、売り上げが！売り上げが！売り上げが！と連呼しても作品そのものに触れてないから全く議論にならんやん。
作品の描写とかに触れるなら、まだこれには違う受け取り方があるんやなとか見逃してたけどこんな伏線があったんやなとか色々広げられる。
でも売り上げ君は批判を封殺して議論を発展させずに終わらせたい感しかないから俺は嫌い。

651:名無しより愛をこめて
23/02/02 09:51:40.71 Q6mq1BcV00202.net
話変わるけど
最近のライダーに足りないのは物語の根幹に関わらない部外者だと思うんだ
電王の常連2人とか、Wの情報屋たちとか、そんな感じの人ね
最近のライダーに出てくる人は皆、なんかの組織に入ってますとか、敵と深く関わった過去がありますとか、何がなんでも話に関わってこようとするじゃん
そのせいで設定がゴチャゴチャ散らかって、よくわかんない方向に話が進むのが良くないんじゃないだろうか

652:名無しより愛をこめて
23/02/02 10:47:07.15 0hPO9Xtf0.net
>>646
一体何が関係ないの？
お前がただ「令和ライダーはつまらない」って言うよりどれだけ売れたかのほうが納得できるが

653:名無しより愛をこめて
23/02/02 10:47:48.47 0hPO9Xtf0.net
>>650
売れてるのに反論できないから話題逸したいんだな

654:名無しより愛をこめて
23/02/02 10:50:01.90 YrIkwr3v00202.net
確かに
配信の龍騎見てても編集長とか喫茶店のおばさんとかいい味出してるなーと思ったわ
ああいう人たちのシーンって本筋にはあんまり関係ないからちょっと一息つけるし、ドラマ的にメリハリもつくよな

655:名無しより愛をこめて
23/02/02 10:52:25.51 0hPO9Xtf0.net
>>654
それでいいならギーツの景和姉を褒めまくれよ

656:名無しより愛をこめて
23/02/02 12:23:21.24 6aZZIp/2r0202.net
あのさぁここは売上げなんて関係なく内容に感して議論してるんだろ
ｳﾘｱｹﾞｶﾞ－してる奴はマジキチだよしねよ

657:名無しより愛をこめて
23/02/02 12:27:52.99 HGTC6ysZ00202.net
>>653
だから、同じ領域で話してくれよ。
君が本当に仮面ライダーが大好きで令和ライダーも大好きなら批判に対してここはこういう解釈ができて、ここはこういう意味なんだよって言えるやろ？
何かあればでも売れてるよねでも売れてるよねって言葉覚えたてのガキかよ。
ちなみに、売り上げだとライダー＞戦隊らしいけど、Twitterの固定ツイートで比較すると人気はライダー＜戦隊になるっぽいよ。
だから少なくとも現行の売り上げは少数が粗製乱造されたのを買い支えてるだけって事になるんじゃね。はい、これで売り上げがあるから批判全封じの反論になるね。
じゃあ次は君が令和ライダーのどの作品でもいいから"内容で"好きなところを話してよ。

658:名無しより愛をこめて
23/02/02 12:51:18.83 OBxq6v+U00202.net
Twitterでの評価なんて当てにならないって上の方で言われてなかったっけ
あくまでもその場ではそういう評価ってだけやし

659:名無しより愛をこめて
23/02/02 15:15:58.43 biixm+hC0.net
>>657
批判に対する解釈というのは平行線にしかならない
例えばゼロワンは蛍光カラーに黒のボディだけど「俺は蛍光カラーが好き」って人と「蛍光カラーが嫌い」って人がいたら蛍光カラーが良いか悪いか永久に決着はつかない
だから「ゼロワンは267億円売れたので多くの人に蛍光カラーが認められた」という数字・根拠で会話をしなくてはならない

660:名無しより愛をこめて
23/02/02 20:29:57.11 8JPegF2Q00202.net
ものすごいアスペっぽい

661:名無しより愛をこめて
23/02/03 21:46:42.17 Yn5KauSO0.net
>>658
それを言い出したら評価そのものが存在しなくなるやん
なんであれ「その場ではそういう評価」なわけだし
Twitterがあげられるのは雑誌やら特定サイトやらに比べたら
リアルタイムで視聴者の生の反応が現れるからじゃないの
同じ土壌での比較素材としては有用だと思うが

662:名無しより愛をこめて
23/02/03 22:39:27.78 j496BsBV0.net
平成二期以降からの慣例だけど
仮面ライダーは毎年いつもやってるやつって感じになってきて
批評家から各々の作品のシリーズにおける立ち位置とか話題性とかあんまり語られないしなぁ

663:名無しより愛をこめて
23/02/04 03:48:26.33 orgPKx6i0.net
>>661
その場がいかに信用できるかってのは大事やないの
例えばTwitterのデータなんかは当たり前だけどTwitterを使ってる人の評価しか見れないわけで
ライダーのメインターゲットが幼稚園～小学校低学年くらいの子供だと考えると、ライダー見てる人でTwitter使ってる人って割と限られるんちゃう
そもそもTwitter使ってる層自体も偏りがあるだろうし、そういう場は作品の評価基準とはなり得ない気がするな

664:名無しより愛をこめて
23/02/04 03:57:58.46 orgPKx6i0.net
逆に玩具売上なんかは色んな人が対象だからTwitterのデータよりかは評価基準になり得るんじゃないかな
もちろんライダー見てるけど玩具は買ってないって人もいるだろうけど、ライダーファンって括りで見るならTwitter使ってる人よりも玩具買ってる人のが多いだろうし
ここでよく言われるようにあくまでもシリーズ全体で算出されてるからこれだけで作品単体の評価を判断するのは難しいだろうけどね

665:名無しより愛をこめて
23/02/04 06:18:08.56 RZH8LbgR0.net
なんかギーツって全然話題にならんな
熱心な信者もアンチもいなくてガチの空気感ある

666:名無しより愛をこめて
23/02/04 07:46:09.88 BMYGu1RQd.net
令和で熱心な信者もアンチも盛り上がってるそんな存在感あるのなんてゼロワンくらいじゃないか？令和一作目ブランドもあるからだろうが
ギーツは「～と～の間に挟まれちゃったから地味なイメージだけれど普通に良作品」というアギト、ウィザードみたいなポジションになってくれること期待
一旦丁寧な作品を一本見たい

667:名無しより愛をこめて
23/02/04 11:00:13.09 CKp5Cyry0.net
ようやくここの奴らも売上で評価することの正しさに気づいたか

668:名無しより愛をこめて
23/02/04 11:29:41.46 0PZL1zz70.net
>>663->>664　はちゃんと説明してくれたから一理あるなと納得できたが
ただバカの一つ覚えの能無し「売れてるよ」連呼君は一緒にしないように
ただライダー見てるけど玩具買ってない　って人がいるように
作品みてないけど「仮面ライダーブランド」コレクターとして玩具は買ってる　って人もいるだろうし
そうなると玩具の売上≠作品（脚本）の評価ってことにならない？
作品の内容そのものが面白いか面白くないか　っていう評価基準なら　SNS＞玩具売上
商売が成功してるか失敗してるか　っていう評価基準なら　玩具売上＞SNS
個人的に劇場版やBlueRay・スピンオフ等の有料映像作品の売上はSNS寄りかなと思う

669:名無しより愛をこめて
23/02/04 18:43:55.22 uqjo9uPg0.net
>>665
三度目の正直だったリバイスがアレでもう諦めついたんじゃないの？

670:名無しより愛をこめて
23/02/04 22:59:43.28 xTFDF51U0.net
>>669
俺はそうだわ
しかもリバイスは最序盤面白そうだっただけに余計にガッカリした

671:名無しより愛をこめて
23/02/05 09:04:31.17 IYopwbdP0.net
ギーツ、既存のものをちょいちょいパクったような作風で新規制は感じられない
期待してもそのうち裏切られるので話題にするだけ損という感じがする

672:名無しより愛をこめて
23/02/05 14:48:45.59 N3Z9Ciei0.net
ナーゴはある意味王蛇を超えたな。浅倉ですら背中に爆弾投げつけたりしなかったぞ

673:名無しより愛をこめて
23/02/05 15:07:42.91 SqWEV1qJ0.net
そういうミッションなんだからしゃーないやろ

674:名無しより愛をこめて
23/02/05 15:33:08.02 qOyPehIYa.net
ギーツは戦ってる相手は怪人だけど人間達は誰々が味方で敵なのか勢力図がわかり難いのが懸念要素

675:名無しより愛をこめて
23/02/05 17:39:43.18 Z2mpv7Fsd.net
ギーツとか様子見一択だわ
30話過ぎてもう安心かと思ったら総集編声優ニリンソウのデスコンで一輝に地の底に落ちたリバイスを見たら
もう完結して高評価が多いのを確認してからサブスクで一気見すればいいんじゃねと思ってきた

676:名無しより愛をこめて
23/02/05 18:14:15.20 ZD4UmwTsd.net
リバイスって年明けから結構言われてなかったか？
最初の敵側の体制を壊すの早すぎたんだよな
あの3人組は評価高かったのに

677:名無しより愛をこめて
23/02/05 18:20:30.50 IdqN4GQda.net
ゼロワンの滅亡迅雷→せんおじもそうだったよな
販促の都合なのか年内で一山作るために初期の敵組織なくして
年明けから新たな敵をつまてムーブが必須になってるのかね

678:名無しより愛をこめて
23/02/05 18:21:59.98 IdqN4GQda.net
フリックミスった
敵をつまて→敵をって

679:名無しより愛をこめて
23/02/05 21:14:13.38 SqWEV1qJ0.net
>>676
年明け以降もオルテカと戦ってた辺りはまだ評判良かった印象
怪しくなってきたのは上でも言われてるように30話過ぎた辺りからかな

680:名無しより愛をこめて
23/02/06 08:26:22.09 140uyHp60.net
ギーツは2クール目も今のトコちゃんと面白いな
寧ろ1クール目より面白い

681:名無しより愛をこめて
23/02/06 08:31:41.48 9uRQbKupd.net
>>680
少なくともリバイスやセイバーよりはマシなんじゃないかな

682:名無しより愛をこめて
23/02/06 09:54:55.83 140uyHp60.net
リバイスセイバーのせいで「今の所は」と予防線張らなきゃいけないのが悲しいがな(笑)
何にせよ今の所の個人的評価はつまらない時の平成よりかは面白いが面白い時の平成程じゃないかな

683:名無しより愛をこめて
23/02/06 10:39:20.65 srY3Swhx0.net
つまり平成におけるウィザードやドライブくらいの面白さってところになればいい訳か
平成の面白い(万人に愛されてて勢いある)時って一期の初期(クウガ～555)と二期の初期(W～オーズ)辺りかな
まあ最終盤のエグゼイド～ジオウもそれなりに盛り上がってたか

次ページ